[CENTER][QUOTE] [CENTER]نحنا هنا بينا أخذ وعطى..وسؤال وجواب..وليس السب..يعني أفهم منك إنكم هنا اذا الشخص تأخر في الجواب أو في الكتابة تسبوه..ام تلقوله عذر انه تأخر [/CENTER]
[/QUOTE]
هذا ما قدرت عليه ؟
من شتمك و من سبك ؟!
و نعم الحوار اخذ و عطاء و نحن اعطيناك ردا و لم تردي عليه
اجيبي في موضوع تكفير الصحابه :ر: و لا تحوري الموضوع
[QUOTE]فان كنت لا توافقينهم فقولي لنا و امام الله انك تبرأين من علمائكم الذين يكفرون خير الامه
و من كفر الصحابه كافر مكذب للقران و الرسول :ص: و لا اظنك تريدين اتباع كافر [/QUOTE][/CENTER]

وعلى إني أتبرأ من علمائنا فهناك بعض الكتب التي ذكرتموها ولكن لم تذكروا فيها النص الذي تمت البراءة فيه ولم أتأكد منها فالولاية والبراءة أمر ليس هين..فعلي التأكد أولا من الكتب ومن المقصود من كلام العلماء....

[CENTER][QUOTE] [CENTER]اختي ترى الأجوبة تتأخر عندي شوي فأحيانا أرسلك وأتفاجأ الرسايل تجي منكم مرة وحدة... [/CENTER]
[/QUOTE]
خذي وقتك بالرد سانتظر الاجابه [/CENTER]

ولكن اني تأخرت في الجواب هذا ما يعطيك الحق انك تسبي....

[CENTER][QUOTE] [CENTER]وعلى إني أتبرأ من علمائنا فهناك بعض الكتب التي ذكرتموها ولكن لم تذكروا فيها النص الذي تمت البراءة فيه ولم أتأكد منها فالولاية والبراءة أمر ليس هين..فعلي التأكد أولا من الكتب ومن المقصود من كلام العلماء.... [/CENTER]
[/QUOTE]
استغفر الله العظيم
البراءه ممن يكذب رسول الله :ص: ليس بالامر الهين ؟
الم اعط اقتباسا لاحد كتبكم ؟ الم يصور لك الشيخ صهيب احدى صفحات ذلك الكتاب ؟
لكن ان شئت البحث ابحثي فنحن لا نتقول عليكم و لن تجدي الا ما ذكرنا
[/CENTER]

سوف أدخل إن شاء الله في مرات قادمة وسوف أرد على أسئلتك لأني لم أقرأ تلك الكتب بعد ولكن بالمقابل تردين على موضوعي في خلق القرآن..واشكرك وجزاك الله خيرا

اختي ترى لازم علي اقرأ الكتاب وأشوف معناه وأتأكد وأسأل وأناقش بعض المشايخ عندنا في هذا...مايصير كذا نتبرأ وبس....
ونلتقي في مرات أخرى إن شاء الله...

[CENTER][QUOTE] [CENTER]ولكن اني تأخرت في الجواب هذا ما يعطيك الحق انك تسبي.... [/CENTER]
[/QUOTE]
اعود و اقول لم اسبك و اثبتي هذا ان استطعتي
[QUOTE] سوف أدخل إن شاء الله في مرات قادمة وسوف أرد على أسئلتك لأني لم أقرأ تلك الكتب بعد ولكن بالمقابل تردين على موضوعي في خلق القرآن..واشكرك وجزاك الله خيرا
[/QUOTE]
سارد على موضوعك في خلق القرآن بعد ان ننتهي من موضوع الصحابه :ر:
,
اقراي ما تشائين و خذي الوقت الذي تريدينه و اختاري المذهب الذي تريدين
لكن خذي نصيحه من مجرب , لا تغرك عزه بالاثم ورائها جهنم
اعلم ان تغيير المذهب صعب لكن قبل ان تفكري في اهل او اصحاب فكري في نفسك
و تذكري اننا نكفر من يقول بخلق القرآن و اسألي نفسك , ماذا لو كنا على حق ؟
عندها ستكونين كافره مكذبه لله و نهايه الكافر جهنم
خافي على نفسك من النار

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
[/CENTER]

[CENTER][QUOTE] [CENTER]اختي ترى لازم علي اقرأ الكتاب وأشوف معناه وأتأكد وأسأل وأناقش بعض المشايخ عندنا في هذا...مايصير كذا نتبرأ وبس....
ونلتقي في مرات أخرى إن شاء الله... [/CENTER]
[/QUOTE]
الله يهدينا و اياك لما يحب و يرضى [/CENTER]

هلا أختي بحثت في منتديات عن سب الاباضية لأن ما عندي كل الكتب والمهم إني استفدت إن الشيخ القطب رحمه الله اعتذر وتاب عن سبه في كتاب هيميان الزاد وألف تفسيرين يوضح فيهما عن ما يشوب هيميان الزاد الكتاب الأول:داعي العمل ليوم الأمل والكتاب الثاني تيسير التفسير ولكن المشكلة بعدما انتشر الكتاب اللي سب فيه الصحابة.لكن الحمدلله تاب واعتذر والله يقبل توبته ان شاء الله..وعلى الكتب الأخرى سوف ابحث والله يوفقني وإن شاء الله كل هذا يكون سوء تفاهم وما تكون بنا وبينكم عداوة

أنا بصراحة على مسألة خلق القرآن مقتنعة تماما انه مخلوق لأن اضافة الى الادلة اللي ذكرتها ان في الكون خالق ومخلوقون والخالق هو الله وما عدا ذلك مخلوق

[CENTER][QUOTE] [CENTER]هلا أختي بحثت في منتديات عن سب [URL="http://www.ansarsunna.com/"][U][COLOR=#0066cc]الاباضية[/COLOR][/U][/URL] لأن ما عندي كل الكتب والمهم إني استفدت إن الشيخ القطب رحمه الله اعتذر وتاب عن سبه في كتاب هيميان الزاد وألف تفسيرين يوضح فيهما عن ما يشوب هيميان الزاد الكتاب الأول:داعي العمل ليوم الأمل والكتاب الثاني تيسير التفسير ولكن المشكلة بعدما انتشر الكتاب اللي سب فيه الصحابة.لكن الحمدلله تاب واعتذر والله يقبل توبته ان شاء الله..وعلى الكتب الأخرى سوف ابحث والله يوفقني وإن شاء الله كل هذا يكون سوء تفاهم وما تكون بنا وبينكم عداوة [/CENTER]
[/QUOTE]
بحثت في منتديات الاباضيه ؟
غبت ربع ساعه و تسمين هذا بحث , اتلعبين هنا ؟
اعطيناك مراجع لامهات كتبكم و تقولين لي بحثت في منتدى !
اسمعيني جيدا اريدك ان تتبرأي من كل مشايخ الاباضيه الذين يكفرون الصحابه :ر:
و من من كتب الكتب التي اعطيناك اقتباسات منها , اما هذا الرد الساذج فلا يعنيني في شئ
و نحن لا نزال بالمسأله الاولى
[/CENTER]

[CENTER][QUOTE]
أنا بصراحة على مسألة خلق القرآن مقتنعة تماما انه مخلوق لأن اضافة الى الادلة اللي ذكرتها ان في الكون خالق ومخلوقون والخالق هو الله وما عدا ذلك مخلوق
[/QUOTE]
ننتهي من المسأله الاولى ثم ننتقل للثانيه [/CENTER]

:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue]الظاهر أن الإباضية مختصة في الرقص
تطالب بأمر فنأتيها به فتهرب إلى غيره
أما أن ترد فهذا من المستحيلات
هذه المرة جاءت بأقوال للأحمق الخليلي وسنثبت أنه أجهل من الحمير
فبدلا من أن يثبت هذا الزنديق أقواله من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم لجأ كما فعل أسلافه إلى منطق المتكلمة
وسنرد عليه بنفس المنطق
إذا كان التأويل قائما على العقل دون نص فحينها تكون الأفهام مختلفة ولا شيء يلزمني لأن أقبل برأي غيري مادام لي عقل
وبهذا سيكون للآية القرآنية تفسيرا بعدد المسلمين
[/COLOR][/SIZE]
[quote]كل ما ثبت قدمه استحال عدمه وقال الله تعالى: (ولئن شئنا [COLOR=Red]لنذهبن[/COLOR] [COLOR=Red]ب[/COLOR]الذي أوحينا) الاسراء86[/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]لو شاء الله لذهب بهذا الوحي من الرسول صلى الله عليه وسلم
كيف ينسيه إياه
قال الله تعالى: قَالَ إِنِّي لَيَحْزُنُنِي أَن [COLOR=Red]تَذْهَبُواْ بِهِ[/COLOR] وَأَخَافُ أَن يَأْكُلَهُ الذِّئْبُ وَأَنتُمْ عَنْهُ غَافِلُونَ [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]ذهب به = ذهب بالشيء: هل يعني انعدامه؟
هل انعدم يوسف لما ذهب به اخوته؟
[COLOR=Red]هذا الدليل الأول على زندقته[/COLOR][/COLOR][/SIZE]
[quote]ان آثار الصنعة بادية عليه فالحرف يجب ان يكمله حرف او حروف غيره لكي يتوضح المعنى وتتكون كلمة والكلمة ايضا تفتقر الى كلمة اخرى لتتكون جملة.[/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]غبي لدرجة لا تصدق
إذا كان هذا دليله وهذا لا يقول به إلا زنديق
الله تعالى لم ينزل القرآن فقط
كيف كان الله تعالى قبل أن يتكلم بكلام؟
هل كان أبكما ( تعالى الله عما يقول الزنادقة علوا كبيرا)؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Red]وهذا أيضا[/COLOR][/SIZE]
[quote]3-اقترانه بالأزمنة مثل ان الله تعالى كلم موسى عندما ذهب الى الطور.[COLOR=Red]وصفات الله تعالى سابقة على الأزمنة[/COLOR] لا يمكن اقترانها بها.[/quote][SIZE=5][COLOR=Blue][COLOR=Red]وهذا أيضا[/COLOR]
الكلام صفة ( متكلم) من صفات الله تعالى
فعلى أي أساس شرعي ( من القرآن أو السنة) استنتج أن صفة الكلام متأخرة
سنقرب بمثال للمخلوقين : والله تعالى ليس كمثله شيء
ولكن للأذهان المتخلفة أمثال الخليلي
الجنين قبل ولادته لم يتكلم فهل هو فاقد لصفة القدرة على الكلام؟
ولا نحكم عليه بذلك إلا بعد أن يتكلم
( تعالى الله عما يقول الزنادقة علوا كبيرا)[/COLOR][/SIZE]
[quote]4- ان حروف القران الكريم هي نفسها الذي تتكون منه كلام العرب.. فإذا كانت تلك الحروف قديمه لزم القول بأن كلام العرب قديم لأنه يتركب من الحروف عينها.
أكتفي من الأدلة العقلية والآن الأدلة القرآنية:[/quote][SIZE=5][COLOR=Blue][COLOR=Red]وهذا أيضا[/COLOR]
ولم الكلام عن القرآن فقط : ماذا عن الديانالت من عهد آدمظ
بل ماذا عن الخطاب مع الملائكة ؟[/COLOR][/SIZE]
[quote]1- قال تعالى: (خالق كل شيء) الأنعام 102.. وهنا إما أن يكون القرآن شيئآ أو لا شيئأ..إن كان لا شئيا اذا لا يمكن الخلاف على شي معدوم..وان كان شيئا فما الذي يخرجه من هذا العموم.[/quote][SIZE=5][COLOR=Blue][COLOR=Red]وهذا كذلك[/COLOR]
السمع والبصر والعلم وغيرها من الصفات مخلوقة حسب الزنديق
فكيف كالن قبل ذلك؟[/COLOR][/SIZE]
[quote]2-قال تعالى: (وخلق كل شي فقدره تقديرا)الفرقان 2: وهنا الوصف ظاهر على القرآن الكريم فسوره وآياته وحركاته مقدره[/quote][SIZE=5][COLOR=Blue][COLOR=Red]وهذا أيضا[/COLOR]
نفس الإجابة السابقة[/COLOR][/SIZE]
[quote]3- قال تعالى: (ما ننسخ من آية أو ننسها [COLOR=Red]نأتي بخير منها أو مثلها[/COLOR]) البقرة 106 فهنا الله سبحانه وتعالى أخبر بنسخ الآيات والنسخ هو المحو والإزالة وهذا يستحيل على القديم.[/quote][SIZE=5][COLOR=Blue][COLOR=Red]وهذا كذلك[/COLOR]
هل نسخت من المصحف أم كلمات الله التامات؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]هل الكلمات التي سيأتي بها موجودة أم سيخلقها؟
ما الديل ؟
سآتيك بمجموعة من الأقلام وإذا لم تعجبك جئتها بخير منها
هل يعني هذا بالضرورة أني سلأصنعها ولم تكن موجودة[/COLOR][/SIZE]؟
[quote]4-قال تعالى: (منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات) ال عمران 7..وهنا القران الكريم مقسم الى قسمين ايات محكمات وايات متشابهات والمحكمات هن الأم والأصل للمتشابهات أي نرجع إلى المحكمات [SIZE=6][COLOR=Red]لتأويل المتشابهات[/COLOR][/SIZE] وهذا يستحيل ان كان قديما..[COLOR=Red]فلا نقول أن وجود الله أم لحياته وحياته أم لقدرته[/COLOR].لما يقتضيه هذا القول من حدوث الصفات..وتعالى الله عن ذلك[/quote][SIZE=5][COLOR=Blue][COLOR=Red]وهذا أيضا[/COLOR]
لم أر في حياتي أحمق من هذا المخلوق
ولا يؤول القرآن إلا زنديق زائغ القلب مثل الخليلي
بين الله تعالى المحكم من آياته الواجب اتباعها
أين الدليل على استعمال المحكمات لتأويل المتشابهات ؟
والله تعالى يقول: وما يعلم تأويله إلا الله
إذا كيف تؤول يا زنديق كلاما لا يعلم تأويله إلا الله

بل حقيقتك في كتاب رب العالمين:
قال الله تعالى: وأما الذين في قلبوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله
نلاحظ أن الله يخبرنا أن من يسعى للتأويل إنما يبغي الفتنة ووصفه بزائغ القلب [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]بل إن الله تعالى يقطع لنا بما لا يدع مجالا للشك أن لا تأويل
وأن اي تأويل غنما هو باطل
قال الله تعالى: هَلْ يَنظُرُونَ إِلاَّ تَأْوِيلَهُ يَوْمَ يَأْتِي تَأْوِيلُهُ يَقُولُ الَّذِينَ نَسُوهُ مِن قَبْلُ قَدْ جَاءتْ رُسُلُ رَبِّنَا بِالْحَقِّ فَهَل لَّنَا مِن شُفَعَاء فَيَشْفَعُواْ لَنَا أَوْ نُرَدُّ فَنَعْمَلَ غَيْرَ الَّذِي كُنَّا نَعْمَلُ قَدْ خَسِرُواْ أَنفُسَهُمْ وَضَلَّ عَنْهُم مَّا كَانُواْ يَفْتَرُونَ [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Red]نرجو أن تنسي حرفة الرقص إذا دخلت هنا
[/COLOR][/SIZE]

[CENTER]بارك الله فيك شيخنا صهيب
و لا نزال ننتظر رد منطقي واحد من الاباضيه [/CENTER]

[quote=إباضية(سلطنة عمان);132392]هلا أختي بحثت في منتديات عن سب الاباضية لأن ما عندي كل الكتب والمهم إني استفدت إن الشيخ القطب رحمه الله اعتذر وتاب عن سبه في كتاب هيميان الزاد وألف تفسيرين يوضح فيهما عن ما يشوب هيميان الزاد الكتاب الأول:داعي العمل ليوم الأمل والكتاب الثاني تيسير التفسير ولكن المشكلة بعدما انتشر الكتاب اللي سب فيه الصحابة.لكن الحمدلله تاب واعتذر والله يقبل توبته ان شاء الله..وعلى الكتب الأخرى سوف ابحث والله يوفقني وإن شاء الله كل هذا يكون سوء تفاهم وما تكون بنا وبينكم عداوة[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]هل ستتوقفين عن الكذب والإستحمار؟
طيب إذا اطفيش تاب كما تدعين ألا يتوجب حينها على من جاؤوا بعده أن يحذوا حذوه؟
فعلا : لم أر أكذب منكم ولم أر قوما ساقطي الكرالمة والشرف مثلكم: لا تستحون من الكذب
السالمي : هل مرت عليه قرون ؟
[/COLOR][/SIZE][CENTER][SIZE=5][COLOR=Blue][B][FONT=&quot]جوابات السـالمي[/FONT][/B][FONT=&quot] ( 6 / 208- 210 ) [B]والعقد الثمين[/B] ( 1 / 181-182 ) : [/FONT][/COLOR][/SIZE][/CENTER]
[CENTER][SIZE=5][FONT=&quot][COLOR=Blue]( السؤال : ما يقال في الأحاديث التي رواها قومنا في[/COLOR] [COLOR=Red][B]فضائل عثمان بن عفان ، وعلي بن أبي طالب ، وسبطيه ، وابن أبي سفيان معاوية ، ووزيره عمرو بن العاص ، و طلحة و الزبير ، و الأصح فيهم البراءة أو الوقوف لهذا الإشكال[/B] [/COLOR][COLOR=Blue]؟، وهل يقال : إن علي بن أبي طالب ، تاب ؛ لأنه ذكر أنه بعد قتله أهل النهروان كان يظهر الندم والتوبة ؟.[/COLOR][/FONT][/SIZE][/CENTER]
[CENTER][SIZE=5][FONT=&quot][B][COLOR=Blue]الجواب :[/COLOR][/B]
[/FONT][/SIZE][/CENTER]
[SIZE=5][FONT=&quot][B][COLOR=Blue]أكثر هذه الأحاديث[/COLOR] [COLOR=Blue][COLOR=Red]مكذوب[/COLOR] كما صرح به نقاد الحديث ، راجع المناقب من " اللآلي المصنوعة في الأحاديث الموضوعة " تجد بغيتك ، وتظفر بطلبتك [/COLOR]،[SIZE=6][COLOR=Red] والبراءة من أهل الأحداث واجبة[/COLOR][/SIZE] [COLOR=Blue]على من بلغ علمه إلى معرفة حكم ذلك ، والمسلمون قد حكموا فيهم بحكم الله تعالى ، فمن علم فيهم مثــل علمهم جاز له الحكم بمثل حكمهم ، ومن قصر علمه عن ذلك كان سبيله الوقوف ، وعليه أن يتولى المسلمين على ولا يتهم لمن تولوا [/COLOR]،[SIZE=7][COLOR=Red] [/COLOR][/SIZE][SIZE=7][COLOR=Red]وبراءتهــم ممن برؤوا[/COLOR][/SIZE] [COLOR=Blue]، وطريقتهم واضحة كالشمس الطالعة لا يكدرها غبار ، وكذب الكاذب لا يورثنا إشكالا[/COLOR] ،[SIZE=7][COLOR=Red] فنحن على بصيرة من أمرنا[/COLOR][/SIZE][COLOR=Blue][SIZE=7][COLOR=Red] [/COLOR][/SIZE]، وخبرة من ديننا ، لا تميل بنا الأهواء ، ولا تستميلنا الرجال ، نعــــرف الرجال بالحق [/COLOR][/B][/FONT][COLOR=Blue][B]…[/B][B][FONT=&quot]) [/FONT][/B][/COLOR][FONT=&quot][COLOR=Blue]إلى أن قال[/COLOR][B][COLOR=Blue] : "[SIZE=7][COLOR=Red] [/COLOR][/SIZE][/COLOR][COLOR=Blue][SIZE=7][COLOR=Red]وندم علي[/COLOR][/SIZE] إنما كان على قتل أصحابه ، وضياع أمره ، وانتقاص دولته ،[/COLOR][SIZE=7][COLOR=Red] و[/COLOR][/SIZE][COLOR=Blue][SIZE=7][COLOR=Red]لا يوجب ذلك توبة[/COLOR][/SIZE] ،[SIZE=7][COLOR=Red] لو كان تائبا لأذعن للحق[/COLOR][/SIZE][/COLOR][SIZE=7][COLOR=Red] [/COLOR][/SIZE][COLOR=Blue]وجمع المسلمين ، وطلبهم حيث كانوا ، وخلع الأمر على أيديهم ، فإن شاؤوا قدموه ، وإن شـاؤوا أخروه ، والغيب لله ، وحكمنا على ما ظهر ، فإن كان قد تاب توبة نصوحا فالله أعلم بها ، ولا ينافي في ذلك حكم المسلمين فيه،[/COLOR][SIZE=7][COLOR=Red] [/COLOR][/SIZE][SIZE=7][COLOR=Red]وقاتل أربعة آلاف مؤمن في معركة واحدة حقيق بالبراءة [/COLOR][/SIZE]، [COLOR=Blue]ومن خرج على الإمام العادل بغيا وعدوانا كالجمل وصفين حقيق بالبراءة ، وكأني بك قد جاورت المخالفين ، أو طالعت كتبهم فاحذرهم أن يضلوك ، فوالله الذي لا إله إلا هو إن الحق واضح عند هذه العصابة التي نظر إليها أهل الدنيا بنظر الاحتقار ، وذلك بعد ما انقرضت دولتنا ، وظهرت دولة الأراذل ، والأيام دول ، وغلبة الدنيا غير معتبرة ، والله ربي ، والأيادي شاهدة ، والله أعلم [/COLOR][/B][/FONT][/SIZE]

:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue]أين فرت " سنفورة الإباضية"؟
لا يملكون غبير القص واللصق
نحيلها لللحق بمن سبقها
[/COLOR][/SIZE][URL]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=14840[/URL]

[CENTER][SIZE=4]بسم الله الرحمن الرحيم
اعتذر على المداخله بينكما يا ابي [COLOR=Purple]صهيب[/COLOR] و اختي[COLOR=Purple] اسراء[/COLOR]
لكن كلامها ليس منطقيا ابدا و جعل الدم يغلي
..
اختي سنفوره الاباضيه كما يلقبك ابينا [COLOR=Purple]صهيب[/COLOR] ..
قلتي ..
[QUOTE]
2-قال تعالى: (وخلق كل شي فقدره تقديرا)الفرقان 2: وهنا الوصف ظاهر على [URL="http://www.ansarsunna.com/vb/../"]القرآن الكريم[/URL] فسوره وآياته وحركاته مقدره [/QUOTE]
[QUOTE]ان آثار الصنعة بادية عليه فالحرف يجب ان يكمله حرف او حروف غيره لكي يتوضح المعنى وتتكون كلمة والكلمة ايضا تفتقر الى كلمة اخرى لتتكون جملة. [/QUOTE]

كلامك يعني بان القرآن مخلوق لانه يتكون من كلمات تكونت من حروف و حركات مقدره و و و ..
حسنا سانزل لنفس المستوى الذهني و اقول كلامك صحيح ((.. استغفر الله
جميل ..
اذا القرآن مخلوق خلقه الله لانه تركب من كلمات و جمل و ايضا فيه ازمنه و احداث كما قلتي
[QUOTE]3-اقترانه بالأزمنة مثل ان الله تعالى كلم موسى عندما ذهب الى الطور.[/SIZE][SIZE=4][COLOR=Red]وصفات الله تعالى سابقة على الأزمنة[/COLOR][/SIZE][SIZE=4] لا يمكن اقترانها بها. [/QUOTE]
...
جميل جدا .. الآن عرفنا لم القرآن مخلوق .. لان الله قال كلماته المتكونه من حروف .. لن اعيد و ازيد اللي قلته

حسنا تعرفين الجاحظ ؟؟
احد اشهر الكتاب في العصور الاسلاميه القديمه
و كتابه البخلاء موجود حتى الآن ..
البخلاء للجاحظ .. كتبه و كلماته مكونه من حروف مثل القرآن و يحوي ازمنه و احداث مثل القرآن (( استغفر الله لا اقصد ان اساويهما ببعض لكن مستواكي الذهني يقول ذلك ))
و يحوي حكم من القصص التي كتبها و بعض قصصه قد كان حقيقه ..
اذا و كما اوضحتي لنا سابقا و فهمنا من درسك ..
نستنتج بان كتاب البخلاء للجاحظ مخلوف لحتوائه الامور السابق ذكرها من حروف و ازمنه وو
و قد قام الجاحظ به مما يعني بان الجاحظ قد خلقه و اوجده من عدم لانه لم يكن موجودا من قبل
ماشاء الله إله جديد اسمه الجاحظ بكتابه البخلاء ((.. استغفر الله جل الله عن خلقه
و من درسك عن كون القرآن مخلوق اذا كل الكتاب آله و خلقو كتبهم ..!!
فهمتو الدرس اعزائنا الأعضاء ؟؟
الاختبار سيكون بعد اسبوع ادرسو جيدا
كانت معكم الدكتوره بالاسلام [COLOR=Purple]إباضية(سلطنة عمان)[/COLOR]
و اختكم mis.shosho .. قمت بتوضيح درسها لمن لم يتمكن من فهمه ..
اتمنى انك تقرئي ردي ولا تمري عليه مرور الكرام كما اعتدنا منكم ..
و السلام عليكم و رحمه الله و بركاته


[/SIZE][/CENTER]

:جز: يا سيف السنه

الله يهدي كل مسلم

أخي الحبيب جازاك الله الجنة .
لو كنت أضفت النص الذي به سب عثمان من الكتاب الذي ذكرتة . أنا بصفتي إباضي ما جلست والله ثانية على هذا المذهب .
أما الأختلاف في رؤية الله . لا توجد آية واحده فالقرآن الكريم تثبت رؤيته جل وعلا :.
ثم لماذا الحقد هذا على الأباضية . الأختلاف فقط في رؤية الله وخلق القرآن والصفات . يعني حتى لا إله إلا الله محمد رسول الله
يعني كلنا في الجنه لو إنا بنتأخر أحنا شوي لن ندخل النار ونطلع حسب كلامك . بارك الله فيك

:جز:

[SIZE="5"]اﻷخت إباضية(سلطنة عمان)


ألله يقول [SIZE="6"][COLOR="Red"]"وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالنُّجُومَ مُسَخَّرَاتٍ بِأَمْرِهِ أَلَا لَهُ الْخَلْقُ وَالْأَمْرُ "[/COLOR][/SIZE] وواضح من اﻷيه أن المخلوقات مسخرات تحت هذا اﻷمر فما هو؟ وما طبيعته؟
[COLOR="Red"][SIZE="6"]"أَلَا لَهُ الْخَلْقُ وَالْأَمْرُ "[/SIZE][/COLOR] فهنا ذكر الله الخلق و اﻷمر وعطف بينهما بواو .والعطف بالواو يقتضي المغايره بمعنى الخلق يختلف عن اﻷمر. فما الخلق؟ هو كل شيء يدخل تحت باب المخلوقات و لكن اﻷمر غير مخلوق ﻷن العطف بالواو يقتضي المغايره. فاﻷمر غير مخلوق فما هو اﻷمر؟
[SIZE="6"][COLOR="red"]" إِنَّمَا أَمْرُهُ إِذَا أَرَادَ شَيْئًا أَن يَقُولَ لَهُ كُن فَيَكُونُ"[/COLOR][/SIZE] فأمر الله هو قوله كما هو واضح من اﻵيه لأن كلمة انما هي اداة حصر. فقد حصر الله اﻷمر في القول فاذا كان أمر الله غير مخلوق فكذلك قوله و كلامه والقرآن كلام الله [COLOR="red"][SIZE="6"]"وَإِنْ أَحَدٌ مِّنَ الْمُشْرِكِينَ اسْتَجَارَكَ فَأَجِرْهُ حَتَّىٰ يَسْمَعَ كَلَامَ اللَّـهِ"[/SIZE]

فأمر الله و قوله و كلامه وقرآنه غير مخلوق[/COLOR][/SIZE]

مذهب الاباضية هو مذهب الحق والاستقامة

فالحمدلله على انني اباضية

واموت وانا اباضية ولن يغير مذهبي اي قوة

والله العالم بالحق

[quote=اباضية حتى الموت;174720][COLOR=red]مذهب الاباضية هو مذهب الحق والاستقامة[/COLOR][/quote]
:(: قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ :):

رد: الإباضية وانحرافاتهم
 

[QUOTE=العباسي;170177]
[SIZE="5"]اﻷخت إباضية(سلطنة عمان)
ألله يقول [SIZE="6"][COLOR="Red"]"وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالنُّجُومَ مُسَخَّرَاتٍ بِأَمْرِهِ أَلَا لَهُ الْخَلْقُ وَالْأَمْرُ "[/COLOR][/SIZE] وواضح من اﻷيه أن المخلوقات مسخرات تحت هذا اﻷمر فما هو؟ وما طبيعته؟
[COLOR="Red"][SIZE="6"]"أَلَا لَهُ الْخَلْقُ وَالْأَمْرُ "[/SIZE][/COLOR] فهنا ذكر الله الخلق و اﻷمر وعطف بينهما بواو .والعطف بالواو يقتضي المغايره بمعنى الخلق يختلف عن اﻷمر. فما الخلق؟ هو كل شيء يدخل تحت باب المخلوقات و لكن اﻷمر غير مخلوق ﻷن العطف بالواو يقتضي المغايره. فاﻷمر غير مخلوق فما هو اﻷمر؟
[SIZE="6"][COLOR="red"]" إِنَّمَا أَمْرُهُ إِذَا أَرَادَ شَيْئًا أَن يَقُولَ لَهُ كُن فَيَكُونُ"[/COLOR][/SIZE] فأمر الله هو قوله كما هو واضح من اﻵيه لأن كلمة انما هي اداة حصر. فقد حصر الله اﻷمر في القول فاذا كان أمر الله غير مخلوق فكذلك قوله و كلامه والقرآن كلام الله [COLOR="red"][SIZE="6"]"وَإِنْ أَحَدٌ مِّنَ الْمُشْرِكِينَ اسْتَجَارَكَ فَأَجِرْهُ حَتَّىٰ يَسْمَعَ كَلَامَ اللَّـهِ"[/SIZE]
فأمر الله و قوله و كلامه وقرآنه غير مخلوق[/COLOR][/SIZE]
[/QUOTE]

تحياتي : سؤال يحيرني هل يقول الاباضيه بأن القرآن ليس كلام الله؟؟؟؟؟؟؟؟؟

رد: الإباضية وانحرافاتهم
 

[CENTER][quote=يامسلمين تقاربوا;183055]
تحياتي : سؤال يحيرني
[/quote]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Red]كذب ما محيرك السؤال
بل تعرف الاجابة[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE]هل يقول الاباضيه بأن القرآن ليس كلام الله؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/QUOTE]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Red]قرأت رد لأحد الاغبياء تقريباً جواب سؤالك[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[QUOTE][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]نعم القران مخلوق لدينا[/SIZE][/FONT][/QUOTE]
[/CENTER]

رد: الإباضية وانحرافاتهم
 

[QUOTE=يامسلمين تقاربوا;183055]
[SIZE="4"]تحياتي : سؤال يحيرني هل يقول الاباضيه بأن القرآن ليس كلام الله؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/SIZE]
[/QUOTE]

[SIZE="5"]ألست أباضيا! الجواب عندك واذا كنت لا تعرف فسأل علمائكم!

لو أنكر اﻷباضيه أن القرآن كلام الله لكفروا , فمن أنكر أن القرآن كلام الله فقد كفر ﻷنه أنكر صريح القرآن

[COLOR="Red"]"سَيَقُولُ الْمُخَلَّفُونَ إِذَا انْطَلَقْتُمْ إِلَىٰ مَغَانِمَ لِتَأْخُذُوهَا ذَرُونَا نَتَّبِعْكُمْ يُرِيدُونَ أَنْ يُبَدِّلُوا كَلَامَ اللَّهِ قُلْ لَنْ تَتَّبِعُونَا كَذَٰلِكُمْ قَالَ اللَّهُ مِنْ قَبْلُ فَسَيَقُولُونَ بَلْ تَحْسُدُونَنَا بَلْ كَانُوا لَا يَفْقَهُونَ إِلَّا قَلِيلًا "
"أَفَتَطْمَعُونَ أَنْ يُؤْمِنُوا لَكُمْ وَقَدْ كَانَ فَرِيقٌ مِنْهُمْ يَسْمَعُونَ كَلَامَ اللَّهِ ثُمَّ يُحَرِّفُونَهُ مِنْ بَعْدِ مَا عَقَلُوهُ وَهُمْ يَعْلَمُونَ"


[/COLOR]

حسب علمي أن اﻷباضيه يقولون ان كلام الله مخلوق[/SIZE]

قسم بالله قمه في التعصب والغباء .... مواضيع تافهه لاتجدي نفعا اخي بدل لاتتهجم ع المذاهب تناقش مع علمائها واطرح الموضوع بشكل علمي راقي بدل التطبيل من جهه وحده فقط حتى الاباضيه لهم عليكم ماخذ ويتعارضون مع مذهب اهل السنه لاكنهم لم يفتحو مواقع يكتبون فيها الاباضيه تصفع السنه او تقهر او تدعس مثل مااانتم عليه الان اقول اتقي الله في نفسك فانت ستقف بين يدي ربك يوم القيام وتحاسب ... الم تفهم او تعلم ان الفتنه اشد من القتل ؟؟؟ مامرت عليك ياصاحب الموضوع او صاحب المنتدي ؟؟؟ الا تتقون الله في انفسكم كرهتم الناس في الدين وكفرتم من يتعارض معكم في المعتقد وكأنكم على حق واضح وصريح مع ان عيوب معتقدكم اكثر من محاسنه ... الا يكفي التجسيم ووصف الله عز شانه باوصاف لاتليق ؟؟. يااخي اذا بيتك من زجاج لاترمي الناس من حجر ....واتق لله في نفسك .... سواء اذا كان القران مخلوق او غير مخلوق ... او روؤيه الله ممكنه او غير ممكنه ... هل بهذي القضايا المختلف فيها والمطروحه للاجتهاد تعطيك الحق بتكفير والمذاهب وسب علمائها والتدليس عليها الا يكفيك من الذنوب والله ثم والله ان اكثر المذاهب دعوه للوحده الاسلاميه هو المذهب الاباضي واكثرها دعوه للتفريقه هم السنيه وبالاخص الوهابيه .... يااخي كفاكم والله حرام

[QUOTE=بيان;132209] [CENTER][FONT=Arial][SIZE=4]السلام عليكم و رحمة الله و بركاته[/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=4]بل في مو[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=4]ضعها بعد ان عرى سيف السنه منهجكم العاري اصلاً [/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=4]الم تستطيعي الرد على كلام سيف بالادله فلجأتي لهذا الرد الفارغ ؟![/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=4]يُطرد اباضي و يدخل عشره مكانه يالحسن حظنا !![/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=4],,,[/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=4]القرآن كلام الله و لم يقل احد بخلقه الا الخوارج , يعني انتم [/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=4]و الله سبحانه و تعالى قد وصفه "بكلام الله " في محكم التنزيل حيث يقول[/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=4] ( وَإِنْ أَحَدٌ مِنَ الْمُشْرِكِينَ اسْتَجَارَكَ فَأَجِرْهُ حَتَّى يَسْمَعَ كَلامَ اللَّهِ ثُمَّ أَبْلِغْهُ مَأْمَنَهُ ) [/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=4]و اخبر الله تعالى انه نزل القران تنزيلا [/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=4]( وَقُرْآَنًا فَرَقْنَاهُ لِتَقْرَأَهُ عَلَى النَّاسِ عَلَى مُكْثٍ وَنَزَّلْنَاهُ تَنْزِيلاً ) [/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=4]و ثابت عندنا ان من قال بخلق القران كافر لا تجوز حتى الصلاه خلفه [/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=3]و[/SIZE][/FONT] [CENTER][FONT=Arial][SIZE=4]السلام عليكم و رحمة الله و بركاته[/SIZE][/FONT][/CENTER]
[FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT][/CENTER] [/QUOTE]
[SIZE="6"]
السلام عليكم
أولا أعرفكم بنفسي أنا من أهل السنة ولكني ما قرأته في منتداكم لا يوافق سنة المصطفى عليه السلام فأنا قرأت شروط المنتدى بأنها تحذر الشتم والتهجم
وما لامسته على واقع المنتدى كله سب وشهتم ووقوع في القذف من ألفاظكم ( المخنثين وابن زنا والحثالة الخ ) هل هذه هي أخلاق نبينا محمد عليه الصلاة
والسلا م كلا والله فإنه كان خلقه القرآن تنسبون لأانفسكم أنكم أهل السنة وأنتم بعيدون عنها كل البعد فأين الموعظة الحسنة وأين المجادلة بالتي هي أحسن .
أناقشكم في مسألة أنتم تقولون من قال لا إله إلا الله فقد دخل الجنة و الأخ الكريم يقول أن الأباضية كفار ويدخلون النار فهم مسلمون ويصلون ويزكون
فكيف نوفق بين أقوالكم ؟
أم أنتم عندكم علم الغيب يعلم بمن يدخل الجنة وبمن يدخل النار ؟ أفيدونا جزاكم الله خير ( لكن بدون سب رجاء )[/SIZE]

((وما كان لبشر أن يكلمه الله إلا وحيا )).
هذا رد عليك وليس لك ياصهيب يقول الله عز وجل: ((أفلا يتدبرون القرآن أم على قلوب أقفالها)).
وأرجو أن تركز وتنعم النظر حينما تقرأ كتب الإباضية ولا تخلط الحابل بالنابل، فليس من خلق وصفات المسلم التدليس والكذب.

{ وَكَلَّمَ اللهُ مُوسَى تَكْلِيماً } : ألقى الله كلاما فى قلب موسى -عليه السلام- ، من غير أن يكون هناك لفظ ولا شفة ولا لسان، وذلك الكلام خلقه الله في قلب موسى عليه السلام، والله قادر على ذلك، وليس ذلك بمستحيل فى قدرة الله، فيكون معنى تكليمه إلقاء معنى الكلام فى نفسه بلا سمع.
قال الفراء: العرب تسمي كل ما يوصل إلى الانسان كلاما بأي طريق وصل، وقيل: معناه أنه خلق له الكلام فى جسم من الأجسام ، والزعم أن التوكيد اللفظى يفيد رفع المجاز خطأ فى صفة الله عز وجل، بل التوكيد يأتى -عند التحقيق- بحسب ما أكده به من حقيقة أو مجاز بقرينة ظاهرة أو خفية حالية أو مقالية. فلو قيل : جاء أسد أسد وأريد الرجل الشجاع ، ونصبت قرينة خفية ينفطن لها الناس لجاز؛ لأنه لايمكن أن يكون توكيد كلمة أسد يدل على الحقيقة إن أراد المتكلم الرجل الشجاع وإلا لكان ذلك الكلام بلا معنى مفيد، ثم رأيت ما يقرب مما ذكرت فى كلام ابن هشام إذ قال: لا يرفع التوكيد إرادة المجاز بالكلية، لأن رفعها بالكلية ينافى الإتيان بألفاظ متعددة، ثم إن الزاعم لذلك في الآية يرى أن كلام الله الحقيقي هوألفاظ بلا واسطة، وغاب عنه أن حقيقة كلامه يراد به نفي الخرس عن الله، وأنه لا يجوز وصفه بالنطق واللفظ لأن هذا من صفات الإنسان.
وصفات الله الذاتية مثل السمع والبصر والكلام يراد بها نفي أضدادها وهذا الاعتقاد لمن أراد أن ينزه الله تعالى عن مشابهة المخلوقين تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا فالله تعالى قال عن نفسه:((ليس كمثله شيء وهو السميع البصير)).
كيف نؤمن بهذه الآية حقيقة الإيمان إن أثبتنا لله صفات تشبه صفات الإنسان كالنطق واللفظ؟
فإن قلنا أن اللفظ الموجود بين دفتي المصحف المكتوب بالحبر المتلو بالألسن ليس بمخلوق لوقعنا في تشبيه الله بالإنسان في صفة الكلام ؛ لأن الله خالق وماعداه مخلوق قال تعالى:(( خالق كل شيء)).

[QUOTE=قولي ربي الله;235040] { وَكَلَّمَ اللهُ مُوسَى تَكْلِيماً } : ألقى الله كلاما فى قلب موسى -عليه السلام- ، من غير أن يكون هناك لفظ ولا شفة ولا لسان، وذلك الكلام خلقه الله في قلب موسى عليه السلام، والله قادر على ذلك، وليس ذلك بمستحيل فى قدرة الله، فيكون معنى تكليمه إلقاء معنى الكلام فى نفسه بلا سمع.
قال الفراء: العرب تسمي كل ما يوصل إلى الانسان كلاما بأي طريق وصل، وقيل: معناه أنه خلق له الكلام فى جسم من الأجسام ، والزعم أن التوكيد اللفظى يفيد رفع المجاز خطأ فى صفة الله عز وجل، بل التوكيد يأتى -عند التحقيق- بحسب ما أكده به من حقيقة أو مجاز بقرينة ظاهرة أو خفية حالية أو مقالية. فلو قيل : جاء أسد أسد وأريد الرجل الشجاع ، ونصبت قرينة خفية ينفطن لها الناس لجاز؛ لأنه لايمكن أن يكون توكيد كلمة أسد يدل على الحقيقة إن أراد المتكلم الرجل الشجاع وإلا لكان ذلك الكلام بلا معنى مفيد، ثم رأيت ما يقرب مما ذكرت فى كلام ابن هشام إذ قال: لا يرفع التوكيد إرادة المجاز بالكلية، لأن رفعها بالكلية ينافى الإتيان بألفاظ متعددة، ثم إن الزاعم لذلك في الآية يرى أن كلام الله الحقيقي هوألفاظ بلا واسطة، وغاب عنه أن حقيقة كلامه يراد به نفي الخرس عن الله، وأنه لا يجوز وصفه بالنطق واللفظ لأن هذا من صفات الإنسان.
وصفات الله الذاتية مثل السمع والبصر والكلام يراد بها نفي أضدادها وهذا الاعتقاد لمن أراد أن ينزه الله تعالى عن مشابهة المخلوقين تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا فالله تعالى قال عن نفسه:((ليس كمثله شيء وهو السميع البصير)).
كيف نؤمن بهذه الآية حقيقة الإيمان إن أثبتنا لله صفات تشبه صفات الإنسان كالنطق واللفظ؟
فإن قلنا أن اللفظ الموجود بين دفتي المصحف المكتوب بالحبر المتلو بالألسن ليس بمخلوق لوقعنا في تشبيه الله بالإنسان في صفة الكلام ؛ لأن الله خالق وماعداه مخلوق قال تعالى:(( خالق كل شيء)). [/QUOTE]
هل أصدقك أنت أم أصدق الخليلي؟
السؤال الخامس :
ماذا نفهم من قوله تعالى { وكلم الله موسى تكليما }؟
الجواب :
نفهم بأن الله سبحانه وتعالى كلم موسى بدون واسطة ؛ أي لم يرسل إليه ملكا في حالة التكليم ، لم يرسل إليه ملكا كما أرسل إليه في حال إنزال التوراة ، وكما أرسل الملائكة إلى أنبياء الله عز وجل ، وعندما [COLOR="Red"]سمع موسى عليه السلام الصوت[/COLOR] أتى إليه من جميع الجوانب [COLOR="red"]فكيف هذا الصوت[/COLOR] الله تعالى هو العليم به نعتقد أن الله تعالى ليس كمثله شيء ، ونعتقد بأن الله تعالى على كل شيء قدير ، ويمكن أن يأتي هذا الصوت من جوانب متعددة ويمكن أن يأتيه من جانب واحد ، والله تعالى على كل شيء قدير ، وهذا أمر لم يوقفنا الله عليه فنستحب عدم الخوض فيه .
-انتهى-
في نهاية محاضرة أو درس بعنوان: صفات الله سبحانه وتعالى (الحياة، السمع والبصر، الكلام)
والشكر موصول للأخ مهذب من منتدى الدفاع عن السنة.

رأي الإباضية في مسألة خلق القرآن الكريم

عندما وصلت أخبار الفتنة إلى الإباضية في عُمان والمغرب حينئذ, دارت النقاشات فيها وبما أنهم لم يشتركوا في تلك الفتن ولم يقعوا تحت العواطف. فكان بحثهم في القضية موضوعيا, لأنهم انطلقوا من قاعدة الحجة والدليل, وليس من باب التكفير والإكراه والضغائن والأحقاد. وهم أيضا اختلفوا فيها ولهم فيها رأيان معتمدان في المذهب، والإختلاف ناتج عن معنى كلمة القرآن. هل هو علم الله وكلامه الذاتي أم هو المصحف. فمنهم من قال بأن القرآن مخلوق، ومنهم من قال بأنه غير مخلوق ولكن لم يكفر أحد منهم الآخر كما حصل في العراق. فعلماء الإباضية في المغرب وقتئذ, اتفقوا على أن القرآن مخلوق, أما في عُمان فقد اختلف العلماء في خلق القرآن ذلك الوقت في بداية الأمر وخصوصا بين محمد بن محبوب بن الرحيل وبين محمد بن هاشم واستمر النقاش فيها فترة من الزمن وعندما خافوا الفتنة والانشقاق, اجتمعوا في مدينة دما (السيب حاليا) واتفقوا على الإكتفاء بما كان عليه السلف, وهو الكف عن التصريح بخلق القرآن أو عدمه[3].
واخيرا ارجو الجدال على اسس لم شمل المسلمين لا لتفريقهم افيقو يا مسلمين.

جادلهم بالتي هي أحسن
[COLOR="red"]####حرر####[/COLOR]

انتم هنا اسأتم الى الدين وامة محمد والى انفسكم ياصاحب منتدى
انا سني صحيح ادله صحيحه بس اسلوبكم ف حوار مع اخرين صفر ع شمال
سؤال ماهدف م منتدى
ارتقوا ف حديثكم مع اخرين..

[COLOR="Red"]تم تحرير فيديو الزنديق عدنان إبراهيم
حرره غريب مسلم[/COLOR]

سامحهم الله
وهداهم إلى صواب الطريق

[COLOR="Blue"]الابايضه حسب ماتنسبون لهم وحسب ماقرأت
لسبهم الامام علي واولاده
فأنهم من الخوارج ومن اعداء الاسلام
فحذروهم[/COLOR]