أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   الشيعة والروافض (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=45)
-   -   تعليقات على موضوع الزميل طالب الهدايه (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=18840)

عقيل الشيعي 3 2011-01-03 01:00 PM

جيد
هل اتبع الان ابو بكر الذي امر رسول الله أمرءة بالرجوع اليه ؟ ام اتبع الثقلين وهما كتاب الله والعترة الطاهرة الذان قال عنهما رسول الله ان اتبعتوهما لن تضلوا بعدي ابدا ؟
والتناقض هو!!!
في حديث الثقلين نجد رسول الله صلى الله عليه وعلى اله يأمر الجميع بأتباعهم والحديث مستمر للاجيال التي تليهم لانه مرتبط مع كتاب الله...
اما حديث ...[SIZE=5][COLOR=#ff0000]إِنْ لَمْ تَجِدِينِي فَأْتِي أَبَا بَكْرٍ... [COLOR=black]فهذا امر لشخص واحد ولو كان حقا كما ذكر البخاري لصح ان يأمر الرسول اصحابه بان يتبعوا ابو بكر من بعده ولكنه لم يفعل هذا وقال اني تارك فيكم القران والعترة ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي ابدا ...[/COLOR][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]ومن الانصاف ان نتبع الحجة الاقوى وهذا الحديث ساقط امام حديث الثقلين ونريد حديث يأمرنا ان نتبع الصحابة ومنهم ابو بكر الى يوم القيامة .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]اما صلاة ابو بكر بالناس لنفرض صحته ولكنه لا يفند حديث الثقلين ونحن نعتمد الثقلين لا صلاة ابو بكر ...[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]نريد حجة لا رؤس اقلام ساقطة امام حديث الثقلين ...[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black][/COLOR][/SIZE]

محب علي بن ابي طالب 2011-01-03 01:28 PM

[QUOTE=عقيل الشيعي 3;135143]
[QUOTE]هل اتبع الان ابو اما صلاة ابو بكر بالناس لنفرض صحته ولكنه لا يفند حديث الثقلين ونحن نعتمد الثقلين لا صلاة ابو بكر ...[/QUOTE]
حسنا يا عقيل.
نحن نريد ان تمسك بالعترة ونمشي خلفها لا امامها.
نريد منك حديث صحيح السند عن العترة انها قالت الخلافة لنا وعلي معين من الله ومن سبقه ظلمه واغتصب حقه.
لا نريد تأويل بغير علم ولا اجنهادات وتفاسير لان الامر يتعلق بأهم اصل ويترتب عليه جنة ونار.

بنت ملكة العفاف 2011-01-03 01:32 PM

[CENTER][quote=عقيل الشيعي 3;135143]جيد
[/CENTER]
هل اتبع الان ابو بكر الذي امر رسول الله أمرءة بالرجوع اليه ؟ ام اتبع الثقلين وهما كتاب الله والعترة الطاهرة الذان قال عنهما رسول الله ان اتبعتوهما لن تضلوا بعدي ابدا ؟
والتناقض هو!!!
في حديث الثقلين نجد رسول الله صلى الله عليه وعلى اله يأمر الجميع بأتباعهم والحديث مستمر للاجيال التي تليهم لانه مرتبط مع كتاب الله...
اما حديث ...[SIZE=5][COLOR=#ff0000]إِنْ لَمْ تَجِدِينِي فَأْتِي أَبَا بَكْرٍ... [COLOR=black]فهذا امر لشخص واحد ولو كان حقا كما ذكر البخاري لصح ان يأمر الرسول اصحابه بان يتبعوا ابو بكر من بعده ولكنه لم يفعل هذا وقال اني تارك فيكم القران والعترة ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي ابدا ...[/COLOR][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]ومن الانصاف ان نتبع الحجة الاقوى وهذا الحديث ساقط امام حديث الثقلين ونريد حديث يأمرنا ان نتبع الصحابة ومنهم ابو بكر الى يوم القيامة .[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=black]اما صلاة ابو بكر بالناس لنفرض صحته ولكنه لا يفند حديث الثقلين ونحن نعتمد الثقلين لا صلاة ابو بكر ...[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]نريد حجة لا رؤس اقلام ساقطة امام حديث الثقلين ...[/COLOR][/SIZE]
[CENTER] [/quote]
وهل أنت تسير وفق منهج آل البيت رضي الله عنهم ؟

[/CENTER]

نور الدين 2011-01-03 02:17 PM

[quote=عقيل الشيعي 3;135143]جيد
هل اتبع الان ابو بكر الذي امر رسول الله أمرءة بالرجوع اليه ؟ ام اتبع الثقلين وهما كتاب الله والعترة الطاهرة الذان قال عنهما رسول الله ان اتبعتوهما لن تضلوا بعدي ابدا ؟
والتناقض هو!!!
في حديث الثقلين نجد رسول الله صلى الله عليه وعلى اله يأمر الجميع بأتباعهم والحديث مستمر للاجيال التي تليهم لانه مرتبط مع كتاب الله...
اما حديث ...[SIZE=5][COLOR=#ff0000]إِنْ لَمْ تَجِدِينِي فَأْتِي أَبَا بَكْرٍ... [COLOR=black]فهذا امر لشخص واحد ولو كان حقا كما ذكر البخاري لصح ان يأمر الرسول اصحابه بان يتبعوا ابو بكر من بعده ولكنه لم يفعل هذا وقال اني تارك فيكم القران والعترة ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي ابدا ...[/COLOR][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]ومن الانصاف ان نتبع الحجة الاقوى وهذا الحديث ساقط امام حديث الثقلين ونريد حديث يأمرنا ان نتبع الصحابة ومنهم ابو بكر الى يوم القيامة .[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=black]اما صلاة ابو بكر بالناس لنفرض صحته ولكنه لا يفند حديث الثقلين ونحن نعتمد الثقلين لا صلاة ابو بكر ...[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]نريد حجة لا رؤس اقلام ساقطة امام حديث الثقلين ...[/COLOR][/SIZE]
[/quote]
لماذا إذن لم تتبع أل البيت عندما قال عليّ بن أبي طالب :ر: ( أفضل الناس بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم أبو بكر وعمر )
وقد قال أيضا (أَنَا لَكُمْ وَزِيراً خَيْرٌ لَكُمْ مِنِّي أَمِيراً )

عقيل الشيعي 3 2011-01-04 08:38 PM

[quote=محب علي بن ابي طالب;135151]
حسنا يا عقيل.
نحن نريد ان تمسك بالعترة ونمشي خلفها لا امامها.
نريد منك حديث صحيح السند عن العترة انها قالت الخلافة لنا وعلي معين من الله ومن سبقه ظلمه واغتصب حقه.
لا نريد تأويل بغير علم ولا اجنهادات وتفاسير لان الامر يتعلق بأهم اصل ويترتب عليه جنة ونار.[/quote]
يا زميلي محب علي
بالنسبة للاتباع فانا والحمد لله اتبع العترة انصياع لامر رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم الذي اخذ الامر من الله ربي وربك...
اما طلبك حديث صحيح السند فلا اعتقد انك تستطيع دفع حديث الغدير حيث قال سيد الخلق من كنت مولاه فهذا علي مولاه وانتم من حرفتم الكلام عن مواضعه حث بعد عجزكم من تضعيف الحديث لانه نور لا ينطفئ اخذتم بتغير معناه الى من كنت حبيبه فهذا علي حبيبه ...
اما حديث الثقلين كتاب الله وعترتي اهل بيتي فهذا حجة دامغة حيث اخذتم دينكم من رجال ليسوا من العترة وتركتم العترة وانقستم الى مذاهب اسلامية فمنكم شافعي ومالكي وحنبلي وحنفي واشعري وسلفي وماتوردي ووو وجميعكم لم تنتموا الى شخص من العترة حيث جميع ائمتكم اخذوا علومهم وتتلمذو على يد الامام الطاهر جعفر الصادق سلام الله عليه وهو مؤسس المدرسة الجعفرية الشيعية ...
واخذتم بجدل كل حديث يثبت مناقبهم وعززتم كل حديث يذكر مناقب غيرهم ويمكنك مراجعة كتاب منهاج السنة النبوية واحكم على اسلوب تضعيفكم وتشكيكم لمناقب اخ رسول الله علي ابن ابي طالب سلام الله عليه ...
والكلام يطول بذلك ...

محب علي بن ابي طالب 2011-01-04 08:56 PM

[QUOTE=عقيل الشيعي 3;135696]
[QUOTE]اما طلبك حديث صحيح السند فلا اعتقد انك تستطيع دفع حديث الغدير حيث قال سيد الخلق من كنت مولاه فهذا علي مولاه وانتم من حرفتم الكلام عن مواضعه حث بعد عجزكم من تضعيف الحديث لانه نور لا ينطفئ اخذتم بتغير معناه الى من كنت حبيبه فهذا علي حبيبه ...[/QUOTE]
لا اعرف ماذا حصل لكم .
حدبث الغدير موجود عندنا ولو كنا لصوص للخلافة لمالا جئنا بدليل يثبت اننا اغتصبنا الخلافة ولا يمكن لمجرم ان يقول انني بريء ثم يعطي القاضي دليل جريمته.
[QUOTE]اما حديث الثقلين كتاب الله وعترتي اهل بيتي فهذا حجة دامغة حيث اخذتم دينكم من رجال ليسوا من العترة وتركتم العترة [/QUOTE]
الذي يسمعك يعتقد ان الصحابة كانوا فريقين فريق مع العترة وفريق ضد العترة وهذا غير صحيح حيث العترة كانوا فريق واحد واسرة متحابة ومتصاهرة والدليل ان علي عين خليفة لهم.
[QUOTE]وانقستم الى مذاهب اسلامية فمنكم شافعي ومالكي وحنبلي وحنفي واشعري وسلفي وماتوردي ووو وجميعكم لم تنتموا الى شخص من العترة حيث جميع ائمتكم اخذوا علومهم وتتلمذو على يد الامام الطاهر جعفر الصادق سلام الله عليه وهو مؤسس المدرسة الجعفرية الشيعية ...[/QUOTE]
الخلاف بين المذاهب في فروع بسيطة وهذا شيء طبيعي لكن ليس عندنا من يلعن الاخر فلم يلعن اي مذهب اتباع مذهب اخر اما عندكم فقد سمعنا على قناة صفا الشرازي وهو يلعن خامنئي وفضل الله لذا عليك ان لاتذكر هذا الامر لان ما يحصل بين اياتكم شيء خطير من تكفير ولعن.
[QUOTE]واخذتم بجدل كل حديث يثبت مناقبهم وعززتم كل حديث يذكر مناقب غيرهم ويمكنك مراجعة كتاب منهاج السنة النبوية واحكم على اسلوب تضعيفكم وتشكيكم لمناقب اخ رسول الله علي ابن ابي طالب سلام الله عليه ...[/QUOTE]
علي حبيبنا وهو خلفتننا وهو بريء منكم وهذا ابنه الحسن بايع معاوية وتخلى عنكم اما الحسين فقد دوعتموه ثم تركتموه يموت وحيدا .
لكن اعلم يا عقيل ان الدين ليس جدل بل هو ادلة في الاصول لا ينكرها احد ولا يستطيع ولا سيما ان اساس الدين معجزة وهو اقوى مراتب الدليل.
لذلك عليك ان تأت بدليل على امامة علي لا يختلف عليه عاقلان.

عقيل الشيعي 3 2011-01-04 10:19 PM

[QUOTE]لا اعرف ماذا حصل لكم .
[/QUOTE]
لم يحصل شيئ صدقني !!!
[QUOTE]
حدبث الغدير موجود عندنا ولو كنا لصوص للخلافة لمالا جئنا بدليل يثبت اننا اغتصبنا الخلافة ولا يمكن لمجرم ان يقول انني بريء ثم يعطي القاضي دليل جريمته.

[/QUOTE]
تلك القضية برعاية الذي لا ينام ولا يغفل وهذا النور يجب ان يخرج ويتم كما توعد به عالم الغيب ربي وربك يا زميلي ...
[QUOTE]
الذي يسمعك يعتقد ان الصحابة كانوا فريقين فريق مع العترة وفريق ضد العترة وهذا غير صحيح حيث العترة كانوا فريق واحد واسرة متحابة ومتصاهرة والدليل ان علي عين خليفة لهم.

[/QUOTE]
ليس كل الصحابة فنعم فريق اتبع العترة وفريق خالفها وانا استغرب لماذا لم تناقشوا [SIZE=7][COLOR=red]حديث الحوض!!![/COLOR][/SIZE] عندما يذكر ان جماعة من الاصحاب يسحلون الى النار والرسول ينادي [SIZE=7][COLOR=red]اصحابي اصحابي اصحابي[/COLOR][/SIZE] !!! وهؤلاء صحابة لان رسول الله قال اصحابي ؟؟؟
[QUOTE]الخلاف بين المذاهب في [SIZE=6][COLOR=red][U]فروع بسيطة[/U][/COLOR][/SIZE] وهذا شيء طبيعي لكن ليس عندنا من يلعن الاخر فلم يلعن اي مذهب اتباع مذهب اخر اما عندكم فقد سمعنا على قناة صفا الشرازي وهو يلعن خامنئي وفضل الله لذا عليك ان لاتذكر هذا الامر لان ما يحصل بين اياتكم شيء خطير من تكفير ولعن.
[/QUOTE]
لا يا زميلي هذا قوله لغيري لان الاختلاف عقائدي وخصوصا التوحيد حيث انقستم الى قسمين بالتوحيد وكفرتم الاشاعرة وردوا عليكم واذا تضمن لي عدم التلاعب ومسح النقل لانقل اليك فضاح وحرب قاسية تدور بين السنة والسلفية ... فالاختلاف عقائدي يا زميلي وليس كما وصفته بالبسيط...
اما رئيت مقطع فيدوا فانا اضمن لك وخلال يوم واحد اجعل عالم سني خلال مقطع فيدوا مفربك يسب جماعته لان العلم جعل من الحلم حقيقة وهذا بسيط جدا...
[QUOTE]علي حبيبنا وهو خلفتننا [/QUOTE]
والله اقولها بكل قلبي اتمنى ان نجتمع على حب العترة ولكن عندما تسمعون منقب لعلي تهاجموه اذن اي حب هذا !!!
[QUOTE]وهو بريء منكم وهذا ابنه الحسن بايع معاوية وتخلى عنكم [/QUOTE]
لم يبايع استعد الجيشان للحرب وبعدها وقع الصلح وهذا شبيه بالحديبية ...
[QUOTE]اما الحسين فقد دوعتموه ثم تركتموه يموت وحيدا .
[/QUOTE]
الكوفة كانت حينها تحت سلطة يزيد وكان فيها شيعة ونواصب والحسين قال يا شيعة ابا سفيان وقال مثلي لا يبايع مثلك وقادة الجيش اكثرهم ليسوا بكوفيون والامر العسكري صدر من الحاكم وهو يزيد وبعد سماع قبائل العراق بقتل الحسين زحف الشيعة وثاروا للحسين وثورة المختار شاهد وثوار البصرة ...
[QUOTE]لكن اعلم يا عقيل ان الدين ليس جدل بل هو ادلة في الاصول لا ينكرها احد ولا يستطيع ولا سيما ان اساس الدين معجزة وهو اقوى مراتب الدليل.
[/QUOTE]
ما ذنبنا ان اخذتم القران على ضاهره ؟؟؟ مثلا قال الله تعالى كل شيئ هالك الا وجه وناقضتم نفسكم بنفسكم ؟
[QUOTE]
لذلك عليك ان تأت بدليل على امامة علي لا يختلف عليه عاقلان.
[/QUOTE]
الله انزل القران وقال لا يعلم تأويله الا هو والراسخون بالعلم ... وعندما قال الله لابراهيم عليه السلام لا ينال عهدي الظالمين ... لم ينفي الامامة لكل ذريته وانما قال الظالمين لا ينالون عهدي والعهد من الله وليس شورى ... وقال تعالى ثم اورثنا الكتاب للذين اصطفينا من عبادنا ... وهنا التوريث من الله وليس شورى والاصطفاء هو الاختيار من الله وليس شورى ... ووو ولكنا لا نريد ان نفهم بعضنا ... والنبي محمد صلى الله عليه وعلى اله وسلم قال علي مولاكم وقال تمسكوا بالعترة ... وقال الله انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا ... والاية نزلت باتفاق اكثر المفسرين بعلي ... الى اخره

فهد الدين 2011-01-05 02:00 AM

لاخير في جدال

منصورابوحسين 2011-01-05 02:43 AM

بما ان الرافضي يدعي ان هذه الاية في ائمة ال البيت خاصة !!! فليجبني على هذه الاسئلة بشكل مباشر
مَن مِن ائمة ال البيت كان ظالما لنفسه؟
ومَن منهم كان مقتصد ؟
ومن منهم كان سابقا بالخيرات؟

محب علي بن ابي طالب 2011-01-05 08:26 AM

عقيل:
كل شيء له معيار يبين الفاسد من الصالح ونحن نرى ان كل تفسيراتك فاسدة وحتى نكون منصفين نريد ان نضع ضوابط لتفسير النصوص ولا سيما انك تفسر القرآن على هواك .
فقلت ان الله والراسخون بالعلم يعلمون تأويل القرآن وهذا كذب اذ الاية تقول: لا يعلم تأويله الا الله اما الراسخون في العلم يقولون : كل من عند الله.
لذا نريد الان منك معرفة ضوابطك في تفسير النصوص وسأحرر اي كلام لك اذا لم تتقيد بضوابط صحيحة لتفسير النصوص.

النغموش 2011-01-05 09:19 AM

[CENTER][quote=صهيب;134811]
[SIZE=5][COLOR=blue]هذا حديث صحيح فرده إن استطعت[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]3386 - حَدَّثَنَا الْحُمَيْدِيُّ [COLOR=darkgreen][SIZE=6]وَمُحَمَّدُ بْنُ عُبَيْدِ [/SIZE]اللَّهِ[/COLOR] قَالَا حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ سَعْدٍ عَنْ أَبِيهِ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ جُبَيْرِ بْنِ مُطْعِمٍ عَنْ أَبِيهِ قَالَ[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]أَتَتْ امْرَأَةٌ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَأَمَرَهَا أَنْ تَرْجِعَ إِلَيْهِ قَالَتْ أَرَأَيْتَ إِنْ جِئْتُ وَلَمْ أَجِدْكَ كَأَنَّهَا تَقُولُ الْمَوْتَ قَالَ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ [COLOR=red]إِنْ لَمْ تَجِدِينِي فَأْتِي أَبَا بَكْرٍ[/COLOR]. البخاري ج 11 ص 494[/COLOR][/SIZE]
[/quote]

[SIZE=6][COLOR=darkgreen]ممكن!!![/COLOR][/SIZE]
[COLOR=darkgreen][SIZE=6]من هذا محمد بن عبيد الله[/SIZE] ؟ المذكور في السند؟ ممكن التعرف عنه ؟[/COLOR][/CENTER]

ابن السني 2011-01-05 10:08 AM

[QUOTE=النغموش;135893][CENTER]

[SIZE=6][COLOR=darkgreen]ممكن!!![/COLOR][/SIZE]
[COLOR=darkgreen][SIZE=6]من هذا محمد بن عبيد الله[/SIZE] ؟ المذكور في السند؟ ممكن التعرف عنه ؟[/COLOR][/CENTER][/QUOTE]
[COLOR="Red"][SIZE="5"]
ابحث عنه بنفسك[/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Red"][SIZE="5"]انتهت اللعبة[/SIZE][/COLOR]

عقيل الشيعي 3 2011-01-05 11:34 AM

[quote=منصورابوحسين;135814]بما ان الرافضي يدعي ان هذه الاية في ائمة ال البيت خاصة !!! فليجبني على هذه الاسئلة بشكل مباشر
مَن مِن ائمة ال البيت كان ظالما لنفسه؟
ومَن منهم كان مقتصد ؟
ومن منهم كان سابقا بالخيرات؟[/quote]
التنصيف بالاية الشريفة ليست للمصطفين لان الله يصطفي عباده المخلصين واليك ايات الاصطفاء ...
{وَإِنَّهُمْ عِندَنَا لَمِنَ [COLOR=red]الْمُصْطَفَيْنَ[/COLOR] الْأَخْيَارِ }ص47
{وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ اللّهَ قَدْ بَعَثَ لَكُمْ طَالُوتَ مَلِكاً قَالُوَاْ أَنَّى يَكُونُ لَهُ الْمُلْكُ عَلَيْنَا وَنَحْنُ أَحَقُّ بِالْمُلْكِ مِنْهُ وَلَمْ يُؤْتَ سَعَةً مِّنَ الْمَالِ قَالَ إِنَّ اللّهَ [COLOR=red]اصْطَفَاهُ[/COLOR] عَلَيْكُمْ وَزَادَهُ بَسْطَةً فِي الْعِلْمِ وَالْجِسْمِ وَاللّهُ يُؤْتِي مُلْكَهُ مَن يَشَاءُ وَاللّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ }البقرة247
{وَإِذْ قَالَتِ الْمَلاَئِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللّهَ [COLOR=red]اصْطَفَاكِ[/COLOR] وَطَهَّرَكِ [COLOR=red]وَاصْطَفَاكِ[/COLOR] عَلَى نِسَاء الْعَالَمِينَ }آل عمران42
{وَمَن يَرْغَبُ عَن مِّلَّةِ إِبْرَاهِيمَ إِلاَّ مَن سَفِهَ نَفْسَهُ وَلَقَدِ[COLOR=red] اصْطَفَيْنَاهُ[/COLOR] فِي الدُّنْيَا وَإِنَّهُ فِي الآخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ }البقرة130
{ثُمَّ أَوْرَثْنَا الْكِتَابَ الَّذِينَ[COLOR=red] اصْطَفَيْنَا[/COLOR] مِنْ عِبَادِنَا فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِّنَفْسِهِ وَمِنْهُم مُّقْتَصِدٌ وَمِنْهُمْ سَابِقٌ بِالْخَيْرَاتِ بِإِذْنِ اللَّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَضْلُ الْكَبِيرُ }فاطر32

والمصطفين هم الذين اختارهم الله ونزههم من المعاصي وانهم من صنف
{إِلاَّ عِبَادَكَ مِنْهُمُ [COLOR=red]الْمُخْلَصِينَ[/COLOR] }الحجر40
والتصنيف يرجع للعباد بشكل عام وليس على المصطفين لان المصطفى لا يكون ظالم لنفسه وهذا مستحيل واذا قلت التصنيف جاء للمصطفين فيمكن ان[COLOR=blue] تبين لنا من اي صنف تصنف لنا الانبياء المصطفين واولهم نبينا محمد صلى الله عليه وعلى اله وسلم[/COLOR] واذا عجزت عن ذلك انصحك ان تنتقل لتصنيف [COLOR=blue]العباد بشكل عام[/COLOR] وليس المصطفين بشكل خاص...

محب علي بن ابي طالب 2011-01-05 11:42 AM

عقيل :
اكرر سؤالي :
كل شيء له ضوابط تبين الصالح من الفاسد فماهي ضوابط التفسير عندك؟

محمود5 2011-01-05 11:44 AM

اذا كانت الايات تدل كما تدعون على آل البيت فمن الضرورى ان يكون هناك ثم اشارات فى اصل الاية على وجودهم اصلا .
ولعل فى ذكر الاية للضمير بمحل العيبة ما ينقض اصل الكلام ان الائمة هم المقصودون .
ويبقى امور فى الحسبان وهى فمن هم المقصودون فى هذه الاية ؟؟؟؟؟؟؟
وهو ما اشار اليه اخى .
اما ان ندعى ان الائمة مقصودون فهى دعوى تحتاج الى برهان .
واذا علمنا ان الايات السابقة ليس فيها ثم اشرة اليهم علمنا ان وجودهم مستحيل بنص الايات .
وكونكم علقتم الامر على وجودهم وهو مستحيل فالمعلق على المستحيل مستحيل مثله .
اذن كون الاية للائمة مستحيل .
والله اعلم .

عقيل الشيعي 3 2011-01-05 11:46 AM

[COLOR=blue]الزميل محب علي[/COLOR]
الراسخون بالعلم عندنا هم ائمة اهل البيت وان كنت تقصد الله فقط من يعلم تأويل القران فهذا غير مقبول لان النبي غير مشمول ايظا حينها بمعرفة تأويل القران لانك تحاول حصر التأويل على الله فقط وتحاول استثناء وجود اهل للتاويل واعيد الاية التي تنفي كلامك
{[SIZE=7][COLOR=red]ثُمَّ أَوْرَثْنَا الْكِتَابَ الَّذِينَ اصْطَفَيْنَا[/COLOR][/SIZE] مِنْ عِبَادِنَا فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِّنَفْسِهِ وَمِنْهُم مُّقْتَصِدٌ وَمِنْهُمْ سَابِقٌ بِالْخَيْرَاتِ بِإِذْنِ اللَّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَضْلُ الْكَبِيرُ }فاطر32
وهنا التوريث جاء من بعد الرسول ولذلك نحن نعتمد على ورثة القران ونعتمدهم في تفسير القران ظاهر وباطن ونرجع الايات بعضها لبعض لنفهمها سوية لا نعمل بواحدة ونتناسى البقية لان القران جاء مكمل بعضه البعض ولا يفهم كما تحاول ان تفرضه علي

محمود5 2011-01-05 11:53 AM

يا اخى الكتاب الموجود فى الاية معرف بال أ تقصد القرآن الذى بين ايدينا ام هناك قرآن غيره قد تناقلته الورثة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عقيل الشيعي 3 2011-01-05 11:54 AM

[COLOR=blue]الزميل محمدع[/COLOR]
كلامك جميل ولكنك تناسيت مفسر القران وهو لا ينطق عن الهوى حيث امرنا ان [COLOR=red]نعمل بالثقلين معا[/COLOR] وقال[COLOR=red] كتاب الله[/COLOR] وهو القران واضاف اليه[COLOR=red] العترة[/COLOR] وهم اهل بيته وائمة اهل البيت من العترة ومن اهل بيته ايظا وقال [SIZE=7][COLOR=red]ما ان تمسكتم بهما لن تظلوا بعدي ابدا[/COLOR][/SIZE] يعني تعتمد القران بدونهم يؤدي بك الى الظلال وهذا نص صريح اشار له رسول الله ولكنكم تحاولون تغير مجرى الحديث وتستبعدونهم وتقولون اين هم ...

محمود5 2011-01-05 11:55 AM

والتفسير الذى تقصده اهو الذى يرجع فيه الى اقوال النبى صلى الله عليه وسلم والصحابة الكرام ام التفسير الذى يأتى من الهوى والعمائم السود الغربان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

محب علي بن ابي طالب 2011-01-05 11:58 AM

[QUOTE=عقيل الشيعي 3;135954][COLOR=blue][QUOTE]الزميل محب علي[/COLOR]
الراسخون بالعلم عندنا هم ائمة اهل البيت وان كنت تقصد الله فقط من يعلم تأويل القران فهذا غير مقبول لان النبي غير مشمول ايظا حينها بمعرفة تأويل القران لانك تحاول حصر التأويل على الله فقط وتحاول استثناء وجود اهل للتاويل واعيد الاية التي تنفي كلامك
{[SIZE=7][COLOR=red]ثُمَّ أَوْرَثْنَا الْكِتَابَ الَّذِينَ اصْطَفَيْنَا[/COLOR][/SIZE] مِنْ عِبَادِنَا فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِّنَفْسِهِ وَمِنْهُم مُّقْتَصِدٌ وَمِنْهُمْ سَابِقٌ بِالْخَيْرَاتِ بِإِذْنِ اللَّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَضْلُ الْكَبِيرُ }فاطر32
وهنا التوريث جاء من بعد الرسول ولذلك نحن نعتمد على ورثة القران ونعتمدهم في تفسير القران ظاهر وباطن ونرجع الايات بعضها لبعض لنفهمها سوية لا نعمل بواحدة ونتناسى البقية لان القران جاء مكمل بعضه البعض ولا يفهم كما تحاول ان تفرضه علي[/QUOTE]
عقيل نحن لا نعترف بتفسيرك للنصوص فمن يحكم بيننا؟


الساعة الآن »05:31 AM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة