أنصار السنة
صفحة 2 من 3 1 2 3
عرض 40 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   الشيعة والروافض (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=45)
-   -   فى مذهب الشيعة الرافضة ( العصفور سنى يجب قتله ) (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=2357)

الشيعي الصادح 2010-03-23 02:03 PM
[QUOTE=سكون الأثير;63519][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Black]أهلاً بعودتك وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ليست مشكله فأنا بالإنتظار دوماً إن شاء الله

حتى لا يكثر الجدال في قضية النقاش فيها لاطائل منه لأني منذ البدء لم أقصد لك الإساءة إنما أنت من بدأ الإتهام بتزويري
لذا اختصر قولي بما هو ملون لك من ردك

فأنت تقول انه يحق لي تسمية الخليفه بالصحابي وهذا ماحدث مني إذن ليس هناك خطأ

وأعتقد بداية كان السؤال الخلفاء الراشدين ولم تجب

وعند تكرار السؤال ولأنهم من ضمن صحابة رسول الله عليه الصلاة والسلام قلت انا ( الصحابة )

والبليد والسبورة عذراً ولكن منذ دخولك وانا لم اجد اجابة شافيه سوى انك بدأت تتهم بالتزوير شخصياً مللت التوضيح في قضية التزوير

[B]
الأن الأسئلة ايها الكريم

[/B][B]أ - كم قران موجود حيث انك تقول بأن ماجمعه علي رضي الله عنه ليس موجوداً الأن بحسب الدليل الوارد في مشاركتك هنا ؟
ب- هل تقول بتحريف القران كما قال معمميك ؟
ج- أيضاً أعيد الطرح أثبت لي بالدليل ان علي رضي الله عنه حافظ لكتاب الله دون الخلفاء الراشدين الذين هم من صحابة رسول الله عليه الصلاة والسلام
د- هل هو من جمع القران فعلاً وأين عثمان بن عفان رضي الله عنه من هذا ؟
ه- هل حفظه وجمعه للقران ينفي حفظ بقية الخلفاء ؟
3- أفهم من كلامك أن القران الموجود اليوم ليس هو الوحي الحق فالوحي الحق مخفي حينها أسألك أين أنت من قوله تعالي : ( إنا له لحافظون ) ؟
وأين هو قران على رضي الله عنه ؟؟[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/QUOTE]
:بس:
لقد اثبت التزوير من كلامك فان كنت زدت كلمة على كلامك فقل وان كنت قادرا على رد تهمة التزوير فرد وان لم تفهم ما اقوله فقل وان كنت عاجزا عن التبرير فقل واما ان ترد السؤال بسؤال فهذا ليس انصافا واسئلتك في ذمتي ساردها وانعمنك عينا ولكن اتهمك بلتزوير ما هو دفاعك فان كنت ترى التزوير حسنة فقل
:سل:

سكون الأثير 2010-03-23 03:07 PM
[quote=الشيعي الصادح;63507]بسم الله الرحمن الرحيم
اعتذر لتاخر وصول المشاركة لان المقهى الذي اشارك عن طريقه كان يخضع للصيانة لمدة اسبوع او اكثر
1- ما ورد في مشاركتي مكتوب لدي وو قولي ( عليا وحده كان يحفظ القران دون غيره من الخلفاءالراشدين) [B][SIZE=6][COLOR=Blue]فهل ابدال كلمة الخلفاء وهم ثلاثة اشخاص بكلمة تنطبق على عشرات الالاف ليس تزوير[/COLOR][/SIZE][/B] وبودي ان اعرف هل تعرف المنطق ففي المنطق يقولون ان النسبة بين الخلفاء الراشدين وبين الصحابة هي نسبة العموم والخصوص من وجه فلا يصح ان اقول كل صحابي خليفة راشد لان الصحابي اعم [B][SIZE=6][COLOR=Red]ويحق لي ان اقول ان كل خليفة راشد صحابي [/COLOR][/SIZE][/B]
[/quote]
[SIZE=6][B][FONT=Traditional Arabic]
الظاهر والله اعلم ان هدفك بعيد عن النقاش الهادف فأنت يمين وهو يسار

عموماً ياهذا عدت وأحترمتك لكن بلا فائدة
حاولت ان اتجاهل تناقض كلامك لأني لا أسعى لتفاهات لا علاقة لها بصلب الموضوع لكنك أجبرتني
تارة تقول [U][SIZE=7]يصح لي القول بأن الخليفه الراشدي صحابي [/SIZE][/U]

وتارة أخرى تقول [SIZE=7]لا يصح اطلاق اللفظ
[U]أي القولين صواب ؟[/U]
[/SIZE]

[U][SIZE=7]والسؤال هنا اليس الخلفاء الراشدين من الصحابة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/SIZE][/U]

ولماذا لم تثبت من البداية عندما [SIZE=7]سألتك[/SIZE] [SIZE=7]بإسم الخلفاء الراشدين[/SIZE] ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

شخصياً عندي إستعداد كبير لأتجاهلك ولا يعد تجاهلي هروب ابداً إلا أني لا أهوى اللعب والتلحين على لحن واحد لأن وقتي اثمن بألف مره من المشاركة في نقاش صاحبة يناقض نفسه ويقلب الحقائق ويطلق الإتهامات على كل من هب ودب المهم ان يضع بينه وبين الإجابة على أسئلة المحاور حاجز

إن كنت [SIZE=7][U]صاحب علم[/U][/SIZE] اترك هذا النقاش لأني وضحت قصدي في أكثر من رد وأجب على مافيه فائدة لي ولك
وتذكر قولك

[/FONT][/B][/SIZE][B][SIZE=6][COLOR=Red]ويحق لي ان اقول ان كل خليفة راشد صحابي
[/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=6][COLOR=Red]ويحق لي ان اقول ان كل خليفة راشد صحابي
[/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=6][COLOR=Red]ويحق لي ان اقول ان كل خليفة راشد صحابي
[/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=6][COLOR=Red]ويحق لي ان اقول ان كل خليفة راشد صحابي
[/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=6][COLOR=Red]ويحق لي ان اقول ان كل خليفة راشد صحابي
[/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=6][COLOR=Red]ويحق لي ان اقول ان كل خليفة راشد صحابي
[/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=6][COLOR=Red]ويحق لي ان اقول ان كل خليفة راشد صحابي
[/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=6][COLOR=Red]ويحق لي ان اقول ان كل خليفة راشد صحابي
[/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=6][COLOR=Red]ويحق لي ان اقول ان كل خليفة راشد صحابي
[/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=6][COLOR=Red]ويحق لي ان اقول ان كل خليفة راشد صحابي
[/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=6][COLOR=Red]ويحق لي ان اقول ان كل خليفة راشد صحابي
[/COLOR][/SIZE][/B]

الباقر 2010-03-23 03:12 PM
الشيعي الصادح تكلم دليل علة التزوير
ارفقه لنا
لانني لاأرى اي تزوير لكلامك !!!


أرفق التزوير والا أجب على الاسئلة ولا ترواغ بكلمة تزوير

اخيتي الكريمة سكون الأثير كان الله بعونك فهالشيعي الصادح تعطل عقلة على كملة تزوير

الشيعي الصادح هدي نفسك وأكل لك تربة كربلائية بقدر الحمصة

لاتنسى قدر الحمصة خخخخخخخخخخخ

سكون الأثير 2010-03-23 03:12 PM
[quote=الشيعي الصادح;63522]:بس:
لقد اثبت التزوير من كلامك فان كنت زدت كلمة على كلامك فقل وان كنت قادرا على رد تهمة التزوير فرد وان لم تفهم ما اقوله فقل [B][SIZE=6]وان كنت عاجزا عن التبرير فقل[/SIZE][/B] واما ان ترد السؤال بسؤال فهذا ليس انصافا واسئلتك في ذمتي ساردها وانعمنك عينا ولكن اتهمك بلتزوير ما هو دفاعك[B] [SIZE=6]فان كنت ترى التزوير حسنة فقل [/SIZE][/B]
:سل:[/quote]

[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=7]
[/SIZE][/FONT][/B][CENTER][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=7]ياشيعي [/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=7]انا سنيه مايصير تحاسبني بمذهبك[/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=7]التزوير والعجز احد اسس المذهب الشيعي وليس السني ركز الله يصلح بالك[/SIZE][/FONT][/B]
[/CENTER]

سيف السنه 2010-03-23 03:32 PM
[CENTER][SIZE=6][COLOR=red]الشيعي الصادح [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=red]اخر مخالفه لك لتشتيت الموضوع [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=red]هنا قف [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=red]الان ستحرر لك اي مشاركه الى ان تثبت التزوير اللذي اتهمتنا به [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=red]علما انني طلبت منك اثبات ذلك ولم ترد علي وقلت لي راجع المشاركات وراجعتها فلم اجد بها تزوير [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=red]مطلوب منك الان اثبات ذلك [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=red][/COLOR][/SIZE] [/CENTER]

الشيعي الصادح 2010-03-24 01:07 PM
[QUOTE=سكون الأثير;63532][SIZE=6][B][FONT=Traditional Arabic]
الظاهر والله اعلم ان هدفك بعيد عن النقاش الهادف فأنت يمين وهو يسار

عموماً ياهذا عدت وأحترمتك لكن بلا فائدة
حاولت ان اتجاهل تناقض كلامك لأني لا أسعى لتفاهات لا علاقة لها بصلب الموضوع لكنك أجبرتني
تارة تقول [U][SIZE=7]يصح لي القول بأن الخليفه الراشدي صحابي [/SIZE][/U]

وتارة أخرى تقول [SIZE=7]لا يصح اطلاق اللفظ
[U]أي القولين صواب ؟[/U]
[/SIZE]

[U][SIZE=7]والسؤال هنا اليس الخلفاء الراشدين من الصحابة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/SIZE][/U]

ولماذا لم تثبت من البداية عندما [SIZE=7]سألتك[/SIZE] [SIZE=7]بإسم الخلفاء الراشدين[/SIZE] ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

شخصياً عندي إستعداد كبير لأتجاهلك ولا يعد تجاهلي هروب ابداً إلا أني لا أهوى اللعب والتلحين على لحن واحد لأن وقتي اثمن بألف مره من المشاركة في نقاش صاحبة يناقض نفسه ويقلب الحقائق ويطلق الإتهامات على كل من هب ودب المهم ان يضع بينه وبين الإجابة على أسئلة المحاور حاجز

إن كنت [SIZE=7][U]صاحب علم[/U][/SIZE] اترك هذا النقاش لأني وضحت قصدي في أكثر من رد وأجب على مافيه فائدة لي ولك
وتذكر قولك

[/FONT][/B][/SIZE][B][SIZE=6][COLOR=Red]ويحق لي ان اقول ان كل خليفة راشد صحابي
[/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=6][COLOR=Red]ويحق لي ان اقول ان كل خليفة راشد صحابي
[/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=6][COLOR=Red]ويحق لي ان اقول ان كل خليفة راشد صحابي
[/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=6][COLOR=Red]ويحق لي ان اقول ان كل خليفة راشد صحابي
[/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=6][COLOR=Red]ويحق لي ان اقول ان كل خليفة راشد صحابي
[/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=6][COLOR=Red]ويحق لي ان اقول ان كل خليفة راشد صحابي
[/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=6][COLOR=Red]ويحق لي ان اقول ان كل خليفة راشد صحابي
[/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=6][COLOR=Red]ويحق لي ان اقول ان كل خليفة راشد صحابي
[/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=6][COLOR=Red]ويحق لي ان اقول ان كل خليفة راشد صحابي
[/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=6][COLOR=Red]ويحق لي ان اقول ان كل خليفة راشد صحابي
[/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=6][COLOR=Red]ويحق لي ان اقول ان كل خليفة راشد صحابي
[/COLOR][/SIZE][/B][/QUOTE]
بسم الرحمن الرحيم
بما انك تفهم ما ذكرته لك فارجو ان تعلم باني اتهمك بالتزوير واقول ان دليل التزوير هو ما ذكرته في مشاركتي فان كنت قادرا على رد ذلك فافعل واما العزة بالاثم فدعها لماذا لم تاخذني العزة بالاثم عندما اشتبهت باسمك وقد قلت لك ان ذلك درس في الاعتراف فان كنت الان لا تعترف بما جنته يداك فكيف يكون حالك عندما اكون معك على المحك واسمعك ما لم تسمع انا انتظر ردك على دليلي بصورة علمية ناقشه واثبت بطلانه وينتهي الامر ان كنت عاجزا عن الفهم ففوق كل ذي علم عليم وبعبارة واضحة
التزوير اي تغيير كلامي حصل او لا ؟ فان كنت تقول بانك لم تغيره اخبرني من غيره ؟ وان كنت تقول كلامي لم يتبدل معناه رغم تغير الفاظه فجوابه تقدم في مشاركتي رد عليه واثبت انه هو كما اثبت انه غيره
:سل:

الشيعي الصادح 2010-03-24 01:13 PM
[QUOTE=سكون الأثير;63535][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=7]
[/SIZE][/FONT][/B][CENTER][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=7]ياشيعي [/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=7]انا سنيه مايصير تحاسبني بمذهبك[/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=7]التزوير والعجز احد اسس المذهب الشيعي وليس السني ركز الله يصلح بالك[/SIZE][/FONT][/B]
[/CENTER][/QUOTE]
بسم الله الرحمن الرحيم
الحق والباطل لا علاقة له بالمذاهب واما ان التزوير ه احد اسس مذهبنا اسالي الاخ الذي ادعى التحريف ونسبه للسيد الخميني وجئته بعبارة السيد التي لا ينكرها الا المعاند للحق ومع ذلك لا زال يقول بانه يقول بالتزوير واما التزوير فسوف اثبت لك بان التزوير اساس مذهبكم انتم وانا به زعيم واذا كنت تريدين نماذج من تزوير علمائكم لكلمات علمائنا فقولي وسوف اكون بخدمتك
:سل:

صهيب 2010-03-24 02:24 PM
[quote=الشيعي الصادح;63735]بسم الله الرحمن الرحيم
الحق والباطل لا علاقة له بالمذاهب واما ان التزوير ه احد اسس مذهبنا اسالي الاخ الذي ادعى التحريف ونسبه للسيد الخميني وجئته بعبارة السيد التي لا ينكرها الا المعاند للحق ومع ذلك لا زال يقول بانه يقول بالتزوير واما التزوير فسوف اثبت لك بان التزوير اساس مذهبكم انتم وانا به زعيم واذا كنت تريدين نماذج من تزوير علمائكم لكلمات علمائنا فقولي وسوف اكون بخدمتك
:سل:[/quote]
[SIZE=6][COLOR=Blue]الرافضي الجاهل جهلا مركبا

كف عن اللطم وهات إثباتا علميا
الخميني زنديق بتميز
والخميني قال بالتحريف
يأتي جاهل مثلك ويقول : وقع اعتراض على ترجمة طبعة الأردن
نقول لك: بلها واشرب ماءها
الكتاب ما زال يطبع ومادام الأمر كذلك فاترك الهراء
نحن واثقون أن ابليس يستفيد منكم ومن شركياتكم
فالثابت أنكم تكذبون الله تعالى وتصدقون المعممين الجهلة
وهل تعتقد أن الخميني وحده من قال بالتحريف ؟
والخوئي
والسيكستاني
والبقية
وحتى من قال بغير ذلك فهو كذاب أشر يمارس التقية والنفاق
وهذه صناعتكم على مر التاريخ


[/COLOR][/SIZE]

صهيب 2010-03-24 02:28 PM
[quote=الشيعي الصادح;63735]بسم الله الرحمن الرحيم
الحق والباطل لا علاقة له بالمذاهب واما ان التزوير ه احد اسس مذهبنا اسالي الاخ الذي ادعى التحريف ونسبه للسيد الخميني وجئته بعبارة السيد التي لا ينكرها الا المعاند للحق ومع ذلك لا زال يقول بانه يقول بالتزوير واما التزوير فسوف اثبت لك بان التزوير اساس مذهبكم انتم وانا به زعيم واذا كنت تريدين نماذج من تزوير علمائكم لكلمات علمائنا فقولي وسوف اكون بخدمتك
:سل:[/quote]
:بس:
[COLOR=Blue][SIZE=5]دعك من النواح واللطم

مادخل رافضي إلا هرج وشتت

الموضوع عن سخافات الرافضة وزندقتهم : جعبلوا من الطيور والجن والأفاعي موالين

بل جعلوا الشيطان مواليا لأهل البيت

أليس هذا الغباء والحمق والشذوذ العقلي؟[/SIZE]
[/COLOR]

سكون الأثير 2010-03-24 02:42 PM
[quote=الشيعي الصادح;63734]بسم الرحمن الرحيم
بما انك تفهم ما ذكرته لك فارجو ان تعلم باني اتهمك بالتزوير واقول ان دليل التزوير هو ما ذكرته في مشاركتي فان كنت قادرا على رد ذلك فافعل واما العزة بالاثم فدعها لماذا لم تاخذني العزة بالاثم عندما اشتبهت باسمك وقد قلت لك ان ذلك درس في الاعتراف فان كنت الان لا تعترف بما جنته يداك فكيف يكون حالك عندما اكون معك على المحك واسمعك ما لم تسمع انا انتظر ردك على دليلي بصورة علمية ناقشه واثبت بطلانه وينتهي الامر ان كنت عاجزا عن الفهم ففوق كل ذي علم عليم وبعبارة واضحة
التزوير اي تغيير كلامي حصل او لا ؟ فان كنت تقول بانك لم تغيره اخبرني من غيره ؟ وان كنت تقول كلامي لم يتبدل معناه رغم تغير الفاظه فجوابه تقدم في مشاركتي رد عليه واثبت انه هو كما اثبت انه غيره
:سل:[/quote]
[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6]
[/SIZE][/FONT][/B][CENTER][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6]شوف هات من الأخر لأن انا مايمشي معايه الإستهبال [/SIZE][/FONT][/B]

[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6]انا مازورت كلامك انا سألتك [/SIZE][/FONT][/B]

[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6]والأن تغير السؤال جاوب والا اطلع منها لأنك مو قدها [/SIZE][/FONT][/B]

[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][SIZE=7]الخلفاء الراشدين صحابة او لا ؟[/SIZE]

نعم
لا

[/SIZE][/FONT][/B]

[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6]وأذكرك بأنك جاوبت سابقاً وقلت انهم من ضمن الصحابة وانا اتكلم عن 3 من الصحابة يعني جمع يعني ماضر تغيير اللفظ
وبعدين ليش تفرق معاك قضية الصحابة أو الخلفاء مو حضرتكم مكفرين الألوف اللي انت تحتج بعددهم ماعدا ثلاث وفي روايات 7
[/SIZE][/FONT][/B]
[SIZE=7]
[B][FONT=Traditional Arabic]إن كان هدفك إني أعتذر لك وانا مااخطئت بحقك فهذي عشم ابليس بالجنه [/FONT][/B][/SIZE]
[/CENTER]

سكون الأثير 2010-03-24 02:48 PM
[quote=الشيعي الصادح;63735]بسم الله الرحمن الرحيم
الحق والباطل لا علاقة له بالمذاهب واما ان التزوير ه احد اسس مذهبنا اسالي الاخ الذي ادعى التحريف ونسبه للسيد الخميني وجئته بعبارة السيد التي لا ينكرها الا المعاند للحق ومع ذلك لا زال يقول بانه يقول بالتزوير واما التزوير فسوف اثبت لك بان التزوير اساس مذهبكم انتم وانا به زعيم واذا كنت تريدين نماذج من تزوير علمائكم لكلمات علمائنا فقولي وسوف اكون بخدمتك
:سل:[/quote]

[CENTER][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6]لا ياشيعي مذهبك مبني على باطل ومو اي باطل[/SIZE][/FONT][/B]

[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6]وإثبات هذا سهل بس خليني اتأكد أنك أهل للحوار عشان اثبت لك انكم خارج دائرة هذا الدين وعلى رأسكم شيطانكم الخميني[/SIZE][/FONT][/B]


[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6]عموما انا اريد نماذج تثبت ان كان عندك فعلاً شي يستحق[/SIZE][/FONT][/B]
[/CENTER]

الشيعي الصادح 2010-03-24 03:46 PM
ملاحظة : تربيت على احترام الأكبر سناً وتعلمت أيضاً أن حق الإحترام يسقط عنه أن هو وضع نفسه في موضع تعدي
اختي الفاضلة من الجميل ان يترب الانسان على الاحترام ولا شك لدي في ذلك وما اشرت اليه في قضية التزوير لا يرتبط بهذا الجانب ولكن لا ادري ما الذي تقصدينه من قولك وضع نفسه ف موضع تعدي ارجو بيان ذلك؟

أ - كم قران موجود ؟
ان الموجود بايدينا هو جميع القران المنزل على النبي الاعظم (ص) ولا يوجد قران غيره
ب- هل تقول بتحريف القران كما قال معمميك ؟
الشيعة لا يقولون بالتحريف بل هم اكثر الناس تقديسا للقران ودليل ذلك ان من طرق اثبات صحة الرواية من حيث المتن هو عرضها على القران كما ورد عن الصادق (ع) ما خالف كتاب الله فهو زخرف او اضربوا به عرض الجدار ونحو فاذا كان القران محرفا فكيف يعرضون الروايات على نص قد يكون محرفا ولذلك يقول مرجع الشيعة في القرن العشرين السيد الخوئي (ان حديث تحريف القران حديث خرافة وخيال لا يقول به الا من ضعف عقله او من لم يتامل في اطرافه حق التامل او من الجأه اليه يجب القول به والحب يعمي ويصم واما العاقل المنصف المتدبر فلا يشك في بطلانه وخرافته ) البيان في تفسير القران ص257 من الطبعة الثالثة في قم 1428هـ ومن الغريب ان اجد بعض الاخوة السنة يتهمون السيد بانه قائل بالتحريف اعاذنا الله من ذلك
ج- أيضاً أعيد الطرح أثبت لي بالدليل ان علي رضي الله عنه حافظ لكتاب الله دون بقية الصحابة
هذا السؤال فيه تزوير لانني لم اقل حفظه دون بقية الصحابه بل بقية الخلفاء الراشدين ودليل ذلك واضح من كلماته حول طلبه السؤال عن اي اية في كتاب الله وكذلك جمعه القران دون الاستعانة بغيره كما فعل بقية الخلفاء الراشدين عندما ارادوا جمع القران
د- هل هو من جمع القران فعلاً وأين عثمان بن عفان رضي الله عنه من هذا ؟
جمع القران لم يكن مختصا باحد الصحابة فاذا ثبت جمع القران من قبل علي (ع) لا يعني ذلك عدم جمعه من قبل البقية ولذلك تم حرق مصاحف كثيرة بعد ان امر الخليفة الثالث عثمان بن عفان بتوحيد نسخة المصحف
ه- هل حفظه وجمعه للقران ينفي حفظ بقية الخلفاء ؟
لا علاقة بين حفظه وحفظهم فلايدل حفظه على الايجاب او السلب ولذلك من يدعي حفظ الخلفاء للقران لا بد ان يقيم دليلا ولا يكتفي بالدعوى لان ثبوت شيء كالعدالة لشخص لا ينفي عدالة غيره كما لا يثبت تلك العدالة فمن يريد اثبات العدالة لغيره لابد له من دليل مثبت لذلك وقضية جمع القران قضية مرتبكة لان القران كان مجموعا في زمن النبي (ص) كما هو معروف فلا مزية في ذلك
3- أفهم من كلامك أن القران الموجود اليوم ليس هو الوحي الحق فالوحي الحق مخفي حينها أسألك أين أنت من قوله تعالي : ( إنا له لحافظون ) ؟
اي كلام فهمت منه ذلك ارجو التوضيح ؟
وجواب كلامك قد تقدم لانك تعيدين الكلام اما قوله (انا له لحافظون ) فهو دال على حفظ القران من التغيير والنقص والزيادة وهذا هو راي علماء المسلمين ومنهم الشيعة
وأين هو قران على رضي الله عنه ؟؟
وما قران علي فقد وردت روايات في كونه من تراث الائمة المحفوظ عند الامام الغائب ولكنه ليس قرانا فقط وانما هو قران مع بيان اسباب النزول والتفسير ونحوه ولذلك قال ابن سيرين في الرواية التي نقلتها سابقا ان فيه علما قد فاتنا ونحو ولو كان ما فيه موجودا ضمن القران الحالي فلا معنى لمثل هذا القول اصلا
:سل:

سكون الأثير 2010-03-24 06:21 PM
[CENTER][SIZE=6][B][FONT=Traditional Arabic]
:بس:

:سل:

[/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic]سأبداً بإنكارك للقول بتحريف القران [/FONT][/B][/SIZE] [SIZE=6]
[B][FONT=Traditional Arabic]بداية أنظر لردودك سابقاً وأشرح لي ماذا كنت تقصد بها ؟[/FONT][/B][/SIZE] [SIZE=6][B][FONT=Traditional Arabic]
[/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][URL="http://www.tobikat.com"][IMG]http://www.m5zn.com/uploads/2010/3/24/photo/ul2sz30bff020.bmp[/IMG][/URL][/FONT][/B][/SIZE] [SIZE=6]
[B][FONT=Traditional Arabic][URL="http://www.tobikat.com"][IMG]http://www.m5zn.com/uploads/2010/3/24/photo/2m9v2tu4ghs63.bmp[/IMG][/URL][/FONT][/B][/SIZE][SIZE=6][B][FONT=Traditional Arabic]
[/FONT][/B][/SIZE][SIZE=6]
[B][FONT=Traditional Arabic]أسمح لي بسؤال :
س : ماحكم القول بتحريف القران ؟[/FONT][/B][/SIZE] [SIZE=6]
::

[B][FONT=Traditional Arabic]والأن أنظر لعلماء الشيعة [/FONT][/B][/SIZE][SIZE=6]
[B][FONT=Traditional Arabic]
[URL="http://www.tobikat.com"][IMG]http://www.m5zn.com/uploads/2010/3/24/photo/may9r5l8fgh10.jpg[/IMG][/URL]

[URL="http://www.tobikat.com"][IMG]http://www.m5zn.com/uploads/2010/3/24/photo/0vs7yf83lytsus.jpg[/IMG][/URL]

[URL="http://www.tobikat.com"][IMG]http://www.m5zn.com/uploads/2010/3/24/photo/stket9fg49iiyktbq6.jpg[/IMG][/URL]

[URL="http://www.tobikat.com"][IMG]http://www.m5zn.com/uploads/2010/3/24/photo/kxysh060d5s2oy1j17.jpg[/IMG][/URL]

[URL="http://www.tobikat.com"][IMG]http://www.m5zn.com/uploads/2010/3/24/photo/gqdh464sqt2.jpg[/IMG][/URL]

[URL="http://www.tobikat.com"][IMG]http://www.m5zn.com/uploads/2010/3/24/photo/qy0si7jpa76pylo.jpg[/IMG][/URL]

[URL="http://www.tobikat.com"][IMG]http://www.m5zn.com/uploads/2010/3/24/photo/anvvew3cupnjcr6jezm.jpg[/IMG][/URL]

[URL="http://www.tobikat.com"][IMG]http://www.m5zn.com/uploads/2010/3/24/photo/jvd50xlbf.jpg[/IMG][/URL]

[URL="http://www.tobikat.com"][IMG]http://www.m5zn.com/uploads/2010/3/24/photo/b0f0oxmw1fiq.jpg[/IMG][/URL]

[URL="http://www.tobikat.com"][IMG]http://www.m5zn.com/uploads/2010/3/24/photo/zopo1r95rkvkvkhh5.jpg[/IMG][/URL]
[/FONT][/B]


[B][FONT=Traditional Arabic][COLOR=black]« [/COLOR][COLOR=black][FONT=&quot][FONT=Traditional Arabic]عن جابر عن أبي جعفر قال: سمعته يقول: [/FONT][FONT=Traditional Arabic]وقع مصحف في البحر فوجدوه وقد ذهب ما فيه إلا هذه الآية: ألا إلى الله تصير الأمور[/FONT][/FONT][/COLOR][COLOR=black]»[/COLOR][COLOR=black]([/COLOR][COLOR=black][FONT=&quot][FONT=Traditional Arabic]الكافي[/FONT] [FONT=Traditional Arabic]2/462[/FONT] [FONT=Traditional Arabic]كتاب فضل القرآن بدون باب[/FONT][/FONT][/COLOR][COLOR=black]).[/COLOR][COLOR=black]

[/COLOR][/FONT][/B]
[FONT=Traditional Arabic][COLOR=Black]
[/COLOR][/FONT] [B][FONT=Traditional Arabic][COLOR=Black][FONT=&quot][FONT=Traditional Arabic]الكاشاني صاحب[/FONT] [FONT=Traditional Arabic]تفسير الصافي[/FONT][/FONT][/COLOR][COLOR=Black]

( [/COLOR][COLOR=Black][FONT=&quot][FONT=Traditional Arabic]والمستفاد من هذه الأخبار وغيرها من الروايات من طريق أهل البيت عليهم السلام أن القرآن الذي بين أظهرنا ليس بتمامه كما أنزل على محمد صلى الله عليه وآله وسلم بل منه ماهو خلاف ما أنزل الله ، ومنه ما[/FONT] [FONT=Traditional Arabic]هو مغير محرف ، وأنه قد حذف منه أشياء كثيرة منها اسم علي عليه السلام ، في كثير من المواضع ، ومنها لفظة آل محمد صلى الله عليه وآله وسلم غير مرة ، ومنها أسماء المنافقين في مواضعها ، ومنها غير ذلك ، وأنه ليس أيضا على الترتبيب المرضي عند الله ، وعند رسول صلى الله عليه وآله وسلم[/FONT][/FONT][/COLOR][COLOR=#333333]

[/COLOR][COLOR=#333333]- [/COLOR][COLOR=#333333][FONT=&quot][FONT=Traditional Arabic]تفسير الصافي[/FONT] 1/49 [FONT=Traditional Arabic]منشورات الاعلمي[/FONT] ـ [FONT=Traditional Arabic]بيروت[/FONT] ، [FONT=Traditional Arabic]ومنشورات الصدر - طهران[/FONT][/FONT][/COLOR][COLOR=#333333].[/COLOR][/FONT][/B][/SIZE] [SIZE=6]



[B][FONT=Traditional Arabic]أيضاً [/FONT][FONT=Traditional Arabic][COLOR=black]ذكر في تفسير ( الصافي ) أن عمر قال لزيد بن ثابت : إن علياً جاءنا بالقرآن وفيه فضائح المهاجرين والأنصار ، وقد رأينا أن نؤلف القرآن ونسقط منه ما كان فيه من فضائح وهتك المهاجرين والأنصار . وقد أجابه زيد إلى ذلك ، ثم قال : فإن أنا فرغت من القرآن على ما سألتم وأظهر عليّ القرآن الذي ألفه أليس قد أبطل كل ما عملتم ؟ فقال عمر : ما الحيلة ؟ قال زيد : أنتم أعلم بالحيلة ، فقال عمر : ما حيلته دون أن تقتله ونستريح منه . فدبَّر في قتله على يد خالد بن الوليد فلم يقدر ذلك .فلما استخلف عمر سألوا علياً - رضي الله عنه - أن يدفع إليهم القرآن فيحرفوه فيما بينهم فقال عمر : يا أبا الحسن إن جئت بالقرآن الذي كنت جئت به إلى أبي بكر حتى نجتمع عليه ؟ فقال : هيهات ، ليس إلى ذلك سبيل ، إنما جئت به إلى أبي بكر لتقوم الحجة عليه ولا تقولوا يوم القيامة ( إنا كنا عن هذا غافلين ) أو تقولوا : ( ما جئتنا ) . إن هذا القرآن لا يمسه إلا المطهرون والأوصياء من ولدي فقال عمر : فهل وقت لإظهار معلوم ؟ ، فقال علي : نعم إذا قام القائم من ولدي يظهره ويحمل الناس عليه )[/COLOR][/FONT][/B][/SIZE] [SIZE=6]
[B][FONT=Traditional Arabic]
أضيف لهذا قولك في نهاية ردك السابق بخصوص قران علي رضي الله عنه انه مع الإمام المنتظر
فـ ماذا تقول بخصوص قران فاطمة رضي الله عنها

أخيراً : [/FONT][/B][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=black][FONT=traditional arabic][SIZE=6][B]في قولهم هذا أمران الأول تكذيب لمحكم التنزيل فالله جل في علاه هو المتعهد بحفظ القرآن
والثاني أن فيه تظليل لبقية المسلمين من غير الشيعة حيث إن كان قولهم هذا حقاً والعياذ بالله فقد يشتمل القرآن الأخر على بعض الأحكام والعبادات والأداب التي لايشتمل عليها قرآننا هذا وإن هم أستأثروا به لأنفسهم ففي هذا اغتصاب لحق بقية المسلمين فيما شرع الله لهم وفيه كتمان للهدى والحق إن صدق هذا الزعم الباطل[/B][/SIZE][/FONT][SIZE=6]
[/SIZE] [FONT=traditional arabic][B][SIZE=6]كما ان في زعمهم هذا ظلم وإفتراء على آل البيت فإذا ارتضى اهل البيت ان يكون القرآن حكراً لهم دون بقية المسلمين وان رضوا ان يكونوا هم على الحق فقط وهم من يعبدون الله العبادة الصحيحة الكاملة وأرتضوا لبقية المسلمين الضلال بحرمانهم من هذا الكتاب ومافيه من الهداية فهم بهذا اثمون بلا شك .. اللهم إنا نعلم أن أهل بيت رسول الله براء من هذا الإفتراء فاللهم آلعن من كذب عليهم وأفترى ..

والسؤال هنا : لماذا لم يرد ذكر قران علي او قران فاطمة رضي الله عنهما في القران الكريم أو بما ان قراننا محرف على حد زعمهم فلما لانجد أي حديث صحيح متصل السند يقول بأحد هذين الكتابين

بعد أن ننتهي من هذه المسئلة نكمل بخصوص ماورد في بقية ردك[/SIZE]
[/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][/CENTER]

الباقر 2010-03-25 02:29 AM
الشيعي الصادح والله أنك أغبى من باقر الفالي الذي دخل موسوعة غينيس بالغباء المركب الموروث

حتى حمارك اهلك اذكي منك ومن مراجعك


الاخت الكريمة والاخوان الكرام

يطالبونك بالدليل وتراوغ ؟

يحذرونك ويعطونك انذار ويقولن لك دليل

وتراوغ !!!!


الا تفهم كلمة [COLOR=red]دليــــــــــــــــــــــــــــــــــل [/COLOR]
[COLOR=#ff0000][/COLOR]
[COLOR=#ff0000][/COLOR]
[COLOR=#ff0000][/COLOR]
[COLOR=#ff0000][/COLOR]
[COLOR=#ff0000][/COLOR]
[COLOR=#ff0000][/COLOR]
[COLOR=#ff0000]همسة لك : بعد رد الاخت الفاضلة سكون الأثير عليك واثباتها بتحريف دينك للقرآن [/COLOR]
[COLOR=#ff0000][/COLOR]
[COLOR=#ff0000]ارجع لعذرك وقل النت فصل بالمقهى الذي أستخدمة ستخرج بعذر شبه مقبول [/COLOR]

الشيعي الصادح 2010-03-25 03:50 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
لقد ذكرت دليل التزوير فاذا كان الدليل باطلا فاين دليل البطلان واعلمي ان دليل البطلان يجب ان يتضمن الرد على تفاصيل الدليل لاصلي لا الهروب واما الخزعبلات التي اتعبت نفسك بها فهي اوهن من بيت العنكبوت اكملي رد التهمة ثم بعد ذلك ارد على قصاصاتك الباطلة
والوصف بالخزعبلات لانها لا قيمة لها فافهمي وياتيك الخبر بعدالانتهاء من رد التهمة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

صهيب 2010-03-25 05:17 PM
[quote=الشيعي الصادح;63913]بسم الله الرحمن الرحيم
لقد ذكرت دليل التزوير فاذا كان الدليل باطلا فاين دليل البطلان واعلمي ان دليل البطلان يجب ان يتضمن الرد على تفاصيل الدليل لاصلي لا الهروب واما الخزعبلات التي اتعبت نفسك بها فهي اوهن من بيت العنكبوت اكملي رد التهمة ثم بعد ذلك ارد على قصاصاتك الباطلة
والوصف بالخزعبلات لانها لا قيمة لها فافهمي وياتيك الخبر بعدالانتهاء من رد التهمة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]سأتساهل معك
هات دليلا أنه الوحيد الذي يحفظ القرآن من بين الخلفاء الأربعة
بل هات دليلا أنه كان يحفظ القرآن كله[/COLOR][/SIZE]

سكون الأثير 2010-03-26 12:00 AM
[quote=الشيعي الصادح;63913]بسم الله الرحمن الرحيم
لقد ذكرت دليل التزوير فاذا كان الدليل باطلا فاين دليل البطلان واعلمي ان دليل البطلان يجب ان يتضمن الرد على تفاصيل الدليل لاصلي لا الهروب واما الخزعبلات التي اتعبت نفسك بها فهي اوهن من بيت العنكبوت اكملي رد التهمة ثم بعد ذلك ارد على قصاصاتك الباطلة
والوصف بالخزعبلات لانها لا قيمة لها فافهمي وياتيك الخبر بعدالانتهاء من رد التهمة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته[/quote]

[COLOR=Red][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=7]
[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR][CENTER][COLOR=Red][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=7]انت واحد من اثنين اما جاهل واما صغير جداً في السن او العقل [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR]

[COLOR=Red][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=7]لم أرى اي دليل يثبت تزويري لكلامك
أرجو من الإخوة في الإدارة إجبار هذا المدعو شيعي بإثبات تزويري أو إتخاذ الإجراء اللازم معه علماً بأن أمثالك لا يضروني في شيء
إلا أني أشعر بالأسف عليهم لعمق جهلهم لا اكثر [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR]

[COLOR=Red][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=7]ملاحظة : رأيت دليل واحد فقط يقول أنك لست اهلاً للحوار

تحذير : أنتبه لا تدعي انك صاحب علم وتخرج على يديك فلان وعلان فقبلك إدعاها أحدهم فأثبتنا أنه صاحب جهل ولم يتخرج على يديه إلا ........
فأنتبه
[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR]
[COLOR=Red][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=7]وسلاماً سلاماً ياجاهل [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR]
[/CENTER]

سكون الأثير 2010-03-26 12:03 AM
[quote=صهيب;63919][SIZE=5][COLOR=Blue]سأتساهل معك
هات دليلا أنه الوحيد الذي يحفظ القرآن من بين الخلفاء الأربعة
بل هات دليلا أنه كان يحفظ القرآن كله[/COLOR][/SIZE][/quote]

[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=7]شيخي صهيب طلبتها قبلك ولم أجد إجابة سوى إلقاء تهمه باطله بالتزوير أعتقد أنك رأيته يلحن بها منذ فتره طويله ولم يتعب [/SIZE][/FONT][/B]

بنت المدينة 2010-03-26 12:16 AM
[quote=الشيعي الصادح;63913]بسم الله الرحمن الرحيم
لقد ذكرت دليل التزوير فاذا كان الدليل [SIZE=4][COLOR=red]باطلا[/COLOR][/SIZE] فاين دليل [SIZE=4][COLOR=red]البطلان[/COLOR][/SIZE] واعلمي ان دليل [SIZE=4][COLOR=red]البطلان[/COLOR][/SIZE] يجب ان يتضمن الرد على تفاصيل الدليل لاصلي لا الهروب واما [SIZE=4][COLOR=red]الخزعبلات[/COLOR][/SIZE] التي اتعبت نفسك بها فهي اوهن من بيت العنكبوت اكملي رد التهمة ثم بعد ذلك ارد على قصاصاتك [SIZE=4][COLOR=red]الباطلة[/COLOR][/SIZE]
والوصف[SIZE=4][COLOR=red] بالخزعبلات[/COLOR][/SIZE] لانها لا قيمة لها فافهمي وياتيك الخبر بعدالانتهاء من رد التهمة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته[/quote]
[CENTER][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=deepskyblue][B]:شقاوة:ههههههههههههه ماذا يقول الشيعي الــمهرج؟؟؟<<<مافهمت:نعاس:[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=deepskyblue][B]مسكين ياشيعي يارويفضي وقفت عاجزا أمام سنية[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=deepskyblue][B]لم هذا التخبط والتهريج ومحاولة الهروب (الفاشلة طبعا).؟[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=deepskyblue][B]سكووووووون الاثير اخيتي بارك الله فيك [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=deepskyblue][B]ماضر السحاب...[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

أ _ فيصل 2010-03-26 02:33 AM
على كذا العصفور ستي والاسد موالي لهم

والعياذ بالله ممن يقوله الظالمين


اللهم انصر اهل السنه واحشرنا مع الاتقياء واجمعنا في جنات الفردوس مع الانبياء وافضل الرسل محمد صلى الله عليه وسلم واصحابه الكرام

الشيعي الصادح 2010-03-27 01:33 PM
[QUOTE=سكون الأثير;63960][COLOR=Red][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=7]
[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR][CENTER][COLOR=Red][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=7]انت واحد من اثنين اما جاهل واما صغير جداً في السن او العقل [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR]

[COLOR=Red][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=7]لم أرى اي دليل يثبت تزويري لكلامك
أرجو من الإخوة في الإدارة إجبار هذا المدعو شيعي بإثبات تزويري أو إتخاذ الإجراء اللازم معه علماً بأن أمثالك لا يضروني في شيء
إلا أني أشعر بالأسف عليهم لعمق جهلهم لا اكثر [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR]

[COLOR=Red][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=7]ملاحظة : رأيت دليل واحد فقط يقول أنك لست اهلاً للحوار

تحذير : أنتبه لا تدعي انك صاحب علم وتخرج على يديك فلان وعلان فقبلك إدعاها أحدهم فأثبتنا أنه صاحب جهل ولم يتخرج على يديه إلا ........
فأنتبه
[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR]
[COLOR=Red][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=7]وسلاماً سلاماً ياجاهل [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR]
[/CENTER][/QUOTE]
بسم الله الرحمن الرحيم
انا لم اتجاوز عليك بكلمة وان كنت قد فعلت فانا اعتذر واما وصفي بما ذكرت فسببه العجز كما هو واضح وقد توضح لي عدم قدرتك على فهم المطالب العلمية فكان المناسب عرضها على من يفهمها وقلت سابقا بانه اذا ورد في كلامي ما هو غامض او يحتاج الى توضيح فارجو تنبيهي لاني اعيش في جو علمي لا تستخدم فيه كثيرا العبارات التي قد يستخدمها الاخوة
واما قولك (رايت دليل واحد ) فهو ليس صحيحا والصحيح هو النصب لكلمتي دليل واحد لانهما من التوابع المنصوبة
واما ان ما كتبته لا قيمة له فهذا رايك وهو محترم ولكن ما هو دليل بطلان دليلي الذي لا قيمة له ؟
فان كنت عاجزة عن رد مثل هذا الدليل البسيط فانت غير مؤهلة لرد غيره وان كنت تريدين ترك الحديث في هذه القضية فالامر اليك ولكن بدون حاجة الى الاتهام بدون دليل
واما قولك بان شخصا ادعى ذلك ثم تبين انه صاحب جهل فليس بصحيح لان الجهل امر عدمي وهو لا يصاحب الا مجازا بل الجهل هو عدم العلم فليس له معنى محصل ولا كينونة مستقلة ومن قال بخلاف ذلك فليأت بالدليل
والسلام علكم ورحمة الله وبركاته

أبوتميم 2010-03-27 02:19 PM
[quote=الشيعي الصادح;64177]بسم الله الرحمن الرحيم
انا لم اتجاوز عليك بكلمة وان كنت قد فعلت فانا اعتذر واما وصفي بما ذكرت فسببه العجز كما هو واضح وقد توضح لي عدم قدرتك على فهم المطالب العلمية فكان المناسب عرضها على من يفهمها وقلت سابقا بانه اذا ورد في كلامي ما هو غامض او يحتاج الى توضيح فارجو تنبيهي لاني اعيش في جو علمي لا تستخدم فيه كثيرا العبارات التي قد يستخدمها الاخوة
واما قولك (رايت دليل واحد ) فهو ليس صحيحا والصحيح هو النصب لكلمتي دليل واحد لانهما من التوابع المنصوبة
واما ان ما كتبته لا قيمة له فهذا رايك وهو محترم ولكن ما هو دليل بطلان دليلي الذي لا قيمة له ؟
فان كنت عاجزة عن رد مثل هذا الدليل البسيط فانت غير مؤهلة لرد غيره وان كنت تريدين ترك الحديث في هذه القضية فالامر اليك ولكن بدون حاجة الى الاتهام بدون دليل
واما قولك بان شخصا ادعى ذلك ثم تبين انه صاحب جهل فليس بصحيح لان الجهل امر عدمي وهو لا يصاحب الا مجازا بل الجهل هو عدم العلم فليس له معنى محصل ولا كينونة مستقلة ومن قال بخلاف ذلك فليأت بالدليل
والسلام علكم ورحمة الله وبركاته[/quote]




[CENTER][B][FONT=Mudir MT][SIZE=5][COLOR=purple]اسمع يارويفضي [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Mudir MT][SIZE=5][COLOR=#800080]هذه الصفحة السابعة ومانراك إلا متخبطا [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Mudir MT][SIZE=5][COLOR=#800080]عندك دليل ادحر به الأخوة [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Mudir MT][SIZE=5][COLOR=#800080]ماعندك لما اللف والدوران حول نفسك [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Mudir MT][SIZE=5][COLOR=#800080]يعني دليل واحد صعبة عليك تخرجه من مؤلفاتكم [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Mudir MT][SIZE=5][COLOR=#800080]ننتظر الرويفضي [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER]

سكون الأثير 2010-03-27 04:41 PM
[quote=الشيعي الصادح;64177]بسم الله الرحمن الرحيم
انا لم اتجاوز عليك بكلمة وان كنت قد فعلت فانا اعتذر واما وصفي بما ذكرت فسببه العجز كما هو واضح وقد توضح لي عدم قدرتك على فهم المطالب العلمية فكان المناسب عرضها على من يفهمها وقلت سابقا بانه اذا ورد في كلامي ما هو غامض او يحتاج الى توضيح فارجو تنبيهي لاني اعيش في جو علمي لا تستخدم فيه كثيرا العبارات التي قد يستخدمها الاخوة
واما قولك (رايت دليل واحد ) فهو ليس صحيحا والصحيح هو النصب لكلمتي دليل واحد لانهما من التوابع المنصوبة
واما ان ما كتبته لا قيمة له فهذا رايك وهو محترم ولكن ما هو دليل بطلان دليلي الذي لا قيمة له ؟
فان كنت عاجزة عن رد مثل هذا الدليل البسيط فانت غير مؤهلة لرد غيره وان كنت تريدين ترك الحديث في هذه القضية فالامر اليك ولكن بدون حاجة الى الاتهام بدون دليل
واما قولك بان شخصا ادعى ذلك ثم تبين انه صاحب جهل فليس بصحيح لان الجهل امر عدمي وهو لا يصاحب الا مجازا بل الجهل هو عدم العلم فليس له معنى محصل ولا كينونة مستقلة ومن قال بخلاف ذلك فليأت بالدليل
والسلام علكم ورحمة الله وبركاته[/quote]

[CENTER][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6]أقولك بالعامي :[/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6]برضوا عندي امل في هدايتك [/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6]وعشان مايضيع من وقتي ووقتك أكثر [/SIZE][/FONT][/B]

[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6]قول من الأخر ايش تبغى ؟[/SIZE][/FONT][/B]

[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6]تزوير انا مازورت كلامك وروح راجع ردودي في القضية هذي رديتها بما فيه الكفاية
والأعضاء والزوار شاهدين على ردي وقبلهم ربي
[/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6]واعتقد دورك انك ترد على أدلتي

أي رد ترده خارج عن الرد على أدلتي راح اتجاهله
[/SIZE][/FONT][/B] [/CENTER]

سكون الأثير 2010-03-27 04:43 PM
[quote=سكون الأثير;63772][CENTER][SIZE=6][B][FONT=Traditional Arabic]
:بس:

:سل:

[/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic]سأبداً بإنكارك للقول بتحريف القران [/FONT][/B][/SIZE] [SIZE=6]
[B][FONT=Traditional Arabic]بداية أنظر لردودك سابقاً وأشرح لي ماذا كنت تقصد بها ؟[/FONT][/B][/SIZE] [SIZE=6][B][FONT=Traditional Arabic]
[/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][URL="http://www.tobikat.com"][IMG]http://www.m5zn.com/uploads/2010/3/24/photo/ul2sz30bff020.bmp[/IMG][/URL][/FONT][/B][/SIZE] [SIZE=6]
[B][FONT=Traditional Arabic][URL="http://www.tobikat.com"][IMG]http://www.m5zn.com/uploads/2010/3/24/photo/2m9v2tu4ghs63.bmp[/IMG][/URL][/FONT][/B][/SIZE][SIZE=6][B][FONT=Traditional Arabic]
[/FONT][/B][/SIZE][SIZE=6]
[B][FONT=Traditional Arabic]أسمح لي بسؤال :
س : ماحكم القول بتحريف القران ؟[/FONT][/B][/SIZE] [SIZE=6]
::

[B][FONT=Traditional Arabic]والأن أنظر لعلماء الشيعة [/FONT][/B][/SIZE][SIZE=6]
[B][FONT=Traditional Arabic]
[URL="http://www.tobikat.com"][IMG]http://www.m5zn.com/uploads/2010/3/24/photo/may9r5l8fgh10.jpg[/IMG][/URL]

[URL="http://www.tobikat.com"][IMG]http://www.m5zn.com/uploads/2010/3/24/photo/0vs7yf83lytsus.jpg[/IMG][/URL]

[URL="http://www.tobikat.com"][IMG]http://www.m5zn.com/uploads/2010/3/24/photo/stket9fg49iiyktbq6.jpg[/IMG][/URL]

[URL="http://www.tobikat.com"][IMG]http://www.m5zn.com/uploads/2010/3/24/photo/kxysh060d5s2oy1j17.jpg[/IMG][/URL]

[URL="http://www.tobikat.com"][IMG]http://www.m5zn.com/uploads/2010/3/24/photo/gqdh464sqt2.jpg[/IMG][/URL]

[URL="http://www.tobikat.com"][IMG]http://www.m5zn.com/uploads/2010/3/24/photo/qy0si7jpa76pylo.jpg[/IMG][/URL]

[URL="http://www.tobikat.com"][IMG]http://www.m5zn.com/uploads/2010/3/24/photo/anvvew3cupnjcr6jezm.jpg[/IMG][/URL]

[URL="http://www.tobikat.com"][IMG]http://www.m5zn.com/uploads/2010/3/24/photo/jvd50xlbf.jpg[/IMG][/URL]

[URL="http://www.tobikat.com"][IMG]http://www.m5zn.com/uploads/2010/3/24/photo/b0f0oxmw1fiq.jpg[/IMG][/URL]

[URL="http://www.tobikat.com"][IMG]http://www.m5zn.com/uploads/2010/3/24/photo/zopo1r95rkvkvkhh5.jpg[/IMG][/URL]
[/FONT][/B]


[B][FONT=Traditional Arabic][COLOR=black]« [/COLOR][COLOR=black][FONT=&quot][FONT=Traditional Arabic]عن جابر عن أبي جعفر قال: سمعته يقول: [/FONT][FONT=Traditional Arabic]وقع مصحف في البحر فوجدوه وقد ذهب ما فيه إلا هذه الآية: ألا إلى الله تصير الأمور[/FONT][/FONT][/COLOR][COLOR=black]»[/COLOR][COLOR=black]([/COLOR][COLOR=black][FONT=&quot][FONT=Traditional Arabic]الكافي[/FONT] [FONT=Traditional Arabic]2/462[/FONT] [FONT=Traditional Arabic]كتاب فضل القرآن بدون باب[/FONT][/FONT][/COLOR][COLOR=black]).[/COLOR][COLOR=black]

[/COLOR][/FONT][/B]
[FONT=Traditional Arabic][COLOR=Black]
[/COLOR][/FONT] [B][FONT=Traditional Arabic][COLOR=Black][FONT=&quot][FONT=Traditional Arabic]الكاشاني صاحب[/FONT] [FONT=Traditional Arabic]تفسير الصافي[/FONT][/FONT][/COLOR][COLOR=Black]

( [/COLOR][COLOR=Black][FONT=&quot][FONT=Traditional Arabic]والمستفاد من هذه الأخبار وغيرها من الروايات من طريق أهل البيت عليهم السلام أن القرآن الذي بين أظهرنا ليس بتمامه كما أنزل على محمد صلى الله عليه وآله وسلم بل منه ماهو خلاف ما أنزل الله ، ومنه ما[/FONT] [FONT=Traditional Arabic]هو مغير محرف ، وأنه قد حذف منه أشياء كثيرة منها اسم علي عليه السلام ، في كثير من المواضع ، ومنها لفظة آل محمد صلى الله عليه وآله وسلم غير مرة ، ومنها أسماء المنافقين في مواضعها ، ومنها غير ذلك ، وأنه ليس أيضا على الترتبيب المرضي عند الله ، وعند رسول صلى الله عليه وآله وسلم[/FONT][/FONT][/COLOR][COLOR=#333333]

[/COLOR][COLOR=#333333]- [/COLOR][COLOR=#333333][FONT=&quot][FONT=Traditional Arabic]تفسير الصافي[/FONT] 1/49 [FONT=Traditional Arabic]منشورات الاعلمي[/FONT] ـ [FONT=Traditional Arabic]بيروت[/FONT] ، [FONT=Traditional Arabic]ومنشورات الصدر - طهران[/FONT][/FONT][/COLOR][COLOR=#333333].[/COLOR][/FONT][/B][/SIZE] [SIZE=6]



[B][FONT=Traditional Arabic]أيضاً [/FONT][FONT=Traditional Arabic][COLOR=black]ذكر في تفسير ( الصافي ) أن عمر قال لزيد بن ثابت : إن علياً جاءنا بالقرآن وفيه فضائح المهاجرين والأنصار ، وقد رأينا أن نؤلف القرآن ونسقط منه ما كان فيه من فضائح وهتك المهاجرين والأنصار . وقد أجابه زيد إلى ذلك ، ثم قال : فإن أنا فرغت من القرآن على ما سألتم وأظهر عليّ القرآن الذي ألفه أليس قد أبطل كل ما عملتم ؟ فقال عمر : ما الحيلة ؟ قال زيد : أنتم أعلم بالحيلة ، فقال عمر : ما حيلته دون أن تقتله ونستريح منه . فدبَّر في قتله على يد خالد بن الوليد فلم يقدر ذلك .فلما استخلف عمر سألوا علياً - رضي الله عنه - أن يدفع إليهم القرآن فيحرفوه فيما بينهم فقال عمر : يا أبا الحسن إن جئت بالقرآن الذي كنت جئت به إلى أبي بكر حتى نجتمع عليه ؟ فقال : هيهات ، ليس إلى ذلك سبيل ، إنما جئت به إلى أبي بكر لتقوم الحجة عليه ولا تقولوا يوم القيامة ( إنا كنا عن هذا غافلين ) أو تقولوا : ( ما جئتنا ) . إن هذا القرآن لا يمسه إلا المطهرون والأوصياء من ولدي فقال عمر : فهل وقت لإظهار معلوم ؟ ، فقال علي : نعم إذا قام القائم من ولدي يظهره ويحمل الناس عليه )[/COLOR][/FONT][/B][/SIZE] [SIZE=6]
[B][FONT=Traditional Arabic]
أضيف لهذا قولك في نهاية ردك السابق بخصوص قران علي رضي الله عنه انه مع الإمام المنتظر
فـ ماذا تقول بخصوص قران فاطمة رضي الله عنها

أخيراً : [/FONT][/B][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=black][FONT=traditional arabic][SIZE=6][B]في قولهم هذا أمران الأول تكذيب لمحكم التنزيل فالله جل في علاه هو المتعهد بحفظ القرآن
والثاني أن فيه تظليل لبقية المسلمين من غير الشيعة حيث إن كان قولهم هذا حقاً والعياذ بالله فقد يشتمل القرآن الأخر على بعض الأحكام والعبادات والأداب التي لايشتمل عليها قرآننا هذا وإن هم أستأثروا به لأنفسهم ففي هذا اغتصاب لحق بقية المسلمين فيما شرع الله لهم وفيه كتمان للهدى والحق إن صدق هذا الزعم الباطل[/B][/SIZE][/FONT][SIZE=6]
[/SIZE] [FONT=traditional arabic][B][SIZE=6]كما ان في زعمهم هذا ظلم وإفتراء على آل البيت فإذا ارتضى اهل البيت ان يكون القرآن حكراً لهم دون بقية المسلمين وان رضوا ان يكونوا هم على الحق فقط وهم من يعبدون الله العبادة الصحيحة الكاملة وأرتضوا لبقية المسلمين الضلال بحرمانهم من هذا الكتاب ومافيه من الهداية فهم بهذا اثمون بلا شك .. اللهم إنا نعلم أن أهل بيت رسول الله براء من هذا الإفتراء فاللهم آلعن من كذب عليهم وأفترى ..

والسؤال هنا : لماذا لم يرد ذكر قران علي او قران فاطمة رضي الله عنهما في القران الكريم أو بما ان قراننا محرف على حد زعمهم فلما لانجد أي حديث صحيح متصل السند يقول بأحد هذين الكتابين

بعد أن ننتهي من هذه المسئلة نكمل بخصوص ماورد في بقية ردك[/SIZE]
[/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][/CENTER]
[/quote]


[CENTER][SIZE=7][COLOR=Red][B][FONT=Traditional Arabic]

آي رد خارج عن هذا الموضوع سيتم تجاهله[/FONT][/B][/COLOR][/SIZE]
[/CENTER]

بوحمد 2010-03-27 11:14 PM
[SIZE=5]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته [/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]اخي (سني ولي فخر )[/SIZE]
[SIZE=5]اخي ( سكون الاثير ) [/SIZE]
[SIZE=5]ماقول بس الله يبيض وجيهكم ورفع قدركم وشأنكم والاخوان جميعا دامكم تعزون الاسلام والسنة [/SIZE]
[SIZE=5]الله يعزكم [/SIZE]

صهيب 2010-03-27 11:37 PM
:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue]قال الرافضي شيعي
[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE][SIZE=5]كالذي يسقط الحد عن الزنا بالمحارم مع علمه بذلك وهواحد الائمة الاربعة عند السنة فالتهريج ضار للمسلمين جميعا ونافع لاعدائهم[/SIZE] [/QUOTE]

[SIZE=5][COLOR=Blue] نلزمه بالإثبات وبالدليل القاطع البين [/COLOR][/SIZE]

أ _ فيصل 2010-03-28 07:29 AM
الشيعي الصادح

احضر الدليل على كل ماتقوووووووول
ولا تشتت الموضوع


____________
اسود السنه بارك الله لكم وفيكم ورزقنا واياكم الجنان
امين

سكون الأثير 2010-03-28 07:51 AM
[quote=بوحمد;64251][SIZE=5]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته [/SIZE]

[SIZE=5]اخي (سني ولي فخر )[/SIZE]
[SIZE=5]اخي ( سكون الاثير ) [/SIZE]
[SIZE=5]ماقول بس الله يبيض وجيهكم ورفع قدركم وشأنكم والاخوان جميعا دامكم تعزون الاسلام والسنة [/SIZE]
[SIZE=5]الله يعزكم [/SIZE][/quote]

[CENTER][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=7]وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته[/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=7] [/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=7]لك بالمثل أخي الكريم بارك الله فيك[/SIZE][/FONT]
[/B] [/CENTER]

الشيعي الصادح 2010-03-28 01:38 PM
[QUOTE=أ _ فيصل;64291]الشيعي الصادح

احضر الدليل على كل ماتقوووووووول
ولا تشتت الموضوع
اسقط ابو حنيفة الحد عن الشخص الذي يطأ امه او اخته او بنته نسبا او رضاعة بالعقد حتى لو كان عالما بالتحريم بحجة شبهة العقد كما ورد ذلك في الافصاح عن معاني الصحاح الجزء الرابع الصفحة (23) وقد رد ذلك كما ورد في نفس الصفحة بقوله( من ادلة مالك والشافعي واحمد على ايجاب الحد انه وطء في فرج امراة مجمع على تحريمه ولا شبهة والواطيء من اهل الحد عالم بالتحريم فيلزمه الحد كما لو لم يوجد العقد وصورة المبيح انما تكون شبهة اذا كانت صحيحة والعقد ههنا باطل محرم وفعله جناية تقتضي العقوبة انضمت الى الزنا فلم تكن شبهة كما لو اكرهها وعاقبها ثم زنا بها ثم يبطل بالاستيلاء عليها فان الاستيلاء سبب للملك في المباحات وليس شبهة واما اذا اشترى اخته من الرضاع فلن فيه منع وان سلمنا فان الملك المقتضي للاباحة اصبح ثابتا وانما تخلفت الاباحة لمعارضي بخلاف مسالتنا فان المبيح غير موجودلان عقد النكاح باطل والملك به غير ثابت فالمقتضى معدوم فافتروا فاشبه ما لو اشترى خمرا فشربه او غلاما فوطئه ) فهل بعد هذا توجد شبهة انه اجتهادفي مقابل النص
وكذلك الامام الشافعي اسقط الحد عن وطء المحرم (الام والاخت و البنت ونحوها) حتى لو كان عالما بالتحريم ورد ذلك في نفس الصفحة(23) من الجزء الرابع من كتاب الافصاح للوزير ابن هبيرة الحنبلي
واسقط الحد ابو حنيفة عن الشخص الذي يؤجر امراة ليزني بها بحجة انه قد ملك منفعتها مع وجود نص صريح في ذلك وهو عموم قوله تعالى ( الزانية والزاني 0000) وهذا الامر موجود في نفس كتاب الافصاح كما هو موجود في كتاب المغني لابن قدامة الحنبلي في الجزء الثامن ص211-212 والمجموع ج20 ص20
وكذا اسقط ابو حنيفة حد اللواط في المرة الاولى كما ورد ذلك في نفس الكتاب والجزء وفي صفحة 18
وغير ذلك كثير لا داعي لاثارته لانه ليس في مصلحة احد :سل:

صهيب 2010-03-28 02:14 PM
[quote=الشيعي الصادح;64312][quote=أ _ فيصل;64291]الشيعي الصادح

احضر الدليل على كل ماتقوووووووول
ولا تشتت الموضوع
اسقط ابو حنيفة الحد عن الشخص الذي يطأ امه او اخته او بنته نسبا او رضاعة بالعقد حتى لو كان عالما بالتحريم بحجة شبهة العقد كما ورد ذلك في الافصاح عن معاني الصحاح الجزء الرابع الصفحة (23) وقد رد ذلك كما ورد في نفس الصفحة بقوله( من ادلة مالك والشافعي واحمد على ايجاب الحد انه وطء في فرج امراة مجمع على تحريمه ولا شبهة والواطيء من اهل الحد عالم بالتحريم فيلزمه الحد كما لو لم يوجد العقد وصورة المبيح انما تكون شبهة اذا كانت صحيحة والعقد ههنا باطل محرم وفعله جناية تقتضي العقوبة انضمت الى الزنا فلم تكن شبهة كما لو اكرهها وعاقبها ثم زنا بها ثم يبطل بالاستيلاء عليها فان الاستيلاء سبب للملك في المباحات وليس شبهة واما اذا اشترى اخته من الرضاع فلن فيه منع وان سلمنا فان الملك المقتضي للاباحة اصبح ثابتا وانما تخلفت الاباحة لمعارضي بخلاف مسالتنا فان المبيح غير موجودلان عقد النكاح باطل والملك به غير ثابت فالمقتضى معدوم فافتروا فاشبه ما لو اشترى خمرا فشربه او غلاما فوطئه ) فهل بعد هذا توجد شبهة انه اجتهادفي مقابل النص
وكذلك الامام الشافعي اسقط الحد عن وطء المحرم (الام والاخت و البنت ونحوها) حتى لو كان عالما بالتحريم ورد ذلك في نفس الصفحة(23) من الجزء الرابع من كتاب الافصاح للوزير ابن هبيرة الحنبلي
واسقط الحد ابو حنيفة عن الشخص الذي يؤجر امراة ليزني بها بحجة انه قد ملك منفعتها مع وجود نص صريح في ذلك وهو عموم قوله تعالى ( الزانية والزاني 0000) وهذا الامر موجود في نفس كتاب الافصاح كما هو موجود في كتاب المغني لابن قدامة الحنبلي في الجزء الثامن ص211-212 والمجموع ج20 ص20
وكذا اسقط ابو حنيفة حد اللواط في المرة الاولى كما ورد ذلك في نفس الكتاب والجزء وفي صفحة 18
وغير ذلك كثير لا داعي لاثارته لانه ليس في مصلحة احد :سل:[/quote]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]الرافضي الشيعي

نحن لا نلعب

ما جئت به يزيدنا اثباتا أنك غبي

أنت قلت :[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[QUOTE]
[SIZE=5]كالذي [SIZE=6][COLOR=Red]يسقط الحد عن الزنا بالمحارم مع علمه بذلك [/COLOR][/SIZE]وهواحد الائمة الاربعة عند السنة فالتهريج ضار للمسلمين جميعا ونافع لاعدائهم[/SIZE][/QUOTE]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]
بينما نقلت لنا[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE][SIZE=6]اسقط ابو حنيفة الحد عن الشخص الذي يطأ امه او اخته او بنته نسبا او رضاعة [COLOR=Red]بالعقد[/COLOR] حتى لو كان عالما بالتحريم [COLOR=Red]بحجة شبهة العقد[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Red]
[FONT=Arial] فمتى كان الزنا بعقد؟؟[/FONT][/COLOR][/SIZE][FONT=Arial]

[/FONT][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]فالذي حدث هنا هو نكاح المحارم والله تعالى حرم نكاح المحارم ولكن لم يضع للمخالف حدا خاصة أن الأمر هنا كان بعقد

فهل نكاح المحارم زنا أم معصية من نوع ثان؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial]


[/FONT][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]أما شبهتك الثانية فنرد عليك من كتب الأحناف[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=5]
[B][I][COLOR=#000080][COLOR=Blue]نستدل الان من كتب الفقه الحنفي لبيان استدلال ابي حنيفة ومن رد عليه أبي حنيفة ومن رد عليه[/COLOR][COLOR=red] ((قَوْلُهُ وَبِالزِّنَا بِمُسْتَأْجَرَةٍ أَيْ لَا يَجِبُ الْحَدُّ بِوَطْءِ من اسْتَأْجَرَهَا لِيَزْنِيَ بها عِنْدَ أبي حَنِيفَةَ وَقَالَا يَجِبُ الْحَدُّ لِعَدَمِ شُبْهَةِ الْمِلْكِ وَلِهَذَا لَا يَثْبُتُ النَّسَبُ وَلَا تَجِبُ الْعِدَّةُ وَلَهُ أَنَّ اللَّهَ تَعَالَى سَمَّى الْمَهْرَ أُجْرَةً بِقَوْلِهِ تَعَالَى فما اسْتَمْتَعْتُمْ بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ النساء 24 فَصَارَ شُبْهَةً لِأَنَّ الشُّبْهَةَ ما يُشْبِهُ الْحَقِيقَةَ لَا الْحَقِيقَةُ فَصَارَ كما لو قال أَمْهَرْتُك كَذَا لِأَزْنِيَ بِك قَيَّدْنَا بِأَنْ يَكُونَ اسْتَأْجَرَهَا لِيَزْنِيَ بها لِأَنَّهُ لو اسْتَأْجَرَهَا لِلْخِدْمَةِ فَزَنَى بها يَجِبُ الْحَدُّ اتِّفَاقًا لِأَنَّ الْعَقْدَ لم يُضَفْ إلَى الْمُسْتَوْفِي بِالْوَطْءِ وَالْعَقْدُ الْمُضَافُ إلَى مَحَلٍّ يُورِثُ الشُّبْهَةَ في ذلك الْمَحَلِّ لَا في مَحَلٍّ آخَرَ ))[/COLOR][COLOR=navy] [COLOR=darkgreen]البحر الرائق ج5/ص19-20[/COLOR] [/COLOR][COLOR=Blue]، (( رجل استأجر امرأة ليزني بها فزنى بها فلا حد عليهما في قول أبي حنيفة وقال وأبو يوسف ومحمد والشافعي رحمهم الله تعالى عليهما الحد لتحقق فعل الزنى منهما فإن الاستئجار ليس بطريق لاستباحة البضع شرعا فكان لغوا بمنزلة ما لو استأجرها للطبخ أو الخبز ثم زنى بها وهذا لأن محل الاستئجار منفعة لها حكم المالية والمستوفى بالوطء في حكم العتق وهو ليس بمال أصلا والعقد بدون محله لا ينعقد أصلا فإذا لم ينعقد به كان هو والإذن سواء ولو زنى بها بإذنها يلزمه الحد ولكن أبو حنيفة رحمه الله احتج بحديثين ذكرهما عن عمر رضي الله عنه أحدهما ما روى أن امرأة استسقت راعيا فأبى أن يسقيها حتى تمكنه من نفسها فدرأ عمر رضي الله عنه الحد عنهما والثاني أن امرأة سألت رجلا مالا فأبى أن يعطيها حتى تمكنه من نفسها فدرأ الحد وقال هذا مهر ولا يجوز أن يقال إنما درأ الحد عنها لأنها كانت مضطرة تخاف الهلاك من العطش لأن هذا المعنى لا يوجب سقوط الحد عنه وهو غير موجود فيما إذا كانت سائلة مالا كما ذكرنا في الحديث الثاني مع أنه علل فقال إن هذا مهر ومعنى هذا أن المهر والأجر يتقاربان قال تعالى [/COLOR][B][I][COLOR=#000080][COLOR=Blue]{[/COLOR] [COLOR=red]فَمَا اسْتَمْتَعْتُم بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنّ[/COLOR]َ}[COLOR=darkgreen] النساء:24[COLOR=Blue] [/COLOR][/COLOR][/COLOR][/I][/B][COLOR=Blue]سمى المهر أجرا ولو قال أمهرتك كذا لأزني بك لم يجب الحد فكذلك إذا قال استأجرتك توضيحه أن هذا الفعل ليس بزنا وأهل اللغة لا يسمون الوطء الذي يترتب على العقد زنا ولا يفصلون بين الزنى وغيره إلا بالعقد فكذلك لا يفصلون بين الاستئجار والنكاح لأن الفرق بينهما شرعي وأهل اللغة لا يعرفون ذلك فعرفنا أن هذا الفعل ليس بزنا لغة وذلك شبهة في المنع من وجوب الحد )) المبسوط للسرخسي ج9/ص58 ، (( أو من استأجرها ليزني بها فإنه لا يحد عند الإمام لأنه روي أن امرأة سألت رجلا مالا فأبى أن يعطيها حتى تمكنه من نفسها فدرأ عمر الحد عنها وقال هذا مهرها خلافا لهما في المسألتين وهو قول الأئمة الثلاثة لأنه ليس بينهما ملك ولا شبهة فكان زنى محضا )) مجمع الأنهر في شرح ملتقى الأبحر ج2/ص349[/COLOR][/COLOR][/I][/B][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]
وعليه فما زلت لم تثبت ادعاءك[/COLOR][/SIZE][/FONT]

الشيعي الصادح 2010-03-28 03:41 PM
[FONT=Arial] فمتى كان الزنا بعقد؟؟[/FONT][/COLOR][/SIZE][FONT=Arial]
الذي قال بان هذا زنا هو الامام احمد ومالك والشافعي ونفى وجود الشبهة فانت ترد عليهم لا علي

[/FONT][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]فالذي حدث هنا هو نكاح المحارم والله تعالى حرم نكاح المحارم ولكن لم يضع للمخالف حدا خاصة أن الأمر هنا كان بعقد
هذا العقد باطل حتى على راي ابي حنيفة نفسه كما ذكر ذلك صاحب الافصاح ابن هبيرة الحنبلي
فهل نكاح المحارم زنا أم معصية من نوع ثان
هذا السؤال اجاب عنه الامام احمد والشافعي ومالك ولذلك اوجبوا الحد فيه معتبرين حكم ابي حنيفة في الاسقاط مخالفة للنص االشرعي
ومن افتاءات ابي حنيفة ما ذكره في اقتضاء الصراط المستقيم من اجازته اجارة الفروج للفجور خلافا لغيره قال ابن تيمية: إذا آجر الرجل الدار لأجل بيع الخمر واتخاذها كنيسة أو بيعة، لم يجز قولاً واحداً، وبه قال الشافعي، كما لا يجوز أن يكري أمته أو عبده للفجور. وقال أبو حنيفة: يجوز أن يؤاجرها لذلك( اقتضاء الصراط المستقيم: ص236)
ومن افتاءاته ايضا عدم وجوب الحد على من لاط باجنبية جاء في كتاب(( تبيين الحقائق شرح كنز الدقائق (( كتاب الحدود باب الوطء الذي يوجب الحد والذي لا يوجبه : قَالَ رَحِمَهُ اللَّهُ : وَبِأَجْنَبِيَّةٍ فِي غَيْرِ الْقُبُلِ وَبِلِوَاطَةٍ )) أَيْ لَا يَجِبُ الْحَدُّ '' بِوَطْءِ '' امْرَأَةٍأَجْنَبِيَّةٍ '' فِي غَيْرِ قُبُلِهَا '' وَلَا بِاللِّوَاطَةِ وَهَذَا عِنْدَ أَبِي حَنِيفَةَ رَحِمَهُ اللَّهُ )) .
أما شبهتك الثانية فنرد عليك من كتب الأحناف

[FONT=Arial][SIZE=5]
[B][I][COLOR=#000080][COLOR=Blue]نستدل الان من كتب الفقه الحنفي لبيان استدلال ابي حنيفة ومن رد عليه أبي حنيفة ومن رد عليه[/COLOR][COLOR=red] ((قَوْلُهُ وَبِالزِّنَا بِمُسْتَأْجَرَةٍ أَيْ لَا يَجِبُ الْحَدُّ بِوَطْءِ من اسْتَأْجَرَهَا لِيَزْنِيَ بها عِنْدَ أبي حَنِيفَةَ وَقَالَا يَجِبُ الْحَدُّ لِعَدَمِ شُبْهَةِ الْمِلْكِ وَلِهَذَا لَا يَثْبُتُ النَّسَبُ وَلَا تَجِبُ الْعِدَّةُ وَلَهُ أَنَّ اللَّهَ تَعَالَى سَمَّى الْمَهْرَ أُجْرَةً بِقَوْلِهِ تَعَالَى فما اسْتَمْتَعْتُمْ بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ النساء 24 فَصَارَ شُبْهَةً لِأَنَّ الشُّبْهَةَ ما يُشْبِهُ الْحَقِيقَةَ لَا الْحَقِيقَةُ فَصَارَ كما لو قال أَمْهَرْتُك كَذَا لِأَزْنِيَ بِك قَيَّدْنَا بِأَنْ يَكُونَ اسْتَأْجَرَهَا لِيَزْنِيَ بها لِأَنَّهُ لو اسْتَأْجَرَهَا لِلْخِدْمَةِ فَزَنَى بها يَجِبُ الْحَدُّ اتِّفَاقًا لِأَنَّ الْعَقْدَ لم يُضَفْ إلَى الْمُسْتَوْفِي بِالْوَطْءِ وَالْعَقْدُ الْمُضَافُ إلَى مَحَلٍّ يُورِثُ الشُّبْهَةَ في ذلك الْمَحَلِّ لَا في مَحَلٍّ آخَرَ ))[/COLOR][COLOR=navy] [COLOR=darkgreen]البحر الرائق ج5/ص19-20[/COLOR] [/COLOR][COLOR=Blue]، (( رجل استأجر امرأة ليزني بها فزنى بها فلا حد عليهما في قول أبي حنيفة وقال وأبو يوسف ومحمد والشافعي رحمهم الله تعالى عليهما الحد لتحقق فعل الزنى منهما فإن الاستئجار ليس بطريق لاستباحة البضع شرعا فكان لغوا بمنزلة ما لو استأجرها للطبخ أو الخبز ثم زنى بها وهذا لأن محل الاستئجار منفعة لها حكم المالية والمستوفى بالوطء في حكم العتق وهو ليس بمال أصلا والعقد بدون محله لا ينعقد أصلا فإذا لم ينعقد به كان هو والإذن سواء ولو زنى بها بإذنها يلزمه الحد ولكن أبو حنيفة رحمه الله احتج بحديثين ذكرهما عن عمر رضي الله عنه أحدهما ما روى أن امرأة استسقت راعيا فأبى أن يسقيها حتى تمكنه من نفسها فدرأ عمر رضي الله عنه الحد عنهما والثاني أن امرأة سألت رجلا مالا فأبى أن يعطيها حتى تمكنه من نفسها فدرأ الحد وقال هذا مهر ولا يجوز أن يقال إنما درأ الحد عنها لأنها كانت مضطرة تخاف الهلاك من العطش لأن هذا المعنى لا يوجب سقوط الحد عنه وهو غير موجود فيما إذا كانت سائلة مالا كما ذكرنا في الحديث الثاني مع أنه علل فقال إن هذا مهر ومعنى هذا أن المهر والأجر يتقاربان قال تعالى [/COLOR][B][I][COLOR=#000080][COLOR=Blue]{[/COLOR] [COLOR=red]فَمَا اسْتَمْتَعْتُم بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنّ[/COLOR]َ}[COLOR=darkgreen] النساء:24[COLOR=Blue] [/COLOR][/COLOR][/COLOR][/I][/B][COLOR=Blue]سمى المهر أجرا ولو قال أمهرتك كذا لأزني بك لم يجب الحد فكذلك إذا قال استأجرتك توضيحه أن هذا الفعل ليس بزنا وأهل اللغة لا يسمون الوطء الذي يترتب على العقد زنا ولا يفصلون بين الزنى وغيره إلا بالعقد فكذلك لا يفصلون بين الاستئجار والنكاح لأن الفرق بينهما شرعي وأهل اللغة لا يعرفون ذلك فعرفنا أن هذا الفعل ليس بزنا لغة وذلك شبهة في المنع من وجوب الحد )) المبسوط للسرخسي ج9/ص58 ، (( أو من استأجرها ليزني بها فإنه لا يحد عند الإمام لأنه روي أن امرأة سألت رجلا مالا فأبى أن يعطيها حتى تمكنه من نفسها فدرأ عمر الحد عنها وقال هذا مهرها خلافا لهما في المسألتين وهو قول الأئمة الثلاثة لأنه ليس بينهما ملك ولا شبهة فكان زنى محضا )) مجمع الأنهر في شرح ملتقى الأبحر ج2/ص349[/COLOR][/COLOR][/I][/B][/SIZE][/FONT]
انا استغرب نقلك لهذا النص مع تضمنه الرد عليه بانه زنا صريح ومع ذلك تجد ان مخالفة النصوص من قبل ابي حنيفة جائزة مع ان بعض ماتعترض عليه عند غيره توجد فيه نصوص صحيحة فلماذا العذر لمن يخالف وعدم العذر لمن يوافق مع ان المطلوب هو الموافقة للنص لا للراي وقد عقد بعض علماء السنة وهو ابن ابي شيبة في كتابه المصنف بابا لمخالفات ابي حنيفة للاحاديث المروية عن النبي (ص) اسماه : كتاب الرد على ابي حنيفة وقال : هذا ما خالف به ابي حنيفة الاثر الذي جاء عن رسول الله (ص) وذكر فيه 125 موردا ( المصنف الجزء السابع ص276-326)
وروى ابن عبد البر في كتاب الانتقاء والخطيب في تاريخ بغداد عن وكيع بن الجراح ان ابا حنيفة قد خالف مائتي حديث عن رسول الله (ص)0(الانتقاء في فضائل الثلاثة الائمة الفقهاء ص151 , تاريخ بغداد ج13/ ص407)
وروى ايضا الخطيب عن يوسف بن اسباط انه قال : رد ابو حنيفة على رسول الله(ص) اربعمائة حديث او اكثر( تاريخ بغداد ج13/ ص407)
وعليه فما زلت لم تثبت ادعاءك
ليس عندي ادعاء غير هذا فان كنت فهمت غير هذا فهو غير مقصود من كلامي بل المقصود هو ما اشرت اليه فان كان التعبير فيه اساءة فانا لم اقصدها انما قصدت ما ذكرته وقد كتبت ذلك في مشاركة سابقة وهذا تفسير عملي لها وان حصلت اساءة فهي غير مقصودة

:سل:

صهيب 2010-03-28 11:30 PM
:بس:

[SIZE=5][COLOR=Blue]أراك سكت عن الجزء الأول الذي كنت تتشدق به

على كل

إذا كان فهمك محدود فتلك المصبية

نقلنا النص لنبين أن أبا حنيفة اجتهد من منطلق الشبهة وقد خالفه تلاميذه وبينا ذلك[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE][FONT=Arial][SIZE=5][B][I][COLOR=#000080][COLOR=Blue]وقال وأبو يوسف ومحمد والشافعي رحمهم الله تعالى عليهما الحد لتحقق فعل الزنى منهما فإن الاستئجار ليس بطريق لاستباحة البضع شرعا[/COLOR][/COLOR][/I][/B][/SIZE][/FONT][/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue] وبذلك عد من أبي حنيفة اجتهادا بني على الشبهة ولكن لم يتتبعه فيه أحد

فهل تستطيعون ذلك؟
أبدا
لقد كذبتم الله تعالى
وكذبتم المعصومين
وتمسكتم بأقوال المراجع الذي جعلوا كل قول لمعصوم لا يتماشى وأهواءهم الشيطانيية إنما هو قول قيل تقية [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]
انظر هذه لتعلم كم أساؤوا إلى أهل البيت زورا وبهتانا[/COLOR][/SIZE]



[IMG]http://dc01.arabsh.com/i/01272/fzsw56crim7q.jpg[/IMG]

[SIZE=5][COLOR=Blue]ولكن من أين لكم بالعقول النيرة.؟
[/COLOR][/SIZE]

الشيعي الصادح 2010-03-29 02:11 PM
[QUOTE=صهيب;64404]:بس:

[SIZE=5][COLOR=Blue]أراك سكت عن الجزء الأول الذي كنت تتشدق به

على كل

إذا كان فهمك محدود فتلك المصبية

نقلنا النص لنبين أن أبا حنيفة اجتهد من منطلق الشبهة وقد خالفه تلاميذه وبينا ذلك[/COLOR][/SIZE]


[SIZE=5][COLOR=Blue] وبذلك عد من أبي حنيفة اجتهادا بني على الشبهة ولكن لم يتتبعه فيه أحد

فهل تستطيعون ذلك؟
أبدا
لقد كذبتم الله تعالى
وكذبتم المعصومين
وتمسكتم بأقوال المراجع الذي جعلوا كل قول لمعصوم لا يتماشى وأهواءهم الشيطانيية إنما هو قول قيل تقية [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]
انظر هذه لتعلم كم أساؤوا إلى أهل البيت زورا وبهتانا[/COLOR][/SIZE]



[IMG]http://dc01.arabsh.com/i/01272/fzsw56crim7q.jpg[/IMG]

[SIZE=5][COLOR=Blue]ولكن من أين لكم بالعقول النيرة.؟
[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
بسم الله الرحمن الرحيم
هذه الرواية لا قيمة لها لانها مروية عن موسى بن اشيم وهو من المغالين المنحرفين وهذه بعض اراء علماء الرجال من الشيعة فيه :
قال العلامة الحلي في كتابه خلاصة الاقوال ((موسى) بن اشيم بالشين المعجمة والياء المنقطة تحتها نقطتين قال الكشي حدثني حمدويه بن نصير قال حدثني أيوب بن نوح عن حنان بن سدير عن أبي عبدالله عليه السلام قال انى لا نفس على أجساد أصيبت معه يعنى أباالخطاب ثم ذكر ابن الاشيم قال كان يأتينى فيدخل علي هو وصاحبه وحفص بن ميمون ويسألوني فأخبرهم بالحق ثم يخرجون من عندي إلى أبى الخطاب فيخبرهم بخلاف قولي فيأخذون بقوله ويذرون قولي)
وقال ابن داوود الحلي في كتاب الرجال ص 281 (موسى بن أشيم، بالشين المعجمة والياء المثناة تحت قر (جخ) غال خبيث.)
وقال صاحب طرائف المقال في علم الرجال في كتابه : (موسى بن أشيم " قر " " صه " وزاد بالشين المعجمة والياء المثناة من تحت، وهذا الرجل من الغلاة، كما يستفاد من الآثار، ففي " كش " قال الصادق عليه السلام ذكر ابن الاشيم، قال: يأتيني فيدخل علي هو وصاحبه وحفص بن ميمون فأخبرهم بالحق، ثم يخرجون من عندي إلى أبي الخطاب فيخبرهم بخلاف قولي، فيأخذون بقوله ويزرون قولي)
. وقال السيد الخوئي في ترجمته:
(وتقدم عن الكشي في ترجمة حفص بن ميمون أن ابن الاشيم كان من
الخطابية ، وقد ذمه الصادق عليه السلام بأنه كان يخبره بالحق ، ثم يخرج إلى أبي الخطاب فيخبره بخلاف ذلك ، فيأخذون بقوله ويذرون قول أبي عبدالله عليه السلام ، والمذكور في الرواية وإن كان هو ابن الاشيم من دون ذكر اسمه ، ولكن
الكشي ذكره في عنوانه موسى بن الاشيم ، ثم ذكر الرواية ).:سل:

صهيب 2010-03-29 06:53 PM
[quote=الشيعي الصادح;64428]بسم الله الرحمن الرحيم
هذه الرواية لا قيمة لها لانها مروية عن موسى بن اشيم وهو من المغالين المنحرفين وهذه بعض اراء علماء الرجال من الشيعة فيه :
قال العلامة الحلي في كتابه خلاصة الاقوال ((موسى) بن اشيم بالشين المعجمة والياء المنقطة تحتها نقطتين قال الكشي حدثني حمدويه بن نصير قال حدثني أيوب بن نوح عن حنان بن سدير عن أبي عبدالله عليه السلام قال انى لا نفس على أجساد أصيبت معه يعنى أباالخطاب ثم ذكر ابن الاشيم قال كان يأتينى فيدخل علي هو وصاحبه وحفص بن ميمون ويسألوني فأخبرهم بالحق ثم يخرجون من عندي إلى أبى الخطاب فيخبرهم بخلاف قولي فيأخذون بقوله ويذرون قولي)
وقال ابن داوود الحلي في كتاب الرجال ص 281 (موسى بن أشيم، بالشين المعجمة والياء المثناة تحت قر (جخ) غال خبيث.)
وقال صاحب طرائف المقال في علم الرجال في كتابه : (موسى بن أشيم " قر " " صه " وزاد بالشين المعجمة والياء المثناة من تحت، وهذا الرجل من الغلاة، كما يستفاد من الآثار، ففي " كش " قال الصادق عليه السلام ذكر ابن الاشيم، قال: يأتيني فيدخل علي هو وصاحبه وحفص بن ميمون فأخبرهم بالحق، ثم يخرجون من عندي إلى أبي الخطاب فيخبرهم بخلاف قولي، فيأخذون بقوله ويزرون قولي)
. وقال السيد الخوئي في ترجمته:
(وتقدم عن الكشي في ترجمة حفص بن ميمون أن ابن الاشيم كان من
الخطابية ، وقد ذمه الصادق عليه السلام بأنه كان يخبره بالحق ، ثم يخرج إلى أبي الخطاب فيخبره بخلاف ذلك ، فيأخذون بقوله ويذرون قول أبي عبدالله عليه السلام ، والمذكور في الرواية وإن كان هو ابن الاشيم من دون ذكر اسمه ، ولكن
الكشي ذكره في عنوانه موسى بن الاشيم ، ثم ذكر الرواية ).:سل:[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]يا مسكين

نحن نستشهد عليكم بما في كتبكم ونلزمكم به لسبب بسيط

أنكم لا تملكون رواية واحدة صحيحة

وعليه

اعلنوا الإفلاس

أو تحملوا رواياتكم بطمها وطميمها

خذ هذه وتمتع بها ومن الكافي فقط وانظر كم لكل راو من روية فيه[/COLOR][/SIZE]



[RIGHT][SIZE=5][COLOR=Blue]1. أبان بن عياش : مجروح .
2. إبراهيم بن إسحاق : مهمل . ( قال جامع هذه السطور : قد يكون هو إبراهيم الأحمر ) .
3. إبراهيم بن إسحاق الأحمر : ضعفه الطوسي والنجاشي ، واعتبراه فاسد الدين ، وكان من الغلاة ، ومتهماً في الدين وكان فاسقاً مبتدعاً .
4. إبراهيم بن عبدالحميد : واقفي من أعداء علي الرضا .
5. إبراهيم بن عمر اليماني : قال الغضائري عنه ضعيف جداً .
6. إبراهيم بن عمرو : مجهول الحال .
7. إبراهيم بن هاشم : من الضعفاء المجهولين . ( قال جامع هذه السطور : هو إبراهيم بن هاشم القمي والد علي بن إبراهيم ، ولم يرد فيه توثيق من علماء القوم القدامى ، ولكنهم بشكل عام يعدونه ثقة ، ولكن اشتبه اسمه على مؤلف الكتاب ) .
8. ابن عائشة البصري : مهمل .
9. ابن فضال : واقفي المذهب .
10. ابن قياما : واقفي المذهب .
11. أبو إسحق الكندي : مهمل .
12. أبو البختري وهب بن وهب : عده علماء الشيعة ضعيفاً ، وكذاباً وخبيثاً ، وقال عنه فضل بن شاذان : إنه من أكذب الناس ، وهو الذي تسبب في قتل العالم الزاهد يحيى بن عبدالله بن حسن .
13. أبو الجارود زياد بن المنذر : كان فاسد المذهب ، ورأس الفرقة الجارودية ، ولعنه جعفر الصادق ، وقال هو أعمى البصر والبصيرة ، وكان يصادق الكفار ، ويشرب الخمر ، ويقال له سرحوب .
14. أبو جميلة : عده علماء الرجال ضعيفاً ووضاعاً للحديث وكذاباً ، وقيل بجهالته .
15. أبو داود المسترق : مجهول .
16. أبو ( حسين بن المياح ) : مجهول .
17. أبو سعيد الخيبري : ضعيف ومن الغلاة .
18. أبو سعيد العصفوري : مهمل ومجهول .
19. أبو سعيد القماط : قال عنه العلامة وجماعة إنه مهمل .
20. أبو سعيد المكاري : قال الممقاني هو من الضعفاء .
21. أبو سلام النحاس : مجهول الحال .
22. أبو شيبة الخراساني .
23. أبو الطفيل : عده كثير من علماء الرجال كيساني المذهب .
24. أبو عبدالله النسائي : لا يُعلم اسمه ولا عمله .
25. أبو عبدالله بن صالح : مجهول الحال ، ولا يعلم مذهبه ولا حاله .
26. أبو عبيدة الحذاء : اسمه رجاء بن المنذر ، وكان رجلاً ملعوناً وكذاباً ، وقال فيه جعفر الصادق إنه أعمى الظاهر والباطن .
27. أبو علي بن إبراهيم القمي : مجهول الحال .
28. أبو هاشم ( داود بن قاسم ) الجعفري : رواياته مليئة بالمتناقضات ، وتخالف القرآن ، وروى حديث الرمل عن علي الهادي .
29. أبو وهب : مجهول .
30. أحمد بن أبي عبدالله : مهمل .
31. أحمد بن أبي عبدالله البرقي : شاك في الدين .
32. أحمد بن إسحاق القمي : يروي الخرافات المتعارضة مع القرآن .
33. أحمد بن زيد : مهمل مجهول .
34. أحمد بن عبدالله العقيلي : مجهول كما قال الممقاني .
35. أحمد بن علي : مهمل ومجهول .
36. أحمد بن محمد : مجهول الحال .
37. أحمد بن محمد بن الحسن زعلان : لم يذكر عنه شيء .
38. أحمد بن محمد بن خالد البرقي : شاك في الدين والمذهب ، وقد أخرجه علماء قم منها .
39. أحمد بن محمد السياري : فاسد العقيدة ، وضعيف الحديث ، وكان يقول بالتناسخ .
40. أحمد بن مهران : خرافي تلاعب بآيات القرآن .
41. أحمد بن هلال العبرتائي : خبيث ملعون مغالي مرائي ، كان يتاجر بالتصوف كما نقل الممقاني في المجلد الأول من كتاب الرجال ص 99 والطوسي والنجاشي وآخرون أن أحمد بن هلال حج أربعاً وخمسين مرة ذهب عشرين مرة منها ماشياً ، مع هذا لعنه الحسن العسكري وسبه وطلب من الله له العذاب ، وكتب لنائبه قاسم بن علا : أمرنا لك أن تعلم عن الرجل المرائي المصوف أحمد بن هلال – لا رحمه الله – ولا أزال أقول لا رحمه الله ولا غفر خطاياه لأنه يتكلم برأيه ، وإن شاء الله سيكون مثواه النار ، نحن نصبر حتى يقطع الله عمره ونعلن لأصحابنا أنه ليس في رحمة الله ، ونحن بريئون منه .
42. إدريس بن حسن : مهمل .
43. أسباط بن سالم : ممن يقول بالتجسيم .
44. إسحاق بن إبراهيم الدينوري : مهمل ومجهول .
45. إسحاق بن عمار : فطحي المذهب .
46. إسماعيل بن مهران : نسبوه إلى الغلو ، وقال ابن الغضائري : إن حديثه غير طاهر ، ومضطرب ، ويروي عن الضعفاء .
47. أمية بن علي القيسي : من الغلاة ، وقد ذمه علماء الرجال ، ووصفوه بالغلو والكذب .
48. أيوب بن راشد : مهمل .
49. بشير الدهان : مجهول .
50. بكر بن صالح : جعل لله سمعاً وبصراً كالبشر – حاشا لله – وهو لا نظير له في سرد الروايات التي لا واقع لها ولا صحة لها ، ولا اعتبار لأخباره ، وقال عنه علماء الرجال إنه ضعيف جداً ، وقال الممقاني : جميع رواياته لا اعتبار لها .
51. جابر الجعفي : من الغلاة .
52. جعفر المثنى : قال الممقاني في المجلد الأول من كتابه ص 221 ضعفه علماء الرجال ، وعدوه واقفياً .
53. جعفر بن محمد الكوفي : مجهول الحال .
54. جعفر بن نجيح : مجهول .
55. جعفر بن يحيى : مجهول .
56. جماعة بن سعد : كان رجلاً خبيثاً وضعيفاً ، وخرج مع أبي الخطاب الذي ادعى الألوهية ، وقتل بسبب ذلك .
57. جميع بن عمير : مهمل .
58. حارث بن جعفر : مجهول .
59. الحارث بن المغيرة : مجهول .
60. حريز : كانت له عصابة تغتال الناس ، وقد سل السيف آخر الأمر لقتال الخوارج ، وقد قتل مع أصحابه ، ولم يسمح له جعفر الصادق بالدخول .
61. حسن بن أبي الحسين : مهمل .
62. حسن بن الجهم : رواياته تعارض القرآن والعقل ، وهو الذي يقول : " إن الأوز يعلم الغيب " .
63. حسن بن عباس بن الحريش : ذمه علماء الرجال ذماً شديداً ، وقال النجاشي هو ضعيف جداً ، وله كتاب بشأن إنا أنزلناه في ليلة القدر ، وهو كتاب مضطرب الألفاظ ،وقال الغضائري هو ضعيف جداً ، وكتابه مضطرب الألفاظ ومختلق ولا اعتبار له ، ولا يكتب حديثه ، وكذلك قال سائر علماء الرجال .
64. حسن بن علي الفضال : واقفي المذهب ، وعده علماء الشيعة من الكلاب الممطورة .
65. حسن بن علي الوشاء : ضعيف ، وله أحاديث كثيرة تخالف القرآن والعقل .
66. حسن بن علي بن أبي حمزة الواقفي : كان من أعداء الأئمة الذين جاءوا بعد الكاظم .
67. حسن بن المحبوب : له أخبار كثيرة تخالف القرآن .
68. حسن بن محمد : ضعيف .
69. حسين بن أبي العلا : عده الفاضل الجزائري ضعيفاً ، واختلف سائر علماء الرجال بشأنه .
70. حسين بن الحسن : مشترك بين الثقة والمهمل .
71. حسين بن سعيد : من الغلاة .
72. الحسين بن علي بن إبراهيم : مجهول .
73. حسين بن عبدالله : مهمل ومجهول .
74. حسين بن المياح : ضعيف ، ومن الغلاة كما قال الغضائري والعلامة الحلي والمجلسي .
75. حرث بن المغيرة : مهمل .
76. حماد : مشترك بين الضعيف والمجهول .
77. حمزة بن بزيغ : قال الممقاني : ضعيف لأنه هو الذي أخذ المال من حمزة البطائني وروّج المذهب الواقفي ، وقال عنه علي الرضا : إنه شقي ، ولا يموت إلا زنديقاً ، ومات كافراً .
78. حمزة بن محمد الطيار : مجهول الحال .
79. حنان السراج : واقفي ، وقد أكل أموال موسى الكاظم ، وقال بحياة الكاظم وغيبته .
80. الخيراني : مجهول .
81. داود الجصاص : مهمل .
82. داود بن سليمان الكسائي : مهمل ، ومجهول الحال .
83. داود بن القاسم : ضعيف .
84. داود بن كثير الرقي : من الغلاة ، وقد ضعفه علماء الرجال ، وعدوه مرجعاً للغلاة ، وفاسد المذهب .
85. درست بن منصور الواسطي : واقفي المذهب .
86. ربعي بن عبدالله : لعب بالقرآن في بعض رواياته ، وكان يعتقد بتحريف القرآن .
87. زرعة بن محمد : واقفي المذهب ، وعده علماء الشيعة من الكلاب الممطورة .
88. زياد بن مروان القندي : كان وكيلاً للكاظم ، ثم سرق أمواله ، وأنكر شهادته ، وأوجد مذهب الواقفية ، وكان لديه سبعون ألف دينار من أموال موسى الكاظم فنهبها .
89. السري : من الوضاعين ، وقد لعن من قبل الأئمة .
90. سعد بن طريف : قصاص وشاعر ، ضعيف ، وهو من أتباع المذهب القائل بالناووسية الذين نفوا وفاة جعفر الصادق ، وكان سيئ العاقبة .
91. سعدان بن مسلم : مجهول .
92. سعيد الإسكاف : كان فاسد المذهب ، ومن الناووسية ، وقد ضعفه علماء الرجال وقالوا إن له أحاديث منكرة .
93. سعيد السمان : مجهول الحال .
94. سلمة بن الخطاب : من الغلاة ، وهو واقفي ، وقد ضعفه علماء الرجال .
95. سليم بن قيس الهلالي : مجهول الحال ، وله كتاب مليء بالكذب ، قال الممقاني : قال الغضائري روى سليم بن قيس عن الإمام الصادق والإمام الحسن والإمام الحسين وعلي بن أبي طالب ، ولكن يقول أصحابنا الشيعة وعلماء الشيعة إن سليماً لم يُعرف ، ويُشك في أصل وجوده ، ولم يذكروه بالخير ، والكتاب المنسوب إليه موضوع قطعاً وفيه أدلة كافية للدلالة على وضعه .
96. سليمان بن خالد : من الغلاة ، وله روايات تعارض القرآن .
97. سليمان بن داود المنقري : قال عنه ابن الغضائري والعلامة الحلي إنه في غاية الضعف ، ولا يلتفت إلى حديثه ، وله موضوعات كثيرة .
98. سماعة بن مهران : واقفي المذهب .
99. سهل بن زياد الواسطي : أبو يحيى ، فاسد الدين وضعيف ، ومن الغلاة ، وقد أخرجه أهل قم منها ، ولُعن من قبل الإمام .
100. السيد بن صفوان : مهمل مجهول .
101. سيف التمار : أخباره تخالف القرآن .
102. سيف بن عميرة : ملعون من قبل الأئمة .
103. شريف بن سابق : عده علماء الرجال ضعيفاً ومضطرب الأمر .
104. شعيب العقرقوفي : نقل عنه أخبار كثيرة تخالف القرآن .
105. صالح السندي : مجهول .
106. صالح بن أبي حماد : ضعيف ومن الغلاة ، وقال النجاشي : أمره ملتبس يعرف وينكر ، يعني أنه منافق ، وضعفه أيضاً ابن الغضائري ، ولم يقبل الحلي خبره وعده أحمقاً في منهج المقال .
107. صالح بن خالد : مجهول .
108. صالح بن سهل : من الغلاة ، وقد جعل جعفر الصادق إلهه وربه ، وقال الصادق : إن الغلاة شر من المشركين ، وقد كانت صنعته وضع الأحاديث .
109. صالح بن عقبة : من الغلاة الكذابين .
110. صفوان بن يحيى : نُقل عنه أخبار في باب السعادة والشقاوة حيث يبدو أنه جبري .
111. ضوء بن علي العجلي : مهمل مجهول .
112. طاهر بن حاتم : كان معتدلاً ثم أصبح من الغلاة .
113. طلحة بن يزيد : مهمل .
114. عباس بن عمر الفقيمي : مجهول الحال .
115. عبدالأعلى : ضعيف يروى الخرافات المخالفة للقرآن ، وقد جعل لله عيناً ووجهاً كالبشر .
116. عبدالحميد الطائي : واقفي .
117. عبدالحميد بن أبي الديلم : مجهول .
118. عبدالرحمن بن زيد : مجهول .
119. عبدالرحمن بن سالم : ضعفه الممقاني وسائر علماء الرجال ، وقالوا بجهالته .
120. عبدالرحمن بن عبدالله الخزاعي : مجهول .
121. عبدالرحمن بن عتيك : عده الممقاني مهملاً .
122. عبدالرحمن بن كثير : ضعيف ومعروف بالوضع .
123. عبدالكريم بن عمرو : واقفي مغالي .
124. عبدالله بن الحجال : وضاع .
125. عبدالله بن جبلة : واقفي المذهب .
126. عبدالله بن سليمان : مجهول .
127. عبدالله بن عبدالرحمن الأصم : كان من الكذابين من أهل البصرة ، وقال علماء الرجال : كان له كتاب في الزيارة دل على خبثه وفساد مذهبه ، وقد رواه فئة من الخبثاء الفسقة .
128. عبدالله بن قاسم : كذاب مغالي ، وكان يعتقد بألوهية جعفر الصادق وربوبيته .
129. عبدالله بن قاسم الحضرمي : من الكذابين والغلاة وفاسدي المذهب ، وذمه علماء الرجال كثيراً ، وقالوا : لا يعتنى بروايته .
130. عبدالله بن محمد الجعفي : ضعفه علماء الرجال .
131. عبدالله بن المغيرة : كان يعتقد أن الإمام يعلم الغيب ، ويخبر بما في ضمير الإنسان ، وله غير ذلك من العقائد الفاسدة ، وقال الطبرسي : إن الذي يعتقد أن الغيب يعلمه غير الله خارج عن الإسلام .
132. عبدالله بن ميمون القداح : فاسد فاسق ، وصانع للمذهب ، ومؤسس المذهب الإسماعيلي .
133. عبدالملك بن عمر : مجهول مهمل .
134. عبيدالله الدهقان : ضعفه النجاشي والمجلسي والممقاني وسائر علماء الرجال .
135. عثمان بن عيسى : واقفي لعنه علي الرضا ، واختلس كل ما لديه من أموال الكاظم .
136. علي بن إبراهيم القمي : كان يعد القرآن محرفاً .
137. علي بن أبي حمزة البطائني : واقفي ملعون من قبل الإمام ، وهو مؤسس مذهب الواقفية وأكل آلاف الدنانير من أموال موسى الكاظم ولعنه علي الرضا هو وشريكه عثمان بن عيسى .
138. علي بن أسباط : فطحي المذهب .
139. علي بن إسماعيل بن يقطين : مجهول .
140. علي بن الحديد : من الضعفاء ، وكان فطحي المذهب .
141. علي بن حسان : ضعفه النجاشي وغيره من علماء الرجال ، وعدوه من الغلاة ، ولقب بالهاشمي ، وله كتاب تفسير الباطن المملوء بالهذيان وكتب ابن الغضائري والممقاني عنه : له كتاب سماه تفسير الباطن لا يمت إلى الإسلام بصلة .
142. علي بن الحسن اليماني : مهمل مجهول .
143. علي بن الحكم : يروي الكثير من الخرافات ، ومنها سلسلة الحمار ، وادعى أن 11000 آية من القرآن قد سقطت .
144. علي بن حمزة البطائني : ملعون خبيث خائن واقفي ، وهو رأس المذهب الواقفي .
145. علي بن عطية : ضعيف ومهمل .
146. علي بن عقبة بن قيس بن سمعان : مجهول الحال ، وقيس من أصحاب الحسين ، وسمعان من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، أما علي بن عقبة فلا يعلم من أصحاب من هو ؟ وما هويته ؟
147. علي بن محمد : مجهول ومشترك .
148. علي بن محمد القاساني : ضعفه الشيخ الطوسي .
149. علي بن محمد بن عبدالله : مجهول ومهمل .
150. علي بن مرداس : مهمل .
151. علي بن مهريار : ادعى الوكالة عن الأئمة وجمع مالاً كثيراً أنفقه على نفسه .
152. علي بن يعقوب الهاشمي : مجهول الحال .
153. عمار الساباطي : فطحي المذهب .
154. عمر بن ثابت : مهمل ومجهول .
155. عمر بن حنظلة : لم يوثَّق .
156. عمر بن زاهر : مهمل ومجهول .
157. عمرو بن شمر بن يزيد : ضعفه جميع علماء الرجال .
158. عمرو بن عثمان : مشترك بين المجهول وغير المجهول .
159. عيسى بن عبدالله القرشي : مجهول كما قال الممقاني .
160. عيسى بن مستفاد : عده جميع علماء الرجال ضعيفاً ومضطرباً .
161. الفضل الخراز المدايني : لا يعلم من هو وماذا كان عمله .
162. فضل بن أبي قرة : ضعفه معظم علماء الرجال .
163. قاسم بن محمد الأصفهاني : ضعفه النجاشي والغضائري والعلامة الحلي ، وآخرون ، وكان من الغلاة ، ولم يكن مرضي الأصحاب .
164. قاسم بن يحيى : كذاب فاسد الدين .
165. الكاهلي : مهمل أو مجهول .
166. مالك بن أشيم : مهمل .
167. مالك بن عامر : مجهول ومهمل .
168. مثنى الحناط : مجهول الحال .
169. مثنى الخياط : قال الممقاني إنه مجهول ، وكذلك سائر علماء الرجال .
170. محمد بن إبراهيم : مهمل ومجهول .
171. محمد بن أبي عبدالله : مجهول .
172. محمد بن أحمد النهدي : مهمل .
173. محمد بن أحمد بن عبدالله العمري : مجهول ، وقد يكون هو الذي ادعى البابية وقال أنا سفير الإمام ثم لعن .
174. محمد بن أورمه : مغالي ، خلط في كتبه الحق بالباطل ، وكان لا يعتمد عليه .
175. محمد بن جعفر الأسدي : مجهول الحال .
176. محمد بن إسماعيل : مشترك ومجهول ، وجعل لله باباً وبواباً ووجهاً بشرياً .
177. محمد بن جمهور : عده علماء الرجال من الشيعة فاسد الحديث ، وفاسد العقيدة ، وهو من الغلاة الملعونين على لسان الأئمة ، وقد روج الفسق والفجور بأشعاره .
178. محمد بن الحسن : قال عنه جمهور علماء الشيعة أنه كان فاسد المذهب ، ولا يؤخذ بحديثه ، وله أشعار أحل فيها كل المحرمات ، وروج سوق الفسق والفجور ، ورواياته مليئة بالخرافات ، وقد افترض أن للملائكة آباء مشركين وجعل الملائكة أبناء المشركين في باب العرش والكرسي.
179. محمد بن حسان : ضعفه ابن الغضائري والحلي .
180. محمد بن الحسين : مشترك بين عدة أشخاص ما عرف المقصود منهم بالذات .
181. محمد بن حكيم : مجهول .
182. محمد بن الخالد : كان مجهولاً أو واقفياً .
183. محمد بن خلاد الصيقل : مهمل .
184. محمد بن زكريا : مجهول الحال .
185. محمد بن سنان : من الكذابين المشهورين ، ومن الغلاة ، وكان وضاعا فاسد المذهب ، وهو الذي يقول : إن الله خلق العالم ، ووكّل أمر العالم لمحمد وعلي ، وجلس يرتاح !!!
186. محمد بن صالح : فيه اختلاف عند علماء الرجال .
187. محمد بن سليمان الديلمي : قال النجاشي وغيره : كان ضعيفاً ومغالياً ، وقالوا عنه : لا يعول عليه في شيء .
188. محمد بن عبدالرحمن : مجهول .
189. محمد بن عبدالله : من رواة الخرافة .
190. محمد بن عبدالله الخراساني : مجهول .
191. محمد بن عبيد : مشترك بين عدد من الرواة ، وأكثرهم من الضعفاء والمجهولين .
192. محمد بن علي أبو سمينة الكوفي : مجهول .
193. محمد بن علي بن إبراهيم : مجهول .
194. محمد بن علي بن بلال : عده علماء الرجال على شاكلة الشلمغاني الملعون ، لأنه أكل المال الذي جمع عنده من الإمام الثاني عشر ونهبه كله ، وادعى البهائية والبابية ، وصدر توقيع في حق هذا الشخص .
195. محمد بن علي بن عبدالرحمن العبدي : مجهول مهمل .
196. محمد بن عيسى بن عبيد : له روايات تعارض القرآن ، وكان من الغلاة .
197. محمد بن فضيل : مغالي وضعيف .
198. محمد بن الوليد : ضعيف الحال .
199. محمد بن يحيى : ضعيف من رواة الخرافات .
200. محمد بن يحيى البرقي : شاك في دينه .
201. محمد بن يوسف الشاشي : مجهول .
202. مسعدة بن صدقة : عامي المذهب من المتبرئة .
203. المشرقي : مجهول الحال .
204. معاوية بن عمار : لم يكن له مذهب مستقيم ، وكان ضعيف العقل على قول ابن داود والعقيقي .
205. معاوية بن وهب : مجهول الحال .
206. المعلى : يروي الخرافات ، وكان يقول بالتجسيم .
207. معلى بن خنيس : من الغلاة .
208. معلى بن محمد : له أحاديث منكرة تخالف الإسلام ، وقال النجاشي هو مضطرب الحديث والمذهب .
209. مفضل بن صالح : عده علماء الرجال كذاباً وضعيفاً .
210. مفضل بن عمر : كان من الغلاة ، وقد لُعن أحياناً من الإمام .
211. مفضل بن يزيد : كان من مجالسي محمد بن مقلاص وأصحابه .
212. منخل : غالي ، وضعيف ، وكان يبيع العبيد .
213. منصور بن حازم : رواياته تعارض القرآن كثيراً .
214. منصور بن يونس : واقفي المذهب .
215. موسى بن إبراهيم المحاربي : مهمل .
216. موسى بن أشيم : جاء ورفاه إلى الإمام ثم ذهبوا إلى أبي الخطاب وأخذوا خلاف قول الإمام ، وقد كان لهم أسرار مع أبي الخطاب الذي ادعى الألوهية ، فأخذوا بقوله وردوا قول الإمام .
217. موسى بن بكر : واقفي المذهب .
218. موسى بن عبدالله : مجهول .
219. ميمون : مهمل .
220. نافع بن الأزرق : مجهول ومهمل .
221. نضر بن الصباح البجلي : مجهول ومهمل .
222. النوفلي : كان من الغلاة ، وعده المجلسي من المذمومين والمجروحين .
223. هارون بن مسلم : كان يقول بالجبر والتشبيه .
224. هشام بن الحكم : ممن قال بالتجسيم .
225. هشام بن سالم الجواليقي : له روايات متناقضة في الإمامة ، وكان يعد الله جسماً – نعوذ بالله - .
226. الوشاء : رواياته مليئة بالمتناقضات ، وكان يقول بالتجسيم .
227. يحيى الحلبي : ضعيف ، ومهمل .
228. يحيى بن المبارك : عده علماء الرجال من المجهولين .
229. يزيد بن الشغر : واقفي المذهب .
230. يعقوب السراج : ضعيف كما يقول عنه ابن الغضائري .
231. يمان التمار : مهمل مجهول .
232. يونس بن ظبيان : من مشاهير الغلاة الكذابين ، ويقول عنه علماء الرجال إنه ضعيف ولا يعتنى بحديثه ، وكان خبيثاً يقول لعلي الرضا : كنت في الطواف فجاء الله وفق رأسي وخاطبني ،وقال : يا يونس إنني أنا الله لا إله إلا أنا فاعبدني وأقم الصلاة لذكري !!!! فغضب علي الرضا وقال له : اخرج ، وقال لرجل آخر حاضر عنده : أخرجه . ثم قال له : لعنة الله عليك وعلى من خاطبك . اخرج ، وقال : ألف لعنة على يونس بن ظبيان ، وبعده ألف ألف لعنة ، وكل لعنة تؤديه إلى النار ، وقال : أشهد أن الذي خاطبه كان هو الشيطان ، ألا إن يونس مع أبي الخطاب سيكونان في القيد وفي الحديد وفي أشد العذاب .
233. يونس بن يعقوب : يروي الخرافات عن الأئمة ، وقد كذب على الله ورسوله كيفما يشاء .
[/COLOR][/SIZE] [/RIGHT]

أبوتميم 2010-03-29 07:28 PM
[CENTER]:بس:
:سل:
[B][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=purple]بارك الله فيك شيخنا صهيب [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=purple]وماذا بقي لهم من رجال ؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=purple]معقول يارافضة لهذه الدرجة في الكافي " الذي قال عنه عجعوج كافي لشيعتنا "[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#800080][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#800080]ننتظر المصدوح لينصدح صدحا بعد أن صدحه شيخنا بالمصدحه [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[/CENTER]

الشيعي الصادح 2010-03-30 01:33 PM
[QUOTE=صهيب;64439][SIZE=5][COLOR=Blue]يا مسكين

نحن نستشهد عليكم بما في كتبكم ونلزمكم به لسبب بسيط

أنكم لا تملكون رواية واحدة صحيحة

وعليه

اعلنوا الإفلاس

أو تحملوا رواياتكم بطمها وطميمها

خذ هذه وتمتع بها ومن الكافي فقط وانظر كم لكل راو من روية فيه[/COLOR][/SIZE]



[RIGHT][SIZE=5][COLOR=Blue]1. أبان بن عياش : مجروح .
2. إبراهيم بن إسحاق : مهمل . ( قال جامع هذه السطور : قد يكون هو إبراهيم الأحمر ) .
3. إبراهيم بن إسحاق الأحمر : ضعفه الطوسي والنجاشي ، واعتبراه فاسد الدين ، وكان من الغلاة ، ومتهماً في الدين وكان فاسقاً مبتدعاً .
4. إبراهيم بن عبدالحميد : واقفي من أعداء علي الرضا .
5. إبراهيم بن عمر اليماني : قال الغضائري عنه ضعيف جداً .
6. إبراهيم بن عمرو : مجهول الحال .
7. إبراهيم بن هاشم : من الضعفاء المجهولين . ( قال جامع هذه السطور : هو إبراهيم بن هاشم القمي والد علي بن إبراهيم ، ولم يرد فيه توثيق من علماء القوم القدامى ، ولكنهم بشكل عام يعدونه ثقة ، ولكن اشتبه اسمه على مؤلف الكتاب ) .
8. ابن عائشة البصري : مهمل .
9. ابن فضال : واقفي المذهب .
10. ابن قياما : واقفي المذهب .
11. أبو إسحق الكندي : مهمل .
12. أبو البختري وهب بن وهب : عده علماء الشيعة ضعيفاً ، وكذاباً وخبيثاً ، وقال عنه فضل بن شاذان : إنه من أكذب الناس ، وهو الذي تسبب في قتل العالم الزاهد يحيى بن عبدالله بن حسن .
13. أبو الجارود زياد بن المنذر : كان فاسد المذهب ، ورأس الفرقة الجارودية ، ولعنه جعفر الصادق ، وقال هو أعمى البصر والبصيرة ، وكان يصادق الكفار ، ويشرب الخمر ، ويقال له سرحوب .
14. أبو جميلة : عده علماء الرجال ضعيفاً ووضاعاً للحديث وكذاباً ، وقيل بجهالته .
15. أبو داود المسترق : مجهول .
16. أبو ( حسين بن المياح ) : مجهول .
17. أبو سعيد الخيبري : ضعيف ومن الغلاة .
18. أبو سعيد العصفوري : مهمل ومجهول .
19. أبو سعيد القماط : قال عنه العلامة وجماعة إنه مهمل .
20. أبو سعيد المكاري : قال الممقاني هو من الضعفاء .
21. أبو سلام النحاس : مجهول الحال .
22. أبو شيبة الخراساني .
23. أبو الطفيل : عده كثير من علماء الرجال كيساني المذهب .
24. أبو عبدالله النسائي : لا يُعلم اسمه ولا عمله .
25. أبو عبدالله بن صالح : مجهول الحال ، ولا يعلم مذهبه ولا حاله .
26. أبو عبيدة الحذاء : اسمه رجاء بن المنذر ، وكان رجلاً ملعوناً وكذاباً ، وقال فيه جعفر الصادق إنه أعمى الظاهر والباطن .
27. أبو علي بن إبراهيم القمي : مجهول الحال .
28. أبو هاشم ( داود بن قاسم ) الجعفري : رواياته مليئة بالمتناقضات ، وتخالف القرآن ، وروى حديث الرمل عن علي الهادي .
29. أبو وهب : مجهول .
30. أحمد بن أبي عبدالله : مهمل .
31. أحمد بن أبي عبدالله البرقي : شاك في الدين .
32. أحمد بن إسحاق القمي : يروي الخرافات المتعارضة مع القرآن .
33. أحمد بن زيد : مهمل مجهول .
34. أحمد بن عبدالله العقيلي : مجهول كما قال الممقاني .
35. أحمد بن علي : مهمل ومجهول .
36. أحمد بن محمد : مجهول الحال .
37. أحمد بن محمد بن الحسن زعلان : لم يذكر عنه شيء .
38. أحمد بن محمد بن خالد البرقي : شاك في الدين والمذهب ، وقد أخرجه علماء قم منها .
39. أحمد بن محمد السياري : فاسد العقيدة ، وضعيف الحديث ، وكان يقول بالتناسخ .
40. أحمد بن مهران : خرافي تلاعب بآيات القرآن .
41. أحمد بن هلال العبرتائي : خبيث ملعون مغالي مرائي ، كان يتاجر بالتصوف كما نقل الممقاني في المجلد الأول من كتاب الرجال ص 99 والطوسي والنجاشي وآخرون أن أحمد بن هلال حج أربعاً وخمسين مرة ذهب عشرين مرة منها ماشياً ، مع هذا لعنه الحسن العسكري وسبه وطلب من الله له العذاب ، وكتب لنائبه قاسم بن علا : أمرنا لك أن تعلم عن الرجل المرائي المصوف أحمد بن هلال – لا رحمه الله – ولا أزال أقول لا رحمه الله ولا غفر خطاياه لأنه يتكلم برأيه ، وإن شاء الله سيكون مثواه النار ، نحن نصبر حتى يقطع الله عمره ونعلن لأصحابنا أنه ليس في رحمة الله ، ونحن بريئون منه .
42. إدريس بن حسن : مهمل .
43. أسباط بن سالم : ممن يقول بالتجسيم .
44. إسحاق بن إبراهيم الدينوري : مهمل ومجهول .
45. إسحاق بن عمار : فطحي المذهب .
46. إسماعيل بن مهران : نسبوه إلى الغلو ، وقال ابن الغضائري : إن حديثه غير طاهر ، ومضطرب ، ويروي عن الضعفاء .
47. أمية بن علي القيسي : من الغلاة ، وقد ذمه علماء الرجال ، ووصفوه بالغلو والكذب .
48. أيوب بن راشد : مهمل .
49. بشير الدهان : مجهول .
50. بكر بن صالح : جعل لله سمعاً وبصراً كالبشر – حاشا لله – وهو لا نظير له في سرد الروايات التي لا واقع لها ولا صحة لها ، ولا اعتبار لأخباره ، وقال عنه علماء الرجال إنه ضعيف جداً ، وقال الممقاني : جميع رواياته لا اعتبار لها .
51. جابر الجعفي : من الغلاة .
52. جعفر المثنى : قال الممقاني في المجلد الأول من كتابه ص 221 ضعفه علماء الرجال ، وعدوه واقفياً .
53. جعفر بن محمد الكوفي : مجهول الحال .
54. جعفر بن نجيح : مجهول .
55. جعفر بن يحيى : مجهول .
56. جماعة بن سعد : كان رجلاً خبيثاً وضعيفاً ، وخرج مع أبي الخطاب الذي ادعى الألوهية ، وقتل بسبب ذلك .
57. جميع بن عمير : مهمل .
58. حارث بن جعفر : مجهول .
59. الحارث بن المغيرة : مجهول .
60. حريز : كانت له عصابة تغتال الناس ، وقد سل السيف آخر الأمر لقتال الخوارج ، وقد قتل مع أصحابه ، ولم يسمح له جعفر الصادق بالدخول .
61. حسن بن أبي الحسين : مهمل .
62. حسن بن الجهم : رواياته تعارض القرآن والعقل ، وهو الذي يقول : " إن الأوز يعلم الغيب " .
63. حسن بن عباس بن الحريش : ذمه علماء الرجال ذماً شديداً ، وقال النجاشي هو ضعيف جداً ، وله كتاب بشأن إنا أنزلناه في ليلة القدر ، وهو كتاب مضطرب الألفاظ ،وقال الغضائري هو ضعيف جداً ، وكتابه مضطرب الألفاظ ومختلق ولا اعتبار له ، ولا يكتب حديثه ، وكذلك قال سائر علماء الرجال .
64. حسن بن علي الفضال : واقفي المذهب ، وعده علماء الشيعة من الكلاب الممطورة .
65. حسن بن علي الوشاء : ضعيف ، وله أحاديث كثيرة تخالف القرآن والعقل .
66. حسن بن علي بن أبي حمزة الواقفي : كان من أعداء الأئمة الذين جاءوا بعد الكاظم .
67. حسن بن المحبوب : له أخبار كثيرة تخالف القرآن .
68. حسن بن محمد : ضعيف .
69. حسين بن أبي العلا : عده الفاضل الجزائري ضعيفاً ، واختلف سائر علماء الرجال بشأنه .
70. حسين بن الحسن : مشترك بين الثقة والمهمل .
71. حسين بن سعيد : من الغلاة .
72. الحسين بن علي بن إبراهيم : مجهول .
73. حسين بن عبدالله : مهمل ومجهول .
74. حسين بن المياح : ضعيف ، ومن الغلاة كما قال الغضائري والعلامة الحلي والمجلسي .
75. حرث بن المغيرة : مهمل .
76. حماد : مشترك بين الضعيف والمجهول .
77. حمزة بن بزيغ : قال الممقاني : ضعيف لأنه هو الذي أخذ المال من حمزة البطائني وروّج المذهب الواقفي ، وقال عنه علي الرضا : إنه شقي ، ولا يموت إلا زنديقاً ، ومات كافراً .
78. حمزة بن محمد الطيار : مجهول الحال .
79. حنان السراج : واقفي ، وقد أكل أموال موسى الكاظم ، وقال بحياة الكاظم وغيبته .
80. الخيراني : مجهول .
81. داود الجصاص : مهمل .
82. داود بن سليمان الكسائي : مهمل ، ومجهول الحال .
83. داود بن القاسم : ضعيف .
84. داود بن كثير الرقي : من الغلاة ، وقد ضعفه علماء الرجال ، وعدوه مرجعاً للغلاة ، وفاسد المذهب .
85. درست بن منصور الواسطي : واقفي المذهب .
86. ربعي بن عبدالله : لعب بالقرآن في بعض رواياته ، وكان يعتقد بتحريف القرآن .
87. زرعة بن محمد : واقفي المذهب ، وعده علماء الشيعة من الكلاب الممطورة .
88. زياد بن مروان القندي : كان وكيلاً للكاظم ، ثم سرق أمواله ، وأنكر شهادته ، وأوجد مذهب الواقفية ، وكان لديه سبعون ألف دينار من أموال موسى الكاظم فنهبها .
89. السري : من الوضاعين ، وقد لعن من قبل الأئمة .
90. سعد بن طريف : قصاص وشاعر ، ضعيف ، وهو من أتباع المذهب القائل بالناووسية الذين نفوا وفاة جعفر الصادق ، وكان سيئ العاقبة .
91. سعدان بن مسلم : مجهول .
92. سعيد الإسكاف : كان فاسد المذهب ، ومن الناووسية ، وقد ضعفه علماء الرجال وقالوا إن له أحاديث منكرة .
93. سعيد السمان : مجهول الحال .
94. سلمة بن الخطاب : من الغلاة ، وهو واقفي ، وقد ضعفه علماء الرجال .
95. سليم بن قيس الهلالي : مجهول الحال ، وله كتاب مليء بالكذب ، قال الممقاني : قال الغضائري روى سليم بن قيس عن الإمام الصادق والإمام الحسن والإمام الحسين وعلي بن أبي طالب ، ولكن يقول أصحابنا الشيعة وعلماء الشيعة إن سليماً لم يُعرف ، ويُشك في أصل وجوده ، ولم يذكروه بالخير ، والكتاب المنسوب إليه موضوع قطعاً وفيه أدلة كافية للدلالة على وضعه .
96. سليمان بن خالد : من الغلاة ، وله روايات تعارض القرآن .
97. سليمان بن داود المنقري : قال عنه ابن الغضائري والعلامة الحلي إنه في غاية الضعف ، ولا يلتفت إلى حديثه ، وله موضوعات كثيرة .
98. سماعة بن مهران : واقفي المذهب .
99. سهل بن زياد الواسطي : أبو يحيى ، فاسد الدين وضعيف ، ومن الغلاة ، وقد أخرجه أهل قم منها ، ولُعن من قبل الإمام .
100. السيد بن صفوان : مهمل مجهول .
101. سيف التمار : أخباره تخالف القرآن .
102. سيف بن عميرة : ملعون من قبل الأئمة .
103. شريف بن سابق : عده علماء الرجال ضعيفاً ومضطرب الأمر .
104. شعيب العقرقوفي : نقل عنه أخبار كثيرة تخالف القرآن .
105. صالح السندي : مجهول .
106. صالح بن أبي حماد : ضعيف ومن الغلاة ، وقال النجاشي : أمره ملتبس يعرف وينكر ، يعني أنه منافق ، وضعفه أيضاً ابن الغضائري ، ولم يقبل الحلي خبره وعده أحمقاً في منهج المقال .
107. صالح بن خالد : مجهول .
108. صالح بن سهل : من الغلاة ، وقد جعل جعفر الصادق إلهه وربه ، وقال الصادق : إن الغلاة شر من المشركين ، وقد كانت صنعته وضع الأحاديث .
109. صالح بن عقبة : من الغلاة الكذابين .
110. صفوان بن يحيى : نُقل عنه أخبار في باب السعادة والشقاوة حيث يبدو أنه جبري .
111. ضوء بن علي العجلي : مهمل مجهول .
112. طاهر بن حاتم : كان معتدلاً ثم أصبح من الغلاة .
113. طلحة بن يزيد : مهمل .
114. عباس بن عمر الفقيمي : مجهول الحال .
115. عبدالأعلى : ضعيف يروى الخرافات المخالفة للقرآن ، وقد جعل لله عيناً ووجهاً كالبشر .
116. عبدالحميد الطائي : واقفي .
117. عبدالحميد بن أبي الديلم : مجهول .
118. عبدالرحمن بن زيد : مجهول .
119. عبدالرحمن بن سالم : ضعفه الممقاني وسائر علماء الرجال ، وقالوا بجهالته .
120. عبدالرحمن بن عبدالله الخزاعي : مجهول .
121. عبدالرحمن بن عتيك : عده الممقاني مهملاً .
122. عبدالرحمن بن كثير : ضعيف ومعروف بالوضع .
123. عبدالكريم بن عمرو : واقفي مغالي .
124. عبدالله بن الحجال : وضاع .
125. عبدالله بن جبلة : واقفي المذهب .
126. عبدالله بن سليمان : مجهول .
127. عبدالله بن عبدالرحمن الأصم : كان من الكذابين من أهل البصرة ، وقال علماء الرجال : كان له كتاب في الزيارة دل على خبثه وفساد مذهبه ، وقد رواه فئة من الخبثاء الفسقة .
128. عبدالله بن قاسم : كذاب مغالي ، وكان يعتقد بألوهية جعفر الصادق وربوبيته .
129. عبدالله بن قاسم الحضرمي : من الكذابين والغلاة وفاسدي المذهب ، وذمه علماء الرجال كثيراً ، وقالوا : لا يعتنى بروايته .
130. عبدالله بن محمد الجعفي : ضعفه علماء الرجال .
131. عبدالله بن المغيرة : كان يعتقد أن الإمام يعلم الغيب ، ويخبر بما في ضمير الإنسان ، وله غير ذلك من العقائد الفاسدة ، وقال الطبرسي : إن الذي يعتقد أن الغيب يعلمه غير الله خارج عن الإسلام .
132. عبدالله بن ميمون القداح : فاسد فاسق ، وصانع للمذهب ، ومؤسس المذهب الإسماعيلي .
133. عبدالملك بن عمر : مجهول مهمل .
134. عبيدالله الدهقان : ضعفه النجاشي والمجلسي والممقاني وسائر علماء الرجال .
135. عثمان بن عيسى : واقفي لعنه علي الرضا ، واختلس كل ما لديه من أموال الكاظم .
136. علي بن إبراهيم القمي : كان يعد القرآن محرفاً .
137. علي بن أبي حمزة البطائني : واقفي ملعون من قبل الإمام ، وهو مؤسس مذهب الواقفية وأكل آلاف الدنانير من أموال موسى الكاظم ولعنه علي الرضا هو وشريكه عثمان بن عيسى .
138. علي بن أسباط : فطحي المذهب .
139. علي بن إسماعيل بن يقطين : مجهول .
140. علي بن الحديد : من الضعفاء ، وكان فطحي المذهب .
141. علي بن حسان : ضعفه النجاشي وغيره من علماء الرجال ، وعدوه من الغلاة ، ولقب بالهاشمي ، وله كتاب تفسير الباطن المملوء بالهذيان وكتب ابن الغضائري والممقاني عنه : له كتاب سماه تفسير الباطن لا يمت إلى الإسلام بصلة .
142. علي بن الحسن اليماني : مهمل مجهول .
143. علي بن الحكم : يروي الكثير من الخرافات ، ومنها سلسلة الحمار ، وادعى أن 11000 آية من القرآن قد سقطت .
144. علي بن حمزة البطائني : ملعون خبيث خائن واقفي ، وهو رأس المذهب الواقفي .
145. علي بن عطية : ضعيف ومهمل .
146. علي بن عقبة بن قيس بن سمعان : مجهول الحال ، وقيس من أصحاب الحسين ، وسمعان من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، أما علي بن عقبة فلا يعلم من أصحاب من هو ؟ وما هويته ؟
147. علي بن محمد : مجهول ومشترك .
148. علي بن محمد القاساني : ضعفه الشيخ الطوسي .
149. علي بن محمد بن عبدالله : مجهول ومهمل .
150. علي بن مرداس : مهمل .
151. علي بن مهريار : ادعى الوكالة عن الأئمة وجمع مالاً كثيراً أنفقه على نفسه .
152. علي بن يعقوب الهاشمي : مجهول الحال .
153. عمار الساباطي : فطحي المذهب .
154. عمر بن ثابت : مهمل ومجهول .
155. عمر بن حنظلة : لم يوثَّق .
156. عمر بن زاهر : مهمل ومجهول .
157. عمرو بن شمر بن يزيد : ضعفه جميع علماء الرجال .
158. عمرو بن عثمان : مشترك بين المجهول وغير المجهول .
159. عيسى بن عبدالله القرشي : مجهول كما قال الممقاني .
160. عيسى بن مستفاد : عده جميع علماء الرجال ضعيفاً ومضطرباً .
161. الفضل الخراز المدايني : لا يعلم من هو وماذا كان عمله .
162. فضل بن أبي قرة : ضعفه معظم علماء الرجال .
163. قاسم بن محمد الأصفهاني : ضعفه النجاشي والغضائري والعلامة الحلي ، وآخرون ، وكان من الغلاة ، ولم يكن مرضي الأصحاب .
164. قاسم بن يحيى : كذاب فاسد الدين .
165. الكاهلي : مهمل أو مجهول .
166. مالك بن أشيم : مهمل .
167. مالك بن عامر : مجهول ومهمل .
168. مثنى الحناط : مجهول الحال .
169. مثنى الخياط : قال الممقاني إنه مجهول ، وكذلك سائر علماء الرجال .
170. محمد بن إبراهيم : مهمل ومجهول .
171. محمد بن أبي عبدالله : مجهول .
172. محمد بن أحمد النهدي : مهمل .
173. محمد بن أحمد بن عبدالله العمري : مجهول ، وقد يكون هو الذي ادعى البابية وقال أنا سفير الإمام ثم لعن .
174. محمد بن أورمه : مغالي ، خلط في كتبه الحق بالباطل ، وكان لا يعتمد عليه .
175. محمد بن جعفر الأسدي : مجهول الحال .
176. محمد بن إسماعيل : مشترك ومجهول ، وجعل لله باباً وبواباً ووجهاً بشرياً .
177. محمد بن جمهور : عده علماء الرجال من الشيعة فاسد الحديث ، وفاسد العقيدة ، وهو من الغلاة الملعونين على لسان الأئمة ، وقد روج الفسق والفجور بأشعاره .
178. محمد بن الحسن : قال عنه جمهور علماء الشيعة أنه كان فاسد المذهب ، ولا يؤخذ بحديثه ، وله أشعار أحل فيها كل المحرمات ، وروج سوق الفسق والفجور ، ورواياته مليئة بالخرافات ، وقد افترض أن للملائكة آباء مشركين وجعل الملائكة أبناء المشركين في باب العرش والكرسي.
179. محمد بن حسان : ضعفه ابن الغضائري والحلي .
180. محمد بن الحسين : مشترك بين عدة أشخاص ما عرف المقصود منهم بالذات .
181. محمد بن حكيم : مجهول .
182. محمد بن الخالد : كان مجهولاً أو واقفياً .
183. محمد بن خلاد الصيقل : مهمل .
184. محمد بن زكريا : مجهول الحال .
185. محمد بن سنان : من الكذابين المشهورين ، ومن الغلاة ، وكان وضاعا فاسد المذهب ، وهو الذي يقول : إن الله خلق العالم ، ووكّل أمر العالم لمحمد وعلي ، وجلس يرتاح !!!
186. محمد بن صالح : فيه اختلاف عند علماء الرجال .
187. محمد بن سليمان الديلمي : قال النجاشي وغيره : كان ضعيفاً ومغالياً ، وقالوا عنه : لا يعول عليه في شيء .
188. محمد بن عبدالرحمن : مجهول .
189. محمد بن عبدالله : من رواة الخرافة .
190. محمد بن عبدالله الخراساني : مجهول .
191. محمد بن عبيد : مشترك بين عدد من الرواة ، وأكثرهم من الضعفاء والمجهولين .
192. محمد بن علي أبو سمينة الكوفي : مجهول .
193. محمد بن علي بن إبراهيم : مجهول .
194. محمد بن علي بن بلال : عده علماء الرجال على شاكلة الشلمغاني الملعون ، لأنه أكل المال الذي جمع عنده من الإمام الثاني عشر ونهبه كله ، وادعى البهائية والبابية ، وصدر توقيع في حق هذا الشخص .
195. محمد بن علي بن عبدالرحمن العبدي : مجهول مهمل .
196. محمد بن عيسى بن عبيد : له روايات تعارض القرآن ، وكان من الغلاة .
197. محمد بن فضيل : مغالي وضعيف .
198. محمد بن الوليد : ضعيف الحال .
199. محمد بن يحيى : ضعيف من رواة الخرافات .
200. محمد بن يحيى البرقي : شاك في دينه .
201. محمد بن يوسف الشاشي : مجهول .
202. مسعدة بن صدقة : عامي المذهب من المتبرئة .
203. المشرقي : مجهول الحال .
204. معاوية بن عمار : لم يكن له مذهب مستقيم ، وكان ضعيف العقل على قول ابن داود والعقيقي .
205. معاوية بن وهب : مجهول الحال .
206. المعلى : يروي الخرافات ، وكان يقول بالتجسيم .
207. معلى بن خنيس : من الغلاة .
208. معلى بن محمد : له أحاديث منكرة تخالف الإسلام ، وقال النجاشي هو مضطرب الحديث والمذهب .
209. مفضل بن صالح : عده علماء الرجال كذاباً وضعيفاً .
210. مفضل بن عمر : كان من الغلاة ، وقد لُعن أحياناً من الإمام .
211. مفضل بن يزيد : كان من مجالسي محمد بن مقلاص وأصحابه .
212. منخل : غالي ، وضعيف ، وكان يبيع العبيد .
213. منصور بن حازم : رواياته تعارض القرآن كثيراً .
214. منصور بن يونس : واقفي المذهب .
215. موسى بن إبراهيم المحاربي : مهمل .
216. موسى بن أشيم : جاء ورفاه إلى الإمام ثم ذهبوا إلى أبي الخطاب وأخذوا خلاف قول الإمام ، وقد كان لهم أسرار مع أبي الخطاب الذي ادعى الألوهية ، فأخذوا بقوله وردوا قول الإمام .
217. موسى بن بكر : واقفي المذهب .
218. موسى بن عبدالله : مجهول .
219. ميمون : مهمل .
220. نافع بن الأزرق : مجهول ومهمل .
221. نضر بن الصباح البجلي : مجهول ومهمل .
222. النوفلي : كان من الغلاة ، وعده المجلسي من المذمومين والمجروحين .
223. هارون بن مسلم : كان يقول بالجبر والتشبيه .
224. هشام بن الحكم : ممن قال بالتجسيم .
225. هشام بن سالم الجواليقي : له روايات متناقضة في الإمامة ، وكان يعد الله جسماً – نعوذ بالله - .
226. الوشاء : رواياته مليئة بالمتناقضات ، وكان يقول بالتجسيم .
227. يحيى الحلبي : ضعيف ، ومهمل .
228. يحيى بن المبارك : عده علماء الرجال من المجهولين .
229. يزيد بن الشغر : واقفي المذهب .
230. يعقوب السراج : ضعيف كما يقول عنه ابن الغضائري .
231. يمان التمار : مهمل مجهول .
232. يونس بن ظبيان : من مشاهير الغلاة الكذابين ، ويقول عنه علماء الرجال إنه ضعيف ولا يعتنى بحديثه ، وكان خبيثاً يقول لعلي الرضا : كنت في الطواف فجاء الله وفق رأسي وخاطبني ،وقال : يا يونس إنني أنا الله لا إله إلا أنا فاعبدني وأقم الصلاة لذكري !!!! فغضب علي الرضا وقال له : اخرج ، وقال لرجل آخر حاضر عنده : أخرجه . ثم قال له : لعنة الله عليك وعلى من خاطبك . اخرج ، وقال : ألف لعنة على يونس بن ظبيان ، وبعده ألف ألف لعنة ، وكل لعنة تؤديه إلى النار ، وقال : أشهد أن الذي خاطبه كان هو الشيطان ، ألا إن يونس مع أبي الخطاب سيكونان في القيد وفي الحديد وفي أشد العذاب .
233. يونس بن يعقوب : يروي الخرافات عن الأئمة ، وقد كذب على الله ورسوله كيفما يشاء .
[/COLOR][/SIZE] [/RIGHT][/QUOTE]
بسم الله الرحمن الرحيم
هذا الكلام منك دليل واضح على ان هناك منهج علمي لتضعيف الرجال على خلاف ما يدعي بعض الاخوة من قضية الاخذ بحسب الاهواء لانهم لم يطلعوا والجهل عذر ولكن الحقيقة مرة فان كنت قادرا على رد كلامي فرده اما ان تقول بان كل ما روي في كتب الخصم حجة عليه فهذا امر سيجعل القضية هرجا ومرجا لان في بعض كتبكم ما تشيب منه الولدان فالانصاف الا يحتج الانسان بما هو ضعيف عند الخصم عليه وكتب الضعفاء عندكم كثيرة فهل هي لضعفاء الشيعة ام لرجال حديثكم ومنها:
1- كتاب الضعفاء للجوزجاني
2- كتاب الضعفاء والمتروكين للنسائي
3- المغني ي الضعفاء وبعض الثقات للذهبي
4-الضعفاء والكذابون والمتروكون من اصحاب الحديث للحافظ ابي عمرو البرذعي
5- الكامل في معرفة الضعفاء والمتروكين من الرواة لابن عدي
6- الضعفاء من رجال الحديث لنعيم الجرجاني الاسترابادي
7-كتاب الضعفاء والمتروكين لابن التركماني الشافعي
6- الضعفاء للبخاري
7- الضعفاء في رجال الحديث للزهري المصري
8-نيل المراد في رجال الاسناد للبخاري
9- الضعفاء والمتروكين للنسائي
10- التذكرة في الضعفاءلابن الصامت
11- تقويم اللسان في الضعفاء للحافظ زين العابدين المصري الحنفي
12-اسماء الضعفاء من رواة الحديث للعقيلي
13-الجرح والتعديل في الضعفاء من رجال الحديث للذهبي
14-اسماء الضعفاء والمتروكين لابن سراقة الشافعي
15-الضعفاء ومن نسب الى الكذب ووضع الحديث ومن غلب على حديثه الوهم للعقيلي
16- ديوان الضعفاء للذهبي
17- الكشف الحديث عمن رمي بوضع الحديث الحافظ الحلبي
18-كتاب المجروحين لابن حبان
19- كتاب الضعفاء المنسوبين الى البدعة للساجي
20- معرفة الرواة المتكلم فيهم بما لايوجب الرد للذهبي
وغيرها فقل لي من الضعفاء في هذه الكتب هل هم الشيعة وجوابك جوابنا عن وجود مثل هذه الكلمات :سل:

صهيب 2010-03-31 10:04 AM
[quote=الشيعي الصادح;64510]بسم الله الرحمن الرحيم
هذا الكلام منك دليل واضح على ان هناك منهج علمي لتضعيف الرجال على خلاف ما يدعي بعض الاخوة من قضية الاخذ بحسب الاهواء لانهم لم يطلعوا والجهل عذر ولكن الحقيقة مرة فان كنت قادرا على رد كلامي فرده اما ان تقول بان كل ما روي في كتب الخصم حجة عليه فهذا امر سيجعل القضية هرجا ومرجا لان في بعض كتبكم ما تشيب منه الولدان فالانصاف الا يحتج الانسان بما هو ضعيف عند الخصم عليه وكتب الضعفاء عندكم كثيرة فهل هي لضعفاء الشيعة ام لرجال حديثكم ومنها:
1- كتاب الضعفاء للجوزجاني
2- كتاب الضعفاء والمتروكين للنسائي
3- المغني ي الضعفاء وبعض الثقات للذهبي
4-الضعفاء والكذابون والمتروكون من اصحاب الحديث للحافظ ابي عمرو البرذعي
5- الكامل في معرفة الضعفاء والمتروكين من الرواة لابن عدي
6- الضعفاء من رجال الحديث لنعيم الجرجاني الاسترابادي
7-كتاب الضعفاء والمتروكين لابن التركماني الشافعي
6- الضعفاء للبخاري
7- الضعفاء في رجال الحديث للزهري المصري
8-نيل المراد في رجال الاسناد للبخاري
9- الضعفاء والمتروكين للنسائي
10- التذكرة في الضعفاءلابن الصامت
11- تقويم اللسان في الضعفاء للحافظ زين العابدين المصري الحنفي
12-اسماء الضعفاء من رواة الحديث للعقيلي
13-الجرح والتعديل في الضعفاء من رجال الحديث للذهبي
14-اسماء الضعفاء والمتروكين لابن سراقة الشافعي
15-الضعفاء ومن نسب الى الكذب ووضع الحديث ومن غلب على حديثه الوهم للعقيلي
16- ديوان الضعفاء للذهبي
17- الكشف الحديث عمن رمي بوضع الحديث الحافظ الحلبي
18-كتاب المجروحين لابن حبان
19- كتاب الضعفاء المنسوبين الى البدعة للساجي
20- معرفة الرواة المتكلم فيهم بما لايوجب الرد للذهبي
وغيرها فقل لي من الضعفاء في هذه الكتب هل هم الشيعة وجوابك جوابنا عن وجود مثل هذه الكلمات :سل:[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]صدق من قال أحمق من رافضي
فعلم الجرح والتعديل لم يعرفه الرافضة ونقلوه عن أهل السنة

الأمر ألأهم

نحن نقول أن عندنا صحيحي البخاري ومسلم وهما أصح كتابين بعد القرآن الكريم ولا يتجاوز عدد الروايات الضعيفة فيهما أصابع اليد

بينما أصح كتاب عند الرافضة والذي شهد فيه المسردب أنه كاف لشيعته وشهد فيه كبار المراجع أنه صحيح

ننظر فنجد فيه ذلك العدد المهول من الكذابين
وتلك القائمة مفتوحة فمازال الكثير الكثير [/COLOR][/SIZE]

[COLOR=blue][SIZE=5]قال الشهيد [COLOR=red][SIZE=6]ان الكتب الاربعه مرويه بالاسانيد الصحيحة المتصله والقويه والانكار بعد ذلك مكابرة محضة[/SIZE][/COLOR] ((الحر العاملي وسائل الشيعة 20/78 ))
وقال الحر : (( [COLOR=red][SIZE=6]وان أصحاب الكتب الأربعة وأمثالهما كانوا متملكين من تميز الصحيح من غيره غايه التمكن … فما الضن برئيس المحدثين وثقة الاسلام ورئيس الطائفة المحقة )[/SIZE][/COLOR]) نفس المصدر : 20/96 –97
رئيس المحدثين ابن بابويه وثقة الاسلام الكليني ورئيس الطائفة الطوسي وكتاب الكافي للكليني يأتي في مقدمة الكتب الاربعة قال المازني (([COLOR=red][SIZE=6] وبعد فان كتاب الكافي أجمع الكتب المصنفة في علم الاسلام وأحسنها ضبطا وأضبطها لفضا.. حائز ميراث أهل البيت وقمطر علومهم فهو بعد القرآن الكريم أشرف الكتب ،وهو أحد الثقلين اللذين أمر رسول اللة صلى اللة عليه وآله وسلم بالتمسك بهما.[/SIZE][/COLOR].المازنداني،شرح الكافي:المقدمة

وقال رضي الدين بن طاووس : [COLOR=red]الكليني هو الشيخ المتفق على ثقته وامانته ويعتبره نور الله[/COLOR] التستري [COLOR=red]ثقه الاسلام وواحد الاعلام فانه جهينه الاخبار وسابق هذا المضمار الذي لا يشق له غبار ولا يعثر له على عثار[/COLOR] وقال الافندي : [COLOR=red]قدوة الاعلام والبدر التمام , جامعالسنن والاثار في حضور سفراء الامام وقال النجاشي اوثق الناس واثبتهم[/COLOR] وقال ابن طاووس[COLOR=red] ان حياته في زمانه وكلاء المهدي قرينه واضحه على صحه كتبه[/COLOR] (( الحر العاملي ,وسائل الشيعة 20/3 هامش 2 ))

وقال القزويني :[COLOR=red][SIZE=6][SIZE=7][U] ان كتاب الكافي مروي عن الصادق بلا واسطه[/U][/SIZE][/SIZE][/COLOR] وان [SIZE=7][U]جميع اخباره حق واجب العمل بها حتى[/U][/SIZE] انه ليس فيها خبر التقية (( ابو زهرة , الصادق 435)).[/SIZE][/COLOR]

[SIZE=5][COLOR=Blue]هذا الكافي فماذا عن الذي ليس بكاف؟
[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]أم مجرد التهريج؟
وعلى فكرة : نسبة من الكذابين والضعفاء في كتب أهل السنة والذين لا يعتد برواياتهم وبينوا في كتب الجرح والتعديل أغلبهم شيعة
[/COLOR][/SIZE]

أ _ فيصل 2010-03-31 11:47 AM
لله درك ياشيخ صهيب

وجعلها الله في ميزان حسناتك


متابع الحوار وبقوه

الشيعي الصادح 2010-03-31 12:53 PM
[QUOTE=صهيب;64597][SIZE=5][COLOR=Blue]صدق من قال أحمق من رافضي
فعلم الجرح والتعديل لم يعرفه الرافضة ونقلوه عن أهل السنة

الأمر ألأهم

نحن نقول أن عندنا صحيحي البخاري ومسلم وهما أصح كتابين بعد القرآن الكريم ولا يتجاوز عدد الروايات الضعيفة فيهما أصابع اليد

بينما أصح كتاب عند الرافضة والذي شهد فيه المسردب أنه كاف لشيعته وشهد فيه كبار المراجع أنه صحيح

ننظر فنجد فيه ذلك العدد المهول من الكذابين
وتلك القائمة مفتوحة فمازال الكثير الكثير [/COLOR][/SIZE]

[COLOR=blue][SIZE=5]قال الشهيد [COLOR=red][SIZE=6]ان الكتب الاربعه مرويه بالاسانيد الصحيحة المتصله والقويه والانكار بعد ذلك مكابرة محضة[/SIZE][/COLOR] ((الحر العاملي وسائل الشيعة 20/78 ))
وقال الحر : (( [COLOR=red][SIZE=6]وان أصحاب الكتب الأربعة وأمثالهما كانوا متملكين من تميز الصحيح من غيره غايه التمكن … فما الضن برئيس المحدثين وثقة الاسلام ورئيس الطائفة المحقة )[/SIZE][/COLOR]) نفس المصدر : 20/96 –97
رئيس المحدثين ابن بابويه وثقة الاسلام الكليني ورئيس الطائفة الطوسي وكتاب الكافي للكليني يأتي في مقدمة الكتب الاربعة قال المازني (([COLOR=red][SIZE=6] وبعد فان كتاب الكافي أجمع الكتب المصنفة في علم الاسلام وأحسنها ضبطا وأضبطها لفضا.. حائز ميراث أهل البيت وقمطر علومهم فهو بعد القرآن الكريم أشرف الكتب ،وهو أحد الثقلين اللذين أمر رسول اللة صلى اللة عليه وآله وسلم بالتمسك بهما.[/SIZE][/COLOR].المازنداني،شرح الكافي:المقدمة

وقال رضي الدين بن طاووس : [COLOR=red]الكليني هو الشيخ المتفق على ثقته وامانته ويعتبره نور الله[/COLOR] التستري [COLOR=red]ثقه الاسلام وواحد الاعلام فانه جهينه الاخبار وسابق هذا المضمار الذي لا يشق له غبار ولا يعثر له على عثار[/COLOR] وقال الافندي : [COLOR=red]قدوة الاعلام والبدر التمام , جامعالسنن والاثار في حضور سفراء الامام وقال النجاشي اوثق الناس واثبتهم[/COLOR] وقال ابن طاووس[COLOR=red] ان حياته في زمانه وكلاء المهدي قرينه واضحه على صحه كتبه[/COLOR] (( الحر العاملي ,وسائل الشيعة 20/3 هامش 2 ))

وقال القزويني :[COLOR=red][SIZE=6][SIZE=7][U] ان كتاب الكافي مروي عن الصادق بلا واسطه[/U][/SIZE][/SIZE][/COLOR] وان [SIZE=7][U]جميع اخباره حق واجب العمل بها حتى[/U][/SIZE] انه ليس فيها خبر التقية (( ابو زهرة , الصادق 435)).[/SIZE][/COLOR]

[SIZE=5][COLOR=Blue]هذا الكافي فماذا عن الذي ليس بكاف؟
[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]أم مجرد التهريج؟
وعلى فكرة : نسبة من الكذابين والضعفاء في كتب أهل السنة والذين لا يعتد برواياتهم وبينوا في كتب الجرح والتعديل أغلبهم شيعة
[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
اذا كنت تريد ان اثبت ان كلامك هذا لاقيمة له كما هي كل مشاركاتك لانها تستند الى التعصب لا العلم فاسمع الاشخاص الذين نقلت رايهم في التصحيح ليسوا من الاصولية ولانك تجهل الفرق وقعت في ذلك
كما ان الاخبارية نفسهم يختلفون في طريقة التصحيح والجرح والتعديل كما ان علماءك يختلفون في طرقهم ولذلك عندكم من يعرف بالتشدد في قبول الاشخاص وعندكم من يستهان برايه وانت تعرف ان كتبا من كتب احاديث السنة والجماعة وضعت عليها اشارات لانها التزمت برواية بعض الروايات التي تعترف ببعض فضائل اهل البيت ليس هذا فقط بل وصل الامر الى الاتهام بالتشيع لمجرد ذلك ولا حاجة الى الامثلة لانها معروفة بل مشهورة
وقد ذكرت لك سابقا ان كتاب كشف الاسرار قد اقيمت دعوى ضد من نشره ولكنك بدل البحث عن الحقيقة كذبت ذلك مباشرة وسوف تسال عن ذلك كما قال تعالى (ولا تقف ما ليس لك به علم ) واما الدعوى التي انكرتها فقد اقامها الاستاذ ابراهيم الدسوقي من جمهورية مصر كما يظهر ضد دار النشر الاردنية التي زورت كلمات السيد الخميني وقام بهذه المهمة المقدسة ثلاثة واسماءهم قد تكون مستعارة وهم محمد البنداري وسليم الهلالي ومحمد احمد الخطيب وكلهم قد حملوا شهادات علمية كما ذكر والظاهر انها شهادات في التزوير وقد اثبت الاستاذ الدسوقي دعوته من خلال نماذج قدمها لاثبات في اكثر من عشر صفحات يمكنك الاطلاع عليها اذا رجعت الى مقدمة الكتاب(كشف الاسرار) المطبوع في دار الرسول الاعظم وهذا يؤكد انني لم اكذب بل نقلت وكنت امينا على ذلك 0
وسؤالي هل تعتقد ان بلد الملك حسين الذي كان يعاضد صدام ضد ايران بل ضد الكويت والسعودية ايضا تقوم دار نشر اردنية وهي دار عمار للنشر بنشر كتاب كشف الاسرار في عام 1987 م لوجه الله في الوقت الذي كان فيه القتال مستمرا بين البلدين ايران من جهة وحليف الملك حسين ضد ايران وضد الكويت والسعودية من جهة اخرى؟ ابحث عن عاقل يصدق ان هدفهم كان نشر المعرفة

انا اتحداك ان تاتي بقول شخص من علماء الامامية الاصولية الذين يذهبون هذا المذهب الذي تدعي حول صحة الكتب واتحداك ان تثبت وجود رواية في كتبنا تذكر قضية ان الكافي كاف لشيعتنا وانها من اقوال الامام عليه السلام ولو كانت القضية مجرد روايات فعندكم من لروايات ما يضحك الثقلى فلا داعي الى الاعتماد على ما ذكره الشيخ العرعور الذي لم يميز بين كلام الناشر وكلام الكليني واما قضية الجرح والتعديل فاعدك بالخوض فيها بطريقة علمية في وقت اخر
:سل:

صهيب 2010-03-31 01:52 PM
[quote=الشيعي الصادح;64607]اذا كنت تريد ان اثبت ان كلامك هذا لاقيمة له كما هي كل مشاركاتك لانها تستند الى التعصب لا العلم فاسمع الاشخاص الذين نقلت رايهم في التصحيح ليسوا من الاصولية ولانك تجهل الفرق وقعت في ذلك
كما ان الاخبارية نفسهم يختلفون في طريقة التصحيح والجرح والتعديل كما ان علماءك يختلفون في طرقهم ولذلك عندكم من يعرف بالتشدد في قبول الاشخاص وعندكم من يستهان برايه وانت تعرف ان كتبا من كتب احاديث السنة والجماعة وضعت عليها اشارات لانها التزمت برواية بعض الروايات التي تعترف ببعض فضائل اهل البيت ليس هذا فقط بل وصل الامر الى الاتهام بالتشيع لمجرد ذلك ولا حاجة الى الامثلة لانها معروفة بل مشهورة
وقد ذكرت لك سابقا ان كتاب كشف الاسرار قد اقيمت دعوى ضد من نشره ولكنك بدل البحث عن الحقيقة كذبت ذلك مباشرة وسوف تسال عن ذلك كما قال تعالى (ولا تقف ما ليس لك به علم ) واما الدعوى التي انكرتها فقد اقامها الاستاذ ابراهيم الدسوقي من جمهورية مصر كما يظهر ضد دار النشر الاردنية التي زورت كلمات السيد الخميني وقام بهذه المهمة المقدسة ثلاثة واسماءهم قد تكون مستعارة وهم محمد البنداري وسليم الهلالي ومحمد احمد الخطيب وكلهم قد حملوا شهادات علمية كما ذكر والظاهر انها شهادات في التزوير وقد اثبت الاستاذ الدسوقي دعوته من خلال نماذج قدمها لاثبات في اكثر من عشر صفحات يمكنك الاطلاع عليها اذا رجعت الى مقدمة الكتاب(كشف الاسرار) المطبوع في دار الرسول الاعظم وهذا يؤكد انني لم اكذب بل نقلت وكنت امينا على ذلك 0
وسؤالي هل تعتقد ان بلد الملك حسين الذي كان يعاضد صدام ضد ايران بل ضد الكويت والسعودية ايضا تقوم دار نشر اردنية وهي دار عمار للنشر بنشر كتاب كشف الاسرار في عام 1987 م لوجه الله في الوقت الذي كان فيه القتال مستمرا بين البلدين ايران من جهة وحليف الملك حسين ضد ايران وضد الكويت والسعودية من جهة اخرى؟ ابحث عن عاقل يصدق ان هدفهم كان نشر المعرفة

انا اتحداك ان تاتي بقول شخص من علماء الامامية الاصولية الذين يذهبون هذا المذهب الذي تدعي حول صحة الكتب واتحداك ان تثبت وجود رواية في كتبنا تذكر قضية ان الكافي كاف لشيعتنا وانها من اقوال الامام عليه السلام ولو كانت القضية مجرد روايات فعندكم من لروايات ما يضحك الثقلى فلا داعي الى الاعتماد على ما ذكره الشيخ العرعور الذي لم يميز بين كلام الناشر وكلام الكليني واما قضية الجرح والتعديل فاعدك بالخوض فيها بطريقة علمية في وقت اخر
:سل:[/quote]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]هكذا هم المجوس
إذا سألت أصولي قال أنا اخباري
وإذا سألت اخباري قال أنا أصولي
والرافضة عندما يعجبهم حديث يقولون: [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]اجمعت المدرستين دون الاشارة اليهما
أما إذا أرادوا أن يتملصوا عادوا إلى التقية

والعجيب أن مهدي الرافضة اخباري فهو القائل: الكافي كاف لشيعتنا وفي حكم الأصوليين فهو غال زنديق ضال
الأفضل للأصوليين أن يعودوا إخباريين بعدما كثر تناقضهم وانكشف زيف تحقيقهم للروايات فإنهم يصححون ويضعفون لا عن أصول علمية ولا قواعد حديثية

انظر تهريج الأصوليين

ويقول لنا النراقي بأن الرواية وإن كانت ضعيفة إلا أنها تنجبر مجرد وجودها في كتب الفقهاء (مستند الشيعة19/50 للنراقي).
والرواية لا داعي لطرحها وإن كانت ضعيفة بعد صحة مضمونها وكون موردها قابلا للمسامحة (مصباح الفقيه3/84 آغا رضا الهمداني).

ويمكن وصف الحديث بأنه صحيح وإن كان السند ضعيفا. ويقصد به المتن كما صرح به الغفاري

قال الخوئي والرواية وإن كانت صحيحة لكن مضمونها صحيح غير قابل للإنكار وكذلك إذا كان مفهومها موافق للذوق السليم (كتاب الصلاة8/361 وللثاني مصباح الفقاهة1/326).
وقال الخوئي بأن روايات تحريف القرآن حتى لو جاءت من طريق فاسد العقيدة مثل أحمد بن محمد السياري المتفق على فساد عقيدته لقوله بالتناسخ ومن علي بن أحمد الكوفي وهو كذاب. إلا أن كثرة رواياتها تورث القطع بصدور بعضها عن المعصومين (البيان في تفسير القرآن ص226).

إذا شهد النجاشي بالصحة بطل الضعف !!!

هذا ما صرح به الخوئي حيث قال أثناء تضعيفه إحدى الروايات « وهذه الرواية وإن كانت ضعيفة سندا، إلا أن فيه شهادة النجاشي بذلك كفاية» (أنظرمعجم رجال الحديث14/353).

تناقضات الخوئي وغباؤه
تناقضات الخوئي في التصحيح والتضعيف
جبريل بن أحمد
يقوم الخوئي بتضعيف الروايات الذامة لزرارة بدعوى أن جبرئيل بن احمد لم يرد فيه لا جرح ولا تعديل.

هذه هي الروايات :
حدثني محمد بن مسعود قال « حدثني جبرئيل بن أحمد قال: حدثني محمد بن عيسى عن يونس عن ابن مسكان قال: سمعت زرارة يقول: كنت أرى جعفرا أعلم مما هو، وذاك يزعم أنه سأل أبا عبد الله عليه السلام عن رجل من أصحابنا مختف من غرامه، فقال أصلحك الله إن رجلا من أصحابنا كان مختفيا من غرامه، فان كان هذا الامر قريبا صبر حتى يخرج مع القائم، وإن كان فيه تأخير صالح غرامه. فقال له أبوعبدالله عليه السلام: يكون إن شاء الله تعالى. فقال زرارة: يكون إلى سنة؟ فقال أبوعبدالله عليه السلام: يكون إن شاء الله، فقال زرارة: فيكون إلى سنتين؟ فقال أبوعبدالله: يكون إن شاء الله. فخرج زرارة فوطن نفسه على أن يكون إلى سنتين فلم يكن، فقال : ما كنت أرى جعفرا إلا أعلم مما هو».

يقول الخوئي «: هذه الرواية ضعيفة بجبرئيل بن أحمد فانه لم يوثق» .

« حدثني محمد بن مسعود قال: حدثني جبرئيل بن أحمد عن محمد بن عيسى عن يونس عن إسماعيل بن عبد الخالق عن أبي عبدالله عليه السلام قال: ذكر عنده بنو أعين فقال: والله ما يريد بنو أعين إلا أن يكونوا على غلب.

قال الخوئي « الرواية ضعيفة بجبرئيل بن أحمد» .

[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]
رح العب بعيدا يارافضي[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue] ولا تتحدى فيما ليس لك به علم
[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=times new roman][FONT=times new roman][FONT=times new roman][FONT=times new roman][FONT=times new roman][B][SIZE=4]
[/SIZE][/B][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][FONT=times new roman][FONT=times new roman][FONT=times new roman][FONT=times new roman][FONT=times new roman][B][SIZE=4]
[/SIZE][/B][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][SIZE=3]

[/SIZE]


الساعة الآن »02:34 PM.
صفحة 2 من 3 1 2 3
عرض 40 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة