[QUOTE=غريب مسلم;175271]سبحان الله، يكذب عينك عينك وبكل وقاحة.
[U]أحد الأدلة القرآنية:[/U]
:(: وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَاضِرَةٌ * إِلَىٰ رَبِّهَا نَاظِرَةٌ * :): [القيامة:22-23]
مثال حتى تفهم معنى "نظر إلى":
"نظرت إلى الجبل" هل تعني نظرت له بعيني أم انتظرته؟
[U]أحد أدلة السنة النبوية:[/U]
((حَدَّثَنِي [COLOR="Red"][SIZE="6"][SIZE="7"]مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ العَزِيزِ[/SIZE][/SIZE][/COLOR]، حَدَّثَنَا أَبُو عُمَرَ حَفْصُ بْنُ مَيْسَرَةَ، عَنْ زَيْدِ بْنِ أَسْلَمَ، عَنْ عَطَاءِ بْنِ يَسَارٍ، عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الخُدْرِيِّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ: أَنَّ أُنَاسًا فِي زَمَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالُوا: يَا رَسُولَ اللَّهِ هَلْ نَرَى رَبَّنَا يَوْمَ القِيَامَةِ؟ قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ «[COLOR=red]نَعَمْ[/COLOR]، هَلْ تُضَارُّونَ فِي رُؤْيَةِ الشَّمْسِ بِالظَّهِيرَةِ ضَوْءٌ لَيْسَ فِيهَا سَحَابٌ» ، قَالُوا: لاَ، قَالَ «وَهَلْ تُضَارُّونَ فِي رُؤْيَةِ القَمَرِ لَيْلَةَ البَدْرِ ضَوْءٌ لَيْسَ فِيهَا سَحَابٌ؟» : قَالُوا: لاَ، قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: " مَا تُضَارُونَ فِي رُؤْيَةِ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ يَوْمَ القِيَامَةِ، إِلَّا كَمَا تُضَارُونَ فِي رُؤْيَةِ أَحَدِهِمَا، ...)) صحيح البخاري.[/QUOTE]
[SIZE="6"]قوله تعالى : " وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَاضِرَةٌ * إِلَىٰ رَبِّهَا نَاظِرَةٌ "
لا يصح بها الإستدلال في ثبوت الرؤية من وجهان:
الوجه الأول: أن النظر لا يفيد الرؤية المطلقة بل يفيد إحتماليتها فعندما تنظر إلى شي قد تراه وقد لا تراه وقد تراه خلاف ما أنت ناظر إليه
الوجه الثاني: هذه الآيات تتحدث عن يوم القيامة قبل الدخول إلى جنة أو نار و أنتم تثبتونها في الجنة وأنها أفضل نعيم يناله أهل الجنة
أما الرواية فما سمعت أو قرأت عن رجل حفظ الحديث [SIZE="6"][COLOR="Red"]يدعى محمد بن عبد العزيز وسمع أبو عمر حفص بن ميسرة[/COLOR][/SIZE] فهي مردودة حتى تأتونا بتخريج هذا الرجل إن كنتم أهل إجتهاد حقاً
كما توجد رواية آخرى أسبقكم بها ‏وهي :[COLOR="Red"]حدثنا ‏ ‏أبو اليمان ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏شعيب‏ ‏عن ‏الزهري[/COLOR] ‏أخبرني ‏سعيد ‏وعطاء بن يزيد ‏‏أن ‏أبا هريرة ‏‏أخبرهما عن النبي ‏صلى الله عليه وسلم..
[COLOR="Red"]ورواية أبو اليمان عن شعيب عن الزهري مضطربة لم يثبت أن أبو اليمان سمع شعيباً[/COLOR][/SIZE]

انا شخصيا تعجبت عندما علمت بانكم لا ترون الله في الجنة تعجبا كبيرا

[QUOTE=سنة الكويت;175380]انا شخصيا تعجبت عندما علمت بانكم لا ترون الله في الجنة تعجبا كبيرا[/QUOTE]
[SIZE="6"]وفقك الله.. لما يحب ويرضى
ما لم يرد فيه نص شرعي محكم فهو شبهة مردود
ونحن سنراه إن شاء الله ليس ببصرنا بل بقلوبنا وإيماننا ونرى نعيمه وفضله وجنته
فعندما نقول أننا نرى ربنا هل هذا يعني نراه ذاتاَ بالبصر؟؟
فلو قلنا فلان أنتقل إلى جوار ربه.. هل معنى هذا أنه فعلاً أنتقل وذهب ليجلس بجانب ربه أم تعبير مجازي بأنه أنتقل إلى الدار الآخرة وترك الدنيا وهو في رحمته؟!!
كما أن أحد الروايات التي تحتجوا بها - إن صحت - ففيها عبارة (حتى يأتيهم ربهم بالصورة التي يعرفون) فهذا ما يدل على أن رؤية الله وعده ونعيمه الذي وعدهم به
فالصورة التي كان يعرفها المؤمنون ربهم أنهم مؤمنين به وبوجوده يعبدونه كأنهم يرونه ولم يرونه حقيقة فهذه هي الصورة التي سيراها المؤمنين يوم القيامة بلقاء ورؤية وعده مثلما كانوا مؤمنين به في الدنيا[/SIZE]

[QUOTE=غريب مسلم;175299]وما معنى "عيوني تنظر إلى الجبل"؟
وعلى أي أساس لغوي فسرت "نظر إلى" بـ "انتظر"؟
نريد المرجع اللغوي المعتمد.
مساعدة:
ادخل موقع الباحث العربي وابحث عن كلمة نظر، ثم ابحث عن معناها إذا أسندت إلى حرف الجر إلى، وموقع الباحث العربي تجده على الرابط التالي:
[URL]http://www.baheth.info/[/URL][/QUOTE]


[CENTER][SIZE="6"][COLOR="Green"]شكرا على المعلومه جزاك الله خيرا.....[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

[quote=متيم;175364][SIZE=6]قوله تعالى : " وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَاضِرَةٌ * إِلَىٰ رَبِّهَا نَاظِرَةٌ "[/SIZE]
[SIZE=6]لا يصح بها الإستدلال في ثبوت الرؤية من وجهان:[/SIZE]
[SIZE=6]الوجه الأول: أن النظر لا يفيد الرؤية المطلقة بل يفيد إحتماليتها فعندما تنظر إلى شي قد تراه وقد لا تراه وقد تراه خلاف ما أنت ناظر إليه[/SIZE]
[SIZE=6]الوجه الثاني: هذه الآيات تتحدث عن يوم القيامة قبل الدخول إلى جنة أو نار و أنتم تثبتونها في الجنة وأنها أفضل نعيم يناله أهل الجنة[/SIZE][/quote]
نريد دليلاً لا نريد كلاماً من جيبك.
أين الآيات والأحاديث، أين أقوال أهل اللغة؟
كلامك لا قيمة له ولا معنى.

[quote=متيم;175364][SIZE=6]أما الرواية فما سمعت أو قرأت عن رجل حفظ الحديث [SIZE=6][COLOR=red]يدعى محمد بن عبد العزيز وسمع أبو عمر حفص بن ميسرة[/COLOR][/SIZE] فهي مردودة حتى تأتونا بتخريج هذا الرجل إن كنتم أهل إجتهاد حقاً
[/SIZE][SIZE=3][/quote][/SIZE]
افتح تهذيب التهذيب للإمام الحافظ ابن حجر، وستجد:
((محمد بن عبد العزيز بن محمد العمري أبو عبد الله الرملي المعروف بابن الواسطي روى عن حفص بن ميسرة وقيس بن الربيع وعبد الملك بن الخطاب بن عبيد الله بن أبي بكرة وضمرة بن ربيعة وعبد الله بن يزيد بن الصلت ومروان بن معاوية ومحمد بن إدريس الشافعي وبقية وأسد بن موسى والوليد بن مسلم وإسماعيل بن عياش وغيرهم روى عنه البخاري وروى الترمذي عن الذهلي عنه والنسائي عن بن وارة عنه ويعقوب بن إسماعيل وإسماعيل سمويه وسعيد بن أسد بن موسى ومطلب بن شعيب الأزدي وعبيد بن عبد الواحد البزاز وعلي بن داود القنطري وموسى بن سهل الرملي وغيرهم قال أبو زرعة ليس بقوي وقال أبو حاتم أدركته ولم يقض لي السماع منه كان عنده غرائب ولم يكن عندهم بالمحمود وهو إلى الضعف ما هو وقال يعقوب بن سفيان كان حافظا وذكره بن حبان في الثقات وقال ربما خالف قلت وقال العجلي ثقة وفي الزهرة روى عنه خ ثلاثة أحاديث وقال بحشل لما ذكره في أهل القرن الثالث ولد بواسط ثم انتقل إلى الرملة حتى مات بها.)) ا.هـ

[quote=متيم;175364][SIZE=6]كما توجد رواية آخرى أسبقكم بها ‏وهي :[COLOR=red]حدثنا ‏ ‏أبو اليمان ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏شعيب‏ ‏عن ‏الزهري[/COLOR] ‏أخبرني ‏سعيد ‏وعطاء بن يزيد ‏‏أن ‏أبا هريرة ‏‏أخبرهما عن النبي ‏صلى الله عليه وسلم..
[COLOR=red]ورواية أبو اليمان عن شعيب عن الزهري مضطربة لم يثبت أن أبو اليمان سمع شعيباً[/COLOR][/SIZE][SIZE=3][/quote][/SIZE]
على يد أي جاهل تعلمت علم الحديث؟
انظر هنا لتتعلم قليلاً:
[URL]http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?id=1620[/URL]

[quote=متيم;175409][SIZE=6]وفقك الله.. لما يحب ويرضى[/SIZE]
[SIZE=6]ما لم يرد فيه نص شرعي محكم فهو شبهة مردود[/SIZE]
[SIZE=6]ونحن سنراه إن شاء الله ليس ببصرنا بل بقلوبنا وإيماننا ونرى نعيمه وفضله وجنته[/SIZE]
[SIZE=6]فعندما نقول أننا نرى ربنا هل هذا يعني نراه ذاتاَ بالبصر؟؟[/SIZE]
[SIZE=6]فلو قلنا فلان أنتقل إلى جوار ربه.. هل معنى هذا أنه فعلاً أنتقل وذهب ليجلس بجانب ربه أم تعبير مجازي بأنه أنتقل إلى الدار الآخرة وترك الدنيا وهو في رحمته؟!![/SIZE]
[SIZE=6]كما أن أحد الروايات التي تحتجوا بها - إن صحت - ففيها عبارة (حتى يأتيهم ربهم بالصورة التي يعرفون) فهذا ما يدل على أن رؤية الله وعده ونعيمه الذي وعدهم به[/SIZE]
[SIZE=6]فالصورة التي كان يعرفها المؤمنون ربهم أنهم مؤمنين به وبوجوده يعبدونه كأنهم يرونه ولم يرونه حقيقة فهذه هي الصورة التي سيراها المؤمنين يوم القيامة بلقاء ورؤية وعده مثلما كانوا مؤمنين به في الدنيا[/SIZE][/quote]
الحديث حينما يصح نأخذ به، سواء فهمناه أم لم نفهمه.

[SIZE=5][quote=متيم;175364][/SIZE]
[SIZE=5]قوله تعالى : " وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَاضِرَةٌ * إِلَىٰ رَبِّهَا نَاظِرَةٌ "[/SIZE]
[SIZE=5]لا يصح بها الإستدلال في ثبوت الرؤية من [COLOR=red]وجهان[/COLOR]:[/SIZE]
[SIZE=5][/quote][/SIZE]
[SIZE=5]الكلمة الملونة ( وجهان ) خطأ والصواب أن تقول ( وجهين ) حيث أنها اسم مجرور بالياء بحرف الجر ( من ) وعلامة جره الياء لأنه مثنى!!![/SIZE]
[SIZE=5]عجيب ترفع ما حقه الخفض ثم تزعم التفقه فى اللغة العربية وتقول يجوز الاستدلال بهذا ولا يجوز الاستدلال بذاك؟؟؟!!![/SIZE]
[SIZE=5]هذا والله لهو العجب العجاب!!![/SIZE]
[SIZE=5]ذكرتنى بكلام المصطفى :ص: [/SIZE][B]
[SIZE=5]" [COLOR=black]إن الله لا [/COLOR][COLOR=black]يقبض العلم انتزاعاً ينتزعه من صدور الرجال ،ولكن يقبض العلم بقبض العلماء فإذا لم يبق عالم اتخذ الناس رؤساء جهالاً فسئلوا فافتوا بغير علم فضلوا وأضلوا "
[/B][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][quote=متيم;175364][/SIZE]
[SIZE=5]الوجه الأول: أن النظر لا يفيد الرؤية المطلقة بل يفيد إحتماليتها فعندما تنظر إلى شي قد تراه وقد لا تراه وقد تراه خلاف ما أنت ناظر إليه[/SIZE]
[SIZE=5][/quote][/SIZE]
[SIZE=5]تقصد أن الله يخيب أمل المؤمنين فيه ، يصفهم فى القرآن أنهم سوف تكون وجوههم نضرة إثر النظر إلى وجهه الكريم وإذا بهم لا يجدونه أو يجدون شيئاً آخر غيره ، أو يجدونه بخلاف ما ينظرون إليه؟؟؟؟[/SIZE]
[SIZE=5]أى إله متحول هذا؟؟!![/SIZE]
[SIZE=5]فمن اين جاءت النضرة إذاً؟ وطالما أنهم لم يروه سبحانه فلماذا يحكى الله عنهم هذا؟![/SIZE]
[SIZE=5]ولو افترضنا أن الأمر فيه احتمال ، فلماذا صرفت الأمر إلى الجزم بعدم الرؤية ، الاحتمال يعنى 50% ، أما موقفكم فهو 100% لعدم الرؤية.[/SIZE]
[SIZE=5]الخلاصة: استدلالك باطل وغير منطقى 100%.[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5][quote=متيم;175364][/SIZE]
[SIZE=5]الوجه الثاني: هذه الآيات تتحدث عن يوم القيامة قبل الدخول إلى جنة أو نار و أنتم تثبتونها في الجنة وأنها أفضل نعيم يناله أهل الجنة[/SIZE]
[SIZE=5][/quote][/SIZE]
[SIZE=5]لا تعارض البتة ، هنا رؤية بشارة ، وهناك رؤية جائزة ونعيم!! بل الأولى أولى لأنها تأتى فى وقت الشدة والاحتياج والتمايز عن المشركين والعصاة. أما التى فى الجنة فهى الزيادة التى وعد الله بها. يعنى رؤية الجنة فيها النعيم محقق ، أما فى ساحة العرض ، فهو وقت شدة والرؤية فيه أحوج!![/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5][quote=متيم;175364][/SIZE]
[SIZE=5]أما الرواية فما سمعت أو قرأت عن رجل حفظ الحديث [COLOR=red]يدعى محمد بن عبد العزيز وسمع أبو عمر حفص بن ميسرة[/COLOR] فهي مردودة حتى تأتونا بتخريج هذا الرجل إن كنتم أهل إجتهاد حقاً[/SIZE]
[SIZE=5]كما توجد رواية آخرى أسبقكم بها ‏وهي :[COLOR=red]حدثنا ‏ ‏أبو اليمان ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏شعيب‏ ‏عن ‏الزهري[/COLOR] ‏أخبرني ‏سعيد ‏وعطاء بن يزيد ‏‏أن ‏أبا هريرة ‏‏أخبرهما عن النبي ‏صلى الله عليه وسلم..[/SIZE]
[SIZE=5][/quote][/SIZE]
[SIZE=5]هات مصدرك الذى قرأت فيه هذا ، فقد ألزمت نفسك ، وإلا صرت دعياً.[/SIZE]

يا اخ متيم يعني شخص او لنقل انا طيب رحلت من هذه الدنيا عبدت ربي طول حياتي ودخلت الجنة انشالله الا استحق لي ارى ربي الا استحق ذلك الا

[quote=متيم;175364]
[SIZE=6]أما الرواية فما سمعت أو قرأت عن رجل حفظ الحديث [SIZE=6][COLOR=red]يدعى محمد بن عبد العزيز وسمع أبو عمر حفص بن ميسرة[/COLOR][/SIZE] فهي مردودة حتى تأتونا بتخريج هذا الرجل إن كنتم أهل إجتهاد حقاً
كما توجد رواية آخرى أسبقكم بها ‏وهي :[COLOR=red]حدثنا ‏ ‏أبو اليمان ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏شعيب‏ ‏عن ‏الزهري[/COLOR] ‏أخبرني ‏سعيد ‏وعطاء بن يزيد ‏‏أن ‏أبا هريرة ‏‏أخبرهما عن النبي ‏صلى الله عليه وسلم..
[COLOR=red]ورواية أبو اليمان عن شعيب عن الزهري مضطربة لم يثبت أن أبو اليمان سمع شعيباً[/COLOR][/SIZE][/quote]
على فكرة يمكن أخرجك بسرعة من هذا المأزق واقول لك أن أحاديث رؤية لارب جلا وعلا كثيرة جداً وعن عدد كبير من الصحابة حتى لو افترضنا أن هذين الطريقين فيهما بعض الضعف ، ولكن ليس الأمر بذاك.
على كل حال أنا لن أجيبك عن أسئلة علم الحديث حتى تأتينى بما طلبته منك!!

هههههه قلبتوا الموضوع قصدي يعني حولتوا موضوعي من اسئلة عادية الى مناظرة هههه

أخوي سنة الكويت إخواني من أهل السنة لا يريدون الإباضية أن يجاوبوا على الأسئلة
أرسل لي أسئلتك ع الخاص وأنا أرد عليك

[QUOTE=غريب مسلم;175299]وما معنى "عيوني تنظر إلى الجبل"؟
وعلى أي أساس لغوي فسرت "نظر إلى" بـ "انتظر"؟
نريد المرجع اللغوي المعتمد.
مساعدة:
ادخل موقع الباحث العربي وابحث عن كلمة نظر، ثم ابحث عن معناها إذا أسندت إلى حرف الجر إلى، وموقع الباحث العربي تجده على الرابط التالي:
[URL]http://www.baheth.info/[/URL][/QUOTE]

الجبل جماد لا يقارن به عز وجل ..
فعندما تنظر إلى الجبل لا تستطيع أن ترجوا الجبل أن يرزقك الجنة
لكن نظرتك إلى الله نظرة الخشية و طلب الرحمة من أسباب دخولنا الجنة

فنظرك إلى الجبل لا يقارن بنظرك " نظرة الرحمة " إلى الله سبحانه وتعالى أن ينظر إليه بشر.

[QUOTE=أهل الحق والإستقامة;176366]أخوي سنة الكويت إخواني من أهل السنة لا يريدون الإباضية أن يجاوبوا على الأسئلة
أرسل لي أسئلتك ع الخاص وأنا أرد عليك[/QUOTE]


لاشكرا وجزاك الله خيرا لا احتاج ان اسئلك بشئ لاني عرفت الان عرفت انكم لاترون الله في الجنة

:سل:

[QUOTE=أهل الحق والإستقامة;176370]الجبل جماد لا يقارن به عز وجل ..
فعندما تنظر إلى الجبل لا تستطيع أن ترجوا الجبل أن يرزقك الجنة
لكن نظرتك إلى الله نظرة الخشية و طلب الرحمة من أسباب دخولنا الجنة
فنظرك إلى الجبل لا يقارن بنظرك " نظرة الرحمة " إلى الله سبحانه وتعالى أن ينظر إليه بشر.[/QUOTE]

الأنبياء عليهم السلام لم يروا الله ,فتأتي أنت وتقول أنك ترى الله ؟؟؟

براحتك :)

[QUOTE=Yasir Muhammad;176405]الأنبياء عليهم السلام لم يروا الله ,فتأتي أنت وتقول أنك ترى الله ؟؟؟[/QUOTE]

فقدت عقلك ؟
المذهب الإباضي يعتقد بعدم الرؤية ؟
أنتم الذين تقولون برؤيته يوم القيامة واختلفتم في وقت الرؤية قبل أم بعد دخول الجنة مع أنكم تقولون أن المشركين والمنافقين يرونه عز وجل !

[QUOTE=أهل الحق والإستقامة;176406]براحتك :)[/QUOTE]



شكرا

[QUOTE=سنة الكويت;176404]لاشكرا وجزاك الله خيرا لا احتاج ان اسئلك بشئ لاني عرفت الان عرفت انكم لاترون الله في الجنة
:سل:[/QUOTE]

سـ / هل ترى أنت الله في الجنة ؟

[QUOTE=غريب مسلم;175607]
افتح تهذيب التهذيب للإمام الحافظ ابن حجر، وستجد:
((محمد بن عبد العزيز بن محمد العمري أبو عبد الله الرملي المعروف بابن الواسطي روى عن حفص بن ميسرة وقيس بن الربيع وعبد الملك بن الخطاب بن عبيد الله بن أبي بكرة وضمرة بن ربيعة وعبد الله بن يزيد بن الصلت ومروان بن معاوية ومحمد بن إدريس الشافعي وبقية وأسد بن موسى والوليد بن مسلم وإسماعيل بن عياش وغيرهم روى عنه البخاري وروى الترمذي عن الذهلي عنه والنسائي عن بن وارة عنه ويعقوب بن إسماعيل وإسماعيل سمويه وسعيد بن أسد بن موسى ومطلب بن شعيب الأزدي وعبيد بن عبد الواحد البزاز وعلي بن داود القنطري وموسى بن سهل الرملي وغيرهم [COLOR="Red"]قال أبو زرعة ليس بقوي وقال أبو حاتم أدركته ولم يقض لي السماع منه [SIZE="7"]كان عنده غرائب[/SIZE] [SIZE="7"]ولم يكن عندهم بالمحمود[/SIZE] [SIZE="7"]وهو إلى الضعف[/SIZE] ما هو وقال يعقوب بن سفيان كان حافظا وذكره بن حبان في الثقات [SIZE="7"]وقال ربما خالف[/SIZE][/COLOR] قلت وقال العجلي ثقة وفي الزهرة روى عنه خ ثلاثة أحاديث وقال بحشل لما ذكره في أهل القرن الثالث ولد بواسط ثم انتقل إلى الرملة حتى مات بها.)) ا.هـ
[/QUOTE]
[SIZE="6"]الحمد لله!!
[/SIZE]

[QUOTE=Yasir Muhammad;176405]الأنبياء عليهم السلام لم يروا الله ,[SIZE="7"][COLOR="Red"]فتأتي أنت وتقول أنك ترى الله ؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
[SIZE="6"]يبدو أنك ما زلت على الفطرة
حتى ترتد عن فطرتك التي فطرك الله عليها حالما تسمع بأن قومك هم الذين يعتقدوا بأنهم يرونه
[/SIZE]