تلميذة بن تيمية

ممكن توضيح اكثر

[quote=الحبيب;19516]تلميذة بن تيمية

ممكن توضيح اكثر[/quote]

[CENTER][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6]بارك الله فيك [/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=6]عندما سئلتك عن الحسينيات قلت لم تبنى في عصر الرسول :ص:[/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=6]فكيف تذهب تصلى فيها ولم يأمر بها النبي محمد صلى الله عليه وسلم [/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=6]عطلتم مساجد الله وعمرتم الحسينيات ثم تقولون نحن مسلمون كيف ذلك ؟؟[/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=6]وسئلتك هل كان رسول الله شيعيا ثم نفيت ذلك[/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=6]ونفيت أن يكون رسول الله فعل التطبير والبكاء وغيره [/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=6]سبحان الله بأي دين تدينون الله به أذا لم يفعله رسول الله ولم يأمر به [/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=6](أليس فيكم رجل رشيد )[/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][/SIZE][/FONT] [/CENTER]

بما تلميذة بن تيمية تتكلم حول بعض المواضيع
احببت ان اوضح بعض النقاط
ان لم يبن النبي حسينية ولم تكن في عهده فهناك الكثير من الاشياء لم تكن مبنية ولم تكن موجودة فهل كل ما لم يكن موجودا لا يجوز ان نقيمه مثل الحسينيات

وبالنسبة للنبي فهل كان على مذهب اهل السنة
ان ادعيتم ذلك فابتوا
ولنا تتمة

[quote=الحبيب;19490]اخي
b7re7ssas
ممكن اسئلك سؤال
السؤال المشهور
وهو بما عرفت الله؟
فهل عرفت الله لان النبي اخبر به ام لان العقل قد دلك على ذلك
فبما ان العقل هو الذي اخبرنا بذلك فعلينا بداية ان نتبع العقل
ان لا اقصد اتباع العقل مقدم على اتباع السنة وقول النبي وانما اني اتبعت النبي وقبلت بمعجزته لان العقل اوجب علي بعد ذلك ان اتبع النبي
لا اريد ان اطيل حيث ان هذا البحث بحث فلسفي
وشكرا على المشاركة

اخي القلب الكبير
هل تريدني ان اتبع دينا او مذهبا بمجرد ان الطرف الاخر طلب مني فهل تريدني ان اعدل من مذهب الى مذهب بهذه البساطة
نحن هنا فقد للحوار والاقناع
اقعنعي وانا لك الحق فساذعن لك واسلم
وانت بالمثل
وشكرا لك اخي القلب الكبير
فانا في انتظار جوابك العقلائي[/quote]
اخي الحبيب ...
أبدا وكيف يتبع الأنسان ماليس مقتنع فيه أصلا ولكن لنفصل الأختلاف بالعقل ولاندخل في دهاليز التاريخ المظلمه ونفند كل موضوع على حده فمثلا دعنا نتفق على حب الشيعه والسنه لآل البيت وهي قاعده تمكننا الأنطلاق منها وأعذر تواجدي المتقطع لوجودي بأكثر من منتدى ولكن تأكد أني سألتزم الرد
اللهم اهدنا للحق

اجبني ادب والاسلوب المؤذب الى القلب الكبير
انتم قلتم ((أبدا وكيف يتبع الأنسان ماليس مقتنع فيه أصلا))
وهذا عين ما قلته انا
بارك الله فيكم بالنسبة لحب ال البيت ما يبنغي هو الود لا فقط الحب حيث ان معنى الحب هو الحب القلبي اما الود فهو السلوك الذي اقوم به ليدل على اني اود واحب اهل البيت مثل

فلنبدا
من اين مكان تفضلوا

[quote=الحبيب;19524]بما تلميذة بن تيمية تتكلم حول بعض المواضيع
احببت ان اوضح بعض النقاط
ان لم يبن النبي حسينية ولم تكن في عهده فهناك الكثير من الاشياء لم تكن مبنية ولم تكن موجودة فهل كل ما لم يكن موجودا لا يجوز ان نقيمه مثل الحسينيات

وبالنسبة للنبي فهل كان على مذهب اهل السنة
ان ادعيتم ذلك فابتوا
ولنا تتمة[/quote]
اعطنا مثالا للاشياء التي لم تكن على عهد النبي مثل الحسينيات

هناك اشياء بديهية في صحة اقامتها
فمثلا هل هناك مشكلة او اقمتم مكانا خاصا للعزاء والفاتحة
وهناك اشياء كثيرة لم تكن في عهد النبي فهل نرفظها من قبيل الكثير مما نحن نستخدمه من قبيل جهاز الحاسوب وكل هذه الامور
فاجمالا لا يعلم بحرمتها
اذا اكتفيتم والا هناك بحوث اعمق من هذا
اذا طلبتم

[quote=الحبيب;19541]هناك اشياء بديهية في صحة اقامتها
فمثلا هل هناك مشكلة او اقمتم مكانا خاصا للعزاء والفاتحة
وهناك اشياء كثيرة لم تكن في عهد النبي فهل نرفظها من قبيل الكثير مما نحن نستخدمه من قبيل جهاز الحاسوب وكل هذه الامور
فاجمالا لا يعلم بحرمتها
اذا اكتفيتم والا هناك بحوث اعمق من هذا
اذا طلبتم[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]رجاء بلا كلام سفسطائي
قال الله تعالى: وأن المساجد لله فلا تدعو مع الله آخر
ماعلاقة حسينية وتشبيهها بحاسوب
الحاسوب وسيلة للنفع وسرعة التواصل
والحسينية مكان للضلال والرقص والمجون
فأين الغاية التي أنشئت من اجلها بيوت الله وأين الحسينيات وجوها الماجن الراقص بل الداعر؟
وأكيد لن تطالب بدليل لأنك تعلم هذا علم اليقين أنه موجود فيها
[/COLOR][/SIZE]

[quote=الحبيب;19541]هناك اشياء بديهية في صحة اقامتها
فمثلا هل هناك مشكلة او اقمتم مكانا خاصا للعزاء والفاتحة
وهناك اشياء كثيرة لم تكن في عهد النبي فهل نرفظها من قبيل الكثير مما نحن نستخدمه من قبيل جهاز الحاسوب وكل هذه الامور
فاجمالا لا يعلم بحرمتها
اذا اكتفيتم والا هناك بحوث اعمق من هذا
اذا طلبتم[/quote]
ولا تنسى السيارة والطيارة والمنشارة
:شقاوة:

[quote=الحبيب;19490]اخي
b7re7ssas
ممكن اسئلك سؤال
السؤال المشهور
وهو بما عرفت الله؟
فهل عرفت الله لان النبي اخبر به ام لان العقل قد دلك على ذلك
فبما ان العقل هو الذي اخبرنا بذلك فعلينا بداية ان نتبع العقل
ان لا اقصد اتباع العقل مقدم على اتباع السنة وقول النبي وانما اني اتبعت النبي وقبلت بمعجزته لان العقل اوجب علي بعد ذلك ان اتبع النبي
لا اريد ان اطيل حيث ان هذا البحث بحث فلسفي
وشكرا على المشاركة

اخي القلب الكبير
هل تريدني ان اتبع دينا او مذهبا بمجرد ان الطرف الاخر طلب مني فهل تريدني ان اعدل من مذهب الى مذهب بهذه البساطة
نحن هنا فقد للحوار والاقناع
اقعنعي وانا لك الحق فساذعن لك واسلم
وانت بالمثل
وشكرا لك اخي القلب الكبير
فانا في انتظار جوابك العقلائي[/quote]

نحن نتبع الدليل
اذا كنا نتبع العقل فكيف نعبد الله و نحن لانراه ؟ ^_^
اعتقد سؤال جميل اذا استفتيت فيه المعممين

[quote=الحبيب;19524]بما تلميذة بن تيمية تتكلم حول بعض المواضيع
احببت ان اوضح بعض النقاط
ان لم يبن النبي حسينية ولم تكن في عهده فهناك الكثير من الاشياء لم تكن مبنية ولم تكن موجودة فهل كل ما لم يكن موجودا لا يجوز ان نقيمه مثل الحسينيات

وبالنسبة للنبي [SIZE=5][COLOR=Red]فهل كان على مذهب اهل السنة [/COLOR][/SIZE]
ان ادعيتم ذلك فابتوا
ولنا تتمة[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue][COLOR=Red]أعجبني هذا السؤال الملون بالأحمر[/COLOR]
ملاحظتي: معقول أن يسأل هذا السؤال عاقل؟
هل نحن على مذهب الرسول صلى الله عليه وسلم من خلال اتباع سنته
أم هو على مذهبنا لأننا اتبعنا سنته؟
الحمد لله على نعمة العقل
وهذه هي الحسينية
[/COLOR][/SIZE][URL]http://fr.tinypic.com/usermedia.php?uo=jaGMvrYPhKv75faELmCKaYh4l5k2TGxc[/URL]

[quote=الحبيب;19524]بما تلميذة بن تيمية تتكلم حول بعض المواضيع
احببت ان اوضح بعض النقاط
ان لم يبن النبي حسينية ولم تكن في عهده فهناك الكثير من الاشياء لم تكن مبنية ولم تكن موجودة فهل كل ما لم يكن موجودا لا يجوز ان نقيمه مثل الحسينيات

وبالنسبة للنبي فهل كان على مذهب اهل السنة
ان ادعيتم ذلك فابتوا
ولنا تتمة[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]دع عنك السفسطة والكلام الفارغ
المساجد بنيت للعبادة والعبادة فقط
قال الله تعلى: وأن المساجد لله فلا تدعو مع الله أحدا
هل يذكر اسم الله في الحسينيات ؟
أم استغاثة بمن لا يملك أن يغيث؟ تستغيثون بالحسين رضي الله عنه وهو بريء من شرككم لأنه لا يملك من الأمر شيئا
بل تحولت إلى مقر للدعارة والرقص واللهو والمجون[/COLOR][/SIZE]

[quote=الحبيب;19532]اجبني ادب والاسلوب المؤذب الى القلب الكبير
انتم قلتم ((أبدا وكيف يتبع الأنسان ماليس مقتنع فيه أصلا))
وهذا عين ما قلته انا
بارك الله فيكم بالنسبة لحب ال البيت ما يبنغي هو الود لا فقط الحب حيث ان معنى الحب هو الحب القلبي اما الود فهو السلوك الذي اقوم به ليدل على اني اود واحب اهل البيت مثل

فلنبدا
من اين مكان تفضلوا[/quote]
أولا سنلتزم الصدق والأمانه حتى تكون أهدافنا نقيه في الوصول للهدف المراد وهو الحقيقيه بدون تزييف مثلا لن نستعمل الأقواس في عمل مصايد أو نقاط الوقوف أو تكرار الكلمات أو أستعمالها بمعاني مختلفه لكي يوقع أحدنا الآخر
فالبحث عن الحقيقه يختلف عن البحث عن الأخطاء والسقطات والتعصب
وسأعود الآن للبدايه حيث أشرت عن الموده أنها أعلى منزلة وتتطلب السلوك وسأوافقك مجازا مع تحفظي لمكانة الموده من الحب . إذا لو أحببنا أبننا وهو حي فطريقة إظهار الموده هي بعمل عيد ميلاد له يذكرنا بميلاده ولو توفي أحد أقاربنا من كبار السن لابد أن نعمل ميتم يذكرنا بموته كل سنه ولكن يتطلب ذلك في عيد الميلاد تذكر الأشياء التي تجعلنا سعداء أما في الميتم فيكون تذكر الأشياء التي تجعلنا تعساء لنحزن هذا حسب فهمي لبعض السلوك للموده سؤالي : هل تتمنى أن يحزن أبنائك بعد موتك ويبكونك سنويا وأي موده تلك التي تجعللك تعذب من تحب سنويا ليتذكروك فحسب علمي أن من يحب أو يود يتمنى السعاده للآخرين حتى بعد مماته وإذا جعلنا هذا منهجا فهذا يعني أن المآتم التي سنعيشها مع من نحب لن تنتهي طوال العام لإن هناك من أقاربنا ومن أصدقائنا وممن نحب إذا ماهو السلوك العقلاني للوصول للموده حسب رأيك ؟؟؟

[SIZE=5][COLOR=Blue]الأخ تالقلب الكبير
يحزن الناس على أمر يؤلم أما المفرح فلا أظن أن أي عاقل يقول به
نتألم لشخص انتحر مثلا
قال الله تعالى: كل نفس ذائقة الموت
والحسين رضي الله عنه طال به العمر او قصر كان لا بد أن يموت
والحسين رضي الله عنه كان موته بين أمرين
1 - ميتة عادية في فراشه
2 - موت شهادة
وقد تحققت له الثانية
وبالتالي فهو بإذن الله في الجنة بالبشارة وبالشهادة
فهل لطم ونديب ونواح الرافضة حسدا له ؟
لا تفسير يقبل إلا هذا
أوليس الشهيد هو الوحيد الذي يود لو يعود إلى الدنيا ليقتل في اليوم ألف مرة[/COLOR][/SIZE]

[quote=صهيب;19699][SIZE=5][COLOR=blue]الأخ تالقلب الكبير[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]يحزن الناس على أمر يؤلم أما المفرح فلا أظن أن أي عاقل يقول به[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]نتألم لشخص انتحر مثلا[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]قال الله تعالى: كل نفس ذائقة الموت[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]والحسين رضي الله عنه طال به العمر او قصر كان لا بد أن يموت[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]والحسين رضي الله عنه كان موته بين أمرين[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]1 - ميتة عادية في فراشه[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]2 - موت شهادة[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وقد تحققت له الثانية [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وبالتالي فهو بإذن الله في الجنة بالبشارة وبالشهادة[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]فهل لطم ونديب ونواح الرافضة حسدا له ؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]لا تفسير يقبل إلا هذا[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]أوليس الشهيد هو الوحيد الذي يود لو يعود إلى الدنيا ليقتل في اليوم ألف مرة[/COLOR][/SIZE][/quote]
الأخ العزيز صهيب....
يتضح ان البدايه نية حسنه وهي طلب الغفران والصفح لجريمه أرتكبت
ولكن يتضح مع الوقت بأنها أستغلت في الغلو حتى تحولت لما هي عليه
الآن ولكن يجب أن يكون حسن الظن فيمن يسأل عن الحقيقه فهناك من
كذب عليه وهناك من أستغلت محبته وهناك الكثير ممن وقعوا تحت تأثير
الزمن والمجتمع وستظل الحقيقه هي التي ستضئ الأفق في النهايه فكم
أجد من الصعب وأعتبر من يستطيع العبور إلى الضفه الأخرى من المحظوظين
والذين إستطاعوا التغلب على صعوبات لم نواجهها في حياتنا فيتطلب الأمر
سعت صدر ومعرفة حتى نصل بالعقلاء منهم للحقيقه التي نعرفها
وشكرا أخي للمداخله جعلها الله في ميزان حسناتك
:سل:

[quote=الحبيب;19421]اخي صهيب
اعتذر منك فانا لست سارقا
بالنسبة للمرجع فكل المراجع او قل معظمهم معظمهم من امثال السيد خامنئي والإمام الخميني والسيد الخوئي والسيد السيستاني فكلهم من علمائنا
طلب بسيط
لكل عالم ولكل مذهب قد تكون هناك بعض المسائل المتفرد بها فانا لا احجك بهذه المسائل الإستثنائية ولا انت
وتفضل اخي صهيب[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]ومن قال أنك سارق
هذا مثل يضرب لبيان بعد ما[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE][SIZE=5]فكل المراجع او قل معظمهم معظمهم من امثال السيد خامنئي والإمام الخميني والسيد الخوئي والسيد[COLOR=Red] السيستاني [/COLOR]فكلهم من علمائنا[/SIZE][/QUOTE]
[QUOTE][SIZE=5]هذا جوابك ولكن قبلها قلت
لم يفعل واهم علمائنا والمعتمدين عندنا لايجوزون وان جوزها البعض ممن لا اعتبرهم مرجعيتي[/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]سأخذ مثالا واحدا لأبين للحبيب الرافضي أنه يهذي ويهرف بما لا يعرف
فالإنشاء عندنا مردودة على أصحابها وكل بدليل
سآخذ مثالا لذلك السيستاني الذي ادعى الحبيب أنه يحرمها
ركزوا على كلمة السلف عند السيستاني وما تعنيه
مع أني اعرف فتوى أخرى له قال فيها: لا أفتي في اي امر يتعلق بالتطبير في مأتم الحسين لكني لم أعثر عليها للأسف
(بمعنى آخر مكوافقة ضمنية على كل شيء[/COLOR][/SIZE])

[IMG]http://dc02.arabsh.com/i/00363/7468tsrvrm49.JPG[/IMG]

اخي القلب الكبير
 

صراحة
اتوقع ان مناقشتنا ستكون مفيدة معك
وانت ممن يستحق لنا مناقشتهم
بالنسبة لموضوع الحب والمودة تاكد بنفسك من صحتها قبل ان تواصل لتكون مناقشتنا على اصول
بالنسبة لموضوع البكاء
في مستدرك الصحيحين و تاريخ ابن عساكر و مقتل الخوارزمي و غيرها و اللفظ للاول :
عـن ام الـفـضـل بـنـت الـحـارث , انهادخلت على رسول اللّه (ص ) فقالت : يا رسول اللّه اني رايت
حـلـمـامـنـكرا الليلة ,قال : و ما هو ؟ قالت : انه شديد, قال : و ما هو ؟ قالت : رايت كان قطعة
مـن جسدك قطعت و وضعت في حجري , فقال رسول اللّه (ص ): رايت خيرا, تلد فاطمة -ان شاء
اللّه - غـلامـا فـيـكـون في حجرك , فولدت فاطمة الحسين فكان في حجري - كما قال رسول
اللّه (ص ) - فـدخـلـت يـوما الى رسول اللّه (ص ) فوضعته في حجره , ثم حانت مني التفاتة , فاذا
عـيـنـارسول اللّه (ص ) تهريقان من الدموع , قالت : فقلت : يا نبي اللّه
اتاني جبرئيل عليه الصلاة و السلام فاخبرني ان اءمتي ستقتل ابني هذا , فقلت : هذا ؟ قال : نعم ,
و اتاني بتربة من تربته حمراء .
قال الحاكم : هذا حديث صحيح على شرط الشيخين و لم يخرجاه

b7r e7ssas
اوضح الموضوع بمثال بسيط
الناس في زمن الجاهلية وبعد مجي الرسول الاعظم كانوا كفارا فقام النبي بدعوتهم فهل امنوا لان الرسول دعاهم فقط فيكون سبب ايمانهم هو النقل ام ان عقلهم قال لهم بما ان الرسول ادعى النبوة اوجد المعجزة من الله والتي لا يقدر عليها احد فمعنى هذا ان ادعاء الرسول صحيح فعليكم اتباعه والم تتبعوه دخلتم النار فامن من امن وكفر من كفر فاول ما امنوا امنوا بسبب ان عقولهم اوجبت عليهم هذا

وبعد هذا كان اتباعهم الى الرسول فقط والى القران فقط
وهذا الشي بديهي

:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue]الحبيب
هل تريد من الأخ الكبير ان يقبل بالباطل الذي تريد أن تمرره؟
الأخ الكبير دعى إلى سعة الصدر
وسعة الصدر لا تعني مطلقا ترك الموضوعية والحقيقة والتستر بالباطل
1 - ادعين أن السيستاني نهى عن التطبير فجئناك بما يثبت إما كلامك عن جهل أو محاولة الكذب لتستبله الغافلين
وهذه عيب
2 - جئت بحديث من الحاكم وقلنا لك الرواية غير صحيحة ومردودة توثيقا وعقلا
أ - عقلا: في ذلك غهانة لرسول الله صلى الله عليه وسلم حيث أنه أصبح في حاجة لأم الفضل لتخبره برؤياها
الظاهر أن أم الفضل صارت نبية ونحن لا ندري
وبذلك أصبح الرسول صلى الله عليه وسلم يسأل أم الفضل ويكرر الإستفسار عن حلمها
ب - التوثيق
الحاكم معروف تشيعه ولا يعتبر حجة عند أهل السنة
الأمر ألشد: أن الحاكم يدعي صحة أحاديثه على شرط الشيخين ولا وجود لهذه الأحاديث عند الشيخين
من سند الرواية سنكتفي بواحد
قال أبو داود سمعت احمد يقول حديث القرقساني عن الاوزاعي مقارب وله عن حماد بن سلمة ففيه تخليط.
قلت: لاحمد تحدث عنه قال نعم وقال عبدالله بن احمد عن أبيه لا بأس به وعن يحيى بن معين ليس بشئ وذكر عنه حديثا ثم قال يحيى لم يكن من أصحاب الحديث كان مغفلا وقال البخاري كان ابن معين سئ الرأي فيه وقال يزيد ابن الهيثم عن ابن معين كان صاحب غزو ليس يدري ما يحدث وقال ابن أبي الحناجر كنا على باب محمد بن مصعب فأتاه ابن معين فقال له اخرج الينا كتابك فقال له عليك بافلح الصيدلاني فغضب وقال له ارتفعت لك راية أبدا وقال ما رأيت لابن مصعب كتابا قط انما كان يحدث حفظا وقال النسائي ضعيف.
وقال صالح بن محمد ضعيف في الاوزاعي وقال ابن أبي حاتم سألت أبا زرعة عنه فقال صدوق في الحديث ولكنه حدث باحاديث منكرة قلت فليس هذا مما يضعفه قال نظن انه غلط فيها قال وسألت أبي عنه فقال ضعيف الحديث ليس بقوي قلت له ان أبا زرعة قال كذا وحكيت له كلامه فقال ليس هو عندي كذا ضعف لما حدث بهذه المناكير قال وقلت لابي زرعة محمد بن مصعب أحب اليك أو علي بن عاصم فقال محمد بن مصعب وقال الخطيب كان كثير الغلط لتحديثه من حفظه ويذكر عنه الخير والصلاح.
وقال سعيد بن رحمة عن محمد بن مصعب قال لي الاوزاعي ما اتاني احفظ منك قال ابن قانع وغيره مات سنة ثمانين ومائتين.
قلت: علق البخاري في اوائل البيوع عن عمران بن حصين انه كره بيع السلاح في الفتنة وقد ذكره ابن عدي في ترجمة محمد ابن مصعب هذا ووصله من طريقه.
قال صالح بن محمد عامة احاديثه عن الاوزاعي مقلوبة وقد روى عن الاوزاعي غير حديث كلها مناكير وليس لها اصول.
وقال ابن عدي ليس عندي برواياته بأس ثم روى له حديثا عن قيس بن الربيع عن شعبة عن أبي جمرة عن ابن عباس كفن رسول الله صلى الله عليه وسلم في قطيفة حمراء.
كذا قال وهذا باطل وكانها دفن تصحفت بكفن وقال ابن حبان ساء حفظه فقال يقلب الاسانيد ويرفع المراسيل لا يجوز الاحتجاج به وقال الحاكم أبو أحمد روى عن الاوزاعي احاديث منكرة وليس بالقوي عندهم وقال الاسماعيلي سألت عبدالله بن محمد بن سيار من. تهذيب التهذيب
ومازال الكثير عنهولكن أتوقف في النقل هنا

والسؤال: متى ستكف عن التلبيس والإصرار على الباطل؟
ولن نستعمل مصطلحات أخرى الآن لعلك تعود إلى رشدك
نترك للإخوة الإستخلاص[/COLOR][/SIZE]

[quote=الحبيب;19783]b7r e7ssas
اوضح الموضوع بمثال بسيط
الناس في زمن الجاهلية وبعد مجي الرسول الاعظم كانوا كفارا فقام النبي بدعوتهم فهل امنوا لان الرسول دعاهم فقط فيكون سبب ايمانهم هو النقل ام ان عقلهم قال لهم بما ان الرسول ادعى النبوة اوجد المعجزة من الله والتي لا يقدر عليها احد فمعنى هذا ان ادعاء الرسول صحيح فعليكم اتباعه والم تتبعوه دخلتم النار فامن من امن وكفر من كفر فاول ما امنوا امنوا بسبب ان عقولهم اوجبت عليهم هذا

وبعد هذا كان اتباعهم الى الرسول فقط والى القران فقط
وهذا الشي بديهي[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]مسكين
سذاجة التفكير مصيبة على صاحبها
ولما كان العقل يافالح هو الوسيلة
لم لم يسلم من مات على الكفر؟
بل لم أصر أبو طالب على الموت على دين آبائه؟[/COLOR][/SIZE]

[quote=الحبيب;19783]b7r e7ssas
اوضح الموضوع بمثال بسيط
الناس في زمن الجاهلية وبعد مجي الرسول الاعظم كانوا كفارا فقام النبي بدعوتهم فهل امنوا لان الرسول دعاهم فقط فيكون سبب ايمانهم هو النقل ام ان عقلهم قال لهم بما ان الرسول ادعى النبوة اوجد المعجزة من الله والتي لا يقدر عليها احد فمعنى هذا ان ادعاء الرسول صحيح فعليكم اتباعه والم تتبعوه دخلتم النار فامن من امن وكفر من كفر فاول ما امنوا امنوا بسبب ان عقولهم اوجبت عليهم هذا

وبعد هذا كان اتباعهم الى الرسول فقط والى القران فقط
وهذا الشي بديهي[/quote]
[RIGHT]ههههههههه
هداك الله الى الحق
اعتقد الراوي الاعظم عفير يفكر احسن منك
تحياتي
[/RIGHT]

[quote=الحبيب;19780]صراحة
اتوقع ان مناقشتنا ستكون مفيدة معك
وانت ممن يستحق لنا مناقشتهم
بالنسبة لموضوع الحب والمودة تاكد بنفسك من صحتها قبل ان تواصل لتكون مناقشتنا على اصول
بالنسبة لموضوع البكاء
في مستدرك الصحيحين و تاريخ ابن عساكر و مقتل الخوارزمي و غيرها و اللفظ للاول :
عـن ام الـفـضـل بـنـت الـحـارث , انهادخلت على رسول اللّه (ص ) فقالت : يا رسول اللّه اني رايت
حـلـمـامـنـكرا الليلة ,قال : و ما هو ؟ قالت : انه شديد, قال : و ما هو ؟ قالت : رايت كان قطعة
مـن جسدك قطعت و وضعت في حجري , فقال رسول اللّه (ص ): رايت خيرا, تلد فاطمة -ان شاء
اللّه - غـلامـا فـيـكـون في حجرك , فولدت فاطمة الحسين فكان في حجري - كما قال رسول
اللّه (ص ) - فـدخـلـت يـوما الى رسول اللّه (ص ) فوضعته في حجره , ثم حانت مني التفاتة , فاذا
عـيـنـارسول اللّه (ص ) تهريقان من الدموع , قالت : فقلت : يا نبي اللّه
اتاني جبرئيل عليه الصلاة و السلام فاخبرني ان اءمتي ستقتل ابني هذا , فقلت : هذا ؟ قال : نعم ,
و اتاني بتربة من تربته حمراء .
قال الحاكم : هذا حديث صحيح على شرط الشيخين و لم يخرجاه[/quote]
اخي الحبيب ...
أولا عذرا لتأخر ردي لكن والله لم أقرأها إلا الآن لظروف خاصه
ثانيا .. إتفقنا على إستخدام العقل للحجه ولست أمانع في الدخول في الأحاديث والتاريخ والدهاليز المظلمه التي سنبحث فيها عن بصيص ضوء . ولاأعلم هل الحديث الذي قدمته لتثبت لي أن الحسين رضي الله عنه ستحيطه بهاله مقدسه لبداية حوارنا فأنا على علم بفضل الحسن والحسين رضي الله عنهما ولكن أين يقف علي أبوهما في الفضل رضي الله عنه ولكننا سنكون كمن قفز مراحل في النقاش فنحن لازلنا في الموده فمثلا مودة الحسين أدت لوجود الحسينيات فلو كانت هذه الموده فأين مودة علي رضي الله عنه للرسول صلى الله عليه وسلم وهو قد أصبح خليفه لماذا لم يحيي حتى ولو ميتم واحد ولماذا لم يحيي الحسن والحسين ميتم واحد لأبوهما وقد مات مقتولا أيضا هل ياترى الحسين فضله يفوق الرسول صلى الله عليه وسلم أم يفوق علي رضي الله عنه
اللهم اهدنا للحق وجنبنا الباطل