[quote]
[RIGHT][COLOR=#0000ff][COLOR=#0000ff]هل نستطيع أن نقول الآن وبكل ثقة وصفاء نفس أن " فرضية" داروين ( ولا نقول نطرية) لأن النظرية تثبت في كل الظروف والأمكنة والأزمنة[/COLOR][/COLOR][COLOR=#0000ff]
[COLOR=#0000ff]قد قبرت وإلى الأبد؟[/COLOR]
[COLOR=#0000ff]إثر ردك هذا بإذن الله سنتحول إلى موضوع آخر مختلف كلي[/COLOR]ا [/RIGHT]
[/COLOR][/quote]
[RIGHT][COLOR=#0000ff][COLOR=navy][FONT=Times New Roman][SIZE=6]أجل شيخنا الكريم ، و أفضل وصف قرأته لها قول [U]هارون يحي[/U]:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>[/SIZE][/FONT][/COLOR][/COLOR][COLOR=#0000ff]
[FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=#000000]نظرية التطور هي فلسفة ومفهوم ينتج عنه فرضيات ظنية كاذبة، واعتقادات ونصوص خيالية من أجل البرهنة على أن وجود الحياة وأصلها ليسا إلا مجموعة مصادفات.... [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=#000000]تخفت نظرية التطور تحت عباءة العلم طوال قرن ونصف القرن لتعطي لنفسها حق التواجد على الساحة وبالرغم من إحرازها تقدما كنظرية علمية خلال منتصف القرن التاسع عشر إلا أنه ومع كل الجهود التي بذلها المدافعون عنها، لم تثبت التجارب أو المكتشفات العلمية صحتها.[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[COLOR=#000000][SIZE=3][COLOR=#4b0082][quote][COLOR=#000000][SIZE=3][COLOR=#4b0082]أهم شئ هو أن تشعرى بارتفاع معدل الثقة واليقين. وتضاؤل نسبة الشك[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/quote][/COLOR][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=#000000][FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]أرجو ذلك.[/COLOR][/SIZE][/FONT][/COLOR][COLOR=#000000][/RIGHT]

[RIGHT][/COLOR]<o:p></o:p>[/RIGHT]
[/COLOR]

[SIZE=5][COLOR=Blue]الفاضلة بلسم
ما خطت يداك يجعلني استشف أن هناك قناعة تامة لديك بأن هذه الفلسفات التي طغت على العالم في القرن الماضي: الداروينية الماركسية الوجودية الفرويدية لم تكن إلا فرضيات بان فشل أغلبها وانهياره وتجاوز الأحداث له
وعليه اليوم لي طلب
ماذا تعرفين عن محمد بن عبد الله كإنسان
صلى الله عليك يا رسول الله وسلم
أريد ان تذكري ما تعرفينه عنه كإنسان وليس كرسول أو نبي
مولده
حياته
علمه
سيرته ( قبل أن يصبح ؤرسولا)
هل تميز بشيء عن قومه ( أقصد أمور المعرفة)
لا مانع من ان تجيبي بإسهاب وطولي ما شئت فلن ننزعج بل سنقرأ كل حرف بروية[/COLOR][/SIZE]

[RIGHT][COLOR=navy][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]أستاذي الكريم قبل الحديث عن السيرة النبوية أرغب في التنويه الى أمر هام يخص هذا الموضوع<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>[/COLOR][/SIZE][/FONT][/FONT][/COLOR]
[COLOR=navy][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy] و هو أني أشك في مصداقية التاريخ الإسلامي لأن التاريخ يكتبه المنتصر، و قد ظننت في يوم من الأيام أني قد تخلصت من هذه الفكرة إلا أنها لا تكاد تتركني كلما حاولت دراسة السيرة النبوية . [/COLOR][/SIZE][/FONT][/FONT][/COLOR][/RIGHT]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أرجو أن تسمحى لى أنت وإخوانى أن أجيبك عن هذه الشبهة!!!!!

[SIZE=6][COLOR=Blue]بما أن الأخ أبو جهاد يرغب في الرد على هذه الشبهة فسأترك له هذا الأمر
فتفضل أخي
بقيت الملاحظة
ما رأيك لو سألتك
وما هو موقفك من تاريخ الإنسانية كله؟؟؟
هل ينطبق عليه قولك؟؟؟
الأمر الثاني لم أسألك عن السيرة النبوية
بل محمد الإنسان مثله مثل أي رجل في زمانه
فقط
[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][FONT=Tahoma][COLOR=indigo]التاريخ يكتبه المنتصر.[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=4][FONT=Tahoma][COLOR=indigo]هل هذه قاعدة؟ أم حقيقة؟ أم مسلمة؟<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=4][FONT=Tahoma][COLOR=indigo]إذا تأملنا الواقع ودرسنا التاريخ لأدركنا بما لا يدع مجالاً لشك أن هذه المقولة ليست واحدة من كل ما سبق. فهى ليست بقاعدة تارخية ، ولا بحقيقة واقعية ، ولا مسلمة عقل والشواهد على هذا كثيرة سنقف على بعضها.<o:p></o:p>[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=4][FONT=Tahoma][COLOR=indigo]إن هذه المقولة تنطلق من افتراض باطل مؤداه أن التاريخ البشرى كله ماهو إلا مجموعة من الحروب والصراعات ، وأن المنتصر سوق يقضى على المهزوم ، ويسلب أمواله ، ويسبى نساءه ، ويسطو على أدواته العلمية والفكرية ، وسيحوله إلى نسياً منسياً. حتى إذا نظرنا إلى حياة الأمة المهزومة - من هذا المنظور - رأيناها وكأنها لم تكن أو بمعنى آخر كأنها فجوة فى سياق التاريخ الإنسانى. وليس الأمر كذلك.<o:p></o:p>[/COLOR][/FONT][/SIZE]
<o:p>[FONT=Tahoma][SIZE=4][COLOR=indigo][/COLOR][/SIZE][/FONT]</o:p>
[SIZE=4][FONT=Tahoma][COLOR=indigo]فليس كل تاريخ البشرية صراعات ولا حروب ، ومن ثم فليس هناك منتصر ليقوم بهذا المسلسل الافتراضى المزعوم ، ولا مهزوم ليتحول إلى فجوة تاريخية.<o:p></o:p>[/COLOR][/FONT][/SIZE]
<o:p>[FONT=Tahoma][SIZE=4][COLOR=indigo][/COLOR][/SIZE][/FONT]</o:p>
[SIZE=4][FONT=Tahoma][COLOR=indigo]فالناظر إلى التاريخ المصرى مثلاً ، وهو حضارة من كبرى الحضارات فى التاريخ البشرى ، نجد الآتى:<o:p></o:p>[/COLOR][/FONT][/SIZE]
<o:p>[FONT=Tahoma][SIZE=4][COLOR=indigo][/COLOR][/SIZE][/FONT]</o:p>
[SIZE=4][FONT=Tahoma][COLOR=indigo]1- مصر - الآن - ليست هى الدولة الرائدة فى تاريخ البشرية ،ولا من دولة الصف الأول عالمياً ، ولا حتى من دول الصف الثانى. ورغم هذا فمصر لها تاريخها المكتوب والمعروف والمدروس والذى لا ينكره أحداً. ولو صدقت مقولتك لكان حرياً أن الذى يكتب تاريخ مصر القديمة الآن هى أمريكا أو حتى بريطانيا وهى صاحب آخر إحتلال لمصر. ولكن العجيب أن الذى يكتب التاريخ المصرى الآن ليست هى أمريكا - الدول الأقوى عالمياً - ولا إنجلترا - آخر محتل لمصر - ولا حتى حكومة مصر الحالية صاحبة السيادة على أرض مصر ، ولكن إن الذى يكتب التاريخ المصرى الآن هو البرديات المصرية والأحجار المصرية والآثار المصرية. <o:p></o:p>[/COLOR][/FONT][/SIZE]
<o:p>[FONT=Tahoma][SIZE=4][COLOR=indigo][/COLOR][/SIZE][/FONT]</o:p>
[SIZE=4][FONT=Tahoma][COLOR=indigo]2- وإذا تأملنا التاريخ المصرى نفسه وهو الذى أخذناه مثالاً توضيحياً ، لوجدنا أن ليس كل تاريخ مصر حروب وصراعات ، كما أن ليس كل تاريخ مصر هزائم وانتصارات ، وليس كل تاريخ مصر سيطرة وسيادات ، بل هناك فترات كثيرة عانت فيها مصر من الهزائم ، ووقعت تحت سيطرة أجانب ، وعانت من حكومات ضعيفة ، كما هو الحال الآن ، انظر إلى عصر ما أسماه المؤرخون بعصر الاضمحلال الأول فيما بين الدولة المصرية القديمة والوسطى والذى استمر بين عامى 2780 ق.م وعام 2280ق.م يعنى استمر حوالى خمسة قرون ، وكذلك عصر الاضمحلال الثانى الذى وقع بين الدولتين الوسطى والحديثة أى بين عام 1778ق.م وعام 1570ق.م أى استمر قرنين كاملين من الزمان ، وعصر الاضمحلال الثانى بين عامى ثم جاء عصر الاضمحلال الثالث عام 1085ق.م وحتى عام 332ق.م حيث وقعت فيه مصر تحت سيطرة الحكام الليبيين والنوبيين والأشوريين والفرس ، وانتهى حكم الفراعنة لمصر عام 525ق.م على يد الفرس وتلاه العصر اليونانى على يد الإسكندر المقدونى عام 31ق.م ثم العصر البطلمى فالرومانى حتى الفتح الإسلامى لمصر عام 641م ، كل هذه المراحل من الضعف ،والتى تكاد تكون أكثر من فترات القوة والتى حكم فيها مصريون خُلّص أرض مصر ، ورغم كل هذه الشواهد التاريخية فإن تاريخ مصر موجود ومعروف ويدرس فى جميع جامعات العالم ،سواء ما كان منه فى فترات قوةأو حتى فترات الضعف ، صحيح أن الفترات القوة تكون أكثر شواهد وأوفر آثاراً ، وهذه مسألة طبيعية جداً ، ولكن هذا لا يعنى أن الذين حكموا مصر فى كل مراحل الضعف تلك لم يكتبوا تاريخ مصر!!!<o:p></o:p>[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=4][FONT=Tahoma][COLOR=indigo]بل إن هؤلاء المنتصرين فى ذلك الوقت ، هم – الآن – أقل أثراً من تاريخ مهزوميهم فى ذلك الوقت وهم المصريون. فهل نقول أن هؤلاء المنتصرون – آنذاك – قد كتبوا تاريخ مصر وقتها أو حتى الآن؟؟!!<o:p></o:p>[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=4][FONT=Tahoma][COLOR=indigo]الإجابة معروفة ولاشك.<o:p></o:p>[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=4][FONT=Tahoma][COLOR=indigo]ولا أقول هذا القول على مصر فحسب ، ولكن هذا الكلام ينطبق على كل الحضارات القديمة كالعراقية والسورية واللبنانية والهندية والصينية وغيرها ، وكل هذه الحضارات الآن هى مغلوبة مقهورة ، فمتى كتب المنتصر التاريخ بيده؟<o:p></o:p>[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=4][FONT=Tahoma][COLOR=indigo]إنّ المنتصر إن كان يستطيع أن يسلب سلاح المهزوم فى أرض المعركة ويقهره ويجبره على التقهقر والانحساب ، فإنه ليس بإمكانه أن يسلب الأدوات الفكرية والتسجيلية والوثائقية للشعب المهزوم عسكرياً والتى يكتب بها فقة من فقرات تاريخه.<o:p></o:p>[/COLOR][/FONT][/SIZE]
<o:p>[FONT=Tahoma][SIZE=4][COLOR=indigo][/COLOR][/SIZE][/FONT]</o:p>
[FONT=Tahoma][SIZE=4][COLOR=indigo]يتبع >>>>[/COLOR][/SIZE][/FONT]<o:p></o:p>

[quote=صهيب;7288][SIZE=6][COLOR=blue]بما أن الأخ أبو جهاد يرغب في الرد على هذه الشبهة فسأترك له هذا الأمر[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=blue]فتفضل أخي[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=blue]بقيت الملاحظة[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=blue]ما رأيك لو سألتك [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=blue]وما هو موقفك من تاريخ الإنسانية كله؟؟؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=blue]هل ينطبق عليه قولك؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/quote]

[FONT=Tahoma][SIZE=4][COLOR=purple]جزاكم الله خيراً شيخنا الكريم ، وعلى ما يبدو أنه كان بيننا توفقاً ذهنياً ، حيث ترانى - تقريباً - قد أجبت سؤالك ، قبل أن أطالعه.[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Tahoma][SIZE=4][COLOR=purple][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Tahoma][SIZE=4][COLOR=purple]وسيبقى طبعاً تخصيص كلامى على حالة التاريخ الإسلامى ، وهو موضوع مشاركتى التالية ...[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[SIZE=5][COLOR=Blue][SIZE=6]لاأريد أن أقطع على الأخ أبي جهاد إجابته ولكني أريد أن أشير إلى الأندلس
فهل كتب الإسبان تاريخها أم المخطوطات والآثار والأدب بمختلف أنواعه ؟؟؟[/SIZE]

[/COLOR][/SIZE]

[COLOR=indigo][SIZE=3][FONT=Tahoma]الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد ،،،<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=indigo][SIZE=3][FONT=Tahoma]بداية يجب أن نعلم أن التاريخ الإسلامى يعد تاريخاً حديثاً نسبياً ، فقد وجد الإسلام فى عصر إمبراطوريات كبيرة ، وخلف حضارات كبيرة قديمة ، كما نشأ الإسلام ، وهو آخر حضارة تملك أدوات التدوين والتسجيل ، فلم يكن عند العرب كتاب واحد مكتوب قبل القرآن كما هو الحال فى الحضارات السابقة ، وعليه فليس لأحد أن يدعى أن الإسلام قد حرم تلك الدول - التى انتشر على حسابها – أدواتها من التدوين أو التوثيق أو التسجيل.<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=indigo][SIZE=3][FONT=Tahoma]ناهيك عن أن الإسلام قد حافظ على كل الآثار السابقة عليه كما هو الحال فى آثار الفراعنة فى مصر ، والبابليين فى العرقا والشوريين والسومريين وغيرهم.<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
<o:p>[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=indigo][/COLOR][/SIZE][/FONT]</o:p>
[COLOR=indigo][SIZE=3][FONT=Tahoma]ثانياً : يجب علينا أن نفرق بين أمرين مهمين حتى لا يختلط علينا الحابل بالنابل. فرق كبير بين نقل الدين ورصد التاريخ ، فهذان أمران مختلفان قد يطردان وقد يتعارضان. ولكل منهما منهجية مختلفة تماماً.<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
<o:p>[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=indigo][/COLOR][/SIZE][/FONT]</o:p>
[COLOR=indigo][SIZE=3][FONT=Tahoma]فنقل دين الإسلام معروف أنه تم ولا يزال يتم بالرواية أو الإسناد ، يعنى تسليم العلم والدين يداً بيد ومشافهة بمشافهة. ويجد عندنا علم عظيم جداً يقوم بتحقيق تلك الروايات ويمحصها ويصفى الصحيح من الضعيف فى كلٍ. أما نقل التاريخ فهذا لا يختلف فيه نقل التاريخ الإسلامى عن أى تاريخ آخر. فمنهجية نقله تختلف تمام الاختلاف ، حيث يعتمد نقل التاريخ على الإخباريين والقصاصين ، والحاكين ، وعلى ما يوجد من وِجادات ، أى أشياء جامدة مكتوب عليها ، يعثر عليها فى موضع مجهول ، ولا يُعلم لها صاحب ، فتؤلف كل كل الوسائل وتجمع بما يتوفر للمؤرخ من تراث شفهى مع عامة الناس فيؤلف من كل هذا التاريخ.<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
<o:p>[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=indigo][/COLOR][/SIZE][/FONT]</o:p>
[COLOR=indigo][SIZE=3][FONT=Tahoma]وهنا يجب عليّ أن أؤكد أن رصد التاريخ الإسلامى قد اختلف وتعارض وتناقض فى وقفات كثيرة منه مع نقل دين الإسلام. بل إن رصد وتدوين التاريخ بتلك المنهجية قد أضر كثيراً ، بدين الإسلام ، وخيرشاهد على هذا ، القصص والحكايات الضعيفة والموضوعة الموجودة فى كتب التاريخ والتى تتحدث عن مواقف اتهم فيها أصحاب النبى :ص: ، كالتلفيق الذى لحق بالصحابة الكرام فى موقف التحكيم بين سيدنا معاوية وسيدنا أبى موسى الأشعرى ، فرصد التاريخ فيها كان مجحفاً وظالماً بل ومكذوباً ، أما نقل الدين الذى جاء بالروايات الصحيحة قد أثبت عكس ذلك ، بل وبين موضع الكذب الذى وقعت فيه تلك الروايات وسببها ومن كان وراءها.<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
<o:p>[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=indigo][/COLOR][/SIZE][/FONT]</o:p>
[COLOR=indigo][SIZE=3][FONT=Tahoma]ولكن على ما يبدو فإن المؤرخين ليس لديهم منهجية البحث الصحيحة كما يقرها الدين ، ومن هنا ثبت عند الناس معلومات تاريخية خطأ عن مواقف الصحابة ما أنزل الله بها من سلطان.<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
<o:p>[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=indigo][/COLOR][/SIZE][/FONT]</o:p>
[COLOR=indigo][SIZE=3][FONT=Tahoma]وباستعراض التاريخ الإسلامى كما جاء فى كتب السير المعتمدة وجدنا أن دين الإسلام عندما نقل لمحات من التاريخ الذى مر به ، فإنه قد نقلها بمنتهى الحيادية والموضوعية ، نقل مواقف النصر كما نقل مواقف الهزيمة ، ورصد علامات القوة كما رصد علامات الضعف ، ورصد أسباب النصر كما رصد أسباب الهزيمة.<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
<o:p>[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=indigo][/COLOR][/SIZE][/FONT]</o:p>
[COLOR=indigo][SIZE=3][FONT=Tahoma]فمن ذا الذى أخبرنا بهزيمة المسلمين فى أحد؟ هل هم مشركوا مكة الذين اندثروا فى غابر الأزمان؟! أم أنهم هم المسلمون أنفسهم ؟! ومن ذ الذى أخبر بمقتل ثلاثة من الخلفاء الراشدين ، آلقاتلون أم المقتولون؟<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=indigo][SIZE=3][FONT=Tahoma]مع العلم أن الجزء الأغلب من التاريخ الإسلامى هو تاريخ يمكن ن نصفه بأنه تاريخ ( إسلامى – إسلامى ) أما التاريخ الإسلامى مع الممالك الأخرى ، فمن ذا الذى يستطيع أن يقول أن الإسلام قد حرم تلك الأمم من أدواتها فى التوثيق أو التدوين أو التسجيل؟!<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=indigo][SIZE=3][FONT=Tahoma]إن ما كان فى الأندلس ولا يزال من آثار موجودة فيه الآن تخبر أن المسلمون عندما نزحوا إلى تلك البلاد فإنهم حولوها من بيئة همجية - أو على الأكثر – نصف حضارية إلى حضارة كبيرة مزدهرة لا تزال شواهدها قائمة حتى اليوم فى القرن الحادى والعشرين.<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
<o:p>[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=indigo][/COLOR][/SIZE][/FONT]</o:p>
[COLOR=indigo][SIZE=3][FONT=Tahoma]ولم ترصد حضارة مخالفة لدين الإسلام أى وسائل تعذيب أو قهر أو إجبار قام بها الإسلام لينتشر ، كما فعلت محاكم التفتيش فى الأندلس مثلاً.<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
<o:p>[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=indigo][/COLOR][/SIZE][/FONT]</o:p>
[COLOR=indigo][SIZE=3][FONT=Tahoma]لو عرضنا مقولتك على ما حدث فى الأندلس عند طرد واطهاد المسلمين منه لعلمنا خطأها ، فرغم أن المهزوم كان هم المسلمون إلا أن المنتصر لم يستطع أن يخفى الحقيقة كاملة ، ولم يستطع أن يزيف التاريخ على هواه ، بل لأن أمة الإسلام باقية – رغم هزيمتها آنذاك – إلا أنها مسكت بأدواتها وكتبت تاريخها كما وقع وكما كان ، كما لم تمنع أمة الإسلام الأمم الأخرى أن تمسك بأدواتها وتدون تاريخها.<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
<o:p>[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=indigo][/COLOR][/SIZE][/FONT]</o:p>

[quote=صهيب;7297][SIZE=5][COLOR=blue][SIZE=6]لاأريد أن أقطع على الأخ أبي جهاد إجابته ولكني أريد أن أشير إلى الأندلس[/SIZE][/COLOR]
[SIZE=5][COLOR=blue]فهل كتب الإسبان تاريخها أم المخطوطات والآثار والأدب بمختلف أنواعه ؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[/SIZE][/quote]
[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=indigo] للمرة الثانية ، توارد الخواطر يوافقنا شيخنا الكريم.[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=indigo]فقد أدرجت ردى قبل أن أقرأ ملاحظتك.[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=indigo]:جز:[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[SIZE=5][COLOR=Blue]الفاضلة بلسم
أنا لم أطلب الكثير
طلبت ترجمة لحياته فقط بمعزل عن الرسالة والنبوة
قد اساعدك ببعض السئلة التوجيهية
1 - المحيط الذي عاش فيه
2 - هل كان علما من أعلام الفلسفة أو العلم أو الأدب ( الشعر مثلا)
3 - حدود المعرفة في عصره وامكانيات البحث
4 - هل توفر له ما يمكنه من الوصول إلى معارف علمية غير عادية تمكنه من أن يخرج على الناس بحقائق لا ترد
هذا هو التوجه الذي طلبت منك أن تضعي له لمحة حسب تصورك ( أن تقولي ما تعتقدينه ولكن أن يكون مطابقا للحقيقة والواقع دون مبالغة او إجحاف
فقط هذا هو ما أردته
فهل يمكن أن تسطري لنا شيئا من هذا
( ترجمة حياتية كاي ترجمة لأي شخص سجل ذكره في التاريخ[/COLOR][/SIZE])

[RIGHT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=navy]تبين لي بوضوح لب مشكلتي حينما أثارت هذه النقطة أي - الشك في مصداقية التاريخ- [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=navy]فلو أزيلت هذه الفكرة عن ذهني سأتمكن بسهولة إستعاب دلائل النبوة [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=navy]لأني أرى أن هذه الشبهة قد سيطرت علي سيطرة كاملة من الصعب إزالتها[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=navy]فأنا لا أثق في تدوين التاريخ لأن الحقائق لا تصل إلينا بصورة محايدة إطلاقا فهي تعبر على ذهنية من قام بتدوينها فمثلا نجد التاريخ العباسي يزيف التاريخ الأموي كما نجد من يشوه تاريخ هارون الرشيد.... فالمؤرخ يكون متأثرا بأهواءه و ما يؤمن به فيظطر إلى تلميع أو تشويه الوقائع لأجل أن يعطي فكرة حسنةً عن أصدقائه و سيئةً عن خصومه [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=navy]كما يؤدي تداول بعض الوقائع المزيفة من جيل إلى جيل إلى ترسيخها في أذهان الشعوب على أنها حقائق [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=navy]أخي الكريم [U]أبو جهاد الأنصاري[/U][/COLOR][/SIZE][/FONT][/RIGHT]
[quote]
[RIGHT][SIZE=3][COLOR=#4b0082][SIZE=3][COLOR=#4b0082]يجب علينا أن نفرق بين أمرين مهمين حتى لا يختلط علينا الحابل بالنابل. فرق كبير بين نقل الدين ورصد التاريخ ، فهذان أمران مختلفان قد يطردان وقد يتعارضان. ولكل منهما منهجية مختلفة تماماً[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=3][COLOR=#4b0082][/RIGHT]


[/COLOR][/SIZE][/quote]
[quote]
[RIGHT][SIZE=3][COLOR=#4b0082]وهنا يجب عليّ أن أؤكد أن رصد التاريخ الإسلامى قد اختلف وتعارض وتناقض فى وقفات كثيرة منه مع نقل دين الإسلام. بل إن رصد وتدوين التاريخ بتلك المنهجية قد أضر كثيراً ، بدين الإسلام ، وخيرشاهد على هذا ، القصص والحكايات الضعيفة والموضوعة الموجودة فى كتب التاريخ والتى تتحدث عن مواقف اتهم فيها أصحاب النبى :ص: ، كالتلفيق الذى لحق بالصحابة الكرام فى موقف التحكيم بين سيدنا معاوية وسيدنا أبى موسى الأشعرى ، فرصد التاريخ فيها كان مجحفاً وظالماً بل ومكذوباً ، أما نقل الدين الذى جاء بالروايات الصحيحة قد أثبت عكس ذلك ، بل وبين موضع الكذب الذى وقعت فيه تلك الروايات وسببها ومن كان وراءها.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>[/COLOR][/SIZE][/RIGHT]
[/quote]
[RIGHT][SIZE=3][COLOR=#4b0082][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=navy]فهمت من كلامك أنك لا تعتبر التاريخ مصدرا موثوقا لسرد الوقائع و هذا من خلال تفريقك بين نقل الدين و رصد التاريخ [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=navy]و تراه قد أضر دين الإسلام[/COLOR][/SIZE][/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=3][COLOR=#4b0082]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#000080]يعني يستحيل قرأة السيرة النبوية من مصدر محايد.[/COLOR][/SIZE][/FONT][/RIGHT]
[/COLOR][/SIZE]

[RIGHT][quote]
[COLOR=#0000ff][COLOR=#0000ff]طلبت ترجمة لحياته فقط بمعزل عن الرسالة والنبوة[/COLOR]
[COLOR=#0000ff]قد اساعدك ببعض السئلة التوجيهية[/COLOR]
[COLOR=#0000ff]1 - المحيط الذي عاش فيه[/COLOR]
[COLOR=#0000ff]2 - هل كان علما من أعلام الفلسفة أو العلم أو الأدب ( الشعر مثلا)[/COLOR]
[COLOR=#0000ff]3 - حدود المعرفة في عصره وامكانيات البحث [/COLOR]
[COLOR=#0000ff]4 - هل توفر له ما يمكنه من الوصول إلى معارف علمية غير عادية تمكنه من أن يخرج على الناس بحقائق لا ترد [/COLOR]
[COLOR=#0000ff]هذا هو التوجه الذي طلبت منك أن تضعي له لمحة حسب تصورك ( أن تقولي ما تعتقدينه ولكن أن يكون مطابقا للحقيقة والواقع دون مبالغة او إجحاف[/COLOR]
[COLOR=#0000ff]فقط هذا هو ما أردته[/COLOR]
[COLOR=#0000ff]فهل يمكن أن تسطري لنا شيئا من هذا [/COLOR]
[COLOR=#0000ff]( ترجمة حياتية كاي ترجمة لأي شخص سجل ذكره في التاريخ[/COLOR])
[/COLOR][/quote][COLOR=#0000ff]
[/COLOR][FONT=Comic Sans MS][COLOR=navy]شيخنا الكريم [/COLOR][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][COLOR=navy]لا أعرف مصدرا آخر أكتب من خلاله ترجمة لحياة النبي صلى الله عليه وسلم يتحدث عن حياته حتى كإنسان بمعزل عن نبوته سوى المؤرخين الإسلامين[/COLOR][/FONT][/RIGHT]

[RIGHT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=navy]شيخنا الكريم [/COLOR][/SIZE][/FONT][/RIGHT]

[RIGHT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=navy]لا أعرف مصدرا آخر أكتب من خلاله ترجمة لحياة النبي صلى الله عليه وسلم يتحدث عن حياته حتى كإنسان بمعزل عن نبوته سوى المؤرخين الإسلاميين[/COLOR][/SIZE][/FONT][/RIGHT]

[quote=بلسم;7311][RIGHT][COLOR=indigo][FONT=Tahoma][SIZE=3]كما نجد من يشوه تاريخ هارون الرشيد.... [/SIZE][/FONT][/COLOR][/RIGHT]
[/quote]
[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=indigo]نعم هارون الرشيد مفترى عليه ، فالتاريخ رصده على أساس أنه خليفة مترف يلهو بمئات النساء بينما المصادر الدينية نقلت أنه كان من العباد الأتقياء وكان يصلى فى اليوم والليلة مائة ركعة وكان يحج عاماً ويجاهد فى نشر الإسلام عاماً. فانظرى الفرق ، وتأملى كيف أن الذى وصل للناس هى الصورة التاريخية المجحفة الظالمة ، وكيف أنه أصبح مادة سينمائية خصبة يضرب بها المثل فى اللهو والترف واقتناء النساء!!!![/COLOR][/SIZE][/FONT]



[quote=بلسم;7311][RIGHT][FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=indigo]يعني يستحيل قرأة السيرة النبوية من مصدر محايد.[/COLOR][/SIZE][/FONT][/RIGHT]

[/quote]
[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=indigo]السيرة النبوية هى من الدين ، ويجب ألا نتعامل معها إلا فى هذا الإطار ، ولا تؤخذ سيرةالنبى :ص: إلا من كتب السيرة المحققة ، وكتب السنة الصحيحة ، والتى جاءتنا بالأسانيد الثابتة ، أما غير هذا فلا.[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=indigo]واحترسى فعبارة ( مصدر محايد ) هذه تحمل نصف الحق. فغالباً تطلق ويراد بها أن الذى يرصد الشئ ليس منه ولا أحد أطرافه ، وهذا عجيب ، فما وجه الاهتمام لأن نرصد أشياء لا تهمنا؟!![/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=indigo]يعنى لن تجدى عندنا أحد يهتم بدراسة تاريخ الفايكينج وهم غزاة شمال أوربا ، فهؤلاء لا يمتون لنا بصلة ، وما يهمهم جداً غير مجدى لنا. [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=indigo][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=indigo]الذى أريد أن أوصله إليك أختى هو أنه ليست العبرة بمصدر المعلومة بل العبرة هى بمنهجية نقل المعلومة. فقد تثقين فى ناقل ويتضح لك - لاحقاً - أخطاءً منهجية وقع فيها تؤثر على نتيجة بحثه.[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=indigo]وختاماً أقول : لك أن أردت أن تقرأى شيئاً عن السيرة النبوية فبالإمكان أن نرشح لك كتباً فىهذا الأمر ، ثم اقرأى ما شئت فى السيرة النبوية وإذا ما أشكل عليك شئ فاعتبريه شبهة واعرضيها علينا لنحل لك وجه الاشتباه بإذن الله تعالى ، ولن تجدى منا تبريرات باردة ، ولا حجج باهتة ، بل ستجدى الحق ساطعاً بإذن الله ، وستجدين أن حججنا قوية وعقلانية.[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=indigo]لك منى التحية:[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=indigo]:تخ:[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[quote=بلسم;7315][RIGHT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=navy]شيخنا الكريم [/COLOR][/SIZE][/FONT][/RIGHT]



[RIGHT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=navy]لا أعرف مصدرا آخر أكتب من خلاله ترجمة لحياة النبي صلى الله عليه وسلم يتحدث عن حياته حتى كإنسان بمعزل عن نبوته سوى المؤرخين الإسلاميين[/COLOR][/SIZE][/FONT][/RIGHT]
[/quote]
[FONT=Tahoma][COLOR=#4b0082]ولو قلنا أنك ستقرأين السيرة النبوية من مصدر محايد ، أى ليس طرفاً فى الأحداث ، مثال ذلك المستشرقون ، فهل هذا هو عين الصواب؟ طبعاً لا. لماذا؟ لأن هؤلاء حقيقة الأمر ليسوا محايدين بل هم خصوم ، أبناء دين مختلف ، بل إن أمثلهم طريقة يعتبر النبى :ص: رجلاً عظيماً ، ولكنه ينكر عليه النبوة. فهل نقول أن هذا محايد؟![/COLOR][/FONT]

الفاضلة بلسم[SIZE=6][COLOR=Blue]
هنا تعرض عالم الإجتماع الفرنسي
Gustave Le Bon
بالدراسةو لحضارة العرب
بإمكانك أن تقرئي ما كتب وهو ليس عربي ولا مسلم ولو شك في معلومة ما كان ليسكت
ولوبون ليس باحثا عاديا وإنما الأكيد انك تعرفين وزنه ومكانته عند علماء الإجتماع
حملي كتابه : حضارة العرب من هنا
[URL]http://classiques.uqac.ca/classiques/le_bon_gustave/civilisation_des_arabes/civilisation_arabes.html[/URL]

وهنا أضع لك مقتطفات من بعض مفكري الغرب والمصادر لتتأكدي إذا شئت بنفسك ( اسم الكتاب والقائل)

[B]Vont suivre des citations de spécialistes non-musulmans, et nulle apologie de rigueur: la vérité nue: jugez.[/B]

“Si la grandeur du dessein, la petitesse des moyens, l’immensité de la réussite sont les trois mesures du génie de l’homme, qui osera comparer humainement un grand homme de l’histoire moderne à Mohammad? Les plus fameux n’ont remué que des armes, des lois, des empires; ils n’ont fondé (quand ils ont fondé quelque chose) que des puissances matérielles qui s’écroulèrent souvent avant eux. Celui-là a remué des armées, des législations, des empires, des peuples, des dynasties, des millions d’hommes sur un tiers du globe habité mais il a remué de plus des autels, des dieux, des religions, des idées, des croyances, des âmes... Sa patience dans la victoire, son ambition toute d’idée, nullement d’empire, sa prière sans fin, son triomphe après le tombeau attestent plus qu’une imposture, une conviction. Ce fut cette conviction qui lui donna la puissance de restaurer un dogme. ce dogme était double, l’unicité de Dieu et l’immatérialité de Dieu; l’un disant ce que Dieu est, l’autre disant ce qu’il n’est pas: l’un renversant avec le sabre des dieux mensongers, l’autre inaugurant avec la parole une idée! “Philosophe, orateur, apôtre, législateur, guerrier, conquérant d’idées, restaurateur de dogmes rationnels, d’un culte sans images, fondateur de vingt empires terrestres et d’un empire spirituel, voilà Mohammad!` à toutes les échelles ou l’on mesure la grandeur humaine, quel homme fut le plus grand?`

Lamartine, Histoire de la Turquie
Paris, 1854. Tome 1 et Livre 1, p. 280


“Ce n’est pas la propagation mais la permanence de sa religion qui mérite notre émerveillement; la même impression, pure et parfaite, qu’il laissa à la Mecque et à Médine, se retrouve, après douze siècles, chez les Indiens, les Africains et les Turcs, prosélytes du Coran...Les Musulmans ont su résister, uniformément, à la tension de réduire l’objet de leur foi et de leur dévotion au niveau des sens et de l’imagination de l’homme. “Je crois en Un seul Dieu et en Mohammad, son prophète”; ceci enferme la profession de Foi de l’Islam, de façon simple et invariable. L’image intellectuelle de la Divinité ne s’est jamais vue dégradée par une idole, quelle qu’elle soit; les hommages rendus au prophète n’ont jamais franchi la mesure de la vertu humaine; ses préceptes vivants ont restreint la gratitude de ses disciples dans les limites de la raison et de la religion.“

Edward Gibbon et Siomn Ocklay
History of The Saracen Empire


“Il était César et le pape réunis en un seul être; mais il était le Pape sans avoir les prétentions du Pape, et César sans avoir les légions de César: Sans armée, sans garde du corps, sans palais et sans revenu fixe; s’il y a un homme qui a le droit de dire qu’il règne par la volonté divine, se serait Mohammad, puisqu’il a tout le pouvoir sans avoir les instruments ni les supports.”

Bosworth Smith,
Mohammad and Mohammadanism,
Londres, 1874, p.92


“Il est impossible, pour quelqu’un qui étudie la vie et le caractère du grand Prophète d’Arabie, pour quelqu’un qui sait comment il enseignait et de quelle façon il vivait, d’avoir d’autre sentiment que le respect pour ce prophète prodigieux, l’un des grands messagers de l’Etre Suprême. Même si mes discours contiennent bien des choses qui sont familières à beaucoup d’entre vous, chaque fois que moi-même je les relis, je sens monter en moi une nouvelle vague d’admiration, un nouveau sentiment de révérence, pour ce prodigieux grand maître arabe.“

Annie Besant,
The Life And Teachings of Mohammad.
Madras, 1932, p.4.


“La façon dont il accepta les persécutions dues à sa foi, la haute moralité des hommes qui vécurent à ses côtés et qui le prirent pour guide, la grandeur de son œuvre ultime, tout cela ne fait que démontrer son intégrité fondamentale. La supposition selon laquelle Mohammad serait un imposteur soulève plus de problèmes qu’elle n’en résout. Et pourtant aucune des grandes figures de l’histoire n’est si peu appréciée en Occident que le Prophète Mohammad.”

W. Montgomery, Mohammad at Mecca,
Oxford, 1953, p. 52


“Homme d’affaires prospère dès l’âge de vingt ans, il devait bientôt devenir directeur des caravanes de chameaux d’une veuve fortunée. Celle-ci reconnaissant ses mérites, lui proposa le mariage. Bien qu’elle fut de quinze ans son aînée, il l’épousa et fut un époux dévoué jusqu’à sa mort.“ “De même que la plupart des grands prophètes qui le précédèrent, Mohammad chercha à éviter l’honneur de transmettre la parole divine, se considérant comme indigne d’accomplir cette tâche. Mais l’ange lui ordonna: “Lis!” De ce que nous connaissons de sa vie, nous savons que Mohammad ne savait ni lire ni écrire, mais il commença à dicter des mots qui lui étaient inspirés, et qui allaient bientôt transformer une grande partie du globe par le verset: “Il n’y a qu’un seul Dieu.” “Sur tous les plans, Mohammad était un esprit éminemment pratique. Lorsque son fils bien aimé, Ibrahim, mourut, il y eut une éclipse, et des rumeurs s’étendirent rapidement disant que Dieu lui avait exprimé personnellement ses condoléances. Or, on dit que Mohammad lui-même affirma qu’une éclipse étant un phénomène naturel, il est insensé d’attribuer ce genre de phénomène à la naissance ou la mort d’un être humain.“ “A la mort de Mohammad, certains voulurent le déifier, mais son successeur administratif mit fin à cette vague d’hystérie par une des paroles les plus belles de l’histoire religieuse: Si l’un d’entre vous alla jusqu’à rendre un culte à Mohammad, il est mort. Mais si c’est à Dieu qu’il rend un culte, il vivra pour l’éternité.”

James A. Michener, Islam: The Misunderstood Religion.
dans la revue Reader’s Digest (édition américaine).
Numéro de mai 1955, p. 68-70


“Certains lecteurs seront peut-être étonnés de me voir placer Mohammad en tête des personnalités ayant exercé le plus d’influence en ce monde, et d’autres contesteront probablement mon choix. Cependant, Mohammad est le seul homme au monde qui ait réussi par excellence sur les plans: religieux et séculier.“

Michael H. Hart, The 100: A Ranking of the Most Influential Persons in History (Un classement des plus influentes personnalités de l'Histoire)
New-York: Hart Publishing Co. Inc. 1978 p. 33.
[/COLOR][/SIZE] [SIZE=6][COLOR=Blue]S'il faut juger de la valeur des hommes par la grandeur des œuvres qu'ils ont fondées, nous pouvons dire que Mahomet fut un des plus grands hommes qu'ait connus l'histoire. Des préjugés religieux ont empêché bien des historiens de reconnaître l'importance de son oeuvre ; mais les écrivains chrétiens eux-mêmes commencent aujourd'hui à lui rendre justice.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Blue][I]La Civilisation des Arabes[/I] (1884), Gustave Le Bon, éd. La Fontaine au Roy, 1990, Livre deuxième, chapitre premier, Mahomet, p. 76[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]عند تحميل الكتاب الأول والثاني ستجدين هذه في صفحة 121
Mahomet a été le plus intelligent, le plus religieux, le plus clément des Arabes de son temps. Il n'a dû son empire qu'à sa supériorité. La religion prêchée par lui a été un immense bienfait pour les races qui l'ont adoptée.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Blue][I]Mahomet et le Coran[/I] (1865), Jules Barthélemy Saint-Hilaire, éd. Didier et cie, 1865, p. 82[/COLOR][/SIZE]

[quote]
[RIGHT][SIZE=3][COLOR=#4b0082][SIZE=3][COLOR=#4b0082]السيرة النبوية هى من الدين ، ويجب ألا نتعامل معها إلا فى هذا الإطار ، ولا تؤخذ سيرةالنبى :ص: إلا من كتب السيرة المحققة ، وكتب السنة الصحيحة ، والتى جاءتنا بالأسانيد الثابتة ، أما غير هذا فلا.[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=3][COLOR=#4b0082]
[SIZE=3][COLOR=#4b0082][FONT=Tahoma]واحترسى فعبارة ( مصدر محايد ) هذه تحمل نصف الحق. فغالباً تطلق ويراد بها أن الذى يرصد الشئ ليس منه ولا أحد أطرافه ، وهذا عجيب ، فما وجه الاهتمام لأن نرصد أشياء لا تهمنا؟!![/FONT][/COLOR][/SIZE]
[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=indigo]يعنى لن تجدى عندنا أحد يهتم بدراسة تاريخ الفايكينج وهم غزاة شمال أوربا ، فهؤلاء لا يمتون لنا بصلة ، وما يهمهم جداً غير مجدى لنا. [/COLOR][/SIZE][/FONT][/RIGHT]


[/COLOR][/SIZE][/quote]
[RIGHT][SIZE=3][SIZE=5][COLOR=navy]إذا من غير المعقول إعتبار التاريخ مصدرا للإستدلال به على سيرة محمد صلى الله عليه و سلم و عليه يبقى المصدر الوحيد هو المسلمين أنفسهم [/COLOR][/SIZE][/SIZE][SIZE=3]
[SIZE=5][COLOR=navy]فكيف لي التأكد من مصداقية كتاباتهم في السيرة و التي بالتأكيد سوف تخضع و تنحاز لما يؤمنون به خصوصا و أن تدوين السيرة حسب علمي قد بدأ بعد قرن من وفاة النبي (ص) [/COLOR][/SIZE][/RIGHT]
[COLOR=navy] [/COLOR]
[quote]
[RIGHT][COLOR=#4b0082]ولو قلنا أنك ستقرأين السيرة النبوية من مصدر محايد ، أى ليس طرفاً فى الأحداث ، مثال ذلك المستشرقون ، فهل هذا هو عين الصواب؟ طبعاً لا. لماذا؟ لأن هؤلاء حقيقة الأمر ليسوا محايدين بل هم خصوم ، أبناء دين مختلف ، بل إن أمثلهم طريقة يعتبر النبى :ص: رجلاً عظيماً ، ولكنه ينكر عليه النبوة. فهل نقول أن هذا محايد؟! <!-- / message --><!-- sig -->[/COLOR][/RIGHT]
[/quote]

[RIGHT][SIZE=5][COLOR=navy]نعم ، كما أني أرى أن مصدرهم الأول في سرد الوقائع هو الروايات الإسلامية بغض النظر عن ما يقومون به من تشويه للحقيقة[/COLOR][/SIZE][/RIGHT]


[COLOR=#4b0082][SIZE=6][COLOR=#0000ff][quote][SIZE=6][COLOR=#0000ff]هنا تعرض عالم الإجتماع الفرنسي [/COLOR][/SIZE][/quote][/COLOR][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=#4b0082][SIZE=6][COLOR=#0000ff][quote]

[RIGHT][SIZE=6][COLOR=#0000ff]Gustave Le Bon[/COLOR][/SIZE]
[RIGHT][SIZE=6][COLOR=#0000ff]بالدراسةو لحضارة العرب[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=#0000ff]بإمكانك أن تقرئي ما كتب وهو ليس عربي ولا مسلم ولو شك في معلومة ما كان ليسكت [/COLOR][/SIZE][/RIGHT]
[/RIGHT]
[/quote][/COLOR][/SIZE]

[RIGHT][SIZE=5][COLOR=navy]شكرا على هذه المعلومات و سأحاول تحميل الكتاب[/COLOR][/SIZE]
[/COLOR][/SIZE]
[/RIGHT]

[quote]
[RIGHT][SIZE=3][COLOR=#4b0082][SIZE=3][COLOR=#4b0082]السيرة النبوية هى من الدين ، ويجب ألا نتعامل معها إلا فى هذا الإطار ، ولا تؤخذ سيرةالنبى :ص: إلا من كتب السيرة المحققة ، وكتب السنة الصحيحة ، والتى جاءتنا بالأسانيد الثابتة ، أما غير هذا فلا.[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=3][COLOR=#4b0082]
[SIZE=3][COLOR=#4b0082][FONT=Tahoma]واحترسى فعبارة ( مصدر محايد ) هذه تحمل نصف الحق. فغالباً تطلق ويراد بها أن الذى يرصد الشئ ليس منه ولا أحد أطرافه ، وهذا عجيب ، فما وجه الاهتمام لأن نرصد أشياء لا تهمنا؟!![/FONT][/COLOR][/SIZE]
[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=indigo]يعنى لن تجدى عندنا أحد يهتم بدراسة تاريخ الفايكينج وهم غزاة شمال أوربا ، فهؤلاء لا يمتون لنا بصلة ، وما يهمهم جداً غير مجدى لنا. [/COLOR][/SIZE][/FONT][/RIGHT]


[/COLOR][/SIZE][/quote]
[RIGHT][SIZE=3][COLOR=#4b0082][SIZE=5]إذا من غير المعقول إعتبار التاريخ مصدرا للإستدلال به على سيرة محمد صلى الله عليه و سلم و عليه يبقى المصدر الوحيد هو المسلمين أنفسهم [/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=3]
[COLOR=#4b0082][SIZE=5]فكيف لي التأكد من مصداقية كتاباتهم في السيرة و التي بالتأكيد سوف تخضع و تنحاز لما يؤمنون به خصوصا و أن تدوين السيرة حسب علمي قد بدأ بعد قرن من وفاة النبي (ص) [/SIZE][/COLOR][/RIGHT]

[quote]
[RIGHT][COLOR=#4b0082]ولو قلنا أنك ستقرأين السيرة النبوية من مصدر محايد ، أى ليس طرفاً فى الأحداث ، مثال ذلك المستشرقون ، فهل هذا هو عين الصواب؟ طبعاً لا. لماذا؟ لأن هؤلاء حقيقة الأمر ليسوا محايدين بل هم خصوم ، أبناء دين مختلف ، بل إن أمثلهم طريقة يعتبر النبى :ص: رجلاً عظيماً ، ولكنه ينكر عليه النبوة. فهل نقول أن هذا محايد؟! <!-- / message --><!-- sig -->[/COLOR][/RIGHT]
[/quote]

[RIGHT][COLOR=#4b0082][SIZE=5]نعم ، كما أني أرى أن مصدرهم الأول في سرد الوقائع هو الروايات الإسلامية بغض النظر عن ما يقومون به من تشويه للحقيقة[/SIZE][/COLOR][/RIGHT]


[COLOR=#4b0082][SIZE=6][COLOR=#0000ff][quote][SIZE=6][COLOR=#0000ff]هنا تعرض عالم الإجتماع الفرنسي [/COLOR][/SIZE][/quote][/COLOR][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=#4b0082][SIZE=6][COLOR=#0000ff][quote]

[RIGHT][SIZE=6][COLOR=#0000ff]Gustave Le Bon[/COLOR][/SIZE]
[RIGHT][SIZE=6][COLOR=#0000ff]بالدراسةو لحضارة العرب[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=#0000ff]بإمكانك أن تقرئي ما كتب وهو ليس عربي ولا مسلم ولو شك في معلومة ما كان ليسكت [/COLOR][/SIZE][/RIGHT]
[/RIGHT]
[/quote][/COLOR][/SIZE]

[RIGHT][SIZE=6][COLOR=#0000ff]شكرا على هذه المعلومات و سأحاول تحميل الكتاب[/COLOR][/SIZE]
[/COLOR][/SIZE]
[/RIGHT]

[RIGHT][COLOR=navy]لكن الرابط لا يعمل [/COLOR]
[COLOR=navy]عموما سأحاول البحث عنه[/COLOR][/RIGHT]

[quote=بلسم;7333][RIGHT][SIZE=3][SIZE=5][COLOR=navy]إذا من غير المعقول إعتبار التاريخ مصدرا للإستدلال به على سيرة محمد صلى الله عليه و سلم و عليه يبقى المصدر الوحيد هو المسلمين أنفسهم فكيف لي التأكد من مصداقية كتاباتهم في السيرة و التي بالتأكيد سوف تخضع و تنحاز لما يؤمنون به [/COLOR][/SIZE][/SIZE][/RIGHT]

[/quote]
[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=indigo]ليس المسلمون بل شريعة الإسلام. نحن لا نأخذ ديننا من أشخاص. ولكن الشخص المعتبر إذا تم وضعه فى منهج عمل سليم فسيصبح ثقة ويؤتمن على نقل الدين وتاريخ هذا الدين ورموز هذا الدين. وهذا المنهج السليم هو دين الحق. أما أديان الباطل فلا تؤصل منهجاً سليماً. قال تعالى : :(: ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافاً كثيراً :):.[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=indigo]ومنهج الله لا يشوبه شوائب ، لذا غذا عُرضت الأحداث الصحيحة للسيرة النبوية من مصادرها المعتبرة وبمنهج البحث السليم فلا يمكن أن يكون بهذه السيرة - التى هى جزء من هذا الدين - أى ثغرة تشوبها ، أو أى تناقض يخالف العقل الصريح المجرد من الهوى[/COLOR][/SIZE][/FONT].


[quote=بلسم;7333] [RIGHT][SIZE=3][SIZE=5][COLOR=navy]فكيف لي التأكد من مصداقية كتاباتهم في السيرة و التي بالتأكيد سوف تخضع و تنحاز لما يؤمنون به خصوصا و أن تدوين السيرة حسب علمي قد بدأ بعد قرن من وفاة النبي (ص) [/COLOR][/SIZE][/SIZE][SIZE=3][/RIGHT]
[/SIZE][/quote]
[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=indigo] هذا ليس بصحيح وإن شاء الله ساضع لك روابط من المنتدى تتحدث عن هذه الشبهة وردها وهى بخصوص تدوين السنة والتى تعد السيرة تفريع منها تبين أن السنة والسيرة قد تم تدوينهما بعهضا على عهد النبى وبعضها فى عهد لصيق به ، ولكن هناك فرق بين التدوين وبين الجمع والتصنيف فى كتب مفهرسة مبوبة.[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[quote=بلسم;7333]
[SIZE=3][RIGHT][SIZE=5][COLOR=navy]نعم ، كما أني أرى أن مصدرهم الأول في سرد الوقائع هو الروايات الإسلامية بغض النظر عن ما يقومون به من تشويه للحقيقة[/COLOR][/SIZE][/RIGHT]
[COLOR=#4b0082][RIGHT][SIZE=5][COLOR=navy][/COLOR][/SIZE][/RIGHT]
[/COLOR][/SIZE][/quote]
[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=indigo]نعم هم استندوا على الكثير من الروايات الضعيفة والموضوعة علاوة على توجههم المسبق بالطعن فيندر أن يؤخذ عنهم علماً ولا ديناً ولا حقيقة ولا رأياً. وكما قلت فإن أمثلهم طريقة يعتقد أن النبى :ص: ما هو إلا رجل عظيم حكيم يستطيع أن يحل مشاكل الدنيا بينما هو يشرب فنجاناً من القهوة ، ولكنهم لا يؤمنون بنبوته ، ولا يصدقون رسالته ، وهؤلاء لا يقدمون كثيراً للإسلام ، غذ أن الحجة التى سيلقيها علينا قارئ كتبهم هى : وإن كان هذا الشخص يمدح نبيكم فلمَ لم يؤمن به ولم يعتنق دينه؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=indigo]ولكن البداية يا أختى لا تكون على هذا النحو. يعنى لا تدرسى سيرة النبى :ص: لتعلمى صدق نبوته وصحة رسالته ، فأنت هكذا تقلبين الهرم رأساً على عقب. ولكن الترتيب الصحيح للأمور هو أن نؤمن أن الإسلام هو الدي الحق وأن ما عداه هو الباطل ونؤمن بنبوة محمد :ص: ثم بعدها ندرس سيرته ونتعلم سنته ونتعرف على تاريخه. وإذا عرض لنا أمر يمثل شبهة استفسرنا عنها.[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=indigo]يعنى عندما تقراين عن الإسلام من طرف آخر - ولا أقول محايد لأنه فى الحقيقة لن يكون هكذا - ستجدين أن هناك من سيأتى على شعيرة الجهاد فى سبيل الله ويفسرها وينظر غليها على اعتبار أن الإسلام قد انتشر بالسيف ، ثم يظل يسرد لك عدة غزوات ووقائع ليستدل بها على النتيجة التى أعدها مسبقاً قبل بحثه ، طبعاً هذا منهج غير سليم.[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=indigo]ولكنك لو وصلت أن الإسلام هو دين الحق ، وأن القرآن هذا هو كلام الله وأن النبى :ص: واجب عليه أن يطيع أوامر الله ، وأن الله قد أمره بنشر الإسلام أولاً بالحكمة والموعظة الحسنة فمن لم يجب قاتله حتى لا تكون فتنة ويكون الدين كله لله ، وحتى يترك الفرصة سانحة للضعفاء أن يختاروا العقيدة التى يريدون بدون أية ضغوط من أية جهة ، أقول لو اعتقدنا كل هذا وزتدرجنا فيه ، لا شك اننا سننظر إلى الجهاد على أنه ذروة سنام الإسلام ، وأنه شرف هذا الدين ، وأن القتل فى سبيله شهادة ستؤدى بصاحبها إلى الجنة.[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=indigo]هكذا يكون المنهج السليم فى البحث والدراسة والتتبع. أما قضية الحياد فأنا أجزم لك أنها وهم لا يمكن الوصول إليه.[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=#4b0082]وهنا سنجد أنفسنا بحاجة غلى أن نعود غلى نقطة البدء ألا وهى كيفية إثبات نبوة محمد :ص:.[/COLOR][/SIZE][/FONT]

رد شبهة تأخر كتابة السنة:
[URL]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=12[/URL]

[URL]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=4[/URL]

متى نشأ علم الحديث؟
[URL]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=225[/URL]

[RIGHT][quote]
[COLOR=#4b0082][COLOR=#4b0082]ولكن البداية يا أختى لا تكون على هذا النحو. يعنى لا تدرسى سيرة النبى :ص: لتعلمى صدق نبوته وصحة رسالته ، فأنت هكذا تقلبين الهرم رأساً على عقب. ولكن الترتيب الصحيح للأمور هو أن نؤمن أن الإسلام هو الدي الحق وأن ما عداه هو الباطل ونؤمن بنبوة محمد :ص: ثم بعدها ندرس سيرته ونتعلم سنته ونتعرف على تاريخه. وإذا عرض لنا أمر يمثل شبهة استفسرنا عنها.[/COLOR]

[/COLOR][/quote][COLOR=#4b0082]
[SIZE=6][COLOR=navy]حسنا ، إبدؤا من النقطة التي ترونها مناسبة[/COLOR][/SIZE]
[/COLOR][SIZE=6][COLOR=navy]و سأطالع الروابط التي وضعتها[/COLOR][/SIZE][/RIGHT]

لا عليك
هذه الأجزاء الأربعة
فكي الضغط
[URL]http://dl.free.fr/getfile.pl?file=/1SKnKwxK[/URL]
أو مباشرا
[url]http://dl.free.fr/v1SKnKwxK/civilisation.zip[/url]

[COLOR=black][FONT=Arial][quote][COLOR=black][FONT=Arial]لا عليك[/FONT][/COLOR]
[FONT=Arial][COLOR=black]هذه الأجزاء الأربعة[/COLOR][/FONT]
[FONT=Arial][COLOR=black]فكي الضغط[/COLOR][/FONT]
[FONT=Arial][COLOR=black][URL="http://dl.free.fr/getfile.pl?file=/1SKnKwxK"][COLOR=#22229c]http://dl.free.fr/getfile.pl?file=/1SKnKwxK[/COLOR][/URL][/COLOR][/FONT]
[COLOR=black][FONT=Arial]أو مباشرا[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Arial][URL="http://dl.free.fr/v1SKnKwxK/civilisation.zip"][COLOR=#22229c][URL]http://dl.free.fr/v1SKnKwxK/civilisation.zip[/URL][/COLOR][/URL][/FONT][/COLOR][/quote][/FONT][/COLOR]

[FONT=Times New Roman][COLOR=navy][SIZE=6]لم أكن أعلم أن الكتاب بهذا الحجم... فإني لست متمكنة من الفرنسية لدرجة القدرة على فهمه كاملا<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>[/SIZE][/COLOR][/FONT]

[SIZE=5][COLOR=Blue]أظن أني اختزلت لك القول فيما سبق
وأقتطفت لك رأي بعض علماء الغرب في هذا الرجل الذي أرسل نبيا
أنا لم أطلب منك أن تكتبي عن حياته زمن البعثة حتى تقولي أنك لا تثقين فيما يكتب
أنا طلبت منك ان تقتصري فقط على المدة التي سبقت البعثة
أي ترجمة لحياته وهو مجرد فرد عاد في قريش
أم تعتقدين أن في هذه أيضا تحريف ومغالاة؟
حينها سنشك في تاريخ ميلادنا لأننا لم نحضر ولادتنا
وعليه فما أريده هو سيرة بسيطة
1 - هل كان أميا أم كان عالما بالقراءة والكتابة؟
2 - هل وجدت في أيامه أدوات ووسائل تمكن من الوصول إلى حقائق علمية لم تكن ممكنة لغيره في ذلك الوقت؟؟؟
أريد إشارات من هذا النوع فقط ولا غير[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE][COLOR=#4b0082][SIZE=6][COLOR=navy]حسنا ، إبدؤا من النقطة التي ترونها مناسبة[/COLOR][/SIZE]
[/COLOR][SIZE=6][COLOR=navy]و سأطالع الروابط التي وضعتها[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]لن نبدأ نحن
بل ما أريده هو أن تصلي أنت إلى الحقيقة لأني لست على استعداد لقولها مطلقا
وإذا أردت أن نعيش عملية ( العلم الخيالي)
science fiction
تصوري أنك أنت عشت في ذلك الزمن
ما هي حدود المعرفة التي يمكن أن تصلي إليها
فقط لا غير[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=navy][/COLOR][/SIZE]

[RIGHT][COLOR=navy][SIZE=6][FONT=Times New Roman][B]من خلال ما كنا نقرأه [/B][B]عن حياة لنبي صلى الله عليه و سلم [/B][B]أستطيع أن أقول أن [/B][B]:[/B][B]<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>[/B][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[B][COLOR=navy][SIZE=6][FONT=Times New Roman]كانت حياة محمد - صلى الله عليه وسلم - حياة فاضلة شريفة <o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR][/B]
[COLOR=navy][SIZE=6][FONT=Times New Roman][B]نشأ حنيفا لم يعرف الشرك فكان بفطرته مبغضا لهذه الأوثان[/B][B] فما عرف عنه أنه سجد لصنم أبدا، وعاش [/B][B]بعيدا عن أقذار الجاهلية وعاداتها فكان أفضل قومه مروءة وأحسنهم خلقا وأشدهم حياء وأصدقهم حديثا وأعظمهم أمانة لدرجة أن كفار قريش كانوا [/B][B]يودعونه أماناتهم حتى بعد البعثة لما اشتهر به من أمانة[/B][B] ، <o:p></o:p>[/B][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=navy][SIZE=6][FONT=Times New Roman][B]كما كان واصلا للرحم و مكرما للضيوف [/B][B]و أيضا لم يعرف عنه أنه كان شاعرا أو أنشأ قصيدة ، و لم تكون القرأة و الكتابة منتشرة أنذاك فعند دخول الإسلام كان في قريش سبعة عشر رجلاً فقط يكتبون[/B][B].[/B][B]<o:p></o:p>[/B][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[/RIGHT]

[SIZE=5][COLOR=Blue]ملاحظة: حتى تطمئني نفسيا أكثر
الأمور الأخلاقية والشهامة واجتناب الفواحش والشرك وغيرها ليست دائرة في منظور حوارنا الآن
ما يهمني هنا
1 - كان أميا
2 - لم يكن صاحب علم
هل أنت مقتنعة بهذين الأمرين
هل بإمكانك أن تقبلي عقليا ونفسيا أن هذين الأمرين لم يزيفا ولم ينقلا بغير موضوعية؟[/COLOR][/SIZE]

[RIGHT][quote]
[COLOR=#0000ff][COLOR=#0000ff]ما يهمني هنا[/COLOR]
[COLOR=#0000ff]1 - كان أميا[/COLOR]
[COLOR=#0000ff]2 - لم يكن صاحب علم[/COLOR]
[COLOR=#0000ff]هل أنت مقتنعة بهذين الأمرين [/COLOR]
[COLOR=#0000ff]هل بإمكانك أن تقبلي عقليا ونفسيا أن هذين الأمرين لم يزيفا ولم ينقلا بغير موضوعية؟[/COLOR] <!-- / message --><!-- sig -->
[/COLOR][/quote]
[COLOR=#0000ff][FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]نعم ، من غير المعقول أن يكون محمد صاحب علم و ذلك لإنعدام أدوات المعرفة في البيئة العربية أنذاك[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]أما كونه أمي فلست متأكدة من ذلك ، لأن هنالك حتى من المسلمين المعاصرين الآن من في أميته[/COLOR][/SIZE][/FONT] [/COLOR][/RIGHT]

[SIZE=6][COLOR=Blue]قصدت بالأمية
معرفة القراءة والكتابة فقط[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]ولو فرضنا انه ليس اميا ماهي حدود هذه الإمكانية على العلم والمعرفة في ذلك الوقت ( وحينها وجبت مفارنته بمن عاشوا في زمنه وما أنتجوا )
أي هل لها جدوى كبيرة كثقافة اليوم؟
ما رأيك؟[/COLOR][/SIZE]

[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=purple]:سل:[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=purple]أرجو أن تجعلوا مشاركتى هذه على هامش حواركم:[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=purple]وفقكم الله[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=purple]================================[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma]محمد – صلى الله عليه وسلم – نبى ، وهذه هى الأدلة.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma]محمد بن عبد الله نبى من عند الله كيف نثبت هذا للناس؟<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma]يستطيع أى إنسان أن يزعم أنه نبى من عند الله ، ولك كيف يثبت نبى الحق أنه هو النبى الحق ، وكيف يستطيع الناس أن يكشفوا زيف مدعى النبوة المزيف ؟<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma]إن هذا لا يكون إلا بالمعجزة.<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma]وما هى المعجزة؟ وما هى أنواعها؟ وما فائدتها؟ <o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma]المعجزة هى شئ خارق للعادة يجريه الله على يد نبيه ، إظهاراً للحق ، وإثباتاً لنبوته ، موافقاً لدعواه ، ويكون خالياً من المعارضة الصحيحة.<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma]وفائدة المعجزة أنها تثبت النبوة.<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma]وقولنا أن المعجزة شئ خارق للعادة أى أنه سيتم خرق قوانين الحياة ، فليس للمعجزة مقدمات علمية أو أسباب تستند إليها.<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma]وكونها معجزة يعنى أنه لو اجتمعت الإنس والجن على أن يتوا بمثلها ما استطاعوا.<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma]ومعنى أن تكون موافقة لدعواه أى أنه إذا وعد يخرج لهم ناقة من الصخرة ، فلابد أن تكون ناقة وليس بقرة.<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma]وأن تخلو من المعارضة الصحيحة يعنى أنه بالإمكان أن يحاول أحدهم أن يأتى بمثلها ، ولكنه يعجز فى النهاية.<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma]والمعجزة ثلاثة أنواع :<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma]1- حسية.<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma]2- عقلية.<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma]3- حسية عقلية.<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma]الحسية : وهىالتى يمكن إدراكها بالحواس كحادث انشقاق القمر للنبى صلى الله عليه وسلم نصفين.<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
<o:p>[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=purple][/COLOR][/SIZE][/FONT]</o:p>
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma]والعقلية : هى التى لا تحس ولكن تدرك بالعقل : مثال ذلك الإخبار بالمغيبات ، كما فعل النبى :ص: فى الإخبار بهزيمة الروم من الفرس وأنهم سيغلبون فى تسع سنين. والإخبار بعلامات تحدث قبل قيام الساعة هى من هذا القبيل. ومنها ما يتحقق هذه الأيام كما أخبر النبى :ص:. وسيلى تفصيله.<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
<o:p>[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=purple][/COLOR][/SIZE][/FONT]</o:p>
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma]المعجزة الحسية العقلية : مثل القرآن الكريم ، فهو يرى بالعين ويسمع بالأذن ولكنه لا يُدرك ما فيه من إعجاز إلا بالعقل والتدبر.<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
<o:p>[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=purple][/COLOR][/SIZE][/FONT]</o:p>
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma]وقد وقع للنبى :ص: العديد من المعجزات من الأصناف الثلاثة. ولكن نعد أعظمها على الإطلاق ، القرآن الكريم.<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma]وإدراك إعجاز القرآن الكريم يستلزم من الباحث أن يكون على قدر من البلاغة والفصاحة والبيان ليدرك هذا ، فمن منا يستطيع أن يتعرف على الأمراض ويشخصها ويصف علاجها ، إلا بدراسة الطب. ومن منا يستطيع أن يتعرف على مظاهر الجمال فى الشعر إلا بدراسة الشعر والتعرف على مواصفات الشعر الجيد من عدمه.<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
<o:p>[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=purple][/COLOR][/SIZE][/FONT]</o:p>
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma]وملخص القول فى الإعجاز اللغوى والبلاغى فى القرآن الكريم أنه لو نُزعت منه لفظة و دارت عليها لغة العرب لنأتى بمثلها أو أفضل لعجز البشر جمعون عن فعل هذا.<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
<o:p>[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=purple][/COLOR][/SIZE][/FONT]</o:p>
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma]أما الذين لا يملكون حساً بلاغياً عالياً فهؤلاء نقدم لهم أنواع إعجازية خرى فى القرآن والسنة لنثبت لهم أن هذا الرجل قد جاء بمعجزات حقيقية ولا يستطيع بشر أن يأتى بمثل ما أتى.<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
<o:p>[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=purple][/COLOR][/SIZE][/FONT]</o:p>
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma]فمن منا يستطيع أن يخبر بأمر غيبى سيقع بعده بمئات أو آلاف السنين ، ويجزم به ثم يقع نفس هذا الأمر بنفس الكيفية التى أُخبر بها بلا معارض أو ممانع؟<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
<o:p>[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=purple][/COLOR][/SIZE][/FONT]</o:p>
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma]وهنا أنصح بمطالعة هذه الموضوعات:<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
<o:p>[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=purple][/COLOR][/SIZE][/FONT]</o:p>
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma]معنى الإعجاز الغيبى وفائدته:<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
[URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=262"][FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=purple]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=262[/COLOR][/SIZE][/FONT][/URL]<o:p></o:p>
<o:p>[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=purple][/COLOR][/SIZE][/FONT]</o:p>
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma]من ملامح الإعجاز الغيبى فى السنة:<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
[URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=3"][FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=purple]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=3[/COLOR][/SIZE][/FONT][/URL]<o:p></o:p>
<o:p>[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=purple][/COLOR][/SIZE][/FONT]</o:p>
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma]مثال ذلك : <o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
<o:p>[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=purple][/COLOR][/SIZE][/FONT]</o:p>
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma]عودة جزيرة العرب مروجاً وأنهارا:<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
[URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=76"][FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=purple]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=76[/COLOR][/SIZE][/FONT][/URL]<o:p></o:p>
<o:p>[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=purple][/COLOR][/SIZE][/FONT]</o:p>
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma]فتح القسطنطينية:<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
[URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=124"][FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=purple]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=124[/COLOR][/SIZE][/FONT][/URL]<o:p></o:p>
<o:p>[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=purple][/COLOR][/SIZE][/FONT]</o:p>
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=purple][SIZE=3][FONT=Tahoma]النبى :ص: يخبر باختراع السيارات:<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
[URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=119"][FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=purple]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=119[/COLOR][/SIZE][/FONT][/URL]<o:p></o:p>
<o:p>[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=purple][/COLOR][/SIZE][/FONT]</o:p>
[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=purple][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=purple]:سل:[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[SIZE=5][COLOR=Blue]أخي الفاضل أبو جهاد
أود أن اخطو ببطء مع الأخت بلسم ولا أسبق الأحداث
أريد أن الخطوة التي نقطعها نقطعها بوثوق ولا نعود إليها بعد ذلك
لهذا سنتبع المنهج الميسر[/COLOR][/SIZE]

جزاكم الله خيراً ،ولهذا قلت أن تجعلوا مشاركتى على الهامش ،للرجوع إليها حين الحاجة ، أو فتح الحوار فيها حينما يراد ذلك.
نتابعكم باهتمام وفقم الله.

[quote]
[RIGHT][SIZE=6][COLOR=blue][SIZE=6][COLOR=blue]قصدت بالأمية[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=blue]
[SIZE=6][COLOR=blue]معرفة القراءة والكتابة فقط[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=blue]ولو فرضنا انه ليس اميا ماهي حدود هذه الإمكانية على العلم والمعرفة في ذلك الوقت ( وحينها وجبت مفارنته بمن عاشوا في زمنه وما أنتجوا )[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=blue]أي هل لها جدوى كبيرة كثقافة اليوم؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=blue]ما رأيك؟[/COLOR][/SIZE] [/RIGHT]
[/COLOR][/SIZE][/quote]
[RIGHT][SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=navy]نعم حتى لو فرضنا أنه كان يحسن القراءة و الكتابة فإن هذا لا قيمة له ، خاصة و أن الجزيرة العربية كانت وقتها لا تعرف عن العلم شيئا مقارنة بالأمم الأخرى ، بل كانت من أفقر مناطق الأرض ثروة و علوما [/COLOR][/FONT][/SIZE]
<!-- / message --><!-- sig -->[/RIGHT]

[COLOR=blue]السلام عليكم ورحمة الله
الفاضلة بلسم كيف حالكم اليوم؟ اتمنى من الله لكِ التوفيق وسداد
الاخوة الشيخ صهيب والشيخ ابا جهاد كيف حالكم؟
جزاكم الله خيراً نتابع الحوار بهتمام.[/COLOR]
:(::تخ::)::(::تق::)::(::تخ::):

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أعتذر عن الإنقطاع وعدم المتابعة
ونسأل الله العظيم أن يهدانا إلى الحق
ويشرح صدورنا اللهم أمين

[quote=بلسم;7476][RIGHT][SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=navy]نعم حتى لو فرضنا أنه كان يحسن القراءة و الكتابة فإن هذا لا قيمة له ، خاصة و أن الجزيرة العربية كانت وقتها لا تعرف عن العلم شيئا مقارنة بالأمم الأخرى ، بل كانت من أفقر مناطق الأرض ثروة و علوما [/COLOR][/FONT][/SIZE]


<!-- / message --><!-- sig -->[/RIGHT]
[/quote]

[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=purple]رأى صائب وفكر سديد ، أصلحك الله ، فعلاً ماذا عسى أن يكون رجل حتى ولو كان يجيد القراءة والكتابة فى هذه البيئة القاحلة الفقيرة فى كل شئ ما عدا شيئين اثنين : الكلمة المنطوقة ، والصفيحة المطروقة "السيف"!!!![/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=purple][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=purple]البيئة الوحيدة على ظهر الأرض التى لا تحوى كتاباً مكتوباً ، ولا علماً موروثاً ، ولا اختراعاً مصنوعاً ، وليس فيهم مفكرون ولا علماء.[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=purple][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=purple]أعجب لك أيتها الأخت أنك قد تخطيت عثرات كبيرة وقع فيها الكثيرون ، فهناك من يلهثون ليل نهار ليثبت أن محمداً :ص: كان يقرأ وكان يكتب ، وكأن هذه الخصلة هى التى سيتسلقون عليها لينفوا بها نبوته ، ويكذبون بها رسالته.[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=purple][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=purple]أما أنت فقلت بمنتهى البساطة : حتى لو كان يقرأ ويكتب فماذا عساه يفعل وهو نتاج تلك البيئة الفقيرة إلى العلم أكثر من فقرها إلى المطر.[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=purple][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Tahoma][SIZE=3][COLOR=purple]جزاك الله خيراً شيخنا صهيب. فلنواصل.[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[SIZE=6][COLOR=Blue]شكرا لكل الإخوة والأخوات على مرورهم الطيب وعلى اهتمامهم بالأخت بلسم
فعلا يا فاضلة ردك الأخير كان عين الحق
هنا أسجل أن هذا استنتاجك الشخصي بعيدا عن روايات الآخرين التي تجعلك تشكين
وكما قلت لك
هدفي وإياك أن نبعد كل أمر يجعل الشك يداخل حوارنا حتى لا يدخل أي وسواس طريقنا إلى الحق
وعليه فقولك هذا جعلنا نقطع نصف الطريق[/COLOR][/SIZE]
[quote][SIZE=6][COLOR=Purple]نعم حتى لو فرضنا أنه كان يحسن القراءة و الكتابة فإن هذا لا قيمة له ، خاصة و أن الجزيرة العربية كانت وقتها لا تعرف عن العلم شيئا مقارنة بالأمم الأخرى ، بل كانت من أفقر مناطق الأرض ثروة و علوما[/COLOR][/SIZE][/quote][SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=navy]
[COLOR=Blue]الآن أريد ان أشير إلى ذلك الأعرابي الذي سئل عن وجود الله تعالى الذي حار فيه الفلاسفة
لقد أجاب بكلمة بسيطة : البعرة تدل على البعير
وبذلك حسم الأمر
وعليه
الأخت بلسم مشكلتها الأساسية في صدق نبوة ( محمد صلى الله عليه وسلم)
كيف نعالجها؟
عندما نريد أن نحكم على أي كان نعود إلى كتبه وفكره ( ماركس. داروين . نيتشة. سارتر ألخ..أليس كذلك؟؟
الآن هل عندك اعتراض أن يكون حوارنا
محمد بن عبدالله
والكتاب الذي جاء به
فقط لا غير
هل في هذا عدل أم لا؟؟؟[/COLOR]




[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[RIGHT][FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=#0000ff][quote][FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=#0000ff]الآن أريد ان أشير إلى ذلك الأعرابي الذي سئل عن وجود الله تعالى الذي حار فيه الفلاسفة [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=#0000ff]لقد أجاب بكلمة بسيطة : البعرة تدل على البعير[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=#0000ff]وبذلك حسم الأمر[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=#0000ff]وعليه[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=#0000ff]الأخت بلسم مشكلتها الأساسية في صدق نبوة ( محمد صلى الله عليه وسلم)[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=#0000ff]كيف نعالجها؟[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=#0000ff]عندما نريد أن نحكم على أي كان نعود إلى كتبه وفكره ( ماركس. داروين . نيتشة. سارتر ألخ..أليس كذلك؟؟[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=#0000ff]الآن هل عندك اعتراض أن يكون حوارنا [/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=#0000ff]محمد بن عبدالله [/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=#0000ff]والكتاب الذي جاء به [/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=#0000ff]فقط لا غير [/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=#0000ff]هل في هذا عدل أم لا؟؟؟[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[/quote][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]نعم ، نواصل بهذه الطريقة[/COLOR][/SIZE][/FONT][/RIGHT]