الله منصر الحق

[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=blue]جـــــزاك الله خيــــر ..[/COLOR][/SIZE][/FONT]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلم على رسول الله من قال بان الاشاعرة ليسوا من اهل السنة والجماعة فهو ذاتا ينكر اكثار كلماء العلماء اي ينكر اشياء كثيرة من الاسلام سوف تقولون اين دليك اقول بفضل الله الادلة كثيرة لكن انصحكم اذا اردتم فعلا الحقيقة فاقروا كتاب اهل السنة الاشاعرة شهادة علماء الامة وادلتهم للفاضلين الكريمين حمد السنان وفوزي العنجري وهذا لبس الذي يدخول قلوبكم لعدم دراستكم على العلماء والله اعلم

[quote=اسامة محمد;47718]ياإخوة ليس هناك خلاف جوهري ولسنا بحاجة لاثارة مثل هذه المواضيع في وقت يقوم الشيعة بهجوم شرس على اهل السنة (ومن تقارب معهم )
بارك الله فيكم جميعا .دعونا نصد السهام والرماح اولا وبعدها الامر سهل[/quote]
[FONT=Mudir MT][SIZE=4][COLOR=darkred]أهلا وسهلا بك أخي سأرد عليك في الرد على اقتباس الأخ التالي لأن مضمون كلامكما متشابه فتابع ..[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[quote=محمد البدراني;83714]بسم الله والحمد لله والصلاة والسلم على رسول الله من قال بان الاشاعرة ليسوا من اهل السنة والجماعة فهو ذاتا ينكر اكثار كلماء العلماء اي ينكر اشياء كثيرة من الاسلام سوف تقولون اين دليك اقول بفضل الله الادلة كثيرة لكن انصحكم اذا اردتم فعلا الحقيقة فاقروا كتاب اهل السنة الاشاعرة شهادة علماء الامة وادلتهم للفاضلين الكريمين حمد السنان وفوزي العنجري وهذا لبس الذي يدخول قلوبكم لعدم دراستكم على العلماء والله اعلم[/quote]
[FONT=Mudir MT][SIZE=4][COLOR=darkred]لا ياحبيبي الأمرليس كذلك بل هناك خلاف والخلاف خلاف في العقيدة [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Mudir MT][SIZE=4][COLOR=darkred]وعلى كل فهذا الكلام يقال لمثل من هاهنا [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[URL="http://www.azahera.net/showthread.php?t=4344"][FONT=Mudir MT][SIZE=4][COLOR=darkred]http://www.azahera.net/showthread.php?t=4344[/COLOR][/SIZE][/FONT][/URL]
[FONT=Mudir MT][SIZE=4][COLOR=darkred]بعد الإطلاع على هذا الرابط وأمثاله الكثيرومابالمنتدى كله هناك [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Mudir MT][SIZE=4][COLOR=darkred]أخبرنا هل تعلم من أهل السنة والجماعة من يطعن في شيخ الإسلام بن تيمية رحمه الله . [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Mudir MT][SIZE=4][COLOR=darkred]ثم بعد ذلك كله أجبنا عن الآتي : [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Mudir MT][SIZE=4][COLOR=darkred]ماذا تعرفه عن مذهب الأشاعرة ؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Mudir MT][SIZE=4][COLOR=darkred]ماذا تعرف عن مذهب أبوالحسن الأشعري الذي مات عليه ؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Mudir MT][SIZE=4][COLOR=darkred]ثم أخبرنا عن الفوارق بينه وبين مذهب الأشاعرة اليوم , [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Mudir MT][SIZE=4][COLOR=darkred]أخبرنا هل الأشاعرة يثبتون الصفات أم يؤولونها .. [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Mudir MT][SIZE=4][COLOR=darkred]كيف هو كلام الله هل يتكلم بالألفاظ عندهم ؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Mudir MT][SIZE=4][COLOR=darkred]كيف هو توحيد العوام عندهم ؟ وكيف هو توحيد الخواص ؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Mudir MT][SIZE=4][COLOR=darkred]قبل الإجابة أذكرك بقول[B]الإمام[/B] ابن عبد البررحمه الله في التمهيد [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[B][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic][FONT=Mudir MT][SIZE=4][COLOR=darkred]التمهيد:7/ 145,[/COLOR][/SIZE][/FONT][/FONT][/COLOR][/B]
[COLOR=darkred][SIZE=4][FONT=Mudir MT][COLOR=darkgreen][B](أهل السنة مجمعون على الإقرار بالصفات الواردة كلها في القرآن والسنة، [/B][B]والإيمان بها، وحملها على الحقيقة لا على المجاز[/B][B]؛ إلا أنهم لا يكيفون شيئا من ذلك، ولا يحدون فيه صفة محصورة، وأما أهل البدع الجهمية والمعتزلة كلها والخوارج؛ فكلهم ينكرها، ولا يحمل شيئا منها على الحقيقة، ويزعمون أن من أقر بها مشبه، وهم عند من أثبتها نافون للمعبود، والحق فيما قاله القائلون بما نطق به كتاب الله وسنة رسوله، وهم أئمة الجماعة، والحمد لله[/B][/COLOR][B][COLOR=black][COLOR=darkgreen]).[/COLOR][COLOR=darkred] انتهى[/COLOR][COLOR=darkred] كلامه رحمه الله .[/COLOR] [/COLOR][/B][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[B][COLOR=black][FONT=Mudir MT][SIZE=4][COLOR=darkred]ثم لنا لقاء بإذن الله بعد الإجابة على ماطرحته من أسئلة وفق الله الجميع لما يحب ويرضى وشكرا[/COLOR][/SIZE][/FONT][/COLOR][/B]
[FONT=Mudir MT][SIZE=4][/SIZE][/FONT]

أنا أرفض من حيث المبدأ هذا الطرح أو مجرد السوأل إن كانو من أهل السنة أم لا .

أنا مسلم و أرجو من الله غز و جل أن يقبلني من المسلمين المؤمنين علما بأنني لست أشعريا و لا صوفيا لا سلفيا رغم أنني درست الفكر الاشعري و الماتريدي و الصوفي و السلفي على يد أهل العلم كلا حسب اختصاصه و بعد كل هذه الدراسات و المطالعات خلصت اى النتيجة التالية : يمكن للمسلم أن يكون صوفي و سلفي في نفس الوقت اذا فهم الصوفية و السلفية كما يجب أن تفهم
فاذ فترضنا بأن الصوفية هي طريقة الانسان بالذكر و الدعاء و التوسل الى الله عز و جل و و دعنا من كل هذه الطرق و التحزبات و أصحاب الولاية ......
فأنا اريد أن اعبد الله عزوجل بطريقتي أنا و ليس بطريقة البدوي أو الرفاعي ( في ضوء الكتاب و السنة الثابتة عن النبي صلى الله عليه و سلم ) رغم أنني لا أنكر على الأإمة المذكورين طريقتهم بالعبادة و إنما أنكر على اللذين يدرّسون هذه الطرق لان هذه الطرق هي حالات مع الله خاصة بأصحابها و يجب ان لا يطلع عليها أحد
و إذا افترضنا بأن السلفية هي أن أعبد الله عزوجل كما عبده النبي صلى الله عليه و سلم و أصحابه الكرام دون بدع و احداث بالدين ما ليس منه و بنفس الوقت دون أن أجعل من نفسي بواب على أبواب الجنة و النار ادخل هذا الجنة و الاخر النار فهذا الامر ليس من اختصاص المخلوقين مهما كبر شأنهم
أخيرا و ليس أخراً يجب أن نبذل جهداً كبيرا و مضنياً لتقريب و توحيد الامة و ليس العكس
( دون الشيعة ) فمسألة الاشعري و الماتريدي هي مسألة علمية بحتة لا يعلم بها الا المتخصصون وهم قلائل


[CENTER]أخوتي الاعزاء الجنة تسع الجميع
[/CENTER]

:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue]أبو عمر
نحن نقول: أن نعبد الله تعالى كما عبده سلفنا الصالح بعيدا عن البدع وما أدخل إليه مما ليس فيه
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: كل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار
قارن هؤلاء الذين ذكرتهم وحاول أن تتعمق فيما هم عليه لتعرف ما تقوم عليه عقائدهم في التوحيد والذات والصفات وما تبع ذلك
وأجبنا إن كان ذلك معتقد الصحابة رضوان الله عليهم ومعتقد السلف الصالح[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][CENTER]بس عندي تساؤلات

صلاح الدين الأيوبي كان اشعري
عمر المختار كان اشعري
محمد الفاتح كان من المتاردية

إذا كان هؤلاء الابطال نصره الله في فتح القدس و فتح القسطنطنية و الحروب ضد الصلبية
فكيف تكفرون معتقدهم او لا تعتبرهم من اهل السنة و الجماعة
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/CENTER][/SIZE]

[LIST][*]عقيدة صلاح الدين[*]الشيخ الدكتور سفر بن عبدالرحمن الحوالي[*]من محاضرة: [URL="http://www.alhawali.com/index.cfm?method=home.show****************************&****************************id=1505"][COLOR=#008000]الأسئلة [/COLOR][/URL][/LIST][COLOR=blue]السؤال: سمعناك قلت في درسك: إن صلاح الدين الأيوبي من الرافضة ؟[/COLOR]

[COLOR=red]الجواب: أعوذ بالله، [/COLOR]
بل هو الذي قتل الرافضة وأبادهم، وأرجى عملٍ لـصلاح الدين رحمه الله قضاؤه على الرافضة ، هو عندي كذلك؛ بل عند علماء الإسلام الذين كتبوا عنه: أفضل قربةً إلى الله تعالى من قتله للصليبيين قضاؤه على تلك الدولة الرافضية التي كانت تنادي وتقول: (من لعن وسب فله كيل وإردب) يعني: من لعن الصديق والفاروق رضي الله عنهما يأخذ، ومن لم يلعنهما لا يأخذ. هذه دولة قضى عليها صلاح الدين ؛ أفيكون من الرافضة ؟! حاشاه من ذلك!

ولكن نقول:[COLOR=red] هل كان صلاح الدين أشعرياً كما يقال؟[/COLOR]
وأقول: لا نفترض في كل قائد أو مجدد أن يكون كاملاً أو معصوماً، المعصوم من عصمه الله، وهذا خاص بالرسل الكرام، بعض العلماء كـالمقريزي وبعض المؤرخين المتأخرين قالوا: إنه كان أشعرياً، وأظهر العقيدة الأشعرية، [COLOR=red]وفي الحقيقة لا صحة لهذا الكلام على الإطلاق؛[/COLOR] لأن بعضهم يسمي الأشاعرة أهل السنة ، فيقول: أظهر العقيدة الأشعرية، ويقصدون أنه أظهر عقيدة أهل السنة .

وصلاح الدين رحمه الله ونور الدين منعوا كتب المنطق والفلسفة، وفي أيام دولة صلاح الدين وأبنائه كانت كتب الفلسفة محرمة وممنوعة، وكانت تحرق إن وجدت، ولذلك كان اتجاههم إلى السنة، لكن قد تخفى بعض المسائل حتى على علماء عصرهم، فلا ندعي لهم الكمال والعصمة على أية حال، وهم ما كانوا دعاة إلى البدعة، بل كانوا يحبون السنة وينصرونها؛ وأنا وأنت قد نجتهد في أن ننصر السنة وندعو إليها، ثم نخطئ فنقع في بعض البدع وبعض المعاصي، ولا عصمة لأحدٍ بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم.

والمؤكد والثابت أن صلاح الدين وأخاه العادل وغيرهما من ملوك الأيوبيين كانوا ضد البدع؛ [COLOR=red]حتى إن الكوثري المعروف بتعصبه الشديد على أهل السنة وميله إلى الأشعرية والماتريدية يسب صلاح الدين وذويه ويذمهم لأنهم -حسب زعمه- كانوا يمكنون للحشوية ولـأهل الحديث ويتركون أهل العقيدة الصحيحة؛ ويعني بهم أهل مذهبه؛ الأشاعرة والماتريدية .[/COLOR]

[QUOTE=الطواف;104369][LIST][*]عقيدة صلاح الدين[*]الشيخ الدكتور سفر بن عبدالرحمن الحوالي[*]من محاضرة: [URL="http://www.alhawali.com/index.cfm?method=home.show****************************&****************************id=1505"][COLOR=#008000]الأسئلة [/COLOR][/URL][/LIST][COLOR=blue]السؤال: سمعناك قلت في درسك: إن صلاح الدين الأيوبي من الرافضة ؟[/COLOR]

[COLOR=red]الجواب: أعوذ بالله، [/COLOR]
بل هو الذي قتل الرافضة وأبادهم، وأرجى عملٍ لـصلاح الدين رحمه الله قضاؤه على الرافضة ، هو عندي كذلك؛ بل عند علماء الإسلام الذين كتبوا عنه: أفضل قربةً إلى الله تعالى من قتله للصليبيين قضاؤه على تلك الدولة الرافضية التي كانت تنادي وتقول: (من لعن وسب فله كيل وإردب) يعني: من لعن الصديق والفاروق رضي الله عنهما يأخذ، ومن لم يلعنهما لا يأخذ. هذه دولة قضى عليها صلاح الدين ؛ أفيكون من الرافضة ؟! حاشاه من ذلك!

ولكن نقول:[COLOR=red] هل كان صلاح الدين أشعرياً كما يقال؟[/COLOR]
وأقول: لا نفترض في كل قائد أو مجدد أن يكون كاملاً أو معصوماً، المعصوم من عصمه الله، وهذا خاص بالرسل الكرام، بعض العلماء كـالمقريزي وبعض المؤرخين المتأخرين قالوا: إنه كان أشعرياً، وأظهر العقيدة الأشعرية، [COLOR=red]وفي الحقيقة لا صحة لهذا الكلام على الإطلاق؛[/COLOR] لأن بعضهم يسمي الأشاعرة أهل السنة ، فيقول: أظهر العقيدة الأشعرية، ويقصدون أنه أظهر عقيدة أهل السنة .

وصلاح الدين رحمه الله ونور الدين منعوا كتب المنطق والفلسفة، وفي أيام دولة صلاح الدين وأبنائه كانت كتب الفلسفة محرمة وممنوعة، وكانت تحرق إن وجدت، ولذلك كان اتجاههم إلى السنة، لكن قد تخفى بعض المسائل حتى على علماء عصرهم، فلا ندعي لهم الكمال والعصمة على أية حال، وهم ما كانوا دعاة إلى البدعة، بل كانوا يحبون السنة وينصرونها؛ وأنا وأنت قد نجتهد في أن ننصر السنة وندعو إليها، ثم نخطئ فنقع في بعض البدع وبعض المعاصي، ولا عصمة لأحدٍ بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم.

والمؤكد والثابت أن صلاح الدين وأخاه العادل وغيرهما من ملوك الأيوبيين كانوا ضد البدع؛ [COLOR=red]حتى إن الكوثري المعروف بتعصبه الشديد على أهل السنة وميله إلى الأشعرية والماتريدية يسب صلاح الدين وذويه ويذمهم لأنهم -حسب زعمه- كانوا يمكنون للحشوية ولـأهل الحديث ويتركون أهل العقيدة الصحيحة؛ ويعني بهم أهل مذهبه؛ الأشاعرة والماتريدية .[/COLOR][/QUOTE]

جزاك الله خير

رغم اني قرأت انه صوفي على الطريقة القادرية و اشعري المعتقدت

لكن نقول الله اعلم

بارك الله فيك اخي الكريم

[quote=محمد عبدالله;104554]جزاك الله خير

رغم اني قرأت انه صوفي على الطريقة القادرية و اشعري المعتقدت

لكن نقول الله اعلم

بارك الله فيك اخي الكريم[/quote]
[SIZE=6][COLOR=blue]يحسن ان نذكر هنا طريقة اهل السنة في التعامل مع ( قادتها ) :

فصلاح الدين الايوبي بطل مجاهد و امام حرب ومسعرها .

غير انه ليس من أهل العلم فيحتج به .


و هذا المعتصم فاتح عمورية ومنكس اعلام النصرانية ( كان معتزليا ) وهو خليفة عباسي هاشمي .

فلماذا لم يحتج الاشاعرة به . بل ان المعتزلة كانوا اكثر عقلا فلم يحتجوا بالسلطان وموافقته لاعتقادهم كالمأمون صاحب العقل الكبير والواثق وغيرهم .


[/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=blue][COLOR=blue]بل لماذا لم يحتج الاشاعرة بطغرلبك الذي اذاق اقطاب النصرانية الويل والثبور وقد كانت الاشاعرة تلعن على منابره وتطرد من كل قطر يحكمه ؟

بل لماذا لم يحتجوا بالملك الاشرف- ابن العادل - اخو صلاح الدين والذي كان شديدا على الاشاعرة و فيه ميل كبير الى الحنابلة .

[/COLOR]
بل ان اصحاب الطرق الصوفية والماتريدية اولى بالاحتجاج من الاشاعرة اذ ان محمد بن الفاتح كان ماتريديا صوفيا .

اما المنهج الذي يتعامل به أهل السنة والجماعة مع قادتهم :
فهو منهج متزن مؤصل وهو ان هؤلاء القادة لهم فضلهم وسابقتهم بل يجب الجهاد تحت رايتهم .

غير انهم يظلون اصحاب حرب وكر وليسوا باصحاب علم وفهم .

فللحروب أبطال لها خلقوا *** ولدواوين كتاب وحساب .

فلا يحتج بان القائد الفلاني وان كان صاحب سابقة قد اعتنق المذهب الفلاني .

فان القادة ليسوا بحجة الله على خلقه بل الحجة في اهل العلم ودليلهم .

والقادة في الغالب تبعا لبطانتهم ومن التف حولهم من اهل المذاهب كما كانت بطانة المأمون من اهل الاعتزال كأحمد بن ابي دواد وغيره .

وكذلك فان صلاح الدين قد التف حوله لفيف من كبار الاشاعرة حسنوا له المذهب والدعوة اليه فاصر عليه و دعا اليه .[/COLOR][/SIZE]
__________________
[SIZE=7][COLOR=red][glint][SIZE=7][COLOR=red]منقول [/COLOR][/SIZE][/glint][/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=الطواف;104369][LIST][*]عقيدة صلاح الدين[*]الشيخ الدكتور سفر بن عبدالرحمن الحوالي[*]من محاضرة: [URL="http://www.alhawali.com/index.cfm?method=home.show****************************&****************************id=1505"][COLOR=#008000]الأسئلة [/COLOR][/URL][/LIST][COLOR=blue]السؤال: سمعناك قلت في درسك: إن صلاح الدين الأيوبي من الرافضة ؟[/COLOR]

[COLOR=red]الجواب: أعوذ بالله، [/COLOR]
بل هو الذي قتل الرافضة وأبادهم، وأرجى عملٍ لـصلاح الدين رحمه الله قضاؤه على الرافضة ، هو عندي كذلك؛ بل عند علماء الإسلام الذين كتبوا عنه: أفضل قربةً إلى الله تعالى من قتله للصليبيين قضاؤه على تلك الدولة الرافضية التي كانت تنادي وتقول: (من لعن وسب فله كيل وإردب) يعني: من لعن الصديق والفاروق رضي الله عنهما يأخذ، ومن لم يلعنهما لا يأخذ. هذه دولة قضى عليها صلاح الدين ؛ أفيكون من الرافضة ؟! حاشاه من ذلك!

ولكن نقول:[COLOR=red] هل كان صلاح الدين أشعرياً كما يقال؟[/COLOR]
وأقول: لا نفترض في كل قائد أو مجدد أن يكون كاملاً أو معصوماً، المعصوم من عصمه الله، وهذا خاص بالرسل الكرام، بعض العلماء كـالمقريزي وبعض المؤرخين المتأخرين قالوا: إنه كان أشعرياً، وأظهر العقيدة الأشعرية، [COLOR=red]وفي الحقيقة لا صحة لهذا الكلام على الإطلاق؛[/COLOR] لأن بعضهم يسمي الأشاعرة أهل السنة ، فيقول: أظهر العقيدة الأشعرية، ويقصدون أنه أظهر عقيدة أهل السنة .

وصلاح الدين رحمه الله ونور الدين منعوا كتب المنطق والفلسفة، وفي أيام دولة صلاح الدين وأبنائه كانت كتب الفلسفة محرمة وممنوعة، وكانت تحرق إن وجدت، ولذلك كان اتجاههم إلى السنة، لكن قد تخفى بعض المسائل حتى على علماء عصرهم، فلا ندعي لهم الكمال والعصمة على أية حال، وهم ما كانوا دعاة إلى البدعة، بل كانوا يحبون السنة وينصرونها؛ وأنا وأنت قد نجتهد في أن ننصر السنة وندعو إليها، ثم نخطئ فنقع في بعض البدع وبعض المعاصي، ولا عصمة لأحدٍ بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم.

والمؤكد والثابت أن صلاح الدين وأخاه العادل وغيرهما من ملوك الأيوبيين كانوا ضد البدع؛ [COLOR=red]حتى إن الكوثري المعروف بتعصبه الشديد على أهل السنة وميله إلى الأشعرية والماتريدية يسب صلاح الدين وذويه ويذمهم لأنهم -حسب زعمه- كانوا يمكنون للحشوية ولـأهل الحديث ويتركون أهل العقيدة الصحيحة؛ ويعني بهم أهل مذهبه؛ الأشاعرة والماتريدية .[/COLOR][/QUOTE]

وجهت كلامك الكريم إلى الأخوة الصوفية ورجو منك ان تسمح لي اخي الكريم
وكان الرد

[QUOTE=قسامي صوفي;69018][size=5] بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذا الكلام أخي الحبيب كذب والغريب والعجيب أنهم يستشهون بقول سفر الحوالي الذي اتهم الأشاعرة بأنهم مرجئة وأخرجهم من مذهب أهل السنة .
الأمر الأخر نقول لسفر هذا : ومايزال الرجل يكذب حتى يكتب عند الله كذابا فما هو دليله على أن شيخ الاسلام الكوثري كان ضد صلاح الدين .

[/size][/QUOTE]

[SIZE=4][COLOR=#003300][QUOTE]
[SIZE=4][COLOR=#003300]وجهت السؤال لم منتدى[SIZE=6][COLOR=red] وهابية[/COLOR][/SIZE] وكان ردهم [SIZE=6][COLOR=red]التكفير[/COLOR][/SIZE] كل أتي
[SIZE=4][COLOR=#003300]^[COLOR=#000000]المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبدالله[/COLOR][/COLOR][/SIZE]
[/COLOR][/SIZE]

[/QUOTE]
[SIZE=6]انت مجرد محاور كذاب اكشف عن قناعك ايها الصوفي وحاورنا عن معتقدك من دون لف ولا دوران[/SIZE][/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=الطواف;104954][SIZE=4][COLOR=#003300]
[SIZE=6]انت مجرد محاور كذاب اكشف عن قناعك ايها الصوفي وحاورنا عن معتقدك من دون لف ولا دوران[/SIZE][/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
هههههههههههههههههههههههه هدي من اعصابك يا اخي
يعلم الله العزيز القدير اني كنت وهابي وبعدها اعتنقت المذهب الصوفي
على كل حال القصة طويلة قصة اعتناقي الصوفية
هاذي قصة اعتناقي لصوفية رديت فيها على احد الوهابية
في نفس المنتدى

[QUOTE=محمد عبدالله;69123]جزاك الله خير اخوي الكريم ولله احرجتني في حسن خلقك

مدام ارتحنا لبعض راح اطلعك على امر

اولا انا سعودي وكنت وهابي بل كنت اقرأ كتب محمد عبد الوهاب بكثرة

وانا ماكنت افرق بين صوفي وهابي اباضي وغرهم كلهم مسلمين سنة
واشتركت في منتدى انصار السنة وكنت اجيب مقاطع ضد اشيعة كنت انضم لمنتديات الشيعية منثل شيعة علي عليه السلام لكن بعد الحوار الي دار بينا طردوني من المنتدى
فكنت عندما كنت وهابي لاعرف القرأن ولا اعرف محمد صلى الله عليهم وسلم كنت اعرف فقط كيف اكفر هاذا واذي ذاك بسم الدين

المشكلة اخوي الكريم انا اتكلم مع فلبينين نصارى وغرهم وكانو يكرهون الإسلام عندما و عندما سؤلتهم عن هاذا حكو لي قصة مع جهاز الامر في المعروف وكان سيئن الاخلاق وكانو يضروهم ويعيروهم بسم الدين واصدفائي تركو التدين بسبب سوء اخلاق المشايخ الوهابية
لو تجي عندنا في السعودية تجد اقل نسبة شباب تدين عندنا وسبب منهج محمد عبد الوهاب في الدعوة و المعتقد
ليس هاذا فقط معض الشباب المتدينين على نهج محمد عبد الوهاب كانو يضرون بجيرانهم بل كانو يهدد في حرق المنازل وعندما تسؤلهم يقولون دعوه اقتداء بنبي صلى الله عليهم وسلم
وانا ضنيت انه هاذا الدين القسوة وكان كتب محمد عبدالوهاب تؤيد الدعوة بلقتل او القسوة

اصبح الشيخ الوهابي كشبح او قاتل كل المجتمع السعودي يبغضه وكانت الوضع اسوء بعد تفجيرات بسم الدين ودخول في الستشفيات وطعن الممراضات بسبب انه لا يتحجبن بسم الدين لو تجي عندنا في السعودية منشئ الوهابية لاتجد كوابس التدين عندنا اصبح الإسلام مصر ومرعب وشوه سمعة الدين
وكنت اطلع بليل لأن المعتقد الوهابي ان الله ينزل إلى سابع سما وكنت انضر اين الله عندما كنت صغير يعني كنت مجسد الله تعلى الله عما يقول الوهابية

ونا كنت اعشق حسن الاخلاق وكنت احسد اليابانين على حسن خلقهم وقرأت على معتقدهم وكانو لايكفر احد ولا يسبون احد ولا يجبرون احد على دينهم
فكت اقول يسلام لو الإسلام لايكفر احد ولا يضر احد ولا يقتل او يجرح احد بسم ادين
ابتعدت عن الدين شيئ فشيئا حتى تركت التدين

لكن بفضل الله شاهدة قناة صوفية وقرأت عن الصوفية وكانو مطبقين الدين صح
فا الرسول صلى الله عليه وسلم بعث ليتمم مكارم الاخلاق
فكانو يحبون النبي محمد صلى الله عليه وسلم بعد ماكنت لاعرفه في المذهب الوهابي لي اني كنت مشغول في تكفير هاذا وذاك وفي تجسيد الله وقرأت الأحاذيث التي تؤيد الفكر الوهابي فقط

تعمقت في المذهب الصوفية وكنت اندهش اكثر واكثر في حبهم لله و حبهم لنبي صلى الله عليه وسلم وحبهم لذكر وحبهم لمشائخهم بينما كنت عندما كنت وهابي حبي للاسرة الحاكمة والمشايخ و العامة الوهابية يقدسون الحاكم ويطعون امره حى في المنهى عنه
وكانو يحتفولون في اليوم الوطني في رمضان و الإغني ورقص
بينما لو قلنا احتفول في مولد النبي صلى الله عليه وسلم تعبيرن عن حبنا له كانو يرفضون
الحمد الله الي منى علي في دين الإسلام الحقيقي وحسيت في طعم الإيمان بعد مكنت بعيد كل البعد عن الإيمان عندما كنت وهابي

بارك الله فيك[/QUOTE]

هل هم كفار ام اهم فاسقين ام انهم مشركين

[quote=محمودي محمد عبد الهادي;111924]هل هم كفار ام اهم فاسقين ام انهم مشركين[/quote]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][COLOR=Blue]1 -أهل السنة يقولون أن القرآن كلام الله تعالى حقيقة بحرف وصوت غير مخلوق سمعه جبريل فبلغه رسول الله تعالى والأشاعرة تقول أن هذا القرأن الموجود بين المسلمين ليس هو كلام الله تعالى بل هو عبارة وقال بعضهم حكاية
2 - انكار العلو لله تعالى ويقولون: [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][COLOR=Blue]ليس في جهة العلو بل هو مشتت في جميع الجهات يقولون ليس بداخل ولا خارج ولا فوق ولا تحت ولا يمين ولا شمال
3 - [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][COLOR=Blue]إنكار الصفات الفعلية التي تتعلق بالإرادة والمشيئة و إنكار صفة اليدين والوجه والساق للرحمن جل جلاله ( وأهل السنة يثبتون لله تعالى ما قال عن نفسه دون تكييف أو تعطيل)
4 - [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Simplified Arabic][COLOR=#006600][SIZE=5][COLOR=Blue]تقديم العقل على النقل إذا ما تعارضا
هذا قليل من كثير
أما الصوفية فقد أشركوا بالله شركا صريحا
سنضع بعضا من معتقداتهم
هذا كبيرهم الشعراني
[IMG]http://img67.imageshack.us/img67/192/kkkus8.jpg[/IMG]

تأمل جيدا ما ذا يقول عن الله تعالى وفي أي شيء حل( تعالى اللع عما يقول الكافرون علوا كبيرا)

[IMG]http://i207.photobucket.com/albums/bb277/Sufiman247/Wehdat-wojoud.jpg[/IMG]

[IMG]http://www.soufia-h.org/up1/Idrisia/SufiGod.jpg[/IMG]
[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/FONT]

بارك الله فيك اخي صهيب

أخوتي الاعزاء
الاصل أن كل ماتقولونه و تعتقدون به صحيح و أنا شخصيا اعتقد و أدين الله بعقيدة السلف الصالح و لكن الفكرة التي أريد أن أطرحها و أعمل على نشرها هي أننا يجب أن لا نبحث عن نقاط الاختلاف من أجل الاختلاف أو من أجل أن نقول نحن الفئة الناجية و غيرنا في الدرك الاسفل من النار لا ياخوتي :
يجب علينا أن نبذل الجهد الكبير و الكبير جدا من أجل الوصل الى صيغ الاتفاقو أعود و أكرر

[CENTER][COLOR=red]الجنة تسع الجميع من أمة محمد صلى الله عليه و سلم[/COLOR][/CENTER]

[quote=أبو عمر داود;112306]أخوتي الاعزاء
الاصل أن كل ماتقولونه و تعتقدون به صحيح و أنا شخصيا اعتقد و أدين الله بعقيدة السلف الصالح و لكن الفكرة التي أريد أن أطرحها و أعمل على نشرها هي أننا يجب أن لا نبحث عن نقاط الاختلاف من أجل الاختلاف أو من أجل أن نقول نحن الفئة الناجية و غيرنا في الدرك الاسفل من النار لا ياخوتي :
يجب علينا أن نبذل الجهد الكبير و الكبير جدا من أجل الوصل الى صيغ الاتفاقو أعود و أكرر

[CENTER][COLOR=red]الجنة تسع الجميع من أمة محمد صلى الله عليه و سلم[/COLOR][/CENTER]
[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]يا أبو عمر
نحن لا نملك جنة الله لنوزعها على الناس
ولا مجال للكلام عن نقاط اختلاف واتفاق: دين الله لا يتجزأ
إما أن تكون على حق أو على باطل ولا ثالث لهما
والله تعالى تحدث عن جزب اله وحزب الشيطان فقط
ولكننا نملك الحق والحق لا يتجزأ
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: كل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار
فهل هذه البدع هي ما تعبد بها السول صلى الله عليه وسلم أو أصحابه من بعده؟
هل تعبد بها السلف الصالح
بل سأزيد: هل تعبد بها الجنيد رحمه الله وهو صوفي؟
نحن نريد أن تعود عقيدة الأمة صافية كما بدأت
والساكت عن الحق شيطان أخرس
وكتاب الله هو الحكم
فلم نخرج من عبادة رب العباد إلى عبادة العباد
ألم يكفنا 7 قرون من الجهل تسبب فيها هؤلاء بشعوذاتهم[/COLOR][/SIZE]

جزاكم الله خيرا وجعلكم ناشرين للحق .

السلام عليكم ورحمة الله انا شفت من موقع بقول انو النووي والبيهقي والغزالي من الاشعرية هل هذا صحيح جزاكم الله خيرا