المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : عمدة التأويلات في بيان معنى المائلات المميلات


خالد آلحواش
23-05-2008, 01:21 AM
بسم الله الرحمن الرحيم



والحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

أحبتي في الله وإخوتي وأخواتي في الإسلام *

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أود احبتي شرح هذه الجزئيه من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم

عن الكاسيات العاريات المائلات المميلات

وعن حقيقة المعنى المشار إليه في هذا الحديث الشريف

عن رسول الله صلى الله عليه وسلم

فأنا مسؤول عن ماسأقوله في تفسيري لهذا الحديث الشريف أمام الله جل

وعلا ومن شاء أن يجادلني فيه عالماً كان أو طالب علم أو غير ذلك فالمجال

مفتوح أمامه فليتفضل من شاء ذلك

وهذا الحديث صحيح * رواه مسلم في صحيحه عن النبي صلى الله عليه

وسلم أنه قال :

( صنفان من أهل النار لم أرهما رجال بأيديهم سياط كأذناب البقر يضربون بها الناس

ونساء كاسيات عاريات مائلات مميلات رؤوسهن كأسنمة البخت المائلة لا

يدخلن الجنة ولا يجدن ريحها )

فالكاسيات العاريات هن من يحجبن أجزاءً من أجسادهِنَ ويكشفن أجزاء

أُخرى بغية الفتنه أوالتجَمُلُ بِفِعلِ ذلك وهذا لايجوز حتى وإن كان للمرأة

أمام النساء فكما

يفتتنُ الرجالُ بالنساء فالمرأة تُفتتنُ بالمرأة والحجاب الصحيح هوا حجاب يستر كامل الجسد

حتى للمرأة أمام النساء *

أما قوله صلى الله عليه وسلم * المائلات المميلات

فإنني أُقسِمُ بالله العظيم أن المرأةََ التي ترقُصُ أمامَ النساء

أو أمام الأطفال بجنسيهِم ذكوراً كانوا أو إناث

تدخُل وربِ الكعبةِ في عِداد المائلات المميلات *

فتمايل المرأة أو الفتاة بجسدها

مميل لعقول الأطفال وإن كانوا صغاراً لايفقهون شيئاً وكذلك

الحال بالنساء والرجال على حد السواء إذ أن المرأة أو الفتاة لا تبلغ هذه

المرحلة الخطيره والتي يظنها الناس بسيطه وفق عقولهم إلا وقد كسرت

حاجز الحياء ودخلت في مرحلة الميل في الطبع والسلوك بكسر هذا

الحاجز المهم وهوا حاجز الحياء من من يُشاهِدونها أياً كانوا *

وهذا الحاجز المهم ألا وهوا حاجز الحياء لايٌكسَر إلا بدافع التشجيع

من قِبَل أمها أو أخواتها أو قريباتها أوصديقاتها والذين

كسرن قبلها هذا الحاجز من حواجز حفظ الحياء وهذه مسألةٌ خطيره

ولها تبعات خطيره والرقص أحبتي لايكون في الأصل إلا بالموسيقى

والموسيقى حرام وما بني على حرام فهوا حرام * ولعلكم تدركون

أحبتي مايجري في قصور الأفراح وغيرها من منكرات ومحرمات

كالرقص وخلافه وما لذلك من تأثيرات خطيره على أبنائنا وبناتنا الأطفال

وحتى لا أدخل في تفصيلات أكثر أو أطيل عليكم سأعود لتذكيركم

((( بأنني أقسم بالله العلي العظيم )))

أن الراقصات هن مِنَ المعنيات


إن لم يكُنَ هُنَ المعنيات (( بالمائلات المميلات ))

وأن الرقص محرم

والله على ما أقول شهيد

لهذا وجب الإبلاغ وقد غفل علماء العصر الحديث عن هذا المعنى الصحيح في تفسيرهم لهذه

الجزئيه المهمه والخطيره من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم لإعتمادهم على أقوال

السلف في تفسير هذا الحديث الشريف ، والرقص لم يكن في عهد أولئك العلماء الأجلاء

من علماء السلف ، وغفل أيضاً علماء العصر الحديث عن إشارة رسول الله صلى الله عليه

وسلم بقوله (( لم أرهما )) فالرقص لم يكن قد ظهر في ذلك الزمان ، وهاقد ظهر منذ زمن

بعيد وأصبح أمراً معتاداً لدى العامه في كل مكان ، فتأملوا إخوتي وأحبتي مدى صدق نبوة

رسولنا صلى الله عليه وسلم وحرصه بأبي هوا وأمي على أمته إلى قيام الساعه ،

بارك الله فيكم ونفع بكم ولاتنسوا واجبكم في تبليغ أمهاتنا وأخواتنا وبناتنا



وأعود لأكرر وأقول

هذا أحبتي بلاغ مني لكل إمرأةٍ أو فتاةٍ تؤمنُ باللهِ واليومِ الآخر

بلاغ تبرأ به ذمتي أمام الله عز وجل

قبل أن توافيني منيتي

أقسم بالله العلي العظيم قسماً أسأل عنه يوم القيامه

أن التمايل بالجسد بما يُقال عنه الرقص من النساء أو الفتيات

أمام بعضهن البعض أو أمام الأطفال بجنسيهم في المناسبات

وغيرها يُدخِلهُنَ في حكم المائلات المميلات

(((فمن شاء من علماء هذه الأمه أن يفند قولي عليه

أن يقسِمِ بالله العظيم ببطلان ما أقسمت انا عليه)))

اللهم هل بلغت اللهم فاشهد

اللهم هل بلغت اللهم فاشهد

اللهم هل بلغت اللهم فاشهد


وصلى الله وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين








كتبه الفقير لعفوا ربه * خالد عطيه صالح الحواش



بارك الله فيمن ساهم بنشرها


<!-- / message -->

الثوري
23-05-2008, 01:59 AM
وجهة نظر تستحق التقدير.
ولكن انتبه يا أخى حيث أنك ستتلقى اتهامات بالتشدد والتعصب والتعنت والتزمت والتقوقع والتحوصل ............ وسلسلة طويــــــــــــلة من الاتهامات أنت تعرفها ، بسبب هذه الفتوى.

على كل حال جزاك الله خيراً.

خالد آلحواش
23-05-2008, 02:06 AM
وجهة نظر تستحق التقدير.
ولكن انتبه يا أخى حيث أنك ستتلقى اتهامات بالتشدد والتعصب والتعنت والتزمت والتقوقع والتحوصل ............ وسلسلة طويــــــــــــلة من الاتهامات أنت تعرفها ، بسبب هذه الفتوى.

على كل حال جزاك الله خيراً.

بارك الله فيك .. والله لوا لقيت في ذلك حتفي لهوا خير لي


ويبقى الدور على من وعى بالتبليغ .. وها أنذا مشغول بذلك فساعدوا

أخيكم في الله


أخي الكريم ولكم الثواب بإذن الله . تقبل سلامي وفائق تقديري على

ردك الله يحفظك .

أبو جهاد الأنصاري
23-05-2008, 02:17 AM
أخى / خالد آلحواش
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
بارك الله فيك .
بداية أتفق معك فى التفسير الذى ذهبت إليه. ولكنى أختلف معك فى العنوان الذى اخترته لموضوعك :

عمدة التأويلات فى بيان معنى المائلات المميلات

ووجه اعتراضى أن هناك تفاسير أخرى للحديث الشريف ، قد يعد تفسيرك أحدها ولكن ليس هو جميعها وليس هو العمدة فيها.
يعنى بشئ من التأصيل العلمى نقول : أن تفسيرك ( خاص ) ضمن تفاسير أخرى ( عامة ) والخاص لا يقضى - بالضرورة - على العام ، كما أن العام لا يقضى - بالضرورة أيضاً - على الخاص.
فمن الممكن - وهذا جائز جداً بل مشاهد فى حياتنا - أن يكون هناك أكثر من مقصود واحد من وراء الحديث ، وهذا من وجوه الإعجاز البلاغى لمن ملك ناصية البلاغة وتحدث بالوحى سيدنا محمد صلى الله عليه وآله وسلم.
جزاك الله خيراً.
وننتظر المزيد منك إن شاء الله.

ابن السني
23-05-2008, 02:37 AM
اتفق مع الأخ : أبو جهاد الأنصاري
وأرحب بالأخ: خالد آلحواش

مسلم سني
23-05-2008, 03:36 AM
أخوانى ، يجب علينا أن نفرق جيداً بين " الرأى الشخصى" وبين الفتوى.
فشتان بينهما.

خالد آلحواش
23-05-2008, 03:36 AM
أخي الفاضل أبوجهاد الأنصاري وأخي الفاضل إبن السني

بارك الله فيكما ونفع بكما كنت أود أن اكتب عنوان هذا الإجتهاد

الشخصي ((الرقص)) فعدلت عن ذلك وسلكت مسلك جهابذة علماء السلف

في إختيار هذا العنوان وهوا - عمده التأويلات في بيان معنى المائلات المميلات -

ليكون ملفتاً لنظر طلبة العلم وليكون مبحثاً جديداً وجِدياً في هذا الخصوص

فأقول العلماء لم تتطرق للرقص كنهج يُدخل المتمايلة بجسدها أمام الرجل أو

المرأة في عِداد المائلات المميلات ، فهل الرقص إلا ميل في السلوك الفطري

للإنسان رجلاً كان أو إمرأةً أو طفلاً أو طفله

وأليس الرقص أشد إمالةً لألباب وأفئدة الناس من تمايل المرأة في مشيتها ،

الجواب في إعتقادي - نعم

هذا كل مافي الأمر فلنترك العنوان ولنلتفت للمضمون بارك الله فيكم

خالد آلحواش
23-05-2008, 03:40 AM
أخوانى ، يجب علينا أن نفرق جيداً بين " الرأى الشخصى" وبين الفتوى.
فشتان بينهما.

بارك الله فيك أخي الكريم

إن شئتم فهي فتوى ،

وإن شئتم فهوا بلاغ ،

وإن شئتم أحبتي فهوا قَسمٌ أُسئل عنه يوم القيامه

وكلنا أنصار لسنة المصطفى صلى الله عليه وسلم

أبو جهاد الأنصاري
23-05-2008, 03:50 AM
والرقص لم يكن في عهد أولئك العلماء الأجلاءمن علماء السلف ، وغفل أيضاً علماء العصر الحديث عن إشارة رسول الله صلى الله عليه

وسلم بقوله (( لم أرهما )) فالرقص لم يكن قد ظهر في ذلك الزمان

لا أتفق مع هذا الكلام !!
إذ كيف يكون الرقص غير معروف ؟! ولم يظهر فى ذلك الزمان؟! فمتى ظهرت كلمة ( رقص ) إذن ؟!
ما أود التأكيد عليه هو أن المعنى فى الحديث ( عام ) ويتسع لمعنى الرقص وغيره ، فلماذا نضيق المعنى ونخصصه ونقصره على الرقص فحسب؟
يعنى باختصار : كيف نحجّر واسعاً؟!

أبو جهاد الأنصاري
23-05-2008, 03:57 AM
أخى لا تجعل الله عرضة لأيمانك ، ولا تجعل القسم يسبق كلامك.
فنحن لم نرَ أحداً من العلماء كان يقسم على كل فتوى يفتى بها.
وامنح نفسك سعة من الأمر.
وفقك الله لكل خير.

خالد آلحواش
23-05-2008, 03:59 AM
حسناً أخي أبو جهاد .. ماقلته صحيح بشأن شمولية المعنى

لاعلم لي بتاريخ الرقص ولكنني لاأعتقد بأنه كان في عهد رسول الله

وأعتقد بأن ظهوره كان بعد ذلك القرن والله أعلم

وكل ما أقوله من البدايه بأن الراقصه ( المتمايلة بجسدها ) تدخُل في حُكم المائلات المميلات

وهذا لا ينفي أن أصنافاً أخرى من النساء يدخلن في هذا الحكم وهوا حكم المائلات المميلات

هل هناك خلاف حول هذا بغض النظر عن تاريخ الرقص ، انا أقول أن المعنى هنا شامل للرقص

وغيره وأن الرقص محرم .. هل هناك خلاف معي.

خالد آلحواش
23-05-2008, 04:15 AM
أخى لا تجعل الله عرضة لأيمانك ، ولا تجعل القسم يسبق كلامك.
فنحن لم نرَ أحداً من العلماء كان يقسم على كل فتوى يفتى بها.
وامنح نفسك سعة من الأمر.
وفقك الله لكل خير.

أخي - إخوتي الكرام


الرقص لايأتي مع الصمت أحبتي في الله بل لايأتي بدون معازف


ومالرقص من فطرة الإنسان بل هوا ضربٌ من الجنون وقلة الحياء


والأمر ليس بالهين حتى لا أقسم عليه .. والبلاغ أمانه أحبتي


فمن شاء فليقبل ومن شاء فليترك

خالد آلحواش
02-06-2008, 08:20 AM
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=usermess>أختم حديثي عن هذا الموضوع برساله لكل

داعيه رجلا كان أو إمراه ، ولكل مسلم ومسلمه :

إن أردتم أحبتي أن تحاجون أحد يأتي من هؤلاء في المستقبل

ممن يرون جواز رقص النساء .. فاطلبوا منه أن يرقص

أمام الناس فإن أبى ذلك بحجة أنه يستحيي .. فقولوا له

(( كيف تجيز لنسائنا وبناتنا وبنات المسلمين ماينافي الحياء ))

والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم

والسلام ختام



</TD></TR></TBODY></TABLE><!-- / message -->

أبو جهاد الأنصاري
02-06-2008, 01:45 PM
أخى ألا ترى فى كلامك بعض التناقض بخصوص تاريخ ظهور الغناء؟
قلت :
لاعلم لي بتاريخ الرقص ولكنني لاأعتقد بأنه كان في عهد رسول الله
ها تنفى أن يكون الرقص معروفاً على عهد النبى.
ثم تقول :
الرقص لايأتي مع الصمت أحبتي في الله بل لايأتي بدون معازف
وماذا تقول فى حديث النبى - صلى الله عليه وسلم - الذى أخرجه فى صحيحه ، عن أبى مالك الأشعرى - رضى الله عنه - قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : ( ليكونن من أمتي اقوام يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف ) !!؟؟

خالد آلحواش
03-06-2008, 01:22 AM
أخى ألا ترى فى كلامك بعض التناقض بخصوص تاريخ ظهور الغناء؟
قلت :

ها تنفى أن يكون الرقص معروفاً على عهد النبى.
ثم تقول :

وماذا تقول فى حديث النبى - صلى الله عليه وسلم - الذى أخرجه فى صحيحه ، عن أبى مالك الأشعرى - رضى الله عنه - قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : ( ليكونن من أمتي اقوام يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف ) !!؟؟

أخي أبوجهاد أشكر لك مرورك ومشاركتك الجميله بارك الله فيك

الرسول عليه السلام حضر رقص احتفال بالحبشة في أحد أعيادهم ولم ينكره وكان هذا الرقص مصحوباً بالدف أو ماشابهه والله أعلم وكان قفزاً وليس به منكرات وإلى الآن لازالت دول أفريقيا يحتفلون بالرقص الغير فاتن كالقفز وغيره والذي قد يكون من عادات وتقاليد أجدادهم وقد يكون هذا الرقص كما يسمّى تعبيراً عن بدأ حرب أو إنتهائها أو انتصار أو فرحاً أو ماشابه ، والله تعالى أعلم

ومن العلماء من أخطأ في إباحة رقص النساء بإستناده لهذا الحديث
علماً بأنه لايصح الإحتجاج برقص الحبشه لإباحة رقص النساء لأن الحبشه والذين شاهدهم رسول الله صلى الله عليه وسلم كانوا رجال ولم يكونوا نساء هذا أولاً ، ثانياً أن أولئك الرجال كانوا يستعرضون من خلال حركاتهم مهاراتهم الحربيه بدليل أنهم كانوا يصطحبون معهم حرابهم وأسلحتهم وهوا ما يسمى عندنا اليوم بالعرضه والتي كان أجدادنا يستعرضون فيها أسلحتهم من سيوف وخناجر
وبنادق وكمايسمى إصطلاحاً في الجيش بــ (العرض العسكري) والذي يهدف إلى رفع معنويات المقاتلين من جهه وإظهار القوة والمهاره للعدوا وجواسيس العدوا من جهه ثانيه ، فلايصح الإحتجاج بهذا الأمر ومقارنته برقص النساء والتمايل والإماله ، بل ليس هناك وجه للمقارنه بارك الله فيك .

فلا يوجد تناقض بارك الله فيك رقص النساء لم يكن في ذلك الزمن.

عادل
03-06-2008, 09:28 AM
الرسول عليه السلام حضر رقص احتفال بالحبشة في أحد أعيادهم ولم ينكره
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
:confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused:
يا أخى النبى - صلى الله عليه وسلم - لم يسافر ولم يهاجر إلى الحبشة.
فانظر ماذا تقول.

خالد آلحواش
03-06-2008, 11:33 AM
أحسنت أخي عادل بارك الله فيك ، إقتبست ذلك الجزء من منتدى آخر لأتحدث عنه
ولم أدقق فيه وكنت على عجلةٍ من أمري ، شكراً أخي الكريم لتنبيهك بارك الله فيك ،
ما أود قوله واعنيه أن الحبشه والذين كانوا يرقصون وكان الرسول صلى الله عليه وسلم
وأمنا عائشه يشاهدونهم لا يصح الإحتجاج برقصهم لإباحة التمايل والإماله
((الرقص عند النساء))،
ومجمل ما أعنيه أن تراقص النساء يدخلهن في حكم المائلات المميلات لإنطباق الوصف بدقه.

أبو جهاد الأنصاري
03-06-2008, 06:46 PM
يبدو أن الأخ خالد يشير إلى الحديث الذى أخرجه الإمام البخارى فى صحيحه ( 987 ، 3529 ) من حديث أم المؤمنين عائشة - رضى الله عنها - ( أن أبا بكر رضي الله عنه دخل عليها وعندها جاريتان ، في أيام منى ، تدففان وتضربان ، والنبي صلى الله عليه وسلم متغش بثوبه ، فانتهرهما أبو بكر ، فكشف النبي صلى الله عليه وسلم عن وجهه ، فقال : دعهما يا أبا بكر ، فإنها أيام عيد ، وتلك الأيام أيام منى . وقالت عائشة : رأيت النبي صلى الله عليه وسلم يسترني ، وأنا أنظر إلى الحبشة ، وهم يلعبون في المسجد ، فزجرهم عمر ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : دعهم ، أمّنا بني أرفدة . يعني من الأمن ).

والحديث واضح ولا يحتاج لتأويل ، ولكن يبدو أن تعصب الأخ خالد لرأيه قد جعله يخرج بتأويل الحديث عن صريحه إلى تأويلات لا يتحملها لفظ الحديث. فأم المؤمنين تقول : ( وهم يلعبون ) والأخ خالد يقول عرض عسكرى !!!

خالد آلحواش
04-06-2008, 09:09 PM
أخي أبوجهاد بارك الله فيك

ظرب الدف جائز للنساء ، أما الحبشه والذين كانوا يلعبون

فلا ينكر أحد أنهم كانوا رجال ولم يكن بينهم نساء ،

فلا يُحتج بما أجازه الرسول للرجال بإجازته للنساء

ومحور حديثي بارك الله فيك ومجمل قولي

أن الرقص يدخل النساء في حكم المائلات المميلات.

خالد آلحواش
12-06-2008, 10:24 PM
وللإفاده من الحوارات الدائره حول هذا الموضوع

كانت هذه المداخله لأحد الإخوة الكرام في أحد المنتديات .. يقول فيها

- يا اخي انت لم تورد نص على صحة كلامك ,, فقط مجرد قسم.. وانت ادعيت ان مرجعك هو العقل....؟
هذا غير مقبول فاهل العلم اذا ارادوا ان يثبتوا كلامهم استدلوا من النص او السنه او كلام االسلف...

وانا لا اسلم لك ما قلت حتى تاتي ما يدل على صحت كلامك...ودليلك هو القسم...........!وانا تتبعت هذا الموضوع ولم اجد احد قال ان مائلات مميلات يعني الرقص إلا انت...؟!

وقد كان جوابي له كالتالي :-

أبد الله يحفظك أنا والله يسعدني الحوار الصادق بارك الله فيك

أخي الكريم (( الدين ))هو العقل و المنطق .. لايوجد شئ في الدين ليس بمنطقي بارك الله فيك

علماء السلف لم يقولوا شئ عن رقص النساء لأن رقص النساء لم يكن في عصرهم

علماء العصر الحديث إختلفوا في هذه المسأله

بين جائز .. والأولى تركه

ومكروه .. والأولى تركه

ولايجوز .. ومعلوم بأن من الأولى تركه

وأنا أقول بأن الرقص كما أسلفت لكم فيه ميل كبير .. وفيه إمالة كبيره

الميل على صفتين

صفه جسديه وهي التمايل والتثني أمام الناس وأعني بذلك النساء والأطفال

وصفه خُلٌقيه وهي كسر المتمايله لمانع الحياء وذهاب الحياء عنها عند قيامها بذلك

والإماله على صفتين

صفه تكون بأن في تمايلها قدوة للأخريات وتشجيع لهن ودعوة لهن للقيام بما تقوم

هي بفعله من تمايل (رقص) وصفه ثانيه وكما ذكر الشيخ إبن عثيمين رحمه الله بقوله

(فتنه جنسيه) للأخريات حتى أنه ذكر أن منهن من تقوم بتقبيل تلك الراقصه وإحتضانها

لشدة الإماله الجنسيه من الراقصه (للمشاهدات أو للمشاهدين) لها من نساء وفتيات واطفال

أما عن العلماء وما قالوه فهوا من إجتهادهم رحم الله من مات منهم بل ومنهم من لم يشاهد

الرقص إطلاقاً كالشيخ إبن باز غفر الله له وأسكنه فسيح جناته وجعل له أجر إجتهاده ..

وتعلم أخي الكريم أن الإعجاز في الكتاب والسنه

قائم إلى قيام الساعه وبأن العلم ليس حكراً على العلماء

أما من كان من العلماء على قيد الحياة فعليه أن يقوم بالرقص إن كان يراه حلال أمام المسلمين

ومن خلال شاشات التلفاز ليتثبت هوا أولاً من أن الرقص ينافي الحياء ، أوليثبت للناس جواز مايقوم به

ماالذي يمنعه من القيام بأمر لاينافي الحياء في داخله علماً بأن الحياء يجب أن يكون في الرجل وفي المرأه

لأن الله حيي يحب الحياء وهي صفة من صفات الملائكه عليهم السلام وأنت تعلم بأن الملائكة كانت تستحيي

من سيدنا عثمان بن عفان رضي الله عنه لشدة حيائه ،

أقول ماالذي يمنع العلماء من القيام بذلك الرقص إن كان لاينافي الحياء الفطري للإنسان ؟؟؟

ولذلك أقسمت بأن الرقص يدخل المرأة في حكم المائلة المميله أخي الفارس

فأتني بعالم واحد يتمايل (يرقص) أمام الناس دون حياء ،

أم أن الحياء أضحى للعلماء من دون الناس أو للرجال من دون النساء

متى نتوقف عن النظرللمرأة على أنها كائن من كوكب آخر أوكأنها كائن

مختل عقلياً ، ومتى نتوقف عن إباحة ماينافي حياء المرأة وما يستحيي

ألرجل العاقل الرزين من فعله ولوكان لوحده وكذلك الحال مع المرأه

العاقلة الرزينه فبعض النساء تساوي الف رجل في عقلها ورزانتها وورعها

وحيائها اليس الحياء حق للمرأة كما هو حق للرجل ومن الأولى أن يكون

في المرأة بنسبه أكبر من الرجل .. لماذا أخي الكريم .. لله العجب

فأتني أنت بعالم واحد أخي ليرقص على مرأى من الناس دون حياء وخجل

وأنا كنت قد أقسمت بدخول المرأه الراقصه في حكم المائلات المميلات

فأتني أنت إن إستطعت بعالم واحد يقسم على خلاف ما أقسمت أنا عليه

بمعنى أن يقسم بالله أن الرقص لايدخل المرأة في حكم المائلة المميله ،

ما الذي يمنع كائناً من كان على أن يقسم على أمر تيقن منه ؟؟؟

أبو جهاد الأنصاري
12-06-2008, 11:21 PM
أخي الكريم (( الدين ))هو العقل و المنطق .. لايوجد شئ في الدين ليس بمنطقي بارك الله فيك هذا كلام خطأ !!!
العلم هو قال الله ، قال رسوله ،قال أصحابه ليس بالهتان
يا أخى العقل ليس مشرع. والمنطق هذا أسلوب تفكير فاشل اختراعه فلاسفة اليونان ، وهو ليس بحاكم على شرع الإسلام. نحن نأخذ علمنا من القرآن والسنة بفهم سلف الأمة.

خالد آلحواش
13-06-2008, 06:08 AM
هذا كلام خطأ !!!
العلم هو قال الله ، قال رسوله ،قال أصحابه ليس بالهتان
يا أخى العقل يس مشرع. والمنطق هذا أسلوب تفكير فاشل اختراعه فلاسفة اليونان ، وهو ليس بحاكم على شرع الإسلام. نحن نأخذ علمنا من القرآن والسنة بفهم سلف الأمة.

وهل هناك فيما قاله الله ورسوله شئ خارج عن المنطق .. هذا هو المقصد

وإذا كنت تتبع قال الله وقال الرسول فأتنا بشئ يبيح رقص النساء بارك الله فيك؟

خالد آلحواش
17-06-2008, 05:51 PM
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=usermess>ها أنا ذا أجدني ملزم مره أخرى بتدوين كل ماهوا مهم من حوارات



دائره مع الآخرين بخصوص هذا الموضوع

وهذه المداخله المهمه ينبغي علينا أن نعلم ماهوا الرد الصحيح عليها

يقول أحد الإخوه والذين يرون جواز الرقص بالضوابط والشروط التي وضعها العلماء

وهذا قوله :- الرقص مباح لذاته لا مرية فيه للرجال والنساء إلا أنه قد يرد

عليه إيرادات تغير من حكمه وهو ما يسمى عند الأصوليين المحرم لغيره وقد

تتبعنا هذه الإيرادات فتحرر لنا حكم الرقص على هذا التحرير :

1-الرقص الرجولي .

2-الرقص اللهوي .

3-الرقص الغرائزي.

4-الرقص البدعي.

وأقول :- بأن رقص النساء بدعه من الأصل

ولم يعرف عن النساء في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم

ولم يظهر إلا في القرون التاليه بعد قرن رسول الله وهذا مادعاني

للقول الجازم بأن رقص النساء بدعه ، فالمولد النبوي على سبيل

المثال بدعه ووضع شروط وضوابط للمولد النبوي المبتدع لا تصح

ولاتجوز لأنه بدعه من البدع ، وكذلك رقص النساء بالجمله

والتفصيل بدعه لم تعرف إلا في القرون التاليه لقرن رسول الله

عليه أفضل صلاة وأتم تسليم ، أما عن اللهوا المباح فهو ضرب

النساء للدف وترديدهن للقصائد كما عرف عن رسول الله من

أحاديث تبيح ذلك فقط ولم يعرف عن أمهات المؤمنين رضي الله

عنهن وأرضاهن لا رقص ولاتمايل بالأجساد وما إلى ذلك ،

وأقوال العلماء في إباحة رقص النساء المبتدع لاتصح أصلاً

حتى تصح معها ضوابط أو شروط وهي أقوال خاطئه أخطأ فيها

علمائنا الأجلاء أثابهم الله على إجتهاداتهم ومنهم من أصاب

بقوله أن رقص النساء لايجوز لافي الزواجات ولافي غيرها

كالشيخ إبن عثيمين غفر الله له وأثابه وأسكنه فسيح جناته

ومجمل القول أن رقص النساء بدعة وحرام وقد أقسمت بأن

رقص النساء يدخلهن في حكم المائلات المميلات ،

وصلى الله وسلم وبارك على خير خلق الله نبينا محمد

وعلى آله وصحبه وسلم.

__________________________________________________ ___


خالد بن عطيه صالح الحواش الغامدي



</TD></TR></TBODY></TABLE>
<!-- / message -->

أبو جهاد الأنصاري
17-06-2008, 06:33 PM
وهل هناك فيما قاله الله ورسوله شئ خارج عن المنطق .. هذا هو المقصد
أنت قلت :
أخي الكريم (( الدين ))هو العقل و المنطق .. لايوجد شئ في الدين ليس بمنطقي بارك الله فيك
ورددت عليك بأن الدين هو قول الله وقول رسوله وفهم السلف ، وشتان بين أن يكون الدين هو العقل والمنطق - كما تقول - وبين أن يوافق العقلُ دين الله. أنت جعلت الأصل فى الدين هو العقل ، وهذا خطأ ، فالين كله لله ، ثم يأتى العقل الصريح فيوافق الشرع الصحيح.
وإذا كنت تتبع قال الله وقال الرسول فأتنا بشئ يبيح رقص النساء بارك الله فيك؟أنا لم آت بشئ يبيحه ولا بشئ يحرمه كما فعلت أنت ، فهذا أمر مسكوت عنه ، يقع تحت بند المباحات والمصالح والمفاسد ،والمصلحة المرسلة وسد الذرائع ، ولكن أن نقول قولاً واحداً أنه حرام - كما تقول أنت - فهذا هو الذى بحاجة بدليل ، نحن بحاجة إلى دليل تحريم وليس دليل إباحة يا أخى.
فالأصل فى الأشياء الحل والإباحة ، ولا يُنقل عن الأصل إلا بدليل : قرآن ، سنة ، إجماع ، قياس صحيح.
حوارناً يتلخص فى الآتى :
أنت تقول أن المقصود بالمائلات المميلات فى الحديث الشريف هن النساء اللائى يرقصن - طبعاً المقصود هنا رقص النساء أمام النساء وليس أمام الرجال فهذا مُجمع على تحريمه - وأنا أقول لك أن نص الحديث أعم وأشمل مما تقول ، ولا يمتنع أن يشمل ما تقول ، ولكن اعتراضى فى البداية والنهاية هو ألا تخصص شيئاً عاماً ، ولا تحمل الحديث على شئ بعينه مقيد ، رغم أن الحديث مطلق.
هذا هو حوارى معك.

أبو جهاد الأنصاري
17-06-2008, 07:00 PM
وأقول :- بأن رقص النساء بدعه من الأصل
يا أخى !!
وهل علمت ما هى البدعة لتصف الرقص بأنه بدعة؟؟

خالد آلحواش
18-06-2008, 06:22 AM
اخي وحبيبي ابوجهاد بارك الله فيك

والله لم تكن أمهات المؤمنين ولانساء الصحابه يعرفن الرقص

الرقص أتانا بعد رسول الله مع الفتوحات الإسلاميه من أي مكان جائنا هذا البلاء العظيم

لايهمني ، قد يكون من الأندلس مع ظهور المعازف كالعود والمزامير والناي والموشحات

الاندلسيه وغيرها وماكان المسلمين يعرفون شئ إسمه رقص المرأة في عهد رسول الله

إبحثوا عن مصدر هذا البلاء ، انا على يقين مما أقسمت عليه ..بأن الرقص يدخل النساء في

حكم المائلات المميلات ، وحكم المائلات المميلات تندرج تحته أوصاف كثيره تحدث عنها

العلماء وأنا لا أفند أقوالهم بل أضيف إليها رقص النساء بالجمله والتفصيل ، هل هناك ضوابط

لرقص النساء في الكتاب والسنه .. أجبني أخي الحبيب أبوجهاد .. هل هناك ضوابط لرقص

النساء من الكتاب والسنه ؟؟؟

فمن أين جاء العلماء بضوابط الرقص ؟؟؟

أبو جهاد الأنصاري
18-06-2008, 07:49 PM
يا أخى أنا كلامى واضح جداً ، لا تتهرب من السؤال بفرض الأسئلة:
أنت زعمت أن رقص النساء بدعة من الأصل.
وأنا سألتك هل تعرف ما هى البدعة لتصف رقص النساء بأنه بدعة؟؟؟

خالد آلحواش
18-06-2008, 11:15 PM
البدعة الشيء المخترع على غير مثال سابق، ومنه قوله تعالى: {قُلْ مَا كُنتُ بِدْعاً مّنَ ٱلرُّسُلِ} [الأحقاف:9]، ومنه قول عمر رضي الله عنه نعمت البدعة ، وقول الشافعيّ: "البدعة بدعتان: بدعة محمودة، وبدعة مذمومة، فما وافق السنة فهو محمود، وما خالف السنّة فهو مذموم

أبو جهاد الأنصاري
19-06-2008, 01:36 PM
البدعة الشيء المخترع على غير مثال سابق، ومنه قوله تعالى: {قُلْ مَا كُنتُ بِدْعاً مّنَ ٱلرُّسُلِ} [الأحقاف:9]، ومنه قول عمر رضي الله عنه نعمت البدعة ، وقول الشافعيّ: "البدعة بدعتان: بدعة محمودة، وبدعة مذمومة، فما وافق السنة فهو محمود، وما خالف السنّة فهو مذموم
ما ذكرته هنا يا عزيزى هو البدعة بمعناها اللغوى ، أما البدعة بمعناها الشرعى فهى ما ليس له أصل فى الشرع ، وأؤكد على عبارة ( فى الشر ع ) لإن ما كان من أمر العادات فهو ليس من البدع ، والخطأ فيه يسمى معصية ، وليس بدعة. والرقص - ولو ثبت حرمته وهذا موضع بحث - فإنه يعد يعد معصية وليس بدعة.
فالبدعة خاصة بالتشريع ، أما المعاصى فهى خاصة بالأفعال.

خالد آلحواش
20-06-2008, 06:25 PM
حتى لانبتعد عن لب الموضوع


(( أقسم بالله العظيم أن الرقص يدخل المرأة في حكم المائلات المميلات ))

عادل
20-06-2008, 06:38 PM
الأخ خالد /
أنت .... زعلان ليه كده.
خلاص يا عم مصدقينك. ومن غير ماتحلف كمان

abu_abdelrahman
20-06-2008, 07:18 PM
السلام عليكم
الأخ خالد لماذا هذا التشدد وتعصب للرأي
هذا المنتدى للرد على منكرين السنة اتمنى
ان نقرء شيء لك ترد على منكرين السنة
و السلام عليكم

ابن السني
21-06-2008, 12:30 AM
الأخ خالد لم يأت بشئ غير الأيمان المغلظة التى يأتينا بها.
ويبدو أن هذا هو أحدث المدارس الفقهية الموجودة الآن !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

خالد آلحواش
21-06-2008, 06:34 AM
- هل تزعمون بأن رقص النساء من اللهو المباح شرعاً .. ؟

- هل يستطيع أحدكم أن يقسم بالله أن الرقص لايدخل النساء على مافيه
من تمايل بالأجساد ومافيه من ميل عن الفطره ومافيه من إماله للناظرين
في حكم المائلات المميلات
(لم لاتحلفون على ذلك مادمتم واثقين) ؟

(أجيبوني على هذين السؤالين تحديداً)

abu_abdelrahman
21-06-2008, 08:39 AM
يقول الله عز وجل (ولا تجعلو الله عرضة لأيمانكم)
ألهذه الدرجة أصبح لفظ الجلالة سهل أن يقال
وتتفوه به الألسنة؟
لماذا نجد هذا التهاون في القسم بالله؟
أحقاً لا يدركون أهمية هذا القسم؟
سبحان الله

أبو جهاد الأنصاري
21-06-2008, 12:30 PM
- هل تزعمون بأن رقص النساء من اللهو المباح شرعاً .. ؟

- هل يستطيع أحدكم أن يقسم بالله أن الرقص لايدخل النساء على مافيه
من تمايل بالأجساد ومافيه من ميل عن الفطره ومافيه من إماله للناظرين
في حكم المائلات المميلات
(لم لاتحلفون على ذلك مادمتم واثقين) ؟

(أجيبوني على هذين السؤالين تحديداً)

وهل عندك أنت ( دليل قطاع ) بأنه غير مباح شرعاً غير أيمانك هذه ؟
تأمل حديث النبى - صلى الله عليه وسلم - حين استطرد فى وصف المائلاة المميلات فزاد : ( رؤوسهن كأسنمة البخت المائلة ) يعنى وصفهن جاء بخمس صفات هى:
1- كاسيات.
2- عاريات.
3- مائلات.
4- مميلات.
5- رؤوسهن كأسنمة البخت المائلة.
يا ترى لو أن المرأة التى ترقص أمام النساء ورأسها ليست كأسنمة البخت المائلة ، هل ستقسم بأيمانك المغلظة أنها ممن قصدهن النبى صلى الله عليه وسلم؟؟؟؟؟؟

خالد آلحواش
22-06-2008, 04:57 AM
وهل عندك أنت ( دليل قطاع ) بأنه غير مباح شرعاً غير أيمانك هذه ؟
تأمل حديث النبى - صلى الله عليه وسلم - حين استطرد فى وصف المائلاة المميلات فزاد : ( رؤوسهن كأسنمة البخت المائلة ) يعنى وصفهن جاء بخمس صفات هى:
1- كاسيات.
2- عاريات.
3- مائلات.
4- مميلات.
5- رؤوسهن كأسنمة البخت المائلة.
يا ترى لو أن المرأة التى ترقص أمام النساء ورأسها ليست كأسنمة البخت المائلة ، هل ستقسم بأيمانك المغلظة أنها ممن قصدهن النبى صلى الله عليه وسلم؟؟؟؟؟؟


وهل تميل أسنمة البخت إلا إن كانت خاويه وهل لديك دليل بأن مايرمي إليه رسول الله

غير القصد بأن رؤسهن خاويه من الحياء أومن العلم أو من التقى وهذه هي صفات الراقصات ؟؟؟

خالد آلحواش
22-06-2008, 05:04 AM
أريد إجابتك أبوجهاد على هذا السؤال

- هل رقص النساء من اللهو المباح شرعاً والذي أقره رسول الله في حياته ؟؟؟

أبو جهاد الأنصاري
22-06-2008, 06:31 AM
أريد إجابتك أبوجهاد على هذا السؤال
- هل رقص النساء من اللهو المباح شرعاً والذي أقره رسول الله في حياته ؟؟؟
أولاً أنت لم تجب سؤالى هذا :
وهل عندك أنت ( دليل قطاع ) بأنه غير مباح شرعاً غير أيمانك هذه ؟
تأمل حديث النبى - صلى الله عليه وسلم - حين استطرد فى وصف المائلاة المميلات فزاد : ( رؤوسهن كأسنمة البخت المائلة ) يعنى وصفهن جاء بخمس صفات هى:
1- كاسيات.
2- عاريات.
3- مائلات.
4- مميلات.
5- رؤوسهن كأسنمة البخت المائلة.
يا ترى لو أن المرأة التى ترقص أمام النساء ورأسها ليست كأسنمة البخت المائلة ، هل ستقسم بأيمانك المغلظة أنها ممن قصدهن النبى صلى الله عليه
ثانياً : أنا محاور ولست مفتياً.

ثالثاً : يبدو أنك - من كثرة ما كتبت هذا المواضيع فى عرشات المنتديات لم تعد قادر على أن تفرق بين : مَن ؟ كتب ماذا ؟ وأين ؟

رابعاً : أنا لم أنف منذ بداية هذا الموضوع - الذى طال بدون داعى - أن تكون الراقصات من المائلات المميلات. ولكن اعتراضى على تخصصيك لشئ عام بدون دليل إلا أيمانك المغلظة.

خامساً : لو جاءتك إحداهن كاسية عارية رأسها كأنها أسنمة البخت المائلة وتريد أن تغويك وتفتنك وتستميلك إلى الرذيلة - أعاذنا الله وإياك منها - وهى لا ترقص ، لا أمام الرجال ولا أمام النساء ، ولا تجيد الرقص من أصله ، فهل ستخرجها من حكم المائلات المميلات أم لا؟

أجب هذا السؤال لأنه فيصل الموضوع, ولا تنسى أن تجيب هذا السؤال أيضاً:
وهل عندك أنت ( دليل قاطع ) بأنه غير مباح شرعاً غير أيمانك هذه ؟
تأمل حديث النبى - صلى الله عليه وسلم - حين استطرد فى وصف المائلاة المميلات فزاد : ( رؤوسهن كأسنمة البخت المائلة ) يعنى وصفهن جاء بخمس صفات هى:
1- كاسيات.
2- عاريات.
3- مائلات.
4- مميلات.
5- رؤوسهن كأسنمة البخت المائلة.
يا ترى لو أن المرأة التى ترقص أمام النساء ورأسها ليست كأسنمة البخت المائلة ، هل ستقسم بأيمانك المغلظة أنها ممن قصدهن النبى صلى الله عليه .
دمت بخير.

أبو جهاد الأنصاري
22-06-2008, 06:39 AM
رداً على سؤالك هذا :

أريد إجابتك أبوجهاد على هذا السؤال

- هل رقص النساء من اللهو المباح شرعاً والذي أقره رسول الله في حياته ؟؟؟

حتى لا تظن أنىأتهرب من سؤالك : لو أجبتك أن رقص النساء لم يقره رسول الله - صلى الله عليه وسلم فى حياته ، وحرّمه وحذرنا منه . هل أكون بهذا قد أجبتك على سؤالك إجابة وافية ترضيك؟

خالد آلحواش
22-06-2008, 07:28 AM
أبوجهاد أنا اجبتك على هذا السؤال


[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]وهل عندك أنت ( دليل قطاع ) بأنه غير مباح شرعاً غير أيمانك هذه ؟
تأمل حديث النبى - صلى الله عليه وسلم - حين استطرد فى وصف المائلاة المميلات فزاد : ( رؤوسهن كأسنمة البخت المائلة ) يعنى وصفهن جاء بخمس صفات هى:
1- كاسيات.
2- عاريات.
3- مائلات.
4- مميلات.
5- رؤوسهن كأسنمة البخت المائلة.
يا ترى لو أن المرأة التى ترقص أمام النساء ورأسها ليست كأسنمة البخت المائلة ، هل ستقسم بأيمانك المغلظة أنها ممن قصدهن النبى صلى الله عليه وسلم؟؟؟؟؟؟

بأن أسنمة البخت لاتميل إلا إن كانت خاويه وقد يكون هذا أحد أوجه التشابه بين رؤوس

الراقصات وأسنمة البخت بأن رؤوس الراقصات خاويه مما يمنعها من الرقص كالعلم والحياء

والخجل والتقوى وما إلى ذلك كما هي أسنمة البخت والتي لاتميل إلا إن كانت خاويه .

خالد آلحواش
22-06-2008, 07:35 AM
رداً على سؤالك هذا :

حتى لا تظن أنىأتهرب من سؤالك : لو أجبتك أن رقص النساء لم يقره رسول الله - صلى الله عليه وسلم فى حياته ، وحرّمه وحذرنا منه . هل أكون بهذا قد أجبتك على سؤالك إجابة وافية ترضيك؟

كما أنني أريد منك إجابه محدده بدون هذه الجمله (( لو أجبتك أن )) !!

وهذا هو السؤال مرة أخرى وهو كالتالي :

-- هل رقص النساء من اللهو المباح شرعاً والذي أقره رسول الله في حياته ؟؟؟

أحب رسول الله
22-06-2008, 11:10 AM
غريب أمر الأخ خالد الحواش والله.
كلام الأخ أبو جهاد واضح وصريح جداً ليس فيه لف ولا دوران ولا يحتمل إجابة إلا بنعم أو لا.
الظاهر أن الأخ خالد لا يدرى هو عايز إيه بالضبط.
عايز الناس تقر وتعترف وتبصم بالعشرة أن المرأة التى ترقص أمام أختها أو عمتها أو صاحبتها تعتبر من المائلات المميلات اللواتى لن يدخلن الجنة ولن يشممن ريحها.
حاجة مية مية يا أخ خالد.
أحدث فتاوى العصر الحديث ، تعرف يا رجل أنت حقك تكون مع مفتى مصر الشيخ على جمعة الذى أفتى بأن من لم يتبرك ببول النبى أو تقزز منه فليراجع إيمانه.
حسبنا الله ونعم الوكيل فى المتلاعبين بالدين.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

خالد آلحواش
22-06-2008, 11:36 AM
غريب أمر الأخ خالد الحواش والله.
كلام الأخ أبو جهاد واضح وصريح جداً ليس فيه لف ولا دوران ولا يحتمل إجابة إلا بنعم أو لا.
الظاهر أن الأخ خالد لا يدرى هو عايز إيه بالضبط.
عايز الناس تقر وتعترف وتبصم بالعشرة أن المرأة التى ترقص أمام أختها أو عمتها أو صاحبتها تعتبر من المائلات المميلات اللواتى لن يدخلن الجنة ولن يشممن ريحها.
حاجة مية مية يا أخ خالد.
أحدث فتاوى العصر الحديث ، تعرف يا رجل أنت حقك تكون مع مفتى مصر الشيخ على جمعة الذى أفتى بأن من لم يتبرك ببول النبى أو تقزز منه فليراجع إيمانه.
حسبنا الله ونعم الوكيل فى المتلاعبين بالدين.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

لاغريب ولاحاجه الغريب إن الرقص أصبح فضيله عند بعض البشر لعلك منهم .. يعطيك العافيه

الغريب إن الراقصات أصبحن يقمن بالحج والعمره وكأن مايقمن به من رقص هو من العمل الحلال

كلامي واضح كوضوح الشمش لمن وعى بأن الرقص فيه ميل وفيه إماله حتى من النساء للنساء

أنفسهن وهذه فتوى الشيخ إبن عثيمين رحمه الله بعدم جواز رقص النساء لما فيه من فتنه

لبعضهن البعض .. وانت تعلم كمايعلم الجميع من هوالشيخ إبن عثيمين وما مكانته العلميه

على هذا الرابط وبصوته

http://file6.9q9q.net/Download/18924157/----------.rm.html (http://file6.9q9q.net/Download/18924157/----------.rm.html)

ونص الفتوى لمن أراد القرائه كالتالي

سئل فضيله الشيخ : محمد بن صالح العثيمين رحمه الله تعالى السؤال التالي :

فتاوى نورٌ على الدرب...الحلقة رقم(738) السؤال التالي

هذه الأخت الكريمه تسألكم عن حكم الرقص في الزواجات أمام النساء فقط ماحكمه ؟؟؟

فأجاب رحمه الله الجواب التالي :

الرقص مكروه حتى أمام النساء ولقد بلغنا أشياء مزعجه ، حيث أن بعض النساء تكون رشيقه ، سريعة التثني ،

فتوقع الفتنه والشهوه في قلوب بعض النساء الحاضرات ، حتى بلغني أن منهن من تقوم إلى هذه الراقصه

وتحتضنها وتقبلها من النساء أنفسهن ، فلانرى جواز الرقص في الحفلات لافي الزفاف ولا في غيره

.. إنتهى كلامه يرحمه الله .

أبو جهاد الأنصاري
22-06-2008, 03:06 PM
كلامي واضح كوضوح الشمش لمن وعى بأن الرقص فيه ميل وفيه إماله حتى من النساء للنساء
أنفسهن وهذه فتوى الشيخ إبن عثيمين رحمه الله بعدم جواز رقص النساء لما فيه من فتنه


لبعضهن البعض .. وانت تعلم كمايعلم الجميع من هوالشيخ إبن عثيمين وما مكانته العلميه

على هذا الرابط وبصوته

http://file6.9q9q.net/Download/18924157/----------.rm.html (http://file6.9q9q.net/Download/18924157/----------.rm.html)

ونص الفتوى لمن أراد القرائه كالتالي

سئل فضيله الشيخ : محمد بن صالح العثيمين رحمه الله تعالى السؤال التالي :

فتاوى نورٌ على الدرب...الحلقة رقم(738) السؤال التالي

هذه الأخت الكريمه تسألكم عن حكم الرقص في الزواجات أمام النساء فقط ماحكمه ؟؟؟

فأجاب رحمه الله الجواب التالي :

الرقص مكروه حتى أمام النساء ولقد بلغنا أشياء مزعجه ، حيث أن بعض النساء تكون رشيقه ، سريعة التثني ،

فتوقع الفتنه والشهوه في قلوب بعض النساء الحاضرات ، حتى بلغني أن منهن من تقوم إلى هذه الراقصه

وتحتضنها وتقبلها من النساء أنفسهن ، فلانرى جواز الرقص في الحفلات لافي الزفاف ولا في غيره

.. إنتهى كلامه يرحمه الله .





جزاك الله خيراً على هذا الملف الرائع لفضيلة الشيخ ابن عثيمين - رحمه الله - ويعلم الله أننا نتعبد إليه بحب فضيلة الشيخ ، أسكنه الله فسيح جناته.

ولكن !!!!!!!!!
هل تمعنت يا أخى فيما قاله الشيخ جيداً ، إن ما قاله الشيخ - رحمه الله - حجة عليك لا لك.
والحمد لله أنك كتبت - بنفسك - كلام الشيخ هنا ليقرأه من لم يسمع الملف الصوتى.
الشيخ قال :
الرقص مكروه حتى أمام النساء
مكروووووه يا أخى ولم يقل حرااااام.
أما ما تدعيه أنت فأنت تجعله من الكبائر التى توجب على من تفعلها الخلود فى النار. اقرأ هذا احديث جيداً - يرحمك الله - :
أخرج الإمام مسلم فى صحيحه عن أبى هريرة - رضى الله عنه قال ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( صنفان من أهل النار لم أرهما . قوم معهم سياط كأذناب البقر يضربون بها الناس . ونساء كاسيات عاريات مميلات مائلات . رؤوسهن كأسنمة البخت المائلة . لا يدخلن الجنة ولا يجدن ريحها . وإن ريحها لتوجد من مسيرة كذا وكذا ).
هل علمت الفرق يا أخى بين المكروه الذى يحكى عنه الشيخ وبين الكبائر التى تخلد فى النار التى تحكيها أنت.
أرجو أن يكون هذا رد كافٍ عليك.
وفقك الله.

abu_abdelrahman
22-06-2008, 08:38 PM
فضيلة الشيخ ابن عثيمين - رحمه الله يقول انه مكروه الانه قد
يثير بعض النساء طيب اذا الزوجة رقصة امام زوجها فقط يا اخ
خالد هل سوف يكون مكروه ام حرام يدخلها النار كما تقول انت
ام يكون حلال؟؟؟

خالد آلحواش
24-06-2008, 08:35 AM
[FONT=Simplified Arabic]جزاك الله خيراً على هذا الملف الرائع لفضيلة الشيخ ابن عثيمين - رحمه الله - ويعلم الله أننا نتعبد إليه بحب فضيلة الشيخ ، أسكنه الله فسيح جناته.

ولكن !!!!!!!!!

هل تمعنت يا أخى فيما قاله الشيخ جيداً ، إن ما قاله الشيخ - رحمه الله - حجة عليك لا لك.
[SIZE=5]والحمد لله أنك كتبت - بنفسك - كلام الشيخ هنا ليقرأه من لم يسمع الملف الصوتى.
الشيخ قال :

مكروووووه يا أخى ولم يقل حرااااام.
أما ما تدعيه أنت فأنت تجعله من الكبائر التى توجب على من تفعلها الخلود فى النار. اقرأ هذا احديث جيداً - يرحمك الله - :
أخرج الإمام مسلم فى صحيحه عن أبى هريرة - رضى الله عنه قال ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( صنفان من أهل النار لم أرهما . قوم معهم سياط كأذناب البقر يضربون بها الناس . ونساء كاسيات عاريات مميلات مائلات . رؤوسهن كأسنمة البخت المائلة . لا يدخلن الجنة ولا يجدن ريحها . وإن ريحها لتوجد من مسيرة كذا وكذا ).
هل علمت الفرق يا أخى بين المكروه الذى يحكى عنه الشيخ وبين الكبائر التى تخلد فى النار التى تحكيها أنت.
أرجو أن يكون هذا رد كافٍ عليك.
وفقك الله.





نعم صحيح لكن الشيخ ختم فتواه بقوله :-

، فلانرى جواز الرقص في الحفلات لافي الزفاف ولا في غيره

خالد آلحواش
24-06-2008, 08:52 AM
فضيلة الشيخ ابن عثيمين - رحمه الله يقول انه مكروه الانه قد
يثير بعض النساء طيب اذا الزوجة رقصة امام زوجها فقط يا اخ
خالد هل سوف يكون مكروه ام حرام يدخلها النار كما تقول انت
ام يكون حلال؟؟؟


كيف سترقص المرأة أمام زوجها

هل سترقص أمام زوجها على نغمات الموسيقى أم أنه سيضرب على الدف وهي تتراقص ؟؟؟

لاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم

ومن أين ستأخذ الزوجة هذا العلم (( علم الرقص )) إلا من المائلات المميلات

فإن قلنا بأن مشاهدتهن حرام فبالتأكيد أن أخذ هذا العلم

(علم الرقص) أو (فن الرقص) كمايسمونه والعمل به حتى أمام الزوج حرام لأنها لم تتعلمه إلا بواسطة المشاهده ومشاهدة الراقصات في الأصل حرام ناهيك عن تقليدها لهن أمام زوجها ؟؟؟

الأمر الآخر هل يقبل رجل كامل الرجوله كامل الغيره أن تتراقص زوجته أمامه

وهل عرف شئ من هذا القبيل عن المصطفى صلى الله عليه وسلم .. الجواب طبعاً

لا ؟؟؟

خالد آلحواش
24-06-2008, 09:06 AM
أرجو منكم الإجابة على هذا السؤال وبالتحديد إن كنتم صادقين مع أنفسكم :



- هل رقص النساء من اللهو المباح شرعاً والذي أقره رسول الله في حياته ؟؟؟<!-- / message -->

abu_abdelrahman
24-06-2008, 09:23 AM
هل اصبح الرقص علم ؟؟؟
لاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم
والله يا اخ خالد يبدو انك تعيش في عالم
غير عالمنا هذا لاكن لان اقول شيء سوى الله يهديك
يا اخ خالد هناك الكثير من الشبه ارجو منك
ان توجه هذا لقلم اليها٠بدل من هذا النقاش
وتعصب للرأي
ارجو من المراقب العام ان يغلق هذا الموضوع
والسلام عليكم و رحمة الله و بركاته

abu_abdelrahman
24-06-2008, 10:10 AM
[[ وأما رقص المرأة فإن كان أمام زوجها فقط فلاحرج فيه على كل حال ]]

http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/S...atwaId&Id=1258 (http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Option=FatwaId&Id=1258)

[[ فرقص المرأة وغناؤها بكلام غير فاحش أمام زوجها لا مانع منه، إن كان غير مقترن بمحرم كموسيقى ونحوها. ]]

http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/S...Option=FatwaId (http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/S...Option=FatwaId)

ما حكم رقص النساء فيما بينهن في العرس وغيره أفتونا أثابكم الله؟

فضيلة الشيخ صالح الفوزان

الحمد لله
لا بأس برقص النساء بمناسبة الزواج وضربهن بالدف مع شيء من الغناء النزيه؛ لأن هذا من إعلان الزواج المأمور به شرعًا، لكن بشرط أن يكون ذلك في محيط النساء فقط، وبصوت لا يرتفع ويتجاوز مكانهن، وبشرط التستر الكامل؛ بحيث لا يبدو شيء من عورة المرأة في حالة الرقص؛ كسيقانها وذراعيها وعضديها، وإنما يبدو منها ما جرت عادة المرأة المسلمة بكشفه في حضرة النساء.


هل الرقص جائز فى الأفراح؟

الإسلام سؤال وجواب
الشيخ محمد صالح المنجد

إذا كانت النساء لوحدهن لا يراهن الرجال فالرقص جائز إلا إن تسبب في إثارة الغرائز وتحريك الشهوة . والله أعلم


هل يجوز أن ترقص الزوجة لزوجها دون وجود أحد غيرهما؟

عبد الفتاح إدريس ( أستاذ الفقه المقارن بكلية الشريعة والقانون-جامعة الأزهر )

بسم الله، والصلاة والسلام على رسول الله، وبعد:
أما بالنسبة لرقص الزوجة لزوجها فهذا أمر مباح، وكذلك إذا كان يريد على هذا الرقص دفا أو ما شاكل هذا، فهذا أيضا لا شيء فيه؛ لأنه من قبيل اللهو المشروع، والدليل على هذا قول رسول الله عليه الصلاة والسلام: "كل شيء يلهو به الرجل باطل، إلا رميه عن قوسه، أو تأديبه فرسه، أو ملاعبته أهله، فإنهن من الحق". ومثل هذا الرقص والمداعبة وهذا اللهو إذا استعين عليه بلهو كضرب الدف ونحو ذلك، فهذا لا شيء فيه.
والله أعلم.

زوجي يطلب مني أن أرقص له غالب الأيام؟

أ.د محمد السيد الدسوقي

ليس رقص المرأة لزوجها أمرا محرما، بل هو لون من ألوان التقرب إليه وإرضائه ما دام ذلك في مخدعهما دون أن يراه أحد من المحارم أو الأولاد.




سؤال:
إذا طلب الزوج من زوجته أن ترقص له فهل يجب أن تطيعه ؟

الجواب:

الحمد لله
لا حرج على المرأة أن ترقص لزوجها ، وهو أمرٌ قد يُدخل حبها في قلبه ، ويهيجه على جماعها ، ويمتعه بما هو حلال ، ولتنو الزوجة بهذا : التودد لزوجها ، وكف بصره عن المحرمات ؛ لأن بعض الأزواج يقع في معصية النظر المحرَّم للراقصات ، وقد يكون إشباع نهمته بالحلال قاطعاً لمعاصيه تلك من النظر المحرَّم ، وهذا يجوز بشروط ، منها :

1. عدم مشاهدة أحدٍ من أولادها لها ، لأن ذلك قد يؤثر سلباً على تعظيمها لوالديهما ، وليس كل ما يباح بين الزوجين يفعل أمام الأولاد .
2. أن لا يصاحب الرقص آلات موسيقية ومعازف .
3. أن لا تنظر المرأة إلى صور وأفلام محرَّمة لكي تتعلم الرقص ؛ حيث يحرم عليها النظر إلى أولئك الفاسقات وعوراتهن ، ولتفعل ما تستطيعه مما تعلمه من قديم موروثها ، أو مما يخرج منها من غير حاجة تعليم .

قال الشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله:
أما رقص المرأة أمام زوجها وليس عندهما أحد : فلا بأس به ؛ لأن ذلك ربما يكون أدعى لرغبة الزوج فيها ، وكل ما كان أدعى لرغبة الزوج فيها : فإنه مطلوب ، ما لم يكن محرَّماً بعينه ، ولهذا يسن للمرأة أن تتجمل لزوجها ، كما يسن للزوج أيضاً أن يتجمل لزوجته كما تتجمل له " انتهى .
" اللقاء الشهري " ( 12 / السؤال رقم 9 ) .

وسئل الشيخ محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله عن : ارتداء المرأة أمام زوجها لباس الراقصات الذي في المسارح أليس فيه المحبة والإقرار لما يفعلن ؟ .
فأجاب الشيخ بالجواز إن كان بين الزوجين فقط ، ولم يرها أحد غيره ، وذكر رحمه الله أن لباسها هذا لا يدخل في التشبه المذموم ، وأن تلك الراقصات الفاجرات يقمن بالرقص علناً ، وأما هذه : فبينها وبين زوجها ، وشتان ما بينهما .
الشريط رقم ( 814 ) سلسلة " الهدى والنور " .



الإسلام سؤال وجواب



http://www.islamqa.com/index.php?ref=103413&ln=ara (http://www.islamqa.com/index.php?ref=103413&ln=ara)


هذه المشاركة ما كان فيها من توفيق فمن الله وحده, وما كان من خطأ أو سهو أو نسيان فمني أنا ومن الشيطان, والله ورسوله منه براء

مجاهد
24-06-2008, 11:37 AM
جزاك الله خيراً أخى ‏abu_abdelrahman (http://www.ansarsunna.com/vb/member.php?u=237)
كفيت ووفيت ، بارك الله فيك.
أرجو أن يكون الأخ خالد قد اقتنع بعد عرض كل هذه الأدلة ، ويكفر عن أيمانه المغلظة هذه بأن يطعم عشرة مساكين أو كسوتهم فإن لم يستطع فصيام ثلاثة أيام.
غفر الله لك يا أخ خالد ، وإيانا.

ابن السني
24-06-2008, 11:40 AM
أنا عندى استعداد احضر هذه الوليمة. مع المساكين أو مع غيرهم ، المهم أحضرها وخلاص.

مجاهد
24-06-2008, 11:41 AM
إطعام الطعام من شيم الكرام.

abu_abdelrahman
24-06-2008, 09:35 PM
جزاك الله خيراً أخى ‏abu_abdelrahman (http://www.ansarsunna.com/vb/member.php?u=237)
كفيت ووفيت ، بارك الله فيك.



وجزاك الله خيراً اخي مجاهد وبارك الله فيك

أبو جهاد الأنصاري
26-06-2008, 12:54 AM
السلام عليكم - أخوانى - ورحمة الله وبركاته
أشكر لكم هذا الحماس وهذه الجدية فى الرد ، ولكن لا يزال لى تعليق لابد ان أسجله هنا :
الأخ خالد سألنى قائلاً :


<!-- / icon and title --><!-- message -->
<TABLE id=table4 height=250 cellSpacing=3 cellPadding=3 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD vAlign=top><!-- / message -->أرجو منكم الإجابة على هذا السؤال وبالتحديد إن كنتم صادقين مع أنفسكم :



- هل رقص النساء من اللهو المباح شرعاً والذي أقره رسول الله في حياته ؟؟؟
</TD></TR></TBODY></TABLE>

وأنا أجبته بقولى :
رداً على سؤالك هذا :

حتى لا تظن أنىأتهرب من سؤالك : لو أجبتك أن رقص النساء لم يقره رسول الله - صلى الله عليه وسلم فى حياته ، وحرّمه وحذرنا منه . هل أكون بهذا قد أجبتك على سؤالك إجابة وافية ترضيك؟
ولكنه أخذ يناور فيقول : " أنا لا أريد : لو أجيتك "
وبصراحة أنا ذكرت هذا الكلام ليس لضعف الأدلة عندى بأن هذا النوع من الرقص - إذا لم ينتج عنه محظور شرعى - مباح ، ولكنى فقط أردت أن أبين للأخ خالد الخطأ والتناقض الذى وقع فيه.

فعندما يسألنى :
- هل رقص النساء من اللهو المباح شرعاً والذي أقره رسول الله في حياته ؟؟؟
وبطبيعة الحال فهو كان يتمنى منى أن أجيبه : بنعم ، جازمة غير مترددة ، حتى يقتنع بصواب ما يدعونا إليه ، وفات الأخ خالد أنه من الخطأ الفادح أن يطرح هذا السؤال من أصله ، فلو حتى أجبته أنا قائلاً : لا لم يقره الرسول فى حياته.
فهذا خطأ كبير على الأخ خالد ،وتناقض خطير وقع فيه ، لماذا؟
لأنه سبق أن كرر مرات ومرات أن الرقص لم يكن على عهد النبى ولا على عهد أصحابه !
فكيف غذن يا أخ خالد شئ ليس على عهد النبى ويحرمه رسول الله صلى الله عليه وسلم !!!!!؟
أليست عملية التحريم تعنى أنه كان موجوداً من الأصل !!!!!!!!!!!!!
فإن قلت : هو لم يكن على عهد النبى ..
فسأقول لك : وكيف لك أن تسأل مثل هذا السؤال !!!!!!!!!!؟
وإن قلت : هو كان على عهد النبى :
قلت لك : وأين دليل التحريم !!!!!!!!!!!!!!!؟
دمتم بخير.

خالد آلحواش
11-08-2008, 10:17 PM
فلو حتى أجبته أنا قائلاً : لا لم يقره الرسول فى حياته.
فهذا خطأ كبير على الأخ خالد ،وتناقض خطير وقع فيه ، لماذا؟
لأنه سبق أن كرر مرات ومرات أن الرقص لم يكن على عهد النبى ولا على عهد أصحابه !
فكيف غذن يا أخ خالد شئ ليس على عهد النبى ويحرمه رسول الله صلى الله عليه وسلم !!!!!؟
أليست عملية التحريم تعنى أنه كان موجوداً من الأصل !!!!!!!!!!!!!
فإن قلت : هو لم يكن على عهد النبى ..
فسأقول لك : وكيف لك أن تسأل مثل هذا السؤال !!!!!!!!!!؟
وإن قلت : هو كان على عهد النبى :
قلت لك : وأين دليل التحريم !!!!!!!!!!!!!!!؟

دمتم بخير.


الحمد لله أنك أوضحت أن (( رقص النساء )) لم يكن موجود في عهد رسول الله أخي الكريم

إذاً نحن نتفق بأن رقص النساء (( بدعه أدخلت على اللهو المباح للمرأة في الزواجات )) وهي

لم تكن موجودة بالفعل في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ، عن أم المؤمنين أم عبدالله

عائشة رضي الله عنها قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "من أحدث في أمرنا هذا ما

ليس منه فهو رد " رواه البخاري .

ورقص النساء بدعة محدثةً في ماشرعه رسول الله صلى الله عليه وسلم للنساء في

الزواجات من ظرب للدفوف وترديدٍ للقصائد .

أبو جهاد الأنصاري
12-08-2008, 01:51 AM
هل هذا هو ما فهمته أنت من كلامى !!!!!؟؟؟
حسبنا الله ونعم الوكيل.
أعد قراءة ما كتبت :
http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=2156&postcount=56