سكون
وش السالفه ؟
أي بنت غلطت عليها ووجهت لها سيل من الشتائم؟
لا تكوني تقصدي نفسك ؟
صدقيني لو أدري إنك بتقولين كذا
كان أحتفظت بكل كلمه أكتبها عشان أراجع أخطائي
على العموم أنا آسف لكل شخص يستحق الأسف
وبدر مني ما يوجع خاطره وانتي والله تستحقين الأسف


سيف

كيف تبغاني أرؤسل لك وانت موقف الرسايل
وصدقيني ما أدري أي معرفاتي باقي شغال
لأني نفس الأشخاص اللي ينطردون
يعني معرفاتي كثير وما ادري أيها شغال
وشكراً لك على جميل أخلاقك

وسلام

[align=center][COLOR=Blue][B]بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا أعلم والله هل تسمح لنا اختي سكون بالنقاش في موضوعها أم لا ،، عموما اختي اذا لم تريدي أن نناقش هنا ففأخبريني حتى أفتح موضوع آخر ، والله يعطيك العافية

الماذابي حياك الله ،،أنا سألتك سؤال ولم تجيبني عليه ،، اتمنى منك فقط أن تقول لي أيهما أهم الزواج أم الولاية ؟؟

أما الصورة عن كتاب الخميني ،، فللأمانة أنا لا أعلم يمكن بعدها أو قبلها شيء يوضح رأيه ،، ولكن مع ذلك الخميني له أمور عجيبة وكلام غريب وكفريات عظيمة وهذا ما قرأناه
والله أعلم [/B][/COLOR][/align]

[quote=ماذابي،;52865]سكون
وش السالفه ؟
أي بنت غلطت عليها ووجهت لها سيل من الشتائم؟
لا تكوني تقصدي نفسك ؟
صدقيني لو أدري إنك بتقولين كذا
كان أحتفظت بكل كلمه أكتبها عشان أراجع أخطائي
على العموم أنا آسف لكل شخص يستحق الأسف
وبدر مني ما يوجع خاطره وانتي والله تستحقين الأسف


سيف

كيف تبغاني أرؤسل لك وانت موقف الرسايل
وصدقيني ما أدري أي معرفاتي باقي شغال
لأني نفس الأشخاص اللي ينطردون
يعني معرفاتي كثير وما ادري أيها شغال
وشكراً لك على جميل أخلاقك

وسلام[/quote]
[CENTER][FONT=Arial][SIZE=6][COLOR=red] حسنا زميلي مذابي [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=6][COLOR=red]لك ماتشاء ولكن ارجوا التزامك بالحوار العلمي [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=6][COLOR=red]اتأمل منك خيرا ان شاء الله ولا نريد منك ان تخصص احد من العضوات وكما ارسلت لك بالرساله [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=6][COLOR=red]شكرا وبارك الله بك [/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

الان نريد الاية الصريحة على ذكر الولاية " ولاية علي "

ولا تصرف الموضوع

[CENTER][B][FONT="Traditional Arabic"][B][QUOTE=سعودية سنية;52899][align=center][COLOR=Blue][B]بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا أعلم والله هل تسمح لنا اختي سكون بالنقاش في موضوعها أم لا ،، عموما اختي اذا لم تريدي أن نناقش هنا ففأخبريني حتى أفتح موضوع آخر ، والله يعطيك العافية

الماذابي حياك الله ،،أنا سألتك سؤال ولم تجيبني عليه ،، اتمنى منك فقط أن تقول لي أيهما أهم الزواج أم الولاية ؟؟

أما الصورة عن كتاب الخميني ،، فللأمانة أنا لا أعلم يمكن بعدها أو قبلها شيء يوضح رأيه ،، ولكن مع ذلك الخميني له أمور عجيبة وكلام غريب وكفريات عظيمة وهذا ما قرأناه
والله أعلم [/B][/COLOR][/align][/QUOTE]

مساء الخير عليكم جميع
حياك اختي سنّيه
وأنا قلت أنا فعلا لا أنزه الإمام الخميني فهو بشر
قيل عنه ونقل منه وتقول عليه حتى أنني سمعت عن حادثة الطاءرات
الأمريكية التي تفجرت في أجواء إيران ولم أصدق وقلت خرافه
ولكن سبحان الله الحادثه حصلت وكانت واقعه غريبه
تجاهلها التاريخ إلا من رحم الله
فلا أحبذ التطرق في حوار عن الإمام
فأنا لست من اتباعه ولست مستبصر ولكن
شيعي أحاول أن احكم عقلي وأفكر قليلاً وأستفتي قلبي
لأصل إلى ما يوافق الشرع والعقل مع انني أعلم هذا المبدأ عندكم حرام
لمجرد التسميه حتى بدون التفكر في مضمونه
ولا أقصدكم بعندكم بل أقصد شريحه عظيمه من المجتمع
فالدين جاءنا هكذا نعمل به كما جاء
ولحد الحين مختلفين كيف جاء
فلو يترك كل مجتمع يحكم نفسه ويتعبد كيفما شاء
لما حصل ذلك العداء المورث والشحناء

أما بالنسبه للاخت
سكون
فقد أعتذرت منها وهي كما قالت ممن
يسامح ويقبل العذر فأصلها الطيب يحتم عليها ذلك
ونحن مهما أختلفنا ولو وصل بنا الأمر للتناحر سنبقى في الآخر اخوان
ولا ننسى جريمة أبوانا هابيل وقابيل من اجل ماذا وكيف والنهايه
اعود واقدم أسفي إن بدر مني ما يكدرها ويعكر صفوها
فأنا والله احترمها

اما بالنسبة للآيه التي تبحثون عنها فسأقدم لكم
إستنتاجي البسيط الذي قد يعتبره البعض منكم ضعف وقلة حجه لكن
هذا ما توصلت له كأستنباط خاص سبقني إليه الكثير وسيلحق بي اكثر
فكلنا يقرأ القرآن الكريم الذي نتفق جميعاً على ما هو عليه وإن ظهر المعارضون

ولا يغيب عن المطلع على القرآن كبيراً كان او صغيراً الآية التي يقول فيها الله
عز وجل: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ .
وقد أقر الأخ سيف بحديث الولايه سايقاً فهل نعتبر هذا نصاً أم تريدون مني أن أحضر
قص×لص
ونمشيها حبي
خلونا ندرس الايه والحديث ونربط بينها فقد تكون ضالتكم التي عنها تسألون

مشكورين يا أخوان ويا أخوات على الأسلوب الراقي في الحوار وفي التحدث

أخوكم القاسي
سيف بالله أقرأ ردي جيدا قبل الحذف

[/B][/FONT][/B][/CENTER]

[SIZE=5][COLOR=Blue][B]حياك الله يا أخ سعيد [/B][/COLOR][/SIZE]
[quote][B][FONT=Traditional Arabic][B]ولا يغيب عن المطلع على القرآن كبيراً كان او صغيراً الآية التي يقول فيها الله
عز وجل: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ . [/B][/FONT][/B][/quote][COLOR=Blue][B]طيب هذه الآية ، ليست مخصصة في الإمامة والنبي يقول اسمعو وأطيعو ولو ولي عليكم عبد حبشي ؟! فهذا في ولي الأمر بشكل عام

ولكن هل في هذا تصريح ؟؟
أنا سألتك هداني الله واياك عن الأفضل ولم تجبني أيهما أهم ولاية علي رضي الله عنه أم الزواج فقط أجبني ؟

[/B][/COLOR]

[CENTER][CENTER][B][FONT="Simplified Arabic"][QUOTE=سعودية سنية;52915][SIZE=5][COLOR=Blue][B]حياك الله يا أخ سعيد [/B][/COLOR][/SIZE]


[COLOR=Blue][B]طيب هذه الآية ، ليست مخصصة في الإمامة والنبي يقول اسكعو وأطيعو ولو ولي عليكم عبد حبشي ؟! فهذا في ولي الأمر بشكل عام

ولكن هل في هذا تصريح ؟؟
أنا سألتك هداني الله واياك عن الأفضل ولم تجبني أيهما أهم ولاية علي رضي الله عنه أم الزواج فقط أجبني ؟

[/B][/COLOR][/QUOTE]

هلا فيك أخت سنيه
الحديث هذا يا سنيه حوله ما حوله وفيه مغالطات
وما أدري عن صحته ولكن اعتقد بها
فلا أظن أن الرسول عليه وعلى آله الصلاة و السلام كان
عنصري لهذه الدرجه ليصف الأحباش بالعبوديه
ويستثنيهم بهذه الصفه
وأما بالنسبه لسؤالك فقد أجبت عليه هنا
أم انك تريدين آيه تنص على إسم سيدنا علي عليه السلام
فالحديث حدد الولاية والآية أمرت بالطاعة فمن هو الولي ولمن الطاعه
فهذا نص من القرآن وحديث من السنه وانا أطلب منك البحث معي
حول صحة الحديث الحبشي ومن ثم ننتقل لصحة حديث الولاية
وبعدها ننطلق للربط بين ولي الرسول عليه وعلى آله الصلاة والسلام
وبين أولي الأمر منكم في الآيه
وترى من هنا يبدأ الخلاف والخلافه تبدأ من هنا
من حديث الولايه يا جماعه
فإن صحة ولاية علي عليه السلام بطل بها امور كثيره
فهي الأساس في كل حوار وإن ابتعدت عن الإمام/ الخميني
فعذراً اكرره للأخت سكون
وأتمنى التفهم فهذا ليس مجرد إنشاء بل هو إجتهاد لإيصال فكره
[/FONT][/B][/CENTER][/CENTER]

[QUOTE=سيف السنه]لم ترد على رسالتي[/QUOTE]
كيف ما رديت يا سيف
والرد اللي في من يعبد الخميني
ما كنت قادر أرسل لك فرديت عليك هناك
لا تقول عيده باقي موجود
لكن ترى ما فهمت وش توجيه الحوار لوحده من الاخوات ؟
طيب إذا هي تحاورني؟
وشكراً



1. سيف السنه قد قام بتعطيل خاصية الرسائل الخاصة . أو أنه غير مسموح له باستقبال رسائل خاصة , لذلك فنعتذر عن عدم تمكنك من مراسلته حالياً

[QUOTE]أم انك تريدين آيه تنص على إسم سيدنا علي عليه السلام[/QUOTE]

[align=center][COLOR=Blue][B]لم تجيبني عن السؤال انا قلت أيهما اهم الولاية أم الزواج ؟ واختصارا أقول نعم اريد آية بالنص على ولاية سيدنا علي

أما الحديث فهو صحيح ومن البخاري ،، وليست المسألة عنصرية ولكن كانت الصفة الطاغية على الأحباش هي العبودية[/B] [/COLOR][/align]

[CENTER][SIZE="5"][FONT="Simplified Arabic"][QUOTE=سعودية سنية;52922][align=center][COLOR=Blue][B]لم تجيبني عن السؤال انا قلت أيهما اهم الولاية أم الزواج ؟ واختصارا أقول نعم اريد آية بالنص على ولاية سيدنا علي

أما الحديث فهو صحيح ومن البخاري ،، وليست المسألة عنصرية ولكن كانت الصفة الطاغية على الأحباش هي العبودية[/B] [/COLOR][/align][/QUOTE]

الولايه اهم من الزواج
ولو فكرتي في الآيه اللي وضعتها وخليتينا نناقش حولها
كان عرفتي إن الطاعه لثلاثه والزوجه ماهي رابعتهم
وبالنسبه للآيه اللي بالنص معلش ما عندي
لأن لو بينص على ولاية علي عليه السلام أصبح
ملزم بالاستمراريه ويمكن لو خضتي في
أغوار القران تلقين ما وجده الدكتور المصري
اللي ربط بين الاعداد والأحداث
ولقى إن كلمة الإمامة وردت 12 مره في القرآن
وماني متاكد لكن اعتقد كلمة إمامه ومدلولاتها
والبحث موجود فيمكن لو بحثنا أكثر لقينا
أسمائهم بس من يتدبر ويعتبر ويتفكر

وبالنسبه للعبيد الاحباش
هل هم عبيد كلهم على رأس نجاشيهم؟
وابرهتهم وأرياطهم ومسروقهم وكل الملوك
اللي سمعنا بهم واللي ما سمعنا
أنا أقول لك وسعي بحثك وانا معك حول هذا الحديث
وأستعيني ببحوث المستبصرين لأنهم يأخذون من الطرفين
ولا تكوني ممن يعتبرونه مذهب شيعي جديد!!!!




[/FONT][/SIZE][/CENTER]

[quote=ماذابي،;52928][CENTER][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic]

الولايه اهم من الزواج
ولو فكرتي في الآيه اللي وضعتها وخليتينا نناقش حولها
كان عرفتي إن الطاعه لثلاثه والزوجه ماهي رابعتهم
وبالنسبه للآيه اللي بالنص معلش ما عندي
لأن لو بينص على ولاية علي عليه السلام أصبح
ملزم بالاستمراريه ويمكن لو خضتي في
أغوار القران تلقين ما وجده الدكتور المصري
اللي ربط بين الاعداد والأحداث
ولقى إن كلمة الإمامة وردت 12 مره في القرآن
وماني متاكد لكن اعتقد كلمة إمامه ومدلولاتها
والبحث موجود فيمكن لو بحثنا أكثر لقينا
أسمائهم بس من يتدبر ويعتبر ويتفكر

وبالنسبه للعبيد الاحباش
هل هم عبيد كلهم على رأس نجاشيهم؟
وابرهتهم وأرياطهم ومسروقهم وكل الملوك
اللي سمعنا بهم واللي ما سمعنا
أنا أقول لك وسعي بحثك وانا معك حول هذا الحديث
وأستعيني ببحوث المستبصرين لأنهم يأخذون من الطرفين
ولا تكوني ممن يعتبرونه مذهب شيعي جديد!!!!




[/FONT][/SIZE][/CENTER]
[/quote]


[CENTER][B][COLOR=Blue]طيب ممتاز الولاية أهم من الزواج ،، فلماذا صرح الله سبحانه في القرآن بإسم زيد ولم يصرح بإسم علي ما دامت الولاية أهم ،،والولاية ركن من اركان الإسلام فلماذا لم يصرح القرآن بها [/COLOR][/B]

[B][COLOR=Blue]والإستمرارية أوليست الإمامة مستمرة الى اليوم والمهدي غائب وننتظره وهو امام الزمان ؟[/COLOR][/B]

[B][COLOR=Blue]الحديث نبحثه لاحقا ان شاء الله ،، الأهم الآن الولاية [/COLOR][/B]
[/CENTER]

[quote=ماذابي،;52865]سكون
وش السالفه ؟
أي بنت غلطت عليها ووجهت لها سيل من الشتائم؟
لا تكوني تقصدي نفسك ؟
صدقيني لو أدري إنك بتقولين كذا
كان أحتفظت بكل كلمه أكتبها عشان أراجع أخطائي
على العموم أنا آسف لكل شخص يستحق الأسف
وبدر مني ما يوجع خاطره وانتي والله تستحقين الأسف



وسلام[/quote]
[SIZE=4]
لا الأن فعلاً بدأت أشك في كونك نفس الشخص رغم ان الأسلوب المستخدم هو نفسه لكن تارة يحترم وأخرى يشتم

المهم حصل خير لكن اتمنى تكمل الحوار فعلاً مع سعودية

ولي مداخله بسيطة بشأن الولاية اعود بها قريباً

أذكرك بطلبي لكتاب الكافي الذي تقرأه انت الأن لو سمحت[/SIZE]

[align=center][SIZE=5][COLOR=Blue]أعتذر الآن عن المواصلة ، مظطرة للخروج وأعود لا حقا بإذن الله

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته[/COLOR][/SIZE] [/align]

[FONT=Traditional Arabic][B][COLOR=#333333]الكافي[/COLOR][/B][B][COLOR=#333333]
[/COLOR][/B][B][COLOR=#333333]كتاب الايمان والكفر[/COLOR][/B][B][COLOR=#333333]
[/COLOR][/B][B][COLOR=#333333]باب دعائم الاسلام[/COLOR][/B][B][COLOR=#333333]

"[/COLOR][/B][B][COLOR=#333333]علي بن ابراهيم، عن أبيه وعبدالله بن الصلت جميعا، عن حماد بن عيسى، عن حريز بن عبدالله، عن زرارة، عن أبي جعفر (عليه السلام[/COLOR][/B][B][COLOR=#333333]) [/COLOR][/B][B][COLOR=#333333]قال[/COLOR][/B][B][COLOR=#333333]: [/COLOR][/B][B][U][COLOR=#333333]بني الإسلام على خمسة أشياء: على الصلاة والزكاة والحج والصوم والولاية[/COLOR][/U][/B][B][COLOR=#333333]،[/COLOR][/B][B][COLOR=#333333]قال زرارة: فقلت: وأي شئ من ذلك أفضل؟فقال[/COLOR][/B][B][COLOR=#333333]: [/COLOR][/B][B][COLOR=#333333]الولاية أفضل)[/COLOR][/B][B][COLOR=#333333]

هذه هي اركان الإسلام عن الشيعة يؤكدها قولك ياسعيد[/COLOR][/B]

[B][COLOR=#333333]والأن اقول لك [/COLOR][/B][B][COLOR=#333333] أركان الإسلام جميعها ذكرت في القران الكريم وهو وحي هذا الدين والذي لايقبله عقل ان يكون الوحي الخاص بهذا الدين لم يذكر جميع أركانه !![/COLOR][/B]
[B][COLOR=#333333]فذكر في الصلاة والزكاة قوله تعالى : ([/COLOR][/B][B][COLOR=#333333]وأقيموا الصلاة وآتوا الزكاة واركعوا مع الراكعين[/COLOR][/B][B][COLOR=#333333])[/COLOR][/B]
[B][COLOR=#333333]وفي الصوم قال تعالي : ( يا أيها الذين ءامنوا كتب عليكم الصيام كما كتب على الذين من قبلكم )[/COLOR][/B]
[B][COLOR=#333333]وفي الحج قال تعالي : [/COLOR][/B][B][COLOR=#333333]( ولله على الناس حج[/COLOR][/B][B][COLOR=#333333] البيت من استطاع إليه سبيلا[/COLOR][/B][B][COLOR=#333333]) [/COLOR][/B]
[B][COLOR=#333333]اما الركن الخامس والأفضل عندهم فهو غير مذكور في القران [/COLOR][/B]

[B][COLOR=#333333]س1 - مالذي يثبت صحة هذا الركن وهو غير مذكور في القران ذكراً صريحاً مقارنة ببقية الأركان [/COLOR][/B]
[B][COLOR=#333333]س2 – الشهادة ( لا اله الا الله محمد رسول الله ) اسقطت من اركان الإسلام لدى الشيعة ماسبب اسقاطها وهي اساس الدين !![/COLOR][/B]

[B][COLOR=#333333]وأذكرك بما جاء في كتاب بحار الأنوار من باب الإستدلال بحديث لم يأتي في القران مايوافقه
[/COLOR][/B][B]
[COLOR=#333333]عن أبن أبي عمير، عن الهشامين جميعاً وغيرهما قال: خطب [/COLOR][COLOR=#333333]النبي-صلَّى الله عليه وآله- بمنى فقال[/COLOR][/B] [B][COLOR=#333333]:[/COLOR][COLOR=#333333]
[/COLOR][COLOR=#333333]([/COLOR][COLOR=#333333]أيها الناس ما[/COLOR][COLOR=#333333]جاءكم عني فوافق كتاب الله فأنا قلته، وما جاءكم يخالف القرآن فلم [/COLOR][COLOR=#333333]أقله[/COLOR][/B][B][COLOR=#333333])[/COLOR][COLOR=#333333]
[/COLOR][COLOR=#333333]بحار/ ج 2- ص 243[/COLOR]
[/B][B][COLOR=#333333]وأيضاً جاء نهج البلاغة [/COLOR][COLOR=#333333]ومن أقوال الأئمة عليهم السلام[/COLOR][/B] [B][COLOR=#333333] :[/COLOR][COLOR=#333333] نقل عن الإمام علي قوله[/COLOR][/B][B][COLOR=#333333] : "[/COLOR][COLOR=#333333]فإنه لم يخف عنكم شيئا من دينه[/COLOR][/B][B][COLOR=#333333] . [/COLOR][COLOR=#333333]ولم يترك شيئا رضيه أو كرهه إلا وجعل له علما باديا[/COLOR][/B][B][COLOR=#333333] [/COLOR][U][COLOR=#333333]وآية محكمة تزجر عنه أو تدعو إليه[/COLOR][/U][/B][B][COLOR=#333333]"

[/COLOR][/B][B][COLOR=#333333]ونقل عن الامام جعفر الصادق :
" إن الله تبارك وتعالى أنزل في القرآن تبيان لكل شيء، حتى [U]والله ما ترك شيئا يحتاج اليه العباد، [/U]حتى لا يستطيع عبد أن يقول : لو كان هذا أنزل في القرآن، إلا وقد أنزله الله فيه"
تفسير القمي2/452[/COLOR]
[/B][B][COLOR=#333333]والأعظم من كل هذا قوله تبارك وتعالى : ( [U]مافرطنا في الكتاب من شيء[/U] ) [/COLOR]
[/B][B][COLOR=#333333]فبما ان الولاية ركن كان ذكرها لازماً في القران وبما ان الله يقول مافرطنا في الكتاب من شيء إذن القول بكونها ركن وهي لم تذكر يعد إنكاراً للأية السابقة وانكار كلام الله كفر[/COLOR][/B][/FONT]

[CENTER][FONT="Simplified Arabic"][B][SIZE="5"][QUOTE=سعودية سنية;52929][CENTER][B][COLOR=Blue]طيب ممتاز الولاية أهم من الزواج ،، فلماذا صرح الله سبحانه في القرآن بإسم زيد ولم يصرح بإسم علي ما دامت الولاية أهم ،،والولاية ركن من اركان الإسلام فلماذا لم يصرح القرآن بها [/COLOR][/B]

[B][COLOR=Blue]والإستمرارية أوليست الإمامة مستمرة الى اليوم والمهدي غائب وننتظره وهو امام الزمان ؟[/COLOR][/B]

[B][COLOR=Blue]الحديث نبحثه لاحقا ان شاء الله ،، الأهم الآن الولاية [/COLOR][/B]
[/CENTER][/QUOTE]

فعلاً الولايه أهم بكثير من الزواج لكن ما جا ذكرها في القرآن يا ترى وش السبب؟
جا ذكر امور كثير في القرآن وأسماء واجد زيد رضي الله عنه ولقمان الحكيم
حتى فرعون ذكر وأبو لهب وين أبو طالب وعياله من هذا المجد
فلم يذكروا في القرآن ولا واحد منهم ولا آيه صريحه
ليش ما قال الله ؟
سؤال فيه ما فيه من الكفر يا سنيه
الله يكتب ما يشاء ويفعل ما يريد
لحكمة شاءها هكذا ولا اعلم
إن كانت هناك آيات تنص بأسم أبو بكر أو عمر أو عثمان
فالخلافة حلت محل الأمامه
وتميز بها الخلفاء الأربعه على علي السلام
عن غيرهم من الصحابه وأصبحوا محل فتنة إلى يومنا هذا
فهل نص القرآن على خلافة أبو بكر او هل أجمع عليه المسلمين
أنتي يا سنيه تبين نص ينص على إمامة سيدنا علي والأءمة
وانتي أصلاً مصدقه بالإمامة وما أضنك تكذبين بأن المهدي إمام
والتصديق بالمهدي من أصول الدين لأن اللي يكذب به
يكذب كلام الله وكلام نبيه عليه وعلى آله السلام
ومو شرط وما نشرط على الله أن يكتب في قرآنيه
فهو المتحكم ولسنا المقيمين على أفعاله سبحانه
وقد احضرت لك الدليل والآية من القرآن أن الطاعة لولي الأمر من طاعة الله
وجاءت بعد طاعة الرسول عليه وعلى آله الصلاة والسلام
لكنك عدتي بنا بمنعرج آخر إلى نص بالاسم وكأنك تريدين
أن تملين على الله ما يكتب والعياذ بالله
[/SIZE][/B][/FONT][/CENTER]

[B][SIZE="5"][FONT="Simplified Arabic"][align=center]" إنما وليكم الله ورسوله والذين أمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون "..[/align][/FONT][/SIZE][/B]

هل نعتبر هذي الآيه كافيه؟

[quote=ماذابي،;53077]

[CENTER][B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic]فعلاً الولايه أهم بكثير من الزواج لكن ما جا ذكرها في القرآن يا ترى وش السبب؟[/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic]جا ذكر امور كثير في القرآن وأسماء واجد زيد رضي الله عنه ولقمان الحكيم [/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic]حتى فرعون ذكر وأبو لهب وين أبو طالب وعياله من هذا المجد[/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic]فلم يذكروا في القرآن ولا واحد منهم ولا آيه صريحه[/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic]ليش ما قال الله ؟[/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic]سؤال فيه ما فيه من الكفر يا سنيه [/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic]الله يكتب ما يشاء ويفعل ما يريد [/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic]لحكمة شاءها هكذا ولا اعلم [/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic]إن كانت هناك آيات تنص بأسم أبو بكر أو عمر أو عثمان[/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic]فالخلافة حلت محل الأمامه [/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic]وتميز بها الخلفاء الأربعه على علي السلام[/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic]عن غيرهم من الصحابه وأصبحوا محل فتنة إلى يومنا هذا [/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic]فهل نص القرآن على خلافة أبو بكر او هل أجمع عليه المسلمين[/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic]أنتي يا سنيه تبين نص ينص على إمامة سيدنا علي والأءمة [/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic]وانتي أصلاً مصدقه بالإمامة وما أضنك تكذبين بأن المهدي إمام[/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic]والتصديق بالمهدي من أصول الدين لأن اللي يكذب به [/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic]يكذب كلام الله وكلام نبيه عليه وعلى آله السلام[/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic]ومو شرط وما نشرط على الله أن يكتب في قرآنيه [/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic]فهو المتحكم ولسنا المقيمين على أفعاله سبحانه[/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic]وقد احضرت لك الدليل والآية من القرآن أن الطاعة لولي الأمر من طاعة الله[/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic]وجاءت بعد طاعة الرسول عليه وعلى آله الصلاة والسلام[/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic]لكنك عدتي بنا بمنعرج آخر إلى نص بالاسم وكأنك تريدين [/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic]أن تملين على الله ما يكتب والعياذ بالله[/FONT][/SIZE][/B][/CENTER]
[/quote]



[CENTER][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=purple]ماذابي دع عنك التهريج والمظلوميه واللطم [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#800080]وكذلك الذباب والنحل والخنزير والحمار والكلب كلها ذكرت في القران الكريم [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#800080]إلا الولايه العظيمه التي كفرتم جميع المسلمين بسببها لم تذكر بنص صريح محكم [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER]

[CENTER][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#800080]بعد ذلك أقول لك القران حجة لنا أو علينا [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#800080]يقول الله تعالى ::(:لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ:):[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#800080]فما لم يبينه لنا الله عزوجل من الأصول عن طريق القران الكريم فلا تستقيم الحجة علينا به [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#800080]مثلا : الأمامه .. لايوجد نص صريح بها فكيف نؤمن بها .[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#800080]الصلاة... نصوص كثيرة صريحة بينها الله لنا فتستقيم الحجة علينا بها وقس على ذلك التوحيد"الشهادة" والزكاة والحج والصوم ...[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER]

[CENTER][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#800080]أما أن تقول أنّ سؤال سعوديه سنيه : لماذا لم يذكرها الله في القران "فيه كفر" [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#800080]فكما بينت لك لأنها لا تستقيم الحجة في الأصول إلا بما ذكر الله في القران من نصوص صريحة محكمة لا تقبل التأويل وما لم يذكره الله سبحانه لايكون حجة علينا [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#800080]الله عزوجل لم يخلقنا ويأمرنا بعبادته على أهوائنا [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#800080]بل أنزل قرأنا يوضح لنا الأصول من خلاله ويبين لنا الحلال والحرام من خلاله [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#800080]وأما الفروع : ففي السنه النبويه نجد تفاصيل الأصول [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#800080]كعدد الصلوات وركعاتها وكيفيتها...[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=red][U]ملاحظة: أترك عنك التكفير .. فأنت لاتعلم عن أمور دينك شيئا [/U][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][U][COLOR=red]فأنصحك أن تنصح نفسك وتتقي الله فيها بعد ذلك أنصح غيرك[/COLOR][/U][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER]

[CENTER][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#800080]أقول لك لا تخلط الأمور والمواضيع [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#800080]وما دخل أبي بكر وعمر رضي الله عنهما في الحوار ؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#800080]تخرج وتُدخل شبهات لكي تضيع وتذيب الحوار ....[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#800080]شطحت من الإمامه إلى شبهات تخرج منها عند حشرك في الزاويه[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]

[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=7][COLOR=red][U]السؤال / من يعبد الخميني ؟؟[/U][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#800080]عندك جواب هاته ماعندك عد للمواضيع التي تنتظرك مع [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#800080]حامل المسك [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER]

[quote=ماذابي،;53078][B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][align=center]" إنما وليكم الله ورسوله والذين أمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون "..[/align][/FONT][/SIZE][/B]

هل نعتبر هذي الآيه كافيه؟[/quote]


[CENTER][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=purple]إن قلت أن هذه نزلت في علي :ر: فقد طعنت فيه من حيث لاتحتسب على حسب تفاسيركم ورواياتكم فيها [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#800080]تعلم لما ؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#800080]لأنكم أخرجتم علي :ر: من المؤمنين ، بنص القران الكريم [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#800080]يقول تعالى ::(:قدأفلح المؤمنون ** [U][COLOR=darkred]الذين هم في صلاتهم خاشعون[/COLOR][/U]:):[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=purple]علي رضي الله عنه فقد الخشوع في صلاته على حسب زعمكم وتصدق باالخاتم [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=purple]يعني لم يخشع في صلاته ،،إذا ليس فيه هذه الصفة من صفات المؤمنين""الخشوع في الصلاة"[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#800080]أما الأيه الكريمه فهي ليست محكمه [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#800080]وسأذكر لك أيات تمتع ناظرك بها :[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER]

[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#800080][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[CENTER][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=purple][B] قال الله تعالى::(: مَثَلُ الَّذِينَ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِ اللَّهِ [U][COLOR=red]أَوْلِيَاء[/COLOR][/U]َ كَمَثَلِ الْعَنْكَبُوتِ اتَّخَذَتْ بَيْتاً وَإِنَّ أَوْهَنَ الْبُيُوتِ لَبَيْتُ الْعَنْكَبُوتِ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ :):[/B][/COLOR][/FONT][/SIZE]
[COLOR=#800080][/COLOR] [/CENTER]
[SIZE=6][COLOR=#800080][CENTER][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][B]وقال تعالى: :(:[COLOR=#000080] وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِن دُونِهِ [U][COLOR=red]أَوْلِيَاء[/COLOR][/U] مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى :):.[/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][B] وقال تعالى :(:[COLOR=#000080] قُلْ أَفَاتَّخَذْتُم مِّن دُونِهِ[COLOR=red][U] أَوْلِيَاء[/U][/COLOR] لاَ يَمْلِكُونَ لِأَنفُسِهِمْ نَفْعًا وَلاَ ضَرًّا :):[/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][B]ويقول عز وجل :(:[COLOR=#000080]قَالُوا سُبْحَانَكَ مَا كَانَ يَنبَغِي لَنَا أَن نَّتَّخِذَ مِن دُونِكَ مِنْ [U][COLOR=red]أَوْلِيَاء[/COLOR][/U] :):[/COLOR] [/B][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][B]وقوله تعالى::(:[COLOR=#000080] وَمَن[COLOR=red][U] يَتَوَلَّهُم[/U][/COLOR] مِّنكُمْ :):[/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#000080][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=purple]هاه لا تهرب ياسعيد ياماذابي ياقاسي يا ثم اهتديت " ضليت"[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=purple]الولايه كفرتم المسلمين بشيئ تافه تافه تافه " استخدامه "[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=purple]حيث بها استحوذ علمائكم على أموالكم ونسائكم [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=purple]وأنتم صامتون[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[/CENTER]
[/COLOR][/SIZE]

[quote=ماذابي،;52842]
وأما بالنسبة لحديث الولايه فمن أنكر هذا الحديث
كثير وأرى أن الأخ منصور قد أقتنع به
وصادق على صحته وهذا يكفي أما مسألة الحب
فأعتقد أن سيدنا محمد عليه وعلى آله السلام
قد بين ذلك الحب في خيبر عندما أعطى الراية
لشخص يحبه الله ويحبه رسوله
ولتنظر يا منصور هل أعطي هذا الحب لأحد غير سيد الأوصياء
ولا تتناسى منزلة سيدنا علي عليه السلام من
نبي الله عليه وعلى آله السلام
أليس بمنزلة هارون من موسى عليهما السلام
فما هي منزلة هارون نبي خلف نبي
وهذه هي منزلة سيدنا علي عليه السلام
إلا أنه لا نبي بعد سيدنا محمد عليه وعلى آله السلام
ولعلمك يا منصور ترى عزوفكم وتأويلكم لحديث الولايه
هو المستنكر وليس إعتقادنا بأن الإمامة أتت منه
مع أن الأدله دامغه وأنتم ما جانبتم الصواب
وذهبتم لما ذهبتم إليه لتحسين صورة الشيخين
وهنا تأتي عداوتكم لأمام وصي نص عليه نبي رسول
بوحي من رب العباد
ولتعلم ان الكتب السماوية جاءت بذكر سيدنا علي عليه السلام
مع إختلاف اللفظ من مذهب لآخر
مشكلتكم تعرفون الحق لكنكم لا تريدون أن تتبعونه
أصلحكم الله
الشيعه 10مليون يبكون الحسين عليه السلام وتقولون إنهم
هم من قتله استناداً لما وقع قبل 1200سنه ونيّف
أجل أرجعوا للتاريخ ولا تنكرونه وأقرأوه من مصادر موّثقه غير مصادركم
ولا مصادر الشيعه التي ألفتها أقلامكم
[/quote]
اولا: المشكلة في تاويل الحديث وتحميله ما لا يحتمل من المعاني ...فالحديث واضح الدلالة في محبة علي رضي الله عنه وعدم كرهه ومعاداته
ثانيا:هل انت متاكد بان هارون عليه السلام خلف موسى عليه السلام بعد مماته ...لنرى هل يصح قياسك ام لا؟
وارى انك لم تجبني على اسئلتي التالية:
[FONT=Arial Black][COLOR=Blue][B]1-لماذا لم يقل رسول الله عليه السلام هذا الحديث امام مئات الالاف من المسلمين في يوم عرفة في حجة الوداع ...بما انه وصية وركن من اركان الدين المهمة...بينما قاله رسول الله عليه السلام في طريق عودته من حجة الوداع واما عدد قليل من الصحابة[/B][/COLOR][/FONT]
[FONT=Arial Black][COLOR=Blue][B]2- اي عاقل يستخرج لنا من الحديث وجوب الايمان بامامة 12 امام معينين من الله ومعصومين... حيث ان تكملة الحديث توضح المعنى بكل وضوح(اللهم وال من والاه وعادي من عاداه) فرسول الله جعل عكس الولاية هنا العداوة ...مما يفيد ان الولاية المقصودة هي المحبة التي هي عكس الكره والمعاداة وليس لها علاقة بالخلافة والوصية على المسلمين [/B][/COLOR][/FONT]

[FONT="Simplified Arabic"][CENTER][B]ماذابي دع عنك التهريج والمظلوميه واللطم
[COLOR="Teal"]
يا ولد انت ايش تبغى رح العب بعيد يا بابا عيب عليك
أنا تظلمت لك ولا شفتني ألطم ولا قالوا لك فاضي للتهريج معك
روح شوف لك موضوع ثاني تلعب فيه ........ أمشي!!![/COLOR]


وكذلك الذباب والنحل والخنزير والحمار والكلب كلها ذكرت في القران الكريم

[COLOR="Teal"]علم نفسك كل هذي ذكرت في القرآن يعني مو شرط تذكر الولايه
لأن الله يخاطب أولي الألباب ويقول تدبروا فيه [/COLOR]

إلا الولايه العظيمه التي كفرتم جميع المسلمين بسببها لم تذكر بنص صريح محكم
[COLOR="Teal"]
ما اعتقد فيه اصرح من الآيه اللي تأمرك بطاعتهم عليهم السلام
لأنهم أولياء الله
[/COLOR]

بعد ذلك أقول لك القران حجة لنا أو علينا
يقول الله تعالى :لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ

[COLOR="Teal"]إذن فيما نحن الآن محتجون أليس في القرآن؟
الحجه على الله ألغيت بوجود هذا الكتاب ولكن تاتي الحجه على الناس
من هذا الكتاب عليهم وتاتي الحجه لهم من هذا الكتاب أيضا
[/COLOR]

فما لم يبينه لنا الله عزوجل من الأصول عن طريق القران الكريم
فلا تستقيم الحجة علينا به مثلا : الأمامه ..
لايوجد نص صريح بها فكيف نؤمن بها .
الصلاة... نصوص كثيرة صريحة بينها الله لنا
فتستقيم الحجة علينا بها وقس على ذلك
التوحيد"الشهادة" والزكاة والحج والصوم ...

[COLOR="Teal"]قلنا لك ذكرها وما أقتنعت ومشيت ممشى الأخت سنيه جزاها الله خير[/COLOR]

أما أن تقول أنّ سؤال سعوديه سنيه :
لماذا لم يذكرها الله في القران "فيه كفر"

[COLOR="Teal"]وانا أقول تدور أسلوب آخر للسؤال
فلسنا من نسأل الله لماذا لم تقل كذا
أو لماذا قلت كذا
وهذي وجهت نظري
[/COLOR]

فكما بينت لك لأنها لا تستقيم الحجة في الأصول
إلا بما ذكر الله في القران من نصوص صريحة محكمة
لا تقبل التأويل وما لم يذكره الله سبحانه لايكون حجة علينا
الله عزوجل لم يخلقنا ويأمرنا بعبادته على أهوائنا
بل أنزل قرأنا يوضح لنا الأصول من خلاله ويبين لنا الحلال والحرام من خلاله
وأما الفروع : ففي السنه النبويه نجد تفاصيل الأصول
كعدد الصلوات وركعاتها وكيفيتها...
ملاحظة: أترك عنك التكفير .. فأنت لاتعلم عن أمور دينك شيئا
فأنصحك أن تنصح نفسك وتتقي الله فيها بعد ذلك أنصح غيرك

[COLOR="Teal"]وين الشهادتين[COLOR="Red"][SIZE="7"]؟[/SIZE][/COLOR][/COLOR]

أقول لك لا تخلط الأمور والمواضيع
وما دخل أبي بكر وعمر رضي الله عنهما في الحوار ؟؟؟
تخرج وتُدخل شبهات لكي تضيع وتذيب الحوار ....
شطحت من الإمامه إلى شبهات تخرج منها عند حشرك في الزاويه
[COLOR="Teal"]
ماهو انا اللي أنحشر لأني بس أتكلم بعقل وتركت كلام الجاهل لك
الموضوع عبادة الخميني صحيح لكن تابع ما ورد فيه من الأول لكي تعرف
كيف أنحرفنا إلى الولاية والإمامة وأبا بكر وعمر[/COLOR]


السؤال / من يعبد الخميني ؟؟
عندك جواب هاته ماعندك عد للمواضيع التي تنتظرك مع
حامل المسك

[COLOR="Teal"]انا أقول وأكرر أنا هنا بأرادتي لا بإرادة أحد
ومو انت اللي توجهني ولا أحد غيرك
أنا بيني وبين سيف اتفاق وتقدر تلقاه هنا
شروط وضعها أخ محترم وأنا ناوي أكمل نقاشي
هنا أو في المكان اللي أبغاه فأنا حر الأختيار
[/COLOR][/B][/CENTER][/FONT]