أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   المعتزلة | الأشعرية | الخوارج (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=39)
-   -   هـــــل القــــــران مخلــوق .. فتنة الامام احمـد (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=11412)

صهيب 2010-10-05 05:53 PM

[quote=غيث الإباضي;98257]ليعذرني الأخوة والأخوات البقية

[SIZE=5][COLOR=Blue][COLOR=Black]لم آتِ اليكم لأستمع لإتهامات بل أتيت لأتعلم فهلا وضعتم لغة السوق جانبا وخاطبتموني بلغة المجلس ؟[/quote][/COLOR]
اسمع يا غيث
أكره ما أكره الإتهامات الكاذبة
اتهمتني بأني بطيء الفهم ولم أرد وكان في وسعي أن أفعل ذلك
واتهمتني بهذا[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]اما ان تدخل البقية فلتعلموا اني أطالب بحقي كعضو في الحماية من اللمز والغمز فقبل اي حاجة أنا عضو هنا ولي ما لهم وعلي ما عليهم
ولمن لا يرى باخوة العقيدة بيننا فعلى الأقل ليؤولها اخوة في العروبة والآدمية [/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]وبينت لك العكس
وتاتـي الآن لتضيف
[/COLOR][/SIZE][QUOTE][SIZE=5][COLOR=Blue][COLOR=Black]فهلا وضعتم لغة السوق جانبا وخاطبتموني بلغة المجلس ؟[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]هلا بينت لنا لغتك من أي ميدان
والصبر له حد
[/COLOR][/SIZE]

غيث الإباضي 2010-10-05 05:55 PM

سبحان الله

تخيلت نفسي ضيف اكثر أهل البيت عليه الجدال


فمنهم من يراني ضيفا وجب إكرامه
ومنهم من يراني كافرا وجب إعدامه

وأنا اقول لن ألتفت للكلام فلم اتكلم كأساس اني عماني حشا

وانما تكلمت باساس أني إباضي

صهيب 2010-10-05 06:32 PM

[quote=غيث الإباضي;98268]سبحان الله
تخيلت نفسي ضيف اكثر أهل البيت عليه الجدال
فمنهم من يراني ضيفا وجب إكرامه
ومنهم من يراني كافرا وجب إعدامه
وأنا اقول لن ألتفت للكلام فلم اتكلم كأساس اني عماني حشا
وانما تكلمت باساس أني إباضي[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]سبحان الله
أوليس الإعتراف بالحق فضيلة ؟
والهروب إلى الأمام لا ينفع
ألست أنت من كتب هذا؟[/COLOR][/SIZE]
[quote]ولمن لا يرى باخوة العقيدة بيننا فعلى الأقل ليؤولها [COLOR=Red]اخوة في العروبة[/COLOR] والآدمية [/quote][SIZE=5][COLOR=Blue] وأعطيناك رأينا في العماني دون تفريق
أما الأباضي فذاك شأن آخر
فالعقيدة لا مجاملة فيها
فآخرتها جنة ونار[/COLOR][/SIZE]

درة مكنونة 2010-10-05 07:37 PM

[quote=أبو جهاد الأنصاري;98265][SIZE=5][COLOR=black]أختى :جز: سنكتفى بدورنا : :(: ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ (125) :): [ النحل ][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]ونترك الحكم لله :(: إلى الله مرجعكم فينبئكم بما كنتم فيه تختلفون :): ومن لم يكتب الله له الهداية اليوم قد يكتبها له الغد ، وقد يكون حوارنا لبنة واحدة فى جدار الهداية والتوبة والذى يكتمل بحوارات أخرى كثيرة هنا أو هناك حتى يكتمل البناء ويتحقق اليقين. فدعينا لا نتعجل الأمور.[/COLOR][/SIZE][/quote]


[FONT=Andalus][SIZE=6][COLOR=darkgreen] اقول كلام خالقي ليس بعده كلام[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=6][COLOR=darkgreen][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=6][COLOR=darkgreen]ربنا سمعنا واطعنا...[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=6][COLOR=darkgreen][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=6][COLOR=darkgreen]الله يوفقكم جميعا ويسدد رميكم[/COLOR][/SIZE][/FONT]

غيث الإباضي 2010-10-05 08:40 PM

استاذ
ابو جهاد

صفات الله هذه ألا يمكن أيكون خلقها رب العزة لتكون تعرفة لنا ؟

بمسمى الصفات ؟

فكما خلق الله له عبادا
خلق لنفسه صفاتاً يتصف بها وينفرد بها ؟

صهيب 2010-10-05 09:27 PM

[SIZE=5][COLOR=Blue]هل صفتا العلم والخلق [/COLOR][/SIZE][COLOR=Blue]مثلا مخلوقتان ؟[/COLOR]

غيث الإباضي 2010-10-05 09:54 PM

خطابي للاخ ابو جهاد استاذ صهيب

صهيب 2010-10-05 10:17 PM

[quote=غيث الإباضي;98350]خطابي للاخ ابو جهاد استاذ صهيب[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]المنتدى عام
والموضوع لم يكن منطلقه ثنائيا
ولذلك فمن حق أي كان أن يدافع عن الحق ويعري الباطل وكل بدعة ضالة مضلة[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]ملاحظة صغيرة للقراء
الأباضي في المواضيع الثلاثة التي شارك فيها لم يأتنا بدليل واحد من سنة المصطفى صلى الله عليه وسلم
ولا جاء بأثر يستند إليه في شرح آيات الله تعالى
بل كل ما كتب إنما تفسير بالهوى ومن كيسه [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=Red]لم أطالبك بالرد وأنا واثق أن ردك سيظل كلمات إنشائية بدون سند [/COLOR][/SIZE]

mhmoud2010 2010-10-05 10:24 PM

يا غيث :
ما معنى ان الامر من اقسام الكلام ؟ اهو علم جديد ؟

غيث الإباضي 2010-10-05 10:26 PM

ههههههههههههههههههههههههههههههههههه


نعم علم جديد على أمثالك


الامر فعل

والفعل من أقسام الكلام الثلاثة


وهي:
الاسم
الفعل
الحرف

درة مكنونة 2010-10-05 10:28 PM

[FONT=Andalus][SIZE=6][COLOR=darkgreen]اخي الكل ههنا علم مشاركااتها ليس هناك ادله[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=6][COLOR=darkgreen][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=6][COLOR=darkgreen]اغلب كلامه بمنطق وعقل !! كما يريد هو..[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=6][COLOR=darkgreen][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=6][COLOR=darkgreen]وانصحك أخي ان تكون جاد في حوارك لكي تصل الى الحق اللذي تبحث عنه كما اعتقد!![/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=6][COLOR=darkgreen][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=6][COLOR=darkgreen]فلا اظنك تنااقش!! دون هدف..[/COLOR][/SIZE][/FONT]

درة مكنونة 2010-10-05 10:30 PM

[quote=غيث الإباضي;98365]ههههههههههههههههههههههههههههههههههه


نعم علم جديد على أمثالك


الامر فعل

والفعل من أقسام الكلام الثلاثة


وهي:
الاسم
الفعل
الحرف[/quote]

[FONT=Andalus][SIZE=6][COLOR=darkgreen]أباضي هل تنهى عن فعل وتأتي مثله!![/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=6][COLOR=darkgreen][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=6][COLOR=darkgreen]كأني رايت في احد ردودك تريد ردا علميا وليس من سوق...[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=6][COLOR=darkgreen][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=6][COLOR=darkgreen]فكيف بأجابتك هذه !!![/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=6][COLOR=darkgreen][/COLOR][/SIZE][/FONT]

mhmoud2010 2010-10-05 10:32 PM

على ما يبدو انك لم تفهم السؤال انا لم اقل انه من اقسام الافعال ولكنك قلت من اقسام الكلام .
وهذا اسلوب الاعتزال ام انك لا تفهم ذلك .
اما الكلام يا جهول فهو الى ثلاث ينقسم :
كلام خبرى وكلام انشائى وكلامى انكارى .
فاختر الذى تريده وتخاطب بمثله منا .
فما بالك بخطاب الله تعالى .

mhmoud2010 2010-10-05 10:36 PM

اما الكلمة فهى تنقسم باعتبار اصلها الى ثلاثة :
اسم , فعل وحرف .
وهو بخلاف ائمة الحجاز الذين جعلوه الى خمس .
اذكرها يا جهول ؟ وما تقسيم الكلمة باعتبار الفرع ؟

mostafa 2010-10-05 10:43 PM

اضحكتمونى ورب البيت،،،،،،،
يا استاذة درة( اكتفى بالمشاهدة) الاستاذ غيث الاباضى،،،،، مرح

درة مكنونة 2010-10-05 10:51 PM

[quote=mostafa;98376]اضحكتمونى ورب البيت،،،،،،،
يا استاذة درة( اكتفى بالمشاهدة) الاستاذ غيث الاباضى،،،،، مرح[/quote]

[FONT=Andalus][SIZE=7][COLOR=darkgreen]شفاك الله يأخي.. فليس هناك مايضحك انا بدأت اشك انك دخلت للمنتدى ضال للطريقك الاصلي ..[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=7][COLOR=darkgreen][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=7][COLOR=darkgreen]منتديات الضحك في الجوار...[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=7][COLOR=darkgreen][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=7][COLOR=darkgreen]اللهم اسالك العفو والعافيه...[/COLOR][/SIZE][/FONT]

أبو جهاد الأنصاري 2010-10-06 12:11 AM

[quote=غيث الإباضي;98331]
استاذ
ابو جهاد

صفات الله هذه ألا يمكن أيكون خلقها رب العزة لتكون تعرفة لنا ؟

بمسمى الصفات ؟

فكما خلق الله له عبادا
خلق لنفسه صفاتاً يتصف بها وينفرد بها ؟
[/quote]
الذات والصفات كل لا يتجزأ ولا انفصال لأحدهما عن الآخر ، ولا تقوم أحدهما دون الأخرى.
يعنى مثال ولله المثل الأعلى :
أنت : إنسان ، ذكر ، طويل ، أسمر ، عمرك 30 سنة .... إلخ
كل هذه صفات تصف ماهيتك ، وتحدّك عن غيرك ، فلو نفينا عنك كل هذه الصفات فيا ترى من يكون ذلك الذى وصفناه بسلب جميع صفاته؟؟؟
تفضل.

غيث الإباضي 2010-10-06 12:15 AM

معك حق

لكن كل هذه الصفات خلقت فينا للتمييز


والله خلق لنا صفاته لنميزه عن غيره

غيث الإباضي 2010-10-06 12:16 AM

هذه افتراضات ليس الا


لان الصفات اشياء اما محسوسة او لها اثر

غيث الإباضي 2010-10-06 12:27 AM

استاذي


ما قولك في قوله تعالى :

"إنا جعلناه قرآنا عربيا لعلكم تعقلون " ؟؟

كلمة جعلنا الا تفيد الخلق

أبو جهاد الأنصاري 2010-10-06 12:48 AM

[quote=غيث الإباضي;98408]معك حق

لكن كل هذه الصفات خلقت فينا للتمييز


والله خلق لنا صفاته لنميزه عن غيره[/quote]
كيف يخلق الله صفته لنميزه عن غيره؟؟!!!
عقلاً لا يجوز ، لأن المنتج النهائى لهذه العملية - خلق الصفة - هو مخلوق وليس الخالق ، ولا صفته!!!
فهل يخلق مخلوقاً لنعرفه به؟ وكيف نميزه عن ذاك المخلوق الجديد ؟؟؟؟
سندخل فى نظرية الدور السرمدى التى سبق وهربنا منها.
أمر آخر ، لو افترضنا صحة فرضك ، فإن معناه أن الله يحتاج لغيره ليُعرف به ، وهذا يناقض اسم الله الغنى ، الذى لا يحتاج أحداً.

أرجو أن تهتم بإجابة هذا السؤال:
[QUOTE]
كل هذه صفات تصف ماهيتك ، وتحدّك عن غيرك ، فلو نفينا عنك كل هذه الصفات فيا ترى من يكون ذلك الذى وصفناه بسلب جميع صفاته؟؟؟
[/QUOTE]

غيث الإباضي 2010-10-06 01:00 AM

[QUOTE]كيف يخلق الله صفته لنميزه عن غيره؟؟!!!
عقلاً لا يجوز ، لأن المنتج النهائى لهذه العملية - خلق الصفة - هو مخلوق وليس الخالق ، ولا صفته!!!
فهل يخلق مخلوقاً لنعرفه به؟ وكيف نميزه عن ذاك المخلوق الجديد ؟؟؟؟
سندخل فى نظرية الدور السرمدى التى سبق وهربنا منها.
أمر آخر ، لو افترضنا صحة فرضك ، فإن معناه أن الله يحتاج لغيره ليُعرف به ، وهذا يناقض اسم الله الغنى ، الذى لا يحتاج أحداً.

أرجو أن تهتم بإجابة هذا السؤال:[/QUOTE]


ليس محتاج لاحدٍ نعم


لكنه يعلم حاجة عباده لوجود هذه الصفات

وكيف كلم الله موسى ؟ بنفس كلام النبي موسى أم كيف يا ترى ؟
[QUOTE]
كل هذه صفات تصف ماهيتك ، وتحدّك عن غيرك ، فلو نفينا عنك كل هذه الصفات فيا ترى من يكون ذلك الذى وصفناه بسلب جميع صفاته؟؟؟
[/QUOTE]

لا احد

عزيزي صفاتي انا مخلوقة وصفات الله أوجدها لنا فالله هو الخالق وما عداه مخلوق

أبو جهاد الأنصاري 2010-10-06 01:16 AM

[quote=غيث الإباضي;98429]
وصفات الله أوجدها لنا فالله هو الخالق وما عداه مخلوق
[/quote]
أوجدها؟؟؟؟
يعنى كانت معدومة؟؟
طيب هل يتصور وجود ذات بلا صفات؟؟

أبو جهاد الأنصاري 2010-10-06 01:23 AM

[quote=غيث الإباضي;98429]

[QUOTE]كل هذه صفات تصف ماهيتك ، وتحدّك عن غيرك ، فلو نفينا عنك كل هذه الصفات فيا ترى من يكون ذلك الذى وصفناه بسلب جميع صفاته؟؟؟[/QUOTE]
لا احد
[/quote]
حسناً ، ذات بلا صفات = العدم.
كذلك فإن صفات الله لا تنفصل عن ذاته. من ثم لا يتصور أن يكون شئ من صفات الله مخلوقاً ، إذ لو كانت صفات الله مخلوقة ، فهذا يعنى أنها لم تكن موجودة قبلاً ، أى أنها كانت عدماً ، وطالما أن الصفات معدومة فإن الذات كذلك تكون معدومة.

غيث الإباضي 2010-10-06 01:29 AM

لكن ما دخل القرآن بالصفات ؟

هل هو صفة ام انه نتيجة لصفة؟

أبو جهاد الأنصاري 2010-10-06 01:33 AM

[quote=غيث الإباضي;98442]لكن ما دخل القرآن بالصفات ؟

هل هو صفة ام انه نتيجة لصفة؟[/quote]
الكلام صفة المتكلم.
والقرآن هو كلام الله. وهو صفته. وليس من صفات الله شئ مخلوق.

غيث الإباضي 2010-10-06 01:47 AM

ولكن الله يقول :


"إنا جعلناه قرآنا عربيا لعلكم تعقلون " ؟؟

كلمة جعلنا الا تفيد الخلق؟

أبو جهاد الأنصاري 2010-10-06 02:12 AM

[SIZE=5][COLOR=black][quote=غيث الإباضي;98447][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]ولكن الله يقول :[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]"إنا جعلناه قرآنا عربيا لعلكم تعقلون " ؟؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]كلمة جعلنا الا تفيد الخلق؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black][/quote][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]لا ، جعل لا تعنى ولا تساوى خلق. ولو أراد الله أن يقصد ( خلق ) لقالها. وهذا فى حد ذاته دليل على أن القرآن غير مخلوق ، أقصد عدم قول الله تعالى : ( خلق القرآن ) فقال : :(: الرحمن علم القرآن خلق الإنسان :): فلو كان القرآن مخلوقاً لكان الأولى أن يقول : ( الرحمن خلق القرآن والإنسان ) ولكنه لم يفعل.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]والعرب الذى نزل القرآن بلغتهم يفرقون بين الفعل ( خلق ) والفعل ( جعل ). [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]وها أناذا آتيك بدليل قرآنى على أن جعل لا تساوى ولا تعنى خلق ، [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]قال تعالى : :(: وَأَوْفُوا بِعَهْدِ اللَّهِ إِذَا عَاهَدْتُمْ وَلَا تَنْقُضُوا الْأَيْمَانَ بَعْدَ تَوْكِيدِهَا وَقَدْ جَعَلْتُمُ اللَّهَ عَلَيْكُمْ كَفِيلًا إِنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا تَفْعَلُونَ (91) :): [ النحل ][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]فقوله : :(: وقد جعلتم الله :): معناها : ( وقد خلقتم الله ) ؟؟؟!![/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]وكذلك قوله تعالى : :(: ولا تجعلوا الله عرضة لأيمانكم :): وكذلك قوله :(: وجعلوا الملائكة الذين هم عباد الرحمن إناثاً :): فهل هم خلقوا الملائكة؟؟!![/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]وقال تعالى : :(: على المقتسمين الذين جعلوا القرآن عضين :): فهل تقول أن المقتسمين هم أيضاً خلقوا القرآن؟؟ أتساويهم بالله؟![/COLOR][/SIZE]

غيث الإباضي 2010-10-06 02:28 AM

لكنه قال ايضا : وتخلقون إفكا


فما معنى الخلق هنا ؟


وهل لكلمة جعل نفس المعنى ان كانت مسندة إلى الله كما لو كانت مسندة إلى غيره ؟

فهو يقول ايضا : " وجعل منها زوجها " كما قال " وخلق منها زوجها"


اليست جعل بنفس معنى خلق هنا؟

غيث الإباضي 2010-10-06 02:30 AM

لكنه قال ايضا : وتخلقون إفكا


فما معنى الخلق هنا ؟


وهل لكلمة جعل نفس المعنى ان كانت مسندة إلى الله كما لو كانت مسندة إلى غيره ؟

فهو يقول ايضا : " وجعل منها زوجها " كما قال " وخلق منها زوجها"


اليست جعل بنفس معنى خلق هنا؟

أبو جهاد الأنصاري 2010-10-06 02:44 AM

[SIZE=5][COLOR=black][quote=غيث الإباضي;98452][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]لكنه قال ايضا : وتخلقون إفكا [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]فما معنى الخلق هنا ؟ [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black][/quote][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]ليس هو الخلق الذى هو إيجاد من عدم وإلا لأصبحوا يساوون الله!![/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]ولو أولناها بالمعنى الذى تريد لتناقضت مع قوله تعالى : :(: يَا أَيُّهَا النَّاسُ اذْكُرُوا نِعْمَتَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ هَلْ مِنْ خَالِقٍ غَيْرُ اللَّهِ :): [ فاطر : 3 ][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]فالخلق هنا بمعنى الاختلاق ، وهو شبيه هذه :(: مَا سَمِعْنَا بِهَذَا فِي الْمِلَّةِ الْآخِرَةِ إِنْ هَذَا إِلَّا اخْتِلَاقٌ (7) :): فأطلقوا على القول بأن الآلهة إله واحد ، بأنه اختلاق. كذلك هم اختلقوا إفكاً.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]ولكن استعمال كلمة :(: تخلقون :): هنا جيد لبيان أن الفعل منسوب لهم هم وليس غيرهم ومن ثم فهم يستحقون العقاب عليه.[/COLOR][/SIZE]
[COLOR=black][SIZE=5]
[/SIZE][/COLOR]
[SIZE=5][COLOR=black][quote=غيث الإباضي;98452][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]وهل لكلمة جعل نفس المعنى ان كانت مسندة إلى الله كما لو كانت مسندة إلى غيره ؟ [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black][/quote][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]قد يشتركان فى المعنى ولكنهما متفاوتان فى الكيفية ، كالتفاوت بين الخالق والمخلوق ، تماماً بتمام.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black][quote=غيث الإباضي;98452][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]فهو يقول ايضا : " وجعل منها زوجها " كما قال " وخلق منها زوجها" [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]اليست جعل بنفس معنى خلق هنا؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black][/quote][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]لا ليستا بنفس المعنى ، بل هما فعلان مختلفان وإلا لجاز لنا أن ننزع أحدهما من القرآن ونضع الأخرى مكانها ، وهذا كفر. ألا تتفق معى فى هذا؟![/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]وإذا تأملت سياق الآيتين عرفت ان هناك فرق بين كليهما انظر معى :[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]:(: يَا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُوا رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ مِنْ نَفْسٍ وَاحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا :): [ النساء : 1 ] هنا يخبر ربنا سبحانه وتعالى أنه خلق الناس جميعاً من نفس واحدة وهو آدم ثم خلق حواء من آدم. فهنا حديث عن أصل الخلقة فجاء بالفعل :(: خلق :):.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]بينما فى الموضع الآخر قال : :(: هُوَ الَّذِي خَلَقَكُمْ مِنْ نَفْسٍ وَاحِدَةٍ وَجَعَلَ مِنْهَا زَوْجَهَا لِيَسْكُنَ إِلَيْهَا :): [ الأعراف : 189 ] وهنا يخبر ربنا أنه خلق الناس من نفس واحدة وهو آدم ثم جعل له حواء ليسكن إليها أى تحولت حواء إلى سكن ، وهذا من فوائد الفعل جعل حيث أنه يفيد التغير والتحويل.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]الخلاصة : خلق لا تساوى جعل. [/COLOR][/SIZE]

غيث الإباضي 2010-10-06 02:57 AM

سؤالي الا تاتي جعل بمعنى خلق بتاتا؟

أبو جهاد الأنصاري 2010-10-06 03:13 AM

[quote=غيث الإباضي;98457]سؤالي الا تاتي جعل بمعنى خلق بتاتا؟[/quote]
لا يا أخى ، لا يمكن أن تأتى كلمتان فى القرآن الكريم بنفس المعنى من جميع الوجوه مطلقاً مطلقاً مطلقاً. وإلا لجاز أن نضع إحداهما محل الأخرى وهذا كفر!!

صهيب 2010-10-06 08:16 AM

:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue]قال الأباضي غيث[/COLOR][/SIZE]
[quote]والله خلق لنا صفاته لنميزه عن غيره [/quote][SIZE=5][COLOR=Blue][SIZE=6][COLOR=Red]اشهد الله أنه كفر[/COLOR][/SIZE]
والدليل : سنجعله عقليا لأن هؤلاء ليس لهم لا في الكتاب ولا في السنة دليل

العلم صفة من صفات الله تعالى
وبحسب اهل الضلال والبدع : الله خلق لنا صفة العلم لنميزه بها عن بقية الخلق

بهذا المعنى فالله تعالى كان قبل أن يخلق صفة العلم كان جاهلا تعالى الله عما يقول الكافرون علوا كبيرا[/COLOR][/SIZE]

ابوضرغام 2010-10-06 09:02 AM

متابع عسى الله أن يرني الحق حقاً ويرزقني إتباعه

غريب مسلم 2010-10-06 10:35 AM

[quote=غيث الإباضي;98457]سؤالي الا تاتي جعل بمعنى خلق بتاتا؟[/quote]
تعقيباً على ما تفضل به الشيخ أبو جهاد أقول أنه لا يوجد في اللغة العربية كلمتان متماثلتان بالمعنى 100% وإنما هنالك فرق.
متابع معكم الحوار

أبو جهاد الأنصاري 2010-10-06 12:52 PM

جزاكم الله خيراً على ما قدمتم.

غيث الإباضي 2010-10-07 12:07 AM

سبحان الله


أستاذ الجعل هو التحويل من حالة إلى أخرى

والتحويل لا يكون الا للاشياء

صهيب 2010-10-07 01:57 PM

[quote=غيث الإباضي;98694]سبحان الله
أستاذ الجعل هو التحويل من حالة إلى أخرى
والتحويل لا يكون الا للاشياء[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]الله أكبر
الله المستعان

قال الله تعالى: وَلاَ [COLOR=Red]تَجْعَلُواْ اللّهَ [/COLOR]عُرْضَةً لِّأَيْمَانِكُمْ أَن تَبَرُّواْ وَتَتَّقُواْ وَتُصْلِحُواْ بَيْنَ النَّاسِ وَاللّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ

هل الله تعالى شيء ؟تعالى الله عما يقول الظالمون علوا كبيرا[/COLOR][/SIZE]

غيث الإباضي 2010-10-08 12:42 AM

هو المعنى الثاني لها يا استاذ وانا قصدت بكلامي المعنى المطابق لــ خلق


الساعة الآن »08:47 AM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة