[SIZE="5"][COLOR="Red"] بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين
ان قولك انها نزلت في غدير خم قول يعارضه الرويات الاخرى
فان هناك عدة اقوال في هذه الاية ومنها
اولا--مارواه السيوطي في الدر المنثور:2/298 والواحدي في أسباب النزول:1/139و438 عن ابن جريج قال: (كان النبي(ص) يهاب قريشاً فأنزل الله: وَاللهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ ، فاستلقى ثم قال: من شاء فليخذلني. مرتين أو ثلاثاً.وعن مجاهد قال: لما نزلت: بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ ، قال: يا رب إنما أنا واحدٌ كيف أصنع يجتمع علي الناس؟! فنزلت: وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ) ! والطبري:6/198 . والوسيط:2/208، عن الأنباري: (كان النبي يجاهر ببعض القرآن أيام كان بمكة ويخفي بعضه إشفاقاً على نفسه من شر المشركين إليه وإلى أصحابه) وقال في الكشاف:1/659، والوسيط:2/208: إن الآية وعدٌ بالعصمة من القتل!
القول الثاني: أنها نزلت في مكة قبل الهجرة ، فاستغنى النبي عن حراسة عمه أبي طالب أو عمه العباس! وهذا القول هو المشهور في مصادرهم، وبعض رواياته نصت على نزولها في مكة ، وبعضها لم تنص كرواية عائشة لكن البيهقي والسيوطي وغيرهما فسروها بذلك . روى في الدر المنثور:2/298 ، عن ابن مردويه والضياء في المختارة ، عن ابن عباس قال: (سئل رسول الله (ص): أي آية أنزلت من السماء أشد عليك؟ فقال: كنت بمنى أيام الموسم واجتمع مشركو العرب وأفناء الناس في الموسم فنزل علي جبريل فقال: يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ، قال: فقمت عند العقبة فناديت: يا أيها الناس من ينصرني على أن أبلغ رسالة ربي ولكم الجنة؟ أيها الناس قولوا لاإله إلا الله وأنا رسول الله إليكم ، تنجوا ولكم الجنة . قال فما بقي رجل ولا امرأة ولا صبي إلا يرمون علي بالتراب والحجارة ويبصقون في وجهي ويقولون كذاب صابئ ، فعرض عليَّ عارض فقال: يا محمد إن كنت رسول الله فقد آن لك أن تدعو عليهم كما دعا نوح على قومه بالهلاك، فقال النبي: اللهم اهد قومي فإنهم لايعلمون، وانصرني عليهم أن يجيبوني إلى طاعتك، فجاء العباس عمه فأنقذه منهم وطردهم عنه. قال الأعمش: فبذلك تفتخر بنو العباس... وأخرج ابن مردويه عن جابر بن عبدالله قال: كان رسول الله(ص) إذا خرج بعث معه أبو طالب من يكلؤه ، حتى نزلت: وَاللهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ ، فذهب ليبعث معه فقال: يا عم إن الله قد عصمني لاحاجة لي إلى من تبعث) ! والطبراني الكبير:11/205 ، والزوائد:7/17.
أما رواية عائشة فرواها الترمذي:4/317: (قالت: كان النبي يُحرس حتى نزلت هذه الآية: وَاللهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ ، فأخرج رسول الله(ص) رأسه من القبة فقال لهم: يا أيها الناس انصرفوا فقد عصمني الله).والحاكم:2/313 . وقال البيهقي في سننه:9/8 : (قال الشافعي: يعصمك من قتلهم أن يقتلوك حتى تبلغهم ما أنزل إليك ، فبلغ ما أمر به فاستهزأ به قومه فنزل: فَاصْدَعْ بِمَا تُؤْمَرُ وَأَعْرِضْ عَنِ الْمُشْرِكِينَ إِنَّا كَفَيْنَاكَ الْمُسْتَهْزِئينَ) .
وفي الدر المنثور:2/291، و298: (وأخرج الطبراني وابن مردويه عن أبي سعيد الخدري قال: كان العباس عم النبي فيمن يحرسه فلما نزلت: وَاللهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ ، ترك رسول الله الحرس . وأخرج أبو نعيم في الدلائل عن أبي ذر قال: كان رسول الله لاينام إلا ونحن حوله من مخافة الغوائل حتى نزلت آية العصمة). وأخذ بهذا القول: السهيلي في الروض الأنف:2/290 ، والقسطلاني في إرشاد الساري: 5/86 ،وابن العربي في شرح الترمذي:6 جزء11/174. والعيني في عمدة القاري:14/95 وابن جزي في التسهيل:1/244، والنويري في نهاية الأرب:16/196 ، والنيسابوري في الوسيط:2/209 ، والدميري في حياة الحيوان:1/79 . والزمخشري:1/659، والفخر الرازي:6 جزء12/50 ،
القول الثالث: أنها نزلت في المدينة ، فألغى النبي حراسته!
ورووا فيه أحاديث ، منها حديث القبة المتقدم عن عائشة . وفي الدر المنثور:2/298: (أخرج الطبراني وابن مردويه عن عصمة بن مالك الخطمي قال: كنا نحرس رسول الله (ص) بالليل حتى نزلت: وَاللهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ ، فترك الحرس. وأخرج ابن جرير وأبو الشيخ عن سعيد بن جبير قال: لما نزلت: يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ...قال رسول الله: لاتحرسوني إن ربي قد عصمني. وأخرج ابن جرير وابن مردويه عن عبد الله بن شقيق: كان يعتقبه ناس من أصحابه فلما نزلت: وَاللهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ ، فخرج فقال: يا أيها الناس إلحقوا بملاحقكم ، فإن الله قد عصمني من الناس . وأخرج عبد بن حميد وابن جرير وأبو الشيخ عن محمد بن كعب القرظي أن رسول الله ما زال يحارسه أصحابه حتى أنزل الله: وَاللهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ ، فترك الحرس حين أخبره أنه سيعصمه من الناس). وتاريخ المدينة: 1/301 ، عن ابن شقيق والقرظي ، والطبري: 6/199 ، عن ابن شقيق . والطبقات:1/113، والبيهقي في دلائل النبوة: 2/180 .
القول الرابع: أنها نزلت في المدينة في السنة الثانية ، بعد أحُد !
في الدر المنثور: 2/291: (أخرج ابن أبي شيبة وابن جرير عن عطية بن سعد قال: جاء عبادة بن الصامت من بني الحارث بن الخزرج إلى رسول الله(ص) فقال: يا رسول الله إن لي موالي من يهود كثير عددهم، وإني أبرأ إلى الله ورسوله من ولاية يهود وأتولى الله ورسوله. فقال عبد الله بن أبي: إني رجل أخاف الدوائر ، لا أبرأ من ولاية مواليَّ. فقال رسول الله لعبد الله بن أبي: أبا حباب أرأيت الذي نفستَ به من ولاء يهود على عبادة فهو لك دونه ! قال: إذن أقبل ، فأنزل الله: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ..إلى أن بلغ إلى قوله: وَاللهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ).انتهى
القول الخامس: أنها نزلت أثر محاولة شخص اغتيال النبي ’ ،
قال السيوطي في الدر المنثور:2/298: (وأخرج ابن أبي حاتم عن جابر بن عبد الله قال: لما غزا رسول الله (ص) بني أنمار نزل ذات الرقاع بأعلى نخل ، فبينا هو جالس على رأس بئر قد دلى رجليه ! فقال غورث بن الحرث: لأقتلن محمداً ، فقال له أصحابه: كيف تقتله ؟ قال أقول له أعطني سيفك فإذا أعطانيه قتلته به ! فأتاه فقال: يا محمد أعطني سيفك أشِمْهُ، فأعطاه إياه فرعدت يده ، فقال رسول الله: حال الله بينك وبين ما تريد ، فأنزل الله: يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ..الآية. وأخرج ابن جرير عن محمد بن كعب القرظي قال: كان رسول الله(ص)إذا نزل منزلاً اختار له أصحابه شجرة ظليلة فيقيل تحتها، فأتاه أعرابي فاخترط سيفه ثم قال: من يمنعك مني؟ قال: الله ، فرعدت يد الأعرابي وسقط السيف منه ، قال: وضرب برأسه الشجرة حتى انتثرت دماغه فأنزل الله: وَاللهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ .
كما روى بخاري وغيره تشريع صلاة الخوف في غزوة الرقاع ، وتشديد الحراسة على النبي حتى في الصلاة ، وهو كافٍ لرد نزول آية العصمة فيها ! قال في صحيحه:5/53: (عن جابر قال: كنا مع النبي(ص) بذات الرقاع فإذا أتينا على شجرة ظليلة تركناها للنبي، فجاء رجل من المشركين وسيف النبي معلق بالشجرة، فاخترطه فقال له: تخافني؟ فقال لا. قال فمن يمنعك مني؟ قال الله . فتهدده أصحاب النبي(ص) وأقيمت الصلاة فصلى بطائفة ركعتين ثم تأخروا وصلى بالطائفة الأخرى ركعتين.. إسم الرجل غورث بن الحرث). ونحوه الحاكم:3/29 ، على شرط الشيخين، وفيه أن النبي ’ صلى بعد الحادثة صلاة الخوف بحراسة مشددة ! وروى أحمد قصة غورث:3/364 و390 و:4/59، وفيها صلاة الخوف وليس فيها نزول الآية ! ومجمع الزوائد:9/8 ، بتفصيل
ان هذه الاقوال تدل ان هذه الاية فيها اقوال وهي ليست من الايات المحكمة وليس كما تقول انها نزلت في غدير خم كما تقول انت وهل احتج بها سيدنا علي رضي الله عنه على انها نزلت في ولايته
كما ان هناك امر وهو هل كانت رسالة الرسول صلى الله عليه واله في تبليغ ولاية علي رضي الله عنه ام في تبليغ دين الاسلام
الامر الاخير اذا كانت الامامة هي من اركان الدين وهي عندكم كذلك حيث انه عندكم هي اهم من الصلاة والصوم فهل يمكن ان تكون في اية متشابه اليس الصحيح ان ان تكون في اية محكمه
وكان من الشروط الحوار ان تكون الاية التي تحتج بها اية محكمة وليس متشابه ولذلك اخي العزيز اذا اردة الحوار فيجب ان تكون هناك ادلة واظحة على الامامة حتى يقتنع المقابل
كما اود ان اسئلك اين عباس عطر الانفاس لما اختقى عسى ان يكون المانع خير وشكرا لك
[/COLOR][/SIZE]

[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"]يا زميل ابا علي
اراك قد أهملت قول عشرة من كبار علمائك الذين أوردتهم لك وهم ممن أكدوا نزولها بغدير خم وبحق علي عليه السلام
(علما أنني قد قلت لك أنني أوردت العشرة للإختصار وهناك أكثر من عشرين آخرين من العلماء ممن أشاروا الى نفس الموضوع)
وهذه تسمى آية التبليغ أما الآية المحكمة التي وردت في ولاية أمير المؤمنين علي عليه صلاة الله وسلامه فهي آية الولاية كما لايخفى..
فالعجب هو إعراضك عن الجمع فيما قالوا..
والإمامة عندنا هي أصل من أصول الدين وليس ركنا كما زعمت..والأصل ليس كالركن وهذا للتصحيح فقط
ولو شئت لناقشناك في آية الولاية..نزولها وحدثها وفيمن نزلت وحتى من الجانب اللغوي الذي حوته..مستندين على أمهات مصادركم كونها حجة عليكم
والأغرب أنك تنسبها لعبادة بن الصامت وكأن الله تعالى أضاف الى رسوله عبادة بن الصامت دون علي عليه السلام..وأنت تعرف منزلة علي من النبي هي منزلة هارون من موسى وليس منزلة عبادة هكذا..
لو أردت مناقشة الأمر..ستجدنا بحول الله تعالى حاضرين لبيان ما إلتبس عندك من خطأ
وتقبل تقديري وشكرا لك[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[SIZE="5"][COLOR="Teal"] بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبينذ
1—قلت لك ان هذه الاية ليسة محكمة لتستدل بها على ماتريد فصح هي اية التبليغ ولكن التبليغ بماذا فهل كان رسالة الرسول صلى الله عليه من اجل التبليغ بامامة علي رضي الله ام من اجل التبليغ برسالة الاسلام؟؟؟
2—تقول ان اية الولاية موجودة اين هي وهل هي اية محكمة ام لا ؟؟؟
3—نعم اعرف ان الامامة عندكم اصل من اصول الاسلام وهي اهم اصل عندكم اما الصلاة والصوم والحج والزكاة فهي من الفروع عندكم انتم لا يوجد عندكم اركان الاسلام انما عندكم اصول الاسلام وفروعه اما الاصول الدين عندكم
1 التوحيد (لا اله الا الله) واجب الوجود ؟ ما هيةالصفات الالهية عند الشيعة
2 العدل
3- النبوة
4 الامامة
5- المعاد
فروع الدين عند الشيعة عشرة وينبغي فيها التقليد او الاجتهاد
1 الصلاة
2 الصوم
3 الزكاة
4 الحج
5 الخمس
6 الجهاد
7 الامر بالمعروف
8 النهي عن المنكر
9 التولي لاولياء الله -- مثل اهل البيت سلام الله عليهم
10 التبري من اعداء الله --وطبعا هم الصحابة
اليس هذا ما موجود عندكم وان الامامة هي اهم من الصلاة والصوم اما قولك ان نفتح النقاش في اية الولاية فانا على استعداد بشرط ان تكون الاية محكمة لا تأتني باية تتكلم عن النبي ابراهيم عليه السلام ثم تقول لي هاي في علي رضي الله عنه اما عن الصحابي عبادة بن الصامت فانها من ظمن الروايات التي هي موجودة وشكرا
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=ابو علي الموسوي;254267] [SIZE="5"][COLOR="Teal"] بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبينذ
1—قلت لك ان هذه الاية ليسة محكمة لتستدل بها على ماتريد فصح هي اية التبليغ ولكن التبليغ بماذا فهل كان رسالة الرسول صلى الله عليه من اجل التبليغ بامامة علي رضي الله ام من اجل التبليغ برسالة الاسلام؟؟؟
2—تقول ان اية الولاية موجودة اين هي وهل هي اية محكمة ام لا ؟؟؟
3—نعم اعرف ان الامامة عندكم اصل من اصول الاسلام وهي اهم اصل عندكم اما الصلاة والصوم والحج والزكاة فهي من الفروع عندكم انتم لا يوجد عندكم اركان الاسلام انما عندكم اصول الاسلام وفروعه اما الاصول الدين عندكم
1 التوحيد (لا اله الا الله) واجب الوجود ؟ ما هيةالصفات الالهية عند الشيعة
2 العدل
3- النبوة
4 الامامة
5- المعاد
فروع الدين عند الشيعة عشرة وينبغي فيها التقليد او الاجتهاد
1 الصلاة
2 الصوم
3 الزكاة
4 الحج
5 الخمس
6 الجهاد
7 الامر بالمعروف
8 النهي عن المنكر
9 التولي لاولياء الله -- مثل اهل البيت سلام الله عليهم
10 التبري من اعداء الله --وطبعا هم الصحابة
اليس هذا ما موجود عندكم وان الامامة هي اهم من الصلاة والصوم اما قولك ان نفتح النقاش في اية الولاية فانا على استعداد بشرط ان تكون الاية محكمة لا تأتني باية تتكلم عن النبي ابراهيم عليه السلام ثم تقول لي هاي في علي رضي الله عنه اما عن الصحابي عبادة بن الصامت فانها من ظمن الروايات التي هي موجودة وشكرا
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"]سبق أن قلت لك هل أنت قرآني النزعة (اقصد ممن يقول حسبنا كتاب الله )
فأجبتني : لا
وهذا حسن..
فما دمت كذلك ياسيدي لاتنتهج نهج القرآنيين وحسب
فالسنة الشريفة المطهرة هي التي دلتك على دينك أصوله وفروعه
وأيم الله لولا السنة لما أستطعت أن تسبغ إحدى يديك للوضوء..
فلا تطلب ما تعتقده يعسر على المقابل..
آية الولاية محكمة هاكها:
((إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ومن يتول الله ورسوله والذين آمنوا فإن حزب الله هم الغالبون))
أنتبه فقط رجوتك:
حصرت الولاية بثلاثة: الله تعالى والرسول صلى الله عليه وآله والذين آمنوا..
ورب سائل يسأل ليزيل الأبهام فيقول: لقد عرفنا الله تعالى ورسوله ..فمن هؤلاء الذين آمنوا؟
نقول: إن من عرف الله ورسوله لايخفى عليه الذين آمنوا..فدقق بالآية الكريمة التي لم تخفِ عنك شيئا يلتبس عليك .. فقد جاءت بعد الذين آمنوا كلمة (الذين) وهي التي يفسرها النحويون على إختلاف مدارسهم تفسيرا واحدا لاغير وهي بدل كل من كل..
وهذا بيان واضح فقد عرفنا من هم الذين آمنوا ..هم الذين يقيمون الصلاة..فيسأل سائل: ومَنْ مِنَ الذين يقيمون الصلاة..فالذين آمنوا كلهم يقيمون الصلاة..فنقول له : إن الآية دلت على شئ آخر وهو (ويؤتون الزكاة وهم راكعون).. وهذا الإختصاص الأخير إختص به علي بن أبي طالب عليه السلام دون سائر المؤمنين بتصدقه وهو راكع...ولا يشاركه بهذه أحد أبدا..
فأي إحكام أجدر بهذا الحكم..وأي آية إجتمعت بها كل دلالات التوضيح كآية الولاية
على أن السنة المشرفة دلت بغير موضع على ذلك..وحسبك ما أخرجه كثير من علماء السنة في ذلك
فلا أدري أين عبادة بن الصامت من التصدق بخاتمه في الركوع..وأين هو من أن يعطف على ولاية الله ورسوله..وهل رفعه النبي يوم خم أم رفع عليا ليوصي بولايته..وهل ترك فينا النبي كتاب الله وعبادة بن الصامت لنتمسك بهما أم عترته وعلي ابو عترته...
أمر عجاب
والسلام[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=محب الأسباط;254271]
إن الآية دلت على شئ آخر وهو (ويؤتون الزكاة وهم راكعون).. [/QUOTE]
[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Blue"]قال الحافظ [COLOR="DarkGreen"]ابن كثير [/COLOR]رحمه الله :
[/COLOR][/FONT][/SIZE][QUOTE=] [SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Blue"] وَأَمَّا قَوْله " [COLOR="DarkGreen"]وَهُمْ رَاكِعُونَ[/COLOR]" [COLOR="Magenta"][COLOR="Red"][U]فَقَدْ تَوَهَّمَ بَعْض النَّاس أَنَّ هَذِهِ الْجُمْلَة فِي مَوْضِع الْحَال مِنْ قَوْله " وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة " أَيْ فِي حَال رُكُوعهمْ وَلَوْ كَانَ هَذَا كَذَلِكَ لَكَانَ دَفْع الزَّكَاة فِي حَال الرُّكُوع أَفْضَلَ مِنْ غَيْره لِأَنَّهُ مَمْدُوح وَلَيْسَ الْأَمْر كَذَلِكَ عِنْد أَحَد مِنْ الْعُلَمَاء مِمَّنْ نَعْلَمهُ مِنْ أَئِمَّة الْفَتْوَى[/U][/COLOR][/COLOR] .. [/COLOR][/FONT][/SIZE][/QUOTE]
[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Blue"]اما قولك :
[/COLOR][/FONT][/SIZE][QUOTE=محب الأسباط;254271] وهذا الإختصاص الأخير إختص به علي بن أبي طالب عليه السلام دون سائر المؤمنين بتصدقه وهو راكع...لا يشاركه بهذه أحد أبدا..[/QUOTE]
[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Blue"]قال الحافظ[COLOR="DarkGreen"] ابن كثير[/COLOR] رحمه الله عن أحاديث التصدق بالخاتم :
[/COLOR][/FONT][/SIZE][QUOTE=][COLOR="Red"][U][SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"] وَلَيْسَ يَصِحّ شَيْء مِنْهَا بِالْكُلِّيَّةِ لِضَعْفِ أَسَانِيدهَا وَجَهَالَة رِجَالهَا [/FONT][/SIZE][/U][/COLOR] [/QUOTE]
[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Magenta"]تحياتي .[/COLOR][/FONT][/SIZE]

انتم تحاوروا اتباع عبدالله ابن سبأ اليهودي ومجدد دعوته الهالك اية الله الخميني المجوسي الفارسي واليكم البرهان
آل البيت صاهروا اصحاب رسول الله صل الله عليه وسلم وترضوا عليهم وسموا ابنائهم بهم ومنزلة ابو بكر وعمر عند آل البيت كمنزلتهم من نبيهم في البرزخ * اما اتباع عبدالله ابن سبأ اليهودي فهم يسبوا ويشتموا صحابة رسول الله صل الله عليه وسلم وامهات المؤمنين *
آل البيت احب بقعة على الارض اليهم مكة المكرمة والمدينة المنورة ** واتباع عبدالله ابن سبأ اليهودي احب بقعة لديهم كربلاء والنجف.
اما شيعة اليوم فهم شيعة الهالك الخميني في موته عبرة لهم ولكن قوم لا عقول لهم انظروا بعض من صوره في تشييع جنازته [url]http://www.khomainy.com/arkho/articles-37.html[/url]

[QUOTE=محب الأسباط;254271]
[/QUOTE]
[CENTER][SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Blue"]تفضل هداك الله هذه مشاركة لأحد الإخوة الأفاضل بخصوص الأية الكريمة (([COLOR="DarkGreen"] إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ[/COLOR] )) لعلها تفيدك : [/COLOR][/FONT][/SIZE][/CENTER]
[QUOTE=عراقي سني وافتخر;126207]
[center][font=traditional arabic][size=6][color=black][b]نلاحظ من الاية الكريمة ان الله سبحانه وتعالى يقول انما وليكم الله ورسوله والذي أمنوا ...[/b]
[b]نلاحظ من الاية ان الذي امنوا هم جمع وليس فردا واحدا .. فكيف الصقتم هذا الاية بعلي رضي الله عنه فقط ؟؟!![/b]
[b][color=red]فأن قلتي ان احاديثكم قد نص سبب نزوله في علي ..؟؟[/color]
[color=purple] سأقول لكِ ان هذه الاحاديث اخرجه ابن مردوي وابي حاتم وغيره والطرق كله لا تصح[/color][/b]
[color=red][b]فانا قلتي ان عليا رضوان الله عليه قد تصدق وهو راكع : والجواب عن هذا بأوجه :[/b][/color]
[b][color=blue]أولها [/color]: [b][font=traditional arabic][color=darkgreen]يقال بعد هذا كله إن الأصل في الزكاة أن يتقدم بها المزكي لا أن ينتظر الفقير أو المحتاج حتى يأتيه ويطلب منه هذه الزكاة , فهذا لا يُمدح[/color] وإنما يُمدح الذي يعطيها إبتداءاً للذي ينتظر الفقير حتى يأتيه ويعرض نفسه للسؤال , ونحن كذلك ننزه علياً رضي الله عنه من أن يفعل ذلك وهو أن ينتظر الفقير حتى يأتيه ثم يعطيه زكاة ماله [/font][/b][/b][/color][/size][/font][center][b][font=traditional arabic][size=6][color=blue]ثانيها :[/color] [color=darkgreen]إنّ الزكاة لم تجب على علي رضي الله عنه في زمن النبي صلوات الله وسلامه عليه بل كان فقيراً [/color][/size][/font][/b][/center]
[font=traditional arabic][size=6][color=black][b][b][font=traditional arabic]
[color=blue]والدليل على فقره : هو مهر فاطمة بدرع يساوي 30 درهما ![/color]
[color=purple]جاء في التهذيب 7: 364 رقم 1477[/color] عن الحسين، عن صفوان، عن ابن بكير [color=darkgreen]قال: سمعت أبا عبد اللَّه ع يقول[/color]" [color=red]زوج رسول اللَّه ص عليا فاطمة ع على درع حطمية تسوى ثلاثين درهما[/color]" ..[color=red] فلذا لا تجب الزكاة على علي رضوان الله عليه [/color]
[color=blue]ثالثها [/color]:[color=red] ليس من أداب الصلاة ان تزكي أثناء الصلاة :[/color]
فما دخل الزكاة بين الركوع والسجود .. !! اليس ترك الصلاة لأداء اخرى يبطله ؟؟!!
[color=red]فكل هذه الامور تنفي تصدق علي رضوان الله عليه اثناء الركوع [/color]
[color=blue]وهنا يبقى لدينا ان نبين معنى [color=red]الركوع [/color]:[/color][/font][/b][/b][/color][/size][/font][center][font=traditional arabic][size=6][b]قال جل علاه [color=teal]عن مريم عليها السلام [/color]{[color=darkgreen] يَا مَرْيَمُ اقْنُتِي لِرَبِّكِ وَاسْجُدِي وَارْكَعِي مَعَ الرَّاكِعِينَ 43[/color]} أي إخضعي مع الخاضعين ولذا مريم كانت تعيش بيت المقدس , وهبتها أمها لبيت المقدس وأمرأة لا تجب عليها صلاة الجماعة مع الراكعين , وإنما المقصود إخضعي لله جل وعلا مع الخاضعين له سبحانه وتعالى .فيكون مراد الله جل وعلا في هذه الآية كما ذكر أهل العلم ذلك {[color=darkgreen] الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ[/color] } أي وهم في كل أحوالهم خاضعون لله جل وعلا .
[/b][/size][/font]
[font=traditional arabic][size=6]
[/size][/font]
[font=traditional arabic][size=6]
[/size][/font]
[/center]
[/center]
[/QUOTE]
[CENTER][SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Magenta"]هذا والحمد لله رب آلعالمين .[/COLOR][/FONT][/SIZE][/CENTER]

سقوط العصمة عن آل البيت الدليل الاول:
سقوط استدلال الشيعة بآية إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت...ولا يفوتنا ان نذكر انه ما دام قال ان الرجس زال عن ( كل ) آل البيت بحكم الآية فإننا نتسائل لماذا لم يذهب عن الامام المعصوم أبي عبد الله محمد بن جعفر حينما تزوج من جارية لعوب يزنى بها النخاسون فصاحبها وصاحب رجسها.. راجع (الكافي ج 1 باب مولد أبي الحسن موسى بن جعفر
الدليل الثاني: الدليل الثاني
هو ان المعصوم ليس فى حاجة إلى امام او إلى من قبله بحكم كونه موحى إليه كما قال الشيعة وبحكم كونه يتصرف بوحى من الله وكما هو معلوم فعلى بن أبي طالب كان محتاجا إلى رسول الله كما قالوا ففي " البحار" (40/139 ) "باب 93 أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم علّمه ألف باب عن سليم بن قيس عن أمير المؤمنين (ع) قال : كنت إذا سألت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أجابني ، وإن فنيت مسائلي ابتدأني ، فما نزلت عليه آية في ليل ولا نهار ولا سماء ولا أرض ولا دنيا ولا آخرة ولا جنة ولا نار ولا سهل ولا جبل ولا ضياء ولا ظلمة إلا أقرأنيها وأملاها عليّ ، وكتبت بيدي وعلّمني تأويلها وتفسيرها ومحكمها ومتشابهها وخاصها وعامها ، وكيف نزلت وأين نزلت وفيمن أنزلت إلى يوم القيامة ، دعا الله لي أن يعطيني فهماّ وحفظاّ ، فما نسيت آية من كتاب الله ، ولا على من أنزلت أملاه عليّ ..وهى دليل على بن ابي طالب كان علمه يقل أو ينسى أو هو فى محله فى حاجة إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فهو ليس بمعصوم بحكم أحتياجه الى رسول الله ولو انكر أحد علي احتجاجي هذا فإن الخميني نفسه يقول ان عصمة الأئمة تلزم ان يكون الإمام فى مكان لا يبلغه ملك مقرب ولا بني مرسل فى كتابه تحرير الوسيلة قال الخميني الهالك : " لأن عصمة المعصوم إنما كانت بسبب المنزلة العالية والمقام المحمود الذي لا يبلغه ملك مقرّب ولا نبي مرسل، وأيضاً بسبب خلافته التكوينية التي تخضع لولايتها وسيطرتها جميع ذرات هذا الكون ) انتهى كلام الهالك فكيف يكون المعصوم فى نظر الخمينى فى مكانة لايصل اليها نبي ولا ملك ثم ان جبريل عليه السلام علم رسول الله الله ومن ثم علم رسول الله علي فعلى بن ابي طالب كان فى حاجه الى رسول الله ومن ثم كان فى مكانة اقل من مكانة رسول الله . فتنتفى عصمته ولا تحل له عصمة بناء على تعريف العصمة لدى الشيعة .

[SIZE="5"][COLOR="Purple"] بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين
1—القران هو المشرع الاول واالسنة المطهرة هي الشارحة لما شرعه القران فهل فرض الله اركان الاسلام وانت تعلم ما هي اركان الاسلام من خلال السنة او اومن خلال كتاب الله ثم تم شرح كل ركن من خلال السنة المطهرة اذا الفرائض لا تفرض من خلال السنة اعطني فريضةواحدة فرضة من خلال السنة النبوية الشريفة لان السنة شارحة ويبقى القران هو المصدر الاول في التشريع ولذلك بما ان الامامة عندكم اصل من اصول الدين بل اهم اصل فيجب ان يكون الدليل عليها من كتاب الله تعالى اما اذا تحتاج الى شرح فيكون ذلك من خلال السنة النبوية الشريفة
2—انك تقول ان قوله تعالى
{إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ }المائدة55
هذه الاية اولتها على انها تثبت ولاية علي رضي الله عنه وهذا غير صحيح لعدة اسباب
السبب الاول ان هناك رويات تنفي ذلك كما ان هناك رواية تقول انها نزلت في الصحابي عبد بن سلام ورواية اخرى تقول انها نزلت في ابي بكر رضي الله عنها اذا لم يكن هناك اتفاق على انها نزلت في علي رض الله عنه
الامر الاخر سياق الاية ينفي ذلك وذلك انها تتحدث عن من يتولى غير الله وذلك من خلال التي قبلها والتي بعدها
َ(يا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ مَن يَرْتَدَّ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَلاَ يَخَافُونَ لَوْمَةَ لآئِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللّهِ يُؤْتِيهِ مَن يَشَاءُ وَاللّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ{54} إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ{55} وَمَن يَتَوَلَّ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ فَإِنَّ حِزْبَ اللّهِ هُمُ
اذا الاية تتحدث عن موضوع انواع العبادة والا هل يصح ان لا تؤتى الزكاة الا اثناء الركوع لان الركوع كما ورد في قواميس اللغة العربية انها تعني الخضوع كما ان الزكاة فيها شروط الاداء فالذي ليس لديه اموال ليس عليه زكاة وسيدنا علي رضي الله عنه ليس غنيا حتى تكون عليه زكاة لذلك هذه الاية لا تدل على انها في ولاية علي رضي الله عنه واتفقنا ان تكون الاية التي تحتج بها محكمة فاين الاحكام في هذه الاية ولذك اخي لايمكن ان تكون هذه الاية دالة على ولاية علي رضي الله عنه وشكرا لك



[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=ابو علي الموسوي;254318] [SIZE="5"][COLOR="Purple"]

2—انك تقول ان قوله تعالى
{إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ }المائدة55
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

اخي ابو علي الله يبارك فيك الرافضة فسروا القرآن على هواهم واستدلوا به كما يريدون هم عندما نفسر هذه الاية كلمة كلمة تجد ان الله عز وجل بدأ بالولاية لنفسه ثم لرسوله صل الله عليه وسلم ثم للذين آمنوا وهنا جمع لكل المؤمنين ولم يخص بها مؤمن واحد ووصفهم الله عز وجل في الاية فقال ( الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون )) الاية واضحة قرآن عربي اية بينه وغير متشابهة وفقك الله اخي

[QUOTE=شموخ رجل;254319] اخي ابو علي الله يبارك فيك الرافضة فسروا القرآن على هواهم واستدلوا به كما يريدون هم عندما نفسر هذه الاية كلمة كلمة تجد ان الله عز وجل بدأ بالولاية لنفسه ثم لرسوله صل الله عليه وسلم ثم للذين آمنوا وهنا جمع لكل المؤمنين ولم يخص بها مؤمن واحد ووصفهم الله عز وجل في الاية فقال ( الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون )) الاية واضحة قرآن عربي اية بينه وغير متشابهة وفقك الله اخي [/QUOTE]
[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"]حينما تريد ان تحاور بهدوء واحترام فاهلا بك .. سنبادلك الاحترام والتقدير
فنحن لانفسر القرآن على هوانا..وليس عندنا أبن سبأ
هات لنا حديثا واحدا ننسبه لهذه الشخصية الخرافية المزعومة والتي وضعتها أيادي الحكام الجائرين على الشيعة
ومن خلال كلامك و(تفسيرك) يتضح أن الذين آمنوا هو عموم..وليس خصوص
وضربت بذلك عرض الحائط ما أشار له جمع كبير من مفسيركم وأعلامكم ان الآية نزلت بحق علي عليه السلام
فما أسهل أن تفسر الآيات..
لاحظ (لكي تلتفت) أن السيوطي حينما يفسر كلمة (العالمين) في قوله تعالى (الحمد لله رب العالمين) يذكر ستة أوسبعة آراء مختلفة لمفردة واحدة
كلمة واحدة يترك لها سبعة آراء..وأنت بكل بساطة تفسر آية وكأن الموضوع هو تفسير للمفردة وكفى..
قل لي لو كانت هكذا فلماذا أختلف علماؤكم في تفسيرها وتأويلها ولم يتفقوا على رأي واحد..
علماء وفقهاء الشيعة الإمامية كلهم بالإجماع متفقون على أن الآية نزلت بحق علي عليه السلام.
ولو كان الأمر لا يخص واحد بل جمع فلماذا حصرتموها بعبادة بن الصامت..وتقاتل البعض على أنها بحق عبادة بن الصامت
فأن تكون لعبادة لاضير..أما أن تكون لعلي فالموضوع يحتاج لنظر...
أليس لك عقل تتدبر به؟
وكف عن سبابك وتقريعك وأعلم أنه:
((وإن عليكم لحافظين* كراما كاتبين))[/SIZE][/FONT]

[SIZE="5"][COLOR="DarkRed"] بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين
الاخ محب الاسباط السلام عليكم
1—الاخ شموخ رجل محاور ذو خلق وانا متئكد ان هدفه هو الوصول ال معرفة الحقيقة 2—اما عن شخصية ابن سبأ فهي موجودة في كتبكم[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="Red"]الناشيء الأكبر (392 هجرية
قال: وفرقة زعموا أن علياً عليه السلام حي لم يمت، وأنه لا يموت حتى يسوق العرب بعصاه، وهؤلاء هم السبئية أصحاب عبد الله بن سبأ، وكان عبدالله ابن سبأ رجلا من أهل صنعاء يهوديا>(1).
أ- الأشعري سعد بن عبد الله القمي (103 هـ).
قال: <هذه الفرقة تسمى السبئية أصحاب عبدالله بن سبأ وهو عبدالله بن وهب الراسبي الهمداني، وساعده على ذلك عبد الله بن حرسي وابن أسود وهما من أجلة أصحابه، وكان أول من أظهر الطعن على أبي بكر، وعمر، وعثمان، والصحابة، وتبرأ منهم
ب--وذكر المجلسي في كتابه بحار الأنوار في باب (الفتن الحادثة بمصر) ما رواه عن ابراهيم (الثقفي) عن رجاله عن عبدالرحمن بن جندب عن أبيه قال: دخل عمرو بن الحمق وحجر بن عدي وحبّة العرفي والحارث الأعور وعبدالله بن سبأ على أمير المؤمنين بعدما افتتحت مصر وهو مغموم حزين فقالوا له: بين لنا ما قولك في أبي بكر وعمر؟ فقال لهم علي عليه السلام: هل فرغتم لهذا؟! وهذه مصر قد أفتتحت وشيعتي بها قد قتلت، أنا مخرج إليكم كتاباً أخبركم فيه عما سألتم وأسألكم أن تحفظوا من حقي ما ضيعتم فاقرؤه على شيعتي وكونوا على الحق أعوانا)[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="RoyalBlue"]وهناك رويات كثيرة في كتب الشيعة تثبت ذلك اذا طلبتها ساتيك بها
3-- الرواية التي تقول انها نزلت في حق علي ظمن هذه الرويات لا يعني هذا انها اصح رواية وكيف تريد ان تثبت الامامة وهي اصل من اصول الدين عندكم بل هي كما قلت لك اهم اصل من اصول الدين عندكم وهي اهم من الصلاة والصوم في رواية فيها اختلاف هل هي في علي رضي الله عنه او لا بالله عليك هل يعقل هذا وانه اذا سئلك رجل وقال لك اثبت لي من خلال كتاب الله ان محمد صلى الله عليه واله رسول الله بماذا تجيبه هل تذكر له هذه الاية

وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَقَفَّيْنَا مِن بَعْدِهِ بِالرُّسُلِ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ أَفَكُلَّمَا جَاءكُمْ رَسُولٌ بِمَا لاَ تَهْوَى أَنفُسُكُمُ اسْتَكْبَرْتُمْ فَفَرِيقاً كَذَّبْتُمْ وَفَرِيقاً تَقْتُلُونَ }البقرة 67
ام تذكر له قوله تعالى
{مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعاً سُجَّداً يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً }الفتح29
ايهما يكون فيه الدليل الذي يقنع المقابل
4—اختلاف الروايات في من انزلت هذه الاية يدل على انها غير محكمة ولذلك لا يكون فيها دليل على امامة علي رضي الله عنه اما ان يكون رواة الشيعة مجتمعون على الاية هذه لايعني ان كلامهم صحيح لانهم يلتزمون بما يوافق معتقدهم كما ان اهل السنة والجماعة لم يحصروها في الصحابي عبد الله بن الصامت رضي الله عنه لكنها من ظمن الرويات كما هو الحال مع سيدنا علي رضي الله عنه ونحنو اهل السنة والجماعة لا نقول الا بالدليل وشكرا لك
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=محب الأسباط;254334] [FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"]حينما تريد ان تحاور بهدوء واحترام فاهلا بك .. سنبادلك الاحترام والتقدير
فنحن لانفسر القرآن على هوانا..وليس عندنا أبن سبأ
هات لنا حديثا واحدا ننسبه لهذه الشخصية الخرافية المزعومة والتي وضعتها أيادي الحكام الجائرين على الشيعة
ومن خلال كلامك و(تفسيرك) يتضح أن الذين آمنوا هو عموم..وليس خصوص
وضربت بذلك عرض الحائط ما أشار له جمع كبير من مفسيركم وأعلامكم ان الآية نزلت بحق علي عليه السلام
فما أسهل أن تفسر الآيات..
لاحظ (لكي تلتفت) أن السيوطي حينما يفسر كلمة (العالمين) في قوله تعالى (الحمد لله رب العالمين) يذكر ستة أوسبعة آراء مختلفة لمفردة واحدة
كلمة واحدة يترك لها سبعة آراء..وأنت بكل بساطة تفسر آية وكأن الموضوع هو تفسير للمفردة وكفى..
قل لي لو كانت هكذا فلماذا أختلف علماؤكم في تفسيرها وتأويلها ولم يتفقوا على رأي واحد..
علماء وفقهاء الشيعة الإمامية كلهم بالإجماع متفقون على أن الآية نزلت بحق علي عليه السلام.
ولو كان الأمر لا يخص واحد بل جمع فلماذا حصرتموها بعبادة بن الصامت..وتقاتل البعض على أنها بحق عبادة بن الصامت
فأن تكون لعبادة لاضير..أما أن تكون لعلي فالموضوع يحتاج لنظر...
أليس لك عقل تتدبر به؟
وكف عن سبابك وتقريعك وأعلم أنه:
((وإن عليكم لحافظين* كراما كاتبين))[/SIZE][/FONT] [/QUOTE]

اما قولك ان ابن سبأ ليس مؤسس مذهبكم وهذا كذب افتريناه عليكم فاليك صحة هذا من اقوال اهل العلم :
ذكر مثل هذا مؤرخ شيعي في (روضة الصفا) " أن عبد الله بن سبأ توجه إلى مصر حينما علم أن مخالفيه (عثمان بن عفان ) كثيرون هناك ، فتظاهر بالعلم والتقوى، حتى افتتن الناس به ، وبعد رسوخه فيهم بدأ يروج مذهبه ومسلكه ، ومنه ، إن لكل نبي وصيا وخليفته ، فوصيُّ رسول الله وخليفته ليس إلا عليا المتحلي بالعلم ، والفتوى، والمتزين بالكرم ، والشجاعة ، والمتصف بالأمانة ، والتقي ، وقال : إن الأمة ظلمت عليا، وغصبت حقه ، حق الخلافة، والولاية، ويلزم الآن على الجميع مناصرته ومعاضدته ، وخلع طاعة عثمان وبيعته ، فتأثر كثير من المصريين بأقواله وآرائه ، وخرجوا على الخليفة عثمان ". انظر تاريخ شيعي"روضة الصفا" في اللغة الفارسية ص 292 ج 2 ط إيران .
أراد ابن سبأ هذا مزاحمة هـذا الدين بالنفاق والتظاهر بالإسلام ، لأنه عرف هو وذووه أنه لا يمكن محاربته وجها لوجه ، ولا الوقوف في سبيله جيشا لجيش ، ومعركة بعد معركة ، فإن أسلافهم بني قريظة، وبني النضير، وبني قينقاع جربوا هذا فما رجعوا إلا خاسرين ، ومنكوبين ، فخطط هو ويهود صنعاء خطة أرسل إثرها هو ورفقته إلى المدينة، مدينة النبي صلى الله عليه وسلم ، وعاصمة الخلافة ، في عصر كان يحكم فيه صهر رسول الله ، وصاحبه ، ورضيه ، ذو النورين ، عثمان بن عفان (رضي الله عنه) فبدءوا يبسطون حبائلهم ، ويمدون أشواكهم ، منتظرين الفرص المواطئة ، ومترقبين المواقع الملائمة ، وجعلوا عليا ترسا لهم يتولونه ، ويتشيعون يه ، ويتظاهرون بحبه وولائه ، (وعلي منهم بريء ) ويبثون في نفوس المسلمين سموم الفتنة والفساد، محرضيهم على خليفة رسول الله ، عثمان الغني - رضي الله عنه - الذي ساعد الإسلام والمسلمين بماله إلى مالم يساعدهم أحد ، حتى قال له الرسول الناطق بالوحي عليه السلام حين تجهيزه جيش العسرة "ما ضر عثمان ، ما عمل بعد اليوم" (رواه أحمد والترمذي ) ، وبشره بالجنة مرات ، ومرات، وأخبره بالخلافة والشهادة.
وطفقت هذه الفئة تنشر في المسلمين عقائد تنافي عقائد الإسلام ، من أصلها، وأصولها، ولا تتفق مع دين محمد صلى الله عليه وسلم في شيء .
وقد اعترف بهذا كبار الشيعة ومؤرخوهم ، فهذا هوالكشي (هو أبو عمرو بن عمر بن عبد العزيز الكشي - من علماء القرن الرابع للشيعة ، وذكروا أن داره كانت مرتعا للشيعة ) كبير علماء التراجم المتقدمين -عندهم -الذي قالوا فيه : إنه ثقة، عين ، بصير بالأخبار والرجال ، كثير العلم ، حسن الاعتقاد ، مستقيم ا لمذهب .والذي قالوا في كتابه في التراجم : أهم الكتب في الرجال هي أربعة كتب ، عليها المعول ، وهي الأصول الأربعة في هذا الباب ، وأهمها ، وأقدمها ، هو"معرفة الناقلين عن الأئمة الصادقين المعروف برجال الكشي (انظر مقدمة "الرجال") يقول ذلك الكشي في هذا الكتاب : وذكر بعض أهل العلم أن عبد الله بن سبأ كان يهوديا فأسلم ، ووالى عليا عليه السلام ، وكان يقول وهو على يهوديته في يوشع بن نون وصى موسى بالغلو، فقال في إسلامه بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم في علي مثل ذلك ، وكان أول من أشهر القول بفرض إمامة علي ، وأظهر البراءة من أعدائه وكاشف مخالفيه ، وكفرهم ، ومن هنا قال من خالف الشيعة ، إن التشيع ، والرفض ، مأخوذ من اليهودية ( "رجال الكشي " ص 101 ط مؤسسة الأعلمى بكربلاء العراق ).
واما قولك بان القران الكريم لم تفسروه على هواكم فانضر لتفسيركم هذه الاية (( مستدرك سفينة البحار للشاهرودي (1405 هـ) الجزء1 صفحة 376 /// قال تعالى : * (إن الله لا يستحي أن يضرب مثلا ما بعوضة فما فوقها) * الآيات تفسيرها من رواية تفسير العسكري (ع) في تفسير القمي بسنده عن الصادق (ع) أن هذا المثل ضربه الله لأمير المؤمنين علي بن أبي طالب (ع) فالبعوضة أمير المؤمنين وما فوقها رسول الله والدليل على ذلك قوله : * (فأما الذين آمنوا فيعلمون أنه الحق من ربهم) * يعني أمير المؤمنين (ع) كما أخذ رسول الله (صلى الله عليه وآله) الميثاق عليهم له /// واما تفسيرك لكتاب الله فكم اتمنى ان ترجع لمراجع المفسرين عند اهل السنة والجماعة ودعك من تفسير اصحاب العمايم

[QUOTE=ابو علي الموسوي;254378] [SIZE="5"][COLOR="DarkRed"] بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين
الاخ محب الاسباط السلام عليكم
1—الاخ شموخ رجل محاور ذو خلق وانا متئكد ان هدفه هو الوصول ال معرفة الحقيقة 2—اما عن شخصية ابن سبأ فهي موجودة في كتبكم[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="Red"]الناشيء الأكبر (392 هجرية
قال: وفرقة زعموا أن علياً عليه السلام حي لم يمت، وأنه لا يموت حتى يسوق العرب بعصاه، وهؤلاء هم السبئية أصحاب عبد الله بن سبأ، وكان عبدالله ابن سبأ رجلا من أهل صنعاء يهوديا>(1).
أ- الأشعري سعد بن عبد الله القمي (103 هـ).
قال: <هذه الفرقة تسمى السبئية أصحاب عبدالله بن سبأ وهو عبدالله بن وهب الراسبي الهمداني، وساعده على ذلك عبد الله بن حرسي وابن أسود وهما من أجلة أصحابه، وكان أول من أظهر الطعن على أبي بكر، وعمر، وعثمان، والصحابة، وتبرأ منهم
ب--وذكر المجلسي في كتابه بحار الأنوار في باب (الفتن الحادثة بمصر) ما رواه عن ابراهيم (الثقفي) عن رجاله عن عبدالرحمن بن جندب عن أبيه قال: دخل عمرو بن الحمق وحجر بن عدي وحبّة العرفي والحارث الأعور وعبدالله بن سبأ على أمير المؤمنين بعدما افتتحت مصر وهو مغموم حزين فقالوا له: بين لنا ما قولك في أبي بكر وعمر؟ فقال لهم علي عليه السلام: هل فرغتم لهذا؟! وهذه مصر قد أفتتحت وشيعتي بها قد قتلت، أنا مخرج إليكم كتاباً أخبركم فيه عما سألتم وأسألكم أن تحفظوا من حقي ما ضيعتم فاقرؤه على شيعتي وكونوا على الحق أعوانا)[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="RoyalBlue"]وهناك رويات كثيرة في كتب الشيعة تثبت ذلك اذا طلبتها ساتيك بها
3-- الرواية التي تقول انها نزلت في حق علي ظمن هذه الرويات لا يعني هذا انها اصح رواية وكيف تريد ان تثبت الامامة وهي اصل من اصول الدين عندكم بل هي كما قلت لك اهم اصل من اصول الدين عندكم وهي اهم من الصلاة والصوم في رواية فيها اختلاف هل هي في علي رضي الله عنه او لا بالله عليك هل يعقل هذا وانه اذا سئلك رجل وقال لك اثبت لي من خلال كتاب الله ان محمد صلى الله عليه واله رسول الله بماذا تجيبه هل تذكر له هذه الاية
وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَقَفَّيْنَا مِن بَعْدِهِ بِالرُّسُلِ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ أَفَكُلَّمَا جَاءكُمْ رَسُولٌ بِمَا لاَ تَهْوَى أَنفُسُكُمُ اسْتَكْبَرْتُمْ فَفَرِيقاً كَذَّبْتُمْ وَفَرِيقاً تَقْتُلُونَ }البقرة 67
ام تذكر له قوله تعالى
{مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعاً سُجَّداً يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً }الفتح29
ايهما يكون فيه الدليل الذي يقنع المقابل
4—اختلاف الروايات في من انزلت هذه الاية يدل على انها غير محكمة ولذلك لا يكون فيها دليل على امامة علي رضي الله عنه اما ان يكون رواة الشيعة مجتمعون على الاية هذه لايعني ان كلامهم صحيح لانهم يلتزمون بما يوافق معتقدهم كما ان اهل السنة والجماعة لم يحصروها في الصحابي عبد الله بن الصامت رضي الله عنه لكنها من ظمن الرويات كما هو الحال مع سيدنا علي رضي الله عنه ونحنو اهل السنة والجماعة لا نقول الا بالدليل وشكرا لك
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"]سيدي الكريم
نحن لادخل لنا بالسبئية ولا الزيدية ولا الاسماعيلية..
نحن الشيعة الإمامية الإثناعشرية..فلا تنقل لنا بما يقال عن السبئية..
وقلت لك مرارا أن السنة الشريفة هي الدالة لأصول الدين وفروعه..ولولا السنة الشريفة لما أستطاع أحد أن يفسر كلمة في كتاب الله تعالى
والسنة عندنا غنية بأحاديث مثبتة حتى في صحاحكم وكتبكم الموثوقة بمنزلة ومقام الإمام علي عليه السلام من جهة الولاية..
حتى حار التفسير عندكم ..كيف تفسرون ما ثبت عنكم من كلمة (الولي) الواردة في أحاديثكم المثبتة..
فعمدتم تارة الى جعلها النصير
وتارة الى جعلها الصديق أو الرفيق
وتارة الى إختصاصها بأهله دون سائر المسلمين..
وقد ضاقت الأرض بما رحبت بالبعض حتى راح يشكك بالأحاديث (مع ثبوتها)
أسألك: لِمَ كل هذا؟
لم التكلف في تفسير مفردات ظاهرة وواضحة؟
وعلام حجب الولاية عن علي؟
هات لي مفسر واحد من علمائكم يعترض على عبادة بن الصامت في هذه الآية..
يعتبرونها إسنادا لدفعها عن علي..ولا يشككون في نزولها بعبادة..ولكن التشكيك في قمته لو قيل لعلي!!!
أمر عجيب والله سيدي[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[SIZE="5"][COLOR="Blue"] بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين
هل تعلم اخي العزيز ان الفرق الشيعية التي ذكرتها كانت موجودة قبل فرقة الاثني لاعشرية لان موضوع الائمة الاثني عشر لم يكن له وجود قبل وفاة الحسن العسكري والدليل على ذلك ان كل الشيعة الموجودين قبل وفاة اسماعيل اخو موسى الكاظم كانو متفقين عل ان الامامة في اسماعيل الولد الاكبر لجعفر الصادق رحمهم الله مع العلم ان مذهب الزيدية كان موجود مع وجود محمد الباقر رحمه الله وعند وفاة اسماعيل تفرقه الشيعة الى عدة فرق وكانت الحيرة عندها اوجدو موضوع البدائة وهو انه بدى لله ان يحول الامامة من اسماعيل رحمه الله الى موسى الكاظم رحمه الله وكان الله تعالى لم يكن يعلم ان اسماعيل سيتوفى
اما مضوع ان السنة هي المفسرة لكتاب الله صحيح ان السنة الصحيحة هي المفسرة لكتاب الله لكن الفرائض لم تأتي من خلال السنة بل كانت من خلال كتاب الله ثم اتت السنة الصحيحة لتفسر تلك الفرائض وكل اركان الدين جائت في كتاب الله واضحة المعني والالفاض ولا يوجد فيه تأويل اخر فهل كانت الامامة كذلك
اما مكانة علي رضي الله عنه ومكانة كل ال البيت والاصحاب رضوان الله عليهم عالية ولا غبار على ذلك ولكن المشكلة في ادعائكم بان الامامة اصل من اصول الدين عندكم ولا وجود لها في كتاب الله ولا في السنة الصحيحة تلك هي المشكلة اما انك تحاول ان تفرضها من خلال احاديث ضعيفة او موضوعة فهذا لا يعقل ابدا
كماان كل علماء اهل السنة والجماعة لم يقل احدا منهم لا في عبادة ابن الصامت ولا في صحابي اخر ولا في ال البيت رضي الله عنهم جميعا ان احدامنهم معصوم ولذلك اخي العزيز يجب ان يكون حوارك ذو علمية حتى يستفيد منه الاخرين وشكرا[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="Red"] بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين
اين انت يا محب الاسباط تفتح موضوع جديد وتهرب من موضوع انت طرحته
[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="Red"] بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين
من خلال دخولي مع الشعية في الحوار في هذا المنتدى وفي منتديات شيعية لم اجد شيعي واحد اكمل الحوار او استطعت ان افهم منهم شيئ ومن ضمن تلك الحوارات حوار فتحه الاخ عباس عطر الانفاس حول الامامة ولم يكتب سوا ثلاث مواضيع ثم انسحب اتى بعده صاحب الحجة كذلك كان له شوط لا بئس به لكنه لم يثبت اي شئ عن الامامة كذلك انقطع بعد فترة اتى محب الاسباط واستبشرة خيرا وقلت سيكون عنده الدليل الذي افتش عنه واذا يلحق بمن سبقه دون ان يأتي باي دليل على الامامة
وقد تأكد لي من خلال كل هذا انه لا يوجد شيعي واحد يملك الدليل على الامامة انا اتحداهم ان يثبتو الامامة والشكر لمن يفعل ذلك[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=ابو علي الموسوي;256061] [SIZE="6"][COLOR="Red"] بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين
اين انت يا محب الاسباط تفتح موضوع جديد وتهرب من موضوع انت طرحته
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"]يا زميلي
لماذا كل كلامكم بهذه الطريقة ..هربت ..وما الى غيره
أولا أنا أجبتك في موضوع محاورتي مع الأخ ابو صهيب فتتبع..
ثانيا أنا لم افتح الموضوع وإنما إستأذنت وشاركت..وقلت آراؤنا عن الموضوع ولكن أنت مصمم أن تسير الناس مع قافلتك..
عندك رأي وعقيدة تختلف تماما عن عقيدتنا.. لاحظ أنت لم تطعن بمن يقول آية الولاية نزلت بعبادة بن الصامت ولكن تطعن بروايات أوردتها لك من كبار فقهائك يقولون أنها بحق علي عليه السلام..والطعن الذي أقصده هو إعراضك عنها بدون مبرر..
حسنا..تريد أن ازودك بثلاثين عالما بالنص الحرفي لمن قال بأن آية الولاية نزلت بعلي عليه السلام ومن ألمع علمائك..
ماذا أصنع لك أكثر من هذا ؟ انت تريد أن لاتقتنع فما العمل معك
أنت مجبول على أنه: مادامت الشيعة قالت نزلت بعلي عليه السلام فعليه لو قال كل علماء السنة كذلك يجب أن لاتقتنع..هذا واقعك فما أصنع أنا؟
فما تقول..أنا مستعد لتزويدك بما تشاء من أمهات مصادرك..ولكن هل ستقنع..
وأشكرك[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[SIZE="6"][COLOR="Red"] بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين
1—انت دخلت في الحوار بعد ان عجز صاحب الموضوع العباس عطر الانفاس عن اكماله وانسحب من الحوار وانت تطوعت بالحوار نيابتا عنه
2—انا لم اطلب شيئ لاوجود له انتم تقولون ان الامامة اصل من اصول بل هي اهم اصل في دينكم وانا لم اطلب شيئ تعجيزي انما طلبي هو ان تثبتو الامامة للمقابل من خلال كتاب الله او السنة الصحيحة مع العلم ان الاصل يثبت من خلال كتاب الله حاله كحال الصلاة والصوم لكني لم ارى منكم دليل يثبت ذلك من خلال حواري معكم
3—انا لم اطعن بمن قال ان الاية في علي ولكن كلامي كان هذه الاية ليست حجة لان الروايات في تناقظ فهناك من يقول انها في علي رضي الله وهناك من يقول في غيره اذا الاية ليسة محكمة ولا يصح الاحتجاج بها غير انه اذا كان لديك دليل على امامة علي رضي الله عنه في ايتا اخرى هاته وان كان علي رضي الله عنه قال انه امام معصوم هاته وهل يعقل ان صاحب القضية لايحتج بها وهو سيدنا علي رضي الله عنه وانت تحتج بها وكانك قد فهمت الاية اكثر منه هل يعقل هذا ووالله لو ان علي رضي الله عنه احتج بها لما احد رد ذلك لانه اعلم بنزولها فاذا كنت صحيح محاور هاتي الدليل المقنع وشكرا
[/COLOR][/SIZE]

[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"]طيب زميلي أبا علي:
أنت قلت أنك لم تطعن بالرواية بأنها بحق علي عليه السلام ولكن الآية ليست حجة . أليس كذلك؟
نقول لك : طيب تعال بهدوء وعلمية ندخل للموضوع فقرة فقرة ونناقشه بعلمية وبعقلية وليس بعاطفة..ما تقول؟ أظنك سترضى بالهدوء والعلمية والعقل..
الآية الكريمة : ( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا....) ما معنى هذه الولاية ؟ هل هي مطلقة أم محددة ؟ هل هي عامة شاملة أم مخصوصة ؟ وما معنى أن يعطف الرسول والذين آمنوا على الولي الأكبر والأول وهو الله سبحانه ؟ هل لذلك لإقتران أم لا هناك إنفصال ؟
أجبني عن هذه الأسئلة وسننتقل الى باقي الآية المباركة..
وأشكرك[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[SIZE="6"][COLOR="Navy"] بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
الاية التي ذكرتها هي من ظمن هذه الايات التي كان مضمونها عن الموالاة وهي [/COLOR][/SIZE]
[SIZE="6"][COLOR="Red"] يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ ( 51 ) فَتَرَى الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ يُسَارِعُونَ فِيهِمْ يَقُولُونَ نَخْشَى أَنْ تُصِيبَنَا دَائِرَةٌ فَعَسَى اللَّهُ أَنْ يَأْتِيَ بِالْفَتْحِ أَوْ أَمْرٍ مِنْ عِنْدِهِ فَيُصْبِحُوا عَلَى مَا أَسَرُّوا فِي أَنْفُسِهِمْ نَادِمِينَ ( 52 ) وَيَقُولُ الَّذِينَ آَمَنُوا أَهَؤُلَاءِ الَّذِينَ أَقْسَمُوا بِاللَّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ إِنَّهُمْ لَمَعَكُمْ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فَأَصْبَحُوا خَاسِرِينَ ( 53 ) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا مَنْ يَرْتَدَّ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلَا يَخَافُونَ لَوْمَةَ لَائِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ ( 54 ) إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ ( 55 ) وَمَنْ يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ ( 56 ) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا الَّذِينَ اتَّخَذُوا دِينَكُمْ هُزُوًا وَلَعِبًا مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِكُمْ وَالْكُفَّارَ أَوْلِيَاءَ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ ( 57 ) " المائدة[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="6"][COLOR="Navy"]عند معرفة اي اية لابد ان تعود الى السياق الايات التي قبلها وبعدها لان القران يفسر بعضه بعض والولي مئخوذة من الموالات ولو رجعنا الى كتابالله لوجدنا استعماله لهذه في اماكن عدة بشكل جمع وذلك ان كلمة ولي جمها اولياء فقال تعالى في كتابه العزيز [/COLOR][/SIZE]
[SIZE="6"] {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاء بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ }المائدة51
وقال تعالى (إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَهَاجَرُواْ وَجَاهَدُواْ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنفُسِهِمْ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَالَّذِينَ آوَواْ وَّنَصَرُواْ أُوْلَـئِكَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَالَّذِينَ آمَنُواْ وَلَمْ يُهَاجِرُواْ مَا لَكُم مِّن وَلاَيَتِهِم مِّن شَيْءٍ حَتَّى يُهَاجِرُواْ وَإِنِ اسْتَنصَرُوكُمْ فِي الدِّينِ فَعَلَيْكُمُ النَّصْرُ إِلاَّ عَلَى قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُم مِّيثَاقٌ وَاللّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ }الأنفال7[/SIZE]
[SIZE="6"][COLOR="Navy"]وهناك ايات في هذا المجال يستعمل فيها جمع ولي بالجمع اولياء اذا كلمة ولي تعني المحبة والمناصرة والا لو عدنا الى الاية نفسها لوجدنا فيها امور عدة منها انها تأمر بموالاة الذين امنووالذين امنو جمع وليس مفرد واذا قالو من باب التعظيم فهذا يعني مصيبة اي ان علي اعظم من الله ورسوله ولم يوجد في كتاب الله جمع الاسم او الصفة تعظيما الا لله حتى الرسول صلى الله عليه واله ام يذكر بالجمع ثم انتم تقلون انه كانت الاشارة الى علي رضي الله عنه من خلال قوله تعالى [/COLOR][/SIZE]
[SIZE="6"][COLOR="Red"]) إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ ( 55 )و[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="6"][COLOR="Navy"]والاية واضحة لا تحتاج الى اي تأويل يحرفها عن معناها الحقيقي إذ كيف يذكر الله ورسوله بالمفرد في الآية بينما يذكر غيرهما بالجمع تعظيما ولم أجد في كتاب الله جمع الإسم أو الصفة تعظيما الا لله عز وجل فحتى سيدنا محمد صلى الله عليه واله قد خاطبه الله بالمفرد في العديد من الآيات يا أيها النبي يا أيها الرسول بل من القبيح وصف الله تعالى بإمامة الحكم إذ لو قصد من كلمة وليكم في الآية الوالي أو الأمير لصار المعنى إنما أميركم الله ورسوله و الذين آمنوهذا ظاهرالبطلان وقد يحملها البعض على معنى الأولى والأحق كقوله تعال[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="6"][COLOR="Red"]النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنْفُسِهِمْ وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ وَأُولُو الْأَرْحَامِ بَعْضُهُمْ أَوْلَى بِبَعْضٍ فِي كِتَابِ اللَّهِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُهَاجِرِينَ إِلَّا أَنْ تَفْعَلُوا إِلَى أَوْلِيَائِكُمْ مَعْرُوفاً كَانَ ذَلِكَ فِي الْكِتَابِ مَسْطُوراً (الأحزاب:6 ) [/COLOR][/SIZE]
[SIZE="6"][COLOR="Navy"]وفي هذا تكلف ظاهر في حمل كلمة " ولي " على الأولى والأحق بدون قرينة فولي وصف وأولى صيغة تفضيل وهذا المعنى على بعده أيضا بعيد عن مايريدون لأن طاعة الرسول مقترنة بطاعة الله وليس هذا لغيره من المؤمنين إذ أن طاعة غيره من أولياء الأمر مشروطة بطاعة الله ورسوله وليست مقترنة بها فلاقياس بين الرسول وولي الأمر في هذه
على أن الآية الكريمة[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="6"][COLOR="Red"]( إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ )[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="6"][COLOR="Navy"]خالية من التفضيل إطلاقا فليس فيها صيغة تفضيل ولا فيها أولى ممن ولا أولى هذا ما يقوله اهل العلم في هذه الاية وشكرا لك [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=ابو علي الموسوي;256747] [SIZE="6"][COLOR="Navy"] بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
الاية التي ذكرتها هي من ظمن هذه الايات التي كان مضمونها عن الموالاة وهي [/COLOR][/SIZE]
[SIZE="6"][COLOR="Red"] يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ ( 51 ) فَتَرَى الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ يُسَارِعُونَ فِيهِمْ يَقُولُونَ نَخْشَى أَنْ تُصِيبَنَا دَائِرَةٌ فَعَسَى اللَّهُ أَنْ يَأْتِيَ بِالْفَتْحِ أَوْ أَمْرٍ مِنْ عِنْدِهِ فَيُصْبِحُوا عَلَى مَا أَسَرُّوا فِي أَنْفُسِهِمْ نَادِمِينَ ( 52 ) وَيَقُولُ الَّذِينَ آَمَنُوا أَهَؤُلَاءِ الَّذِينَ أَقْسَمُوا بِاللَّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ إِنَّهُمْ لَمَعَكُمْ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فَأَصْبَحُوا خَاسِرِينَ ( 53 ) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا مَنْ يَرْتَدَّ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلَا يَخَافُونَ لَوْمَةَ لَائِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ ( 54 ) إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ ( 55 ) وَمَنْ يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ ( 56 ) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا الَّذِينَ اتَّخَذُوا دِينَكُمْ هُزُوًا وَلَعِبًا مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِكُمْ وَالْكُفَّارَ أَوْلِيَاءَ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ ( 57 ) " المائدة[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="6"][COLOR="Navy"]عند معرفة اي اية لابد ان تعود الى السياق الايات التي قبلها وبعدها لان القران يفسر بعضه بعض والولي مئخوذة من الموالات ولو رجعنا الى كتابالله لوجدنا استعماله لهذه في اماكن عدة بشكل جمع وذلك ان كلمة ولي جمها اولياء فقال تعالى في كتابه العزيز [/COLOR][/SIZE]
[SIZE="6"] {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاء بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ }المائدة51
وقال تعالى (إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَهَاجَرُواْ وَجَاهَدُواْ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنفُسِهِمْ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَالَّذِينَ آوَواْ وَّنَصَرُواْ أُوْلَـئِكَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَالَّذِينَ آمَنُواْ وَلَمْ يُهَاجِرُواْ مَا لَكُم مِّن وَلاَيَتِهِم مِّن شَيْءٍ حَتَّى يُهَاجِرُواْ وَإِنِ اسْتَنصَرُوكُمْ فِي الدِّينِ فَعَلَيْكُمُ النَّصْرُ إِلاَّ عَلَى قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُم مِّيثَاقٌ وَاللّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ }الأنفال7[/SIZE]
[SIZE="6"][COLOR="Navy"]وهناك ايات في هذا المجال يستعمل فيها جمع ولي بالجمع اولياء اذا كلمة ولي تعني المحبة والمناصرة والا لو عدنا الى الاية نفسها لوجدنا فيها امور عدة منها انها تأمر بموالاة الذين امنووالذين امنو جمع وليس مفرد واذا قالو من باب التعظيم فهذا يعني مصيبة اي ان علي اعظم من الله ورسوله ولم يوجد في كتاب الله جمع الاسم او الصفة تعظيما الا لله حتى الرسول صلى الله عليه واله ام يذكر بالجمع ثم انتم تقلون انه كانت الاشارة الى علي رضي الله عنه من خلال قوله تعالى [/COLOR][/SIZE]
[SIZE="6"][COLOR="Red"]) إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ ( 55 )و[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="6"][COLOR="Navy"]والاية واضحة لا تحتاج الى اي تأويل يحرفها عن معناها الحقيقي إذ كيف يذكر الله ورسوله بالمفرد في الآية بينما يذكر غيرهما بالجمع تعظيما ولم أجد في كتاب الله جمع الإسم أو الصفة تعظيما الا لله عز وجل فحتى سيدنا محمد صلى الله عليه واله قد خاطبه الله بالمفرد في العديد من الآيات يا أيها النبي يا أيها الرسول بل من القبيح وصف الله تعالى بإمامة الحكم إذ لو قصد من كلمة وليكم في الآية الوالي أو الأمير لصار المعنى إنما أميركم الله ورسوله و الذين آمنوهذا ظاهرالبطلان وقد يحملها البعض على معنى الأولى والأحق كقوله تعال[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="6"][COLOR="Red"]النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنْفُسِهِمْ وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ وَأُولُو الْأَرْحَامِ بَعْضُهُمْ أَوْلَى بِبَعْضٍ فِي كِتَابِ اللَّهِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُهَاجِرِينَ إِلَّا أَنْ تَفْعَلُوا إِلَى أَوْلِيَائِكُمْ مَعْرُوفاً كَانَ ذَلِكَ فِي الْكِتَابِ مَسْطُوراً (الأحزاب:6 ) [/COLOR][/SIZE]
[SIZE="6"][COLOR="Navy"]وفي هذا تكلف ظاهر في حمل كلمة " ولي " على الأولى والأحق بدون قرينة فولي وصف وأولى صيغة تفضيل وهذا المعنى على بعده أيضا بعيد عن مايريدون لأن طاعة الرسول مقترنة بطاعة الله وليس هذا لغيره من المؤمنين إذ أن طاعة غيره من أولياء الأمر مشروطة بطاعة الله ورسوله وليست مقترنة بها فلاقياس بين الرسول وولي الأمر في هذه
على أن الآية الكريمة[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="6"][COLOR="Red"]( إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ )[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="6"][COLOR="Navy"]خالية من التفضيل إطلاقا فليس فيها صيغة تفضيل ولا فيها أولى ممن ولا أولى هذا ما يقوله اهل العلم في هذه الاية وشكرا لك [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"]سيدي الكريم
هل ما مر أعلاه هو رأيك الشخصي وتفسيرك..؟
ممكن تجيبني لو سمحت[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[SIZE="6"][COLOR="Red"]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين
ليس كلامي هذا ولا يحق لي ان اقول كلام في تفسير كتاب الله
ولكن هذا ما قاله اهل العلم في تفسير الاية وشكرا
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=ابو علي الموسوي;257013] [SIZE="6"][COLOR="Red"]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين
ليس كلامي هذا ولا يحق لي ان اقول كلام في تفسير كتاب الله
ولكن هذا ما قاله اهل العلم في تفسير الاية وشكرا
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"]حسنا زميلي الكريم..
زودني بنص تفسير علمائك لو سمحت؟ ما دمت تقول أن ما أوردته ليس رأيك
وأرجو أن تزودني به كاملا..أي كل الرأي الذي يورده المفسر في الآية الكريمة.. كي نتدبره سوية
واشكرك ليتواصل حوارنا بهدوء[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[SIZE="5"][COLOR="Navy"]بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على امام المرسلين
وبعد
1—انا شاكرا لك شعورك وارجو ان يكون هدفنا في الحوار هو الوصول الى ما صح عن رسول الله صلى الله عليه واله واتباعه لكي يكون فيها طريقنا الى الجنة
2—انا سالبي طلبك عن ما قاله علمائنا عن اية (انما وليكم الله) ولكني اطلب منك ان تقول هل هذه الاية وحدها في علي رضي الله عنه ام هناك ايات اخرى في الامامة لكي نضع حدود لكل موضوع حتى يكون الحوار منظم
اما ما قاله علماء الامة في هذه الاية فهو ما يلي
ما ذكر من إجماع المفسرين غير متحقق ، فقد روي عن محمد الباقر : (( أنها نزلت في المهاجرين والأنصار ، وقال قائل سمعنا في علـي فقال : هو منهم )) [ الدر المنثور : 3/106 ] ،
وأخرج الطبري وأبو نعيم بسند صحيح : عن عبد الملك بن أبي سليمان قال سألت أبا جعفر محمد بن علي عن قوله : (( ( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهـم راكعون ) ؟ قال : أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم ، قلت يقولون : علي ؟ قال : علي منهم )) [ تفسير الطبري : 6/288 ؛ حلية الأولياء : 3/185 ] .

وروى جمع من المفسرين عن عكرمة أنها نـزلت في أبي بكر ، ويؤيده الآية السابقة في قتال المرتدين
وأورد صاحب لباب التفسير أنها نـزلت في شأن عبادة بن الصامت إذ تبرأ من حلفائه الذين كانوا هوداً على رغم أنف عبد الله بن أبي فإنه لم يتبرأ منهم [ تفسير الطبري : 6/287 ؛ الدر المنثور : 3/98 ] ،
وهذا القول أنسب بسياق الآية وهو قوله تعالـى : ﴿ يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الَّذِينَ اتَّخَذُوا دِينَكُمْ هُزُوًا وَلَعِبًا مِنْ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِكُمْ وَالْكُفَّارَ أَوْلِيَاءَ ﴾ [ المائدة
: وقال جماعة من المفسرين إن عبد الله بن سلام لما اسلم هجرته قبيلته فشكى ذلك وقال : يا رسول الله إن قومنا هجرونا فنـزلت هذه الآية [ الدر المنثور : 3/105 ] ، وهذا القول باعتبار فن الحديث أصح الأقوال.
اما عمدة ما يحتج به الشيعة على أهل السنة فهو ما أخرجه الطبراني ( الأوسط : 6/218 ) فقال : حدثنا محمد بن علي الصائغ قال : نا خالد بن يزيد العمري قال نا إسحاق بن عبد الله بن محمد بن علي بن حسين عن الحسن بن زيد عن أبيه زيد بن الحسن ، عن جده قال : سمعت عمار بن ياسر يقول وقف على علي بن أبي طالب سائل وهو راكع في تطوع فنزع خاتمه فأعطاه السائل فأتى رسول الله صلى الله عليه و سلم فأعلمه ذلك فنزلت على النبي صلى الله عليه وسلم هذه الآية ( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ) فقرأها رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم قال : (( من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه )) . ثم قال : (( لا يروى هذا الحديث عن عمار بن ياسر إلا بهذا الإسناد تفرد به خالد بن يزيد )) ، قال الهيثمي ( المجمع : 7/80 ) : ( وفيه من لم أعرفهم ) ، قلت : يشير إلى خالد بن يزيد قال الحافظ ابن حجر : (( وفي إسناده خالد بن يزيد العمري ، وهو متروك )) ، أما شيخه إسحاق بن عبد الله ، فلم أقف على ترجمة له ، فهو مجهول .
وللحديث طريق أخرى أخرجها ابن عساكر ( التاريخ : 45/303 ) من طريق محمد بن يحيى بن ضريس حدثني عيسى بن عبد الله بن محمد بن عمر بن علي بن أبي طالب حدثني أبي عن أبيه عن جده عن علي رضي الله عنه ... فأورده بلفظ قريب ... به .
قلت : وهو متهم بالوضع ، قال الدارقطني : متروك الحديث ، وقال ابن حبان : يروي عن آبائه أشياء موضوعة .

ليس للحديث غير هاذين الطريقين ، فالحديث لا يصح على الاحتجاج به على أهل السنة ، وهو أعظم ما يحتجون به على إمامة علي رضي الله عنه قبل الثلاثة .
: قال الآلوسي : الحصر في الآية ينفي أيضاً خلافة باقي الأئمة ، ولا يمكن أن يكون إضافياً بالنسبة إلى من تقدمه ، لأنا نقول إن حصر ولاية من استجمع هذه الصفات لا يفيد إلا حقيقياً ، بل لا يصح لعدم استجماع من تأخر ، وإن أجابوا بأن المراد الحصر للولاية في علي رضي الله عنه في بعض الأوقات ، وهو وقت إمامته لا وقت إمامة الباقي فمرحباً بالوفاق ، فأنا كذلك نقول هي محصورة فيه وقت إمامته لا قبله أيضاً ..
قال الآلوسي : إن لفظ الولي مشترك بين المحب والناصر والصديق والمتصرف بالأمور ، فالحمل على أحدها بدون قرينة لا يجوز ، والسباق لكونه في تقوية قلوب المؤمنين وتسليتها وإزالة الخوف عنها من المرتدين والسياق من قوله تعالى : ﴿ يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تَتَّخِذُوا الَّذِينَ .. ﴾ الآية ، لأن أحداً لم يتخذ اليهود والنصارى أئمة لنفسه ، وهم ما اتخذوا بعضهم بعضاً إماماً أيضاً قرينتان على إرادة معنى الناصر والمحب كما لا يخفى . وكلمة ( إنما ) تقتضي هذا المعنى أيضاً لأن الحصر فيما يحتمل اعتقاد الشركة والتردد والنـزاع من المظان ، ولم يكن بالإجماع وقت النـزول تردد ونـزاع في الإمامة والولاية ، بل كان في النصرة والمحبة .
كما أن العبرة لعموم اللفظ لا لخصوص السبب كما هو عند الجميع ، واللفظ عام ولا ضرورة إلى التخصيص ، وكون التصدق في حالة الركوع ولم يقع لغيره غير داعٍ له إذ القصة غير مذكورة في الآية بحيث يكون مانعاً من حمل الموصول وصلاته على العموم ، بل جملة ( وهم راكعون ) عطف على السابق وصلة للموصول أو حال من ضمير ( يقيمون ) .
وعلى كل فالركوع الخشوع ، وقد ورد كقوله تعالى : ﴿ وَارْكَعِي مَعَ الرَّاكِعِينَ ﴾ [ آل عمران : 43 ] ولم يكن ركوع اصطلاحي في صلاة من قبلنا بالإجماع ، وقوله تعالى : ﴿ وَخَرَّ رَاكِعًا ﴾ [ ص : 24] وليس في الاصطلاحي خرور بل انحناء إلى غير ذلك من الآيات ، فهو معنى متعارف أيضاً فيصح الحمل عليه كما هو مقرر في محله
، وقد نقل القرطبي عن ابن العربي قوله في تفسير هذه الآية : (( لا خلاف بين العلماء أن المراد بالركوع ها هنا السجود ، فإن السجود هو الميل والركوع هو الانحناء وأحدهما يدخل على الآخر ، ولكنه قد يختص كل واحد بهيئته ، ثم جاء هذا على تسمية أحدهما بالآخر فسمى السجود ركوعا )) ، [ الجامع لأحكام القرآن : 15/182 ] .
57 ] .

• وقال ابن كثير: رواه ابن مردويه من حديث علي بن ابي طالب رضي الله عنه وعمار بن ياسر وليس يصح منها شيء بالكلية، لضعف أسانيدها وجهالة رجالها" (تفسير ابن كثير 3/130).

• والذي زعم أنها نزلت في علي هو الثعلبي وهو الملقب بحاطب الليل لأنه لا يميز الصحيح من الضعيف وأكثر رواياته عن الكلبي عن أبي صالح وهو عند أهل العلم من أوهى ما يروى في التفسير.

• قال ابن حجر العسقلاني " رواه الطبراني في الأوسط في ترجمة محمد بن علي الصائغ، وعند ابن مردويه من حديث عمار بن ياسر قال: وقف بعلي سائل وهو واقف في صلاته… الحديث. وفي إسناده خالد بن يزيد العمر وهو متروك، ورواه الثعلبي من حديث أبي ذر مطولا وإسناده ساقط" (الكافي الشافي في تخريج أحاديث الكشاف لابن حجر العسقلاني، هامش الكشاف 1/649).

وهل يمكن ان تبنى عقيدة الامامة وهي عندكم اعلى من الصلاة والصوم على رويات مشكوك فيها بل ربما تكون لا اصل لها انما رواة كذابون
هذا جزء يسير مما قاله علمائنا في هذه الاية
فلا يمكن أن يبنى ركن الإمامة على هذه الرويات والتي تكاد تكون لا اصل وشكرا اخي
[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="7"][COLOR="Red"]بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على امام المرسلين
اين انت محب الاسباط وتقول انا لا اهرب [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=ابو علي الموسوي;257848] [SIZE="7"][COLOR="Red"]بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على امام المرسلين
اين انت محب الاسباط وتقول انا لا اهرب [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"]يا أبا علي أنا لست بهارب ولكنني كنت مشغولا لأيام مضت ..
ولا داعي للهروب لأنني هنا لا أبحث عمّا يقوي إعتقادي بالإمامة ..بل أبحث معك لأزيدك الأدلة في الإمامة التي تنكرها في مذهبك ومن كتبك ومصادرك وعلمائك..
فإنتظر جوابي بحمد الله تعالى
وأشكرك[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"][B]طيب زميلي ابو علي المحترم
أنا بودي أن لا أطيل بالردود حتى لا أُشعر المتابع الكريم بقراءة قد يكتنفها الملل أحيانا..لذلك سأختصر لك كل رد وأجعله مقسما على ردود متتابعة في نفس المعنى وايضا لأترك لك الفرصثة للتعليق على كل رد ..
أطلب منك سيدي الكريم أن تعيد قراءة مشاركتي المرقمة 40 في هذا الموضوع لترى أنني قلت لك أنني أزودك بعشرة أقوال لعمدة علمائك وسأزيدك العشرين لو شئت في تأكيدهم وإقرارهم بنزول الآية الكريمة بحق علي عليه السلام..
الآن سأبدأ معك لأنقل لك نص ما أورده الشيخ الواحدي في كتابه أسباب النزول للآية الكريمة محل البحث..
هاك النص بالحرف من كتاب الواحدي :
((أخبرنا أبو بكر التميمي قال: أخبرنا عبد الله بن محمد بن جعفر قال: حدثنا الحسين بن محمد عن أبي هريرة قال: حدثنا عبد الله بن عبد الوهاب قال: حدثنا محمد الأسود عن محمد بن مروان عن محمد السائب عن أبي صالح عن ابن عباس قال: أقبل عبد الله بن سلام ومعه نفر من قومه قد آمنوا فقالوا: يا رسول الله إن منازلنا بعيدة وليس لنا مجلس ولا متحدث وإن قومنا لما رأونا آمنا بالله ورسوله وصدقناه رفضونا وآلوا على أنفسهم أن لا يجالسونا ولا يناكحونا ولا يكلمونا فشق ذلك علينا فقال لهم النبي عليه الصلاة والسلام (إِنَّما وَلِيُّكُمُ اللهُ وَرَسولُهُ وَالَّذينَ آَمَنوا) الآية. ثم إن النبي صلى الله عليه وسلم خرج إلى المسجد والناس بين قائم وراكع فنظر سائلاً فقال: هل أعطاك أحد شيئاً قال: نعم خاتم من ذهب قال: من أعطاكه قال: ذلك القائم وأومأ بيده إلى علي بن أبي طالب رضي الله عنه فقال: على أي حال أعطاك قال: أعطاني وهو راكع فكبر النبي صلى الله عليه وسلم ثم قرأ (وَمَن يَتَوَلَّ اللهَ وَرَسولَهُ وَالَّذينَ آَمَنوا فَإِنَّ حِزبَ اللهِ هُمُ الغالِبونَ)....))

الآن يا أبا علي أمامك النص من الواحدي فتدبره وتفحصه بإمعان ..ولاحظ ذيل الحديث بدقة: فكبر النبي وماذا قال لما سمع أن المُعطي هو علي عليه السلام..
هذا سأكتفي به بهذا الرد..
ومن ثم سأعود لك لأزودك بنصوص كبار فقهائك المعتبرين في تفسيرهم لهذه الآية..ومن ثم نعرج على الأحاديث الصحيحة التي تعضد النزول والإشارة لعلي عليه السلام..
كل ما أنقله لك معتبرا لديك..وسأنقله بالنص الحرفي ولك أن تراجع
مع تقديري لك[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE] [URL="http://www.ansarsunna.com/vb/member.php?u=15660"]محب الأسباط[/URL] [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/sona/statusicon/user_online.gif[/IMG]
[/QUOTE]

اى مشاركة لك فيها احاديث من كتب التاريخ وكتب اهل البدع لتلصقها باهل السنة ستحرر

العقيدة لا تبنى الا على الصحيح ونحن لا ناخذ عقائدنا الا ما قال الله وما صح عن رسوله وغير ذلك سيحرر

كل حديث تكتبه اكتب معه سند ومتن الحديث وحكم المحدث ام تسويد الصفحات من بالمنكر والضعيف والغير موجود اصلا فى صحاح اهل السنة سيحرر

[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"][B]
5- وأخيرا أختم لك بإعتراف كبار علمائك بنزولها بحق علي عليه السلام..
___________________________________________________

. البيضاوي في تفسير البيضاوي (ج1 / ص338): { إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا } لما نهى عن موالاة الكفرة ذكر عقبيه من هو حقيق بها وإنما قال { وليكم الله } ولم يقل أولياؤكم للتنبيه على أن الولاية لله سبحانه وتعالى على الأصالة ولرسوله صلى الله عليه وسلم وللمؤمنين على التبع { الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة } صفة للذين آمنوا فإنه جرى مجرى الاسم أو بدل منه ويجوز نصبه ورفعه على المدح { وهم راكعون } متخشعون في صلاتهم وزكاتهم وقيل هو حال مخصوصة بيؤتون أو يؤتون الزكاة في حال ركوعهم في الصلاة حرصا على الإحسان ومسارعه إليه وإنها نزلت في علي رضي الله تعالى عنه حين سأله سائل وهو راكع في صلاته فطرح له خاتمه"


2. تفسير الكشاف للزمخشري (ج2 / ص38) : { وَهُمْ رَاكِعُونَ } الواو فيه للحال ، أي يعملون ذلك في حال الركوع وهو الخشوع والإخبات والتواضع لله إذا صلوا وإذا زكوا . وقيل : هو حال من يؤتون الزكاة ، بمعنى يؤتونها في حال ركوعهم في الصلاة ، و ( 357 ) أنها نزلت في عليٍّ كرم الله وجهه حين سأله سائل وهو راكع في صلاته فطرح له خاتمه .كأنه كان مرجاً في خنصره ، فلم يتكلف لخلعه كثير عما تفسد بمثله صلاته ، فإن قلت : كيف صحّ أن يكون لعليّ رضي الله عنه واللفظ لفظ جماعة؟ قلت : جيء به على لفظ الجمع وإن كان السبب فيه رجلا واحداً ، ليرغب الناس في مثل فعله فينالوا مثل ثوابه ، ولينبه على أن سجية المؤمنين يجب أن تكون على هذه الغاية من الحرص على البرّ والإحسان وتفقد الفقراء ، حتى إن لزهم أمر لا يقبل التأخير وهم في الصلاة ، لم يؤخروه إلى الفراغ منها


3. الدكتور عبد الكريم الخطيب في كتابه تفسير القرآن للقرآن (ج5 / ص1124) : قد ذهب كثير من المفسرين أن قوله تعالى ( الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ) مراد به علي بن أبي طالب كرّم الله وجهه


4. إبراهيم بن عمر بن حسن الرباط بن علي بن أبي بكر البقاعي - نظم الدرر في تناسب الآيات والسور(ج2 / ص414) : وقوله : { وهم راكعون * } يمكن أن يكون معطوفا على { يقيمون } أي ويكونون من أهل الركوع ، فيكون فضلا مخصصا بالمؤمنين المسلمين ، وذلك لأن اليهود والنصارى لا ركوع في صلاتهم - كما مضى بيانه في آل عمران ، ويمكن أن يكون حالا من فاعل الإيتاء؛ وفي أسباب النزول أنها نزلت في علي رضي الله عنه ، سأله سائل وهو راكع فطرح له خاتمه . وجمع وإن كان السبب واحدا ترغيبا في مثل فعله من فعل الخير والتعجيل به لئلا يظن أن ذلك خاص به


5. إبن عطية - المحرر الوجيز (ج2 / ص309) : وقوله تعالى : { وهم راكعون } جملة معطوفة على جملة ، ومعناها وصفهم بتكثير الصلاة وخص الركوع بالذكر لكونه من أعظم أركان الصلاة ، وهو هيئة تواضع فعبر به عن جميع ، الصلاة ، كما قال { والركع السجود } [ البقرة : 125 ] وهي عبارة عن المصلين ، وهذا قول جمهور المفسرين ، ولكن اتفق أن عليا بن أبي طالب أعطى صدقة وهو راكع ، قال السدي : هذه الآية في جمع المؤمنين ولكن عليا بن أبي طالب مر به سائل وهو راكع في المسجد فأعطاه خاتمه


6. أحمد بن علي الرازي الجصاص أبو بكر - أحكام القرآن (ج4 / ص102) : أيضا لو كان المراد ما ذكرت كان تكرارا لما تقدم ذكره في أول الخطاب قوله تعالى الذين يقيمون الصلوة ويكون تقديره الذين يقيمون الصلاة ويصلون وهذا لا يجوز في كلام الله تعالى فثبت أن المعنى ما ذكرنا من مدح الصدقة في حال الركوع أو في حال الصلاة وقوله تعالى ويؤتون الزكاة وهم راكعون يدل على أن صدقة التطوع تسمى زكاة لأن عليا تصدق بخاتمه تطوعا


7. مقاتل - تفسير مقاتل (ج1 / ص405) : وخرج النبى صلى الله عليه وسلم إلى باب المسجد ، فإذا هو بمسكين قد خرج من المسجد ، وهو يحمد الله عز وجل ، فدعاه النبى صلى الله عليه وسلم ، فقال : » هل أعطاك أحد شيئا؟ « ، قال : نعم يا نبى الله ، قال : » من أعطاك؟ « ، قال : الرجل القائم أعطانى خاتمه ، يعنى على بن أبى طالب ، رضوان الله عليه ، فقال النبى صلى الله عليه وسلم : » على أى حال أعطاكه؟ « ، قال : أعطانى وهو راكع ، فكبر النبى صلى الله عليه وسلم ، وقال : » الحمد لله الذى خص عليا بهذه الكرامة « ، فأنزل الله عز وجل : { والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون } { ومن يتول الله ورسوله والذين آمنوا } ، يعنى على بن أبى طالب ، رضى الله عنه ، { فإن حزب الله هم الغالبون } [ آية : 56 ] ، يعنى شيعة الله ورسوله والذين آمنوا هم الغالبون ، فبدأ بعلى بن أبى طالب ، رضى الله عنه ، قبل المسلمين..


8. مكي بن أبي طالب القيسي أبو محمد - مشكل إعراب القرآن (ج1 / ص230) : قوله وهم راكعون ابتداء وخبر في موضع الحال من المضمر في يؤتون أي يعطون ما يزكيهم عند الله في حال ركوعهم أي وهم في صلاتهم فالواو واو الحال والآية في على هذا المعنى نزلت في علي رضي الله عنه ويجوز أن يكون لاموضع للجملة


9. احمد بن عبدالله الطبري - ذخائر العقبى ص88 يقول : (ذكر ما نزل فيه من الآى) .. الى ان يقول: ومنها قوله تعالى (إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا) نزلت فيه


10. الجويني- المقدمة من كتاب فرائد السمطين: (ج1 / ص11) : وانتجب له امير المؤمنين عليا اخا وعونا وردا وخليلا ورفيقا ووزيرا وصيره على امر الدين والدنيا له مؤازرا ومساعدا ومنجدا وظهيرا .... الى قوله : وأنزل الله في شأنه ( انما وليكم الله ورسوله .. )


11. الإكليل في إستنباط التنزيل ص113: 55- قوله تعالى: {وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ} . قال ابن الفرس: هذه الآية تدل على أن العمل القليل في الصلاة لا يبطلها لأن سبب نزولها أن علياّ تصدق بخاتمه وهو راكع أخرجه الطبراني في الأوسط، قال وفيها دليل على أن صدقة النفل تسمى زكاة.
12. رد المحتار على الدر المختار لابن عابدين (ج1 / ص659): قَوْلُهُ وَقِيلَ إنْ تَخَطَّى) هُوَ الَّذِي اقْتَصَرَ عَلَيْهِ الشَّارِحُ فِي الْحَظْرِ حَيْثُ قَالَ: فَرْعٌ يُكْرَهُ إعْطَاءُ سَائِلٍ الْمَسْجِدِ إلَّا إذَا لَمْ يَتَخَطَّ رِقَابَ النَّاسِ فِي الْمُخْتَارِ لِأَنَّ عَلِيًّا تَصَدَّقَ بِخَاتَمِهِ فِي الصَّلَاةِ فَمَدَحَهُ اللَّهُ تَعَالَى بِقَوْلِهِ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ} [المائدة: 55]..

13. نعمة الله بن محمود النخجواني في الفواتح الإلهية والمفاتح الغيبية ص197: ثم لما نهى سبحانه المؤمنين عن موالاة الكفار ومواخاتهم وبالغ فيه أراد أن ينبه على من يستحق الولاية والودادة حقيقة فقال إِنَّما وَلِيُّكُمُ اللَّهُ المتولى لأموركم بالولاية العامة وَرَسُولُهُ النائب عنه المستخلف منه وَالَّذِينَ آمَنُوا بالله بالولاية الخاصة بمتابعته صلّى الله عليه وسلّم الا وهم الَّذِينَ يُقِيمُونَ ويديمون الصَّلاةَ اى الميل المقرب نحو الحق وَيُؤْتُونَ الزَّكاةَ المصفية لبواطنهم عن التوجه نحو الغير وَالحال انه هُمْ حينئذ راكِعُونَ خاضعون خاشعون في صلاتهم متذللون فيها نزلت في على كرم الله وجهه حين سأله سائل وهو راكع في صلاته فرمى له خاتمه




هذا ما عندي يا سيدي لك..حسب الترقيم الذي ذكرته لك بردي أعلاه.. ولا أرى مبررا أن تُلغى كل هذه الحقائق الموثوقة..
وقولي ما عندي لك ليس من باب النفاد..بل أن هنالك العشرات من أمثال هذه الأحاديث والتفاسير والأقوال..ولكنني إختصرت لك وإلتزمت بما ورد أعلاه من تبويب ليس غير..
وتقبل مني جل تقديري والإحترام[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][B][COLOR="Black"]أنا أستغرب من الزميل يعرب ..فأنا لم أتجاوز ومستمر بحواري مع الزميل أبي علي..فما معنى تحرير مشاركات هي في صلب الحوار
ما نقلته له هو ما ورد في كتبكم وأقوال علمائكم..وليس به مساس أو تجاوز..أقوال علماء بأن الآية نزلت بعلي عليه السلام
وبوبتها على أسس حوارية..جعلت أولها بأسماء الصحابة القائلين بالآية محل الذكر بأنها بحق علي..
وثانيها بالأحاديث الواردة بتأكيدها بحق علي..
وثالثها بصحة هذه الأحاديث والأقوال بها..
ورابعها بقول علمائكم بإجماع أهل العم بأنها بحق علي
وأخيرها قول علمائكم وإعترافهم بأنها بحق علي عليه السلام...
فيا زميل يعرب ما هو الشئ الذي لم يعجبك بهذا كله فحررته.. ليس الموضوع لصق ونسخ..ننقل الحديث والتفسير من كتبكم فما العمل نقرأها صوتا؟!! ليس لدينا غير الكتابة هنا
فنضطر لنقلها بالحرف نصا من كتبكم..فما معنى نسخ ولصق ؟ هذا غريب زميلي
والأهم أن كل من يحاورني يأتيني بالنص من كتبي أو كتب أخرى فلماذا لاتحرره.. تلك إذن قسمة ضيزى
عموما لاما نع من تزويد محاوري بما ذكرته له
وشكرا للجميع[/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]

آلة النسخ واللصق محب الاسباط الكذاب هذا تحذير اخير لك انظر لكذبك
[QUOTE][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=Black][B] 5- وأخيرا أختم لك بإعتراف كبار علمائك بنزولها بحق علي عليه السلام..[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/QUOTE]
[QUOTE][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=Black][B] 2. تفسير الكشاف للزمخشري (ج2 / ص38) [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/QUOTE]

هل الكشاف من علمائنا ايها الكذاب الضال

الزمخشري صاحب تفسير " الكشّاف " نسبة إلى " زَمَخْشَر " وهي قرية كبيرة من قرى " خوارزم " ، واسمه محمود ، وكنيته أبو القاسم ، توفي عام 538 هـ ، وهو من دعاة الاعتزال الكبار ، والمعتزلة فرقة مبتدعة من أبرز عقائدها : القول بخلق القرآن ، وبنفي رؤية الله تعالى يوم القيامة ، والقول بتعطيل الصفات ، والقول بتخليد مرتكب الكبيرة في النار في الآخرة إذا لقي الله تعالى ولم يتب منها أو لم يقم عليه الحد في الدنيا ، وغير ذلك من أقوال الضلال .
قال الذهبي رحمه الله : " الزمخشري ، العلامة ، كبير المعتزلة ، أبو القاسم محمود بن عمر بن محمد الزمخشري الخوارزمي النحوي ، صاحب " الكشاف " و " المفصل " – في النحو - .

قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : " وكالزمخشري وغيرهم من المفسرين الذين يذكرون من الأحاديث ما يعلم أهل الحديث أنه موضوع " انتهى من "منهاج السنة النبوية" (7 /91) .

وقال الشيخ محمود شكري الألوسي رحمه الله : " وكم لهذه السقطة في " الكشاف " من نظائر ، ولذلك امتنع من إقرائه بعض الأكابر ، كالإمام السبكي " انتهى من "تفسير الآلوسي" (10 /109) .

هذا قول مجموعة من علماء اهل السنة فى الزمخشرى الذى تقول انت عنه من أكابر علمائنا

[QUOTE=محب الأسباط;258370] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][B][COLOR=Black]أنا أستغرب من الزميل يعرب ..فأنا لم أتجاوز ومستمر بحواري مع الزميل أبي علي..فما معنى تحرير مشاركات هي في صلب الحوار
ما نقلته له هو ما ورد في كتبكم وأقوال علمائكم..وليس به مساس أو تجاوز..أقوال علماء بأن الآية نزلت بعلي عليه السلام
وبوبتها على أسس حوارية..جعلت أولها بأسماء الصحابة القائلين بالآية محل الذكر بأنها بحق علي..
وثانيها بالأحاديث الواردة بتأكيدها بحق علي..
وثالثها بصحة هذه الأحاديث والأقوال بها..
ورابعها بقول علمائكم بإجماع أهل العم بأنها بحق علي
وأخيرها قول علمائكم وإعترافهم بأنها بحق علي عليه السلام...
فيا زميل يعرب ما هو الشئ الذي لم يعجبك بهذا كله فحررته.. ليس الموضوع لصق ونسخ..ننقل الحديث والتفسير من كتبكم فما العمل نقرأها صوتا؟!! ليس لدينا غير الكتابة هنا
فنضطر لنقلها بالحرف نصا من كتبكم..فما معنى نسخ ولصق ؟ هذا غريب زميلي
والأهم أن كل من يحاورني يأتيني بالنص من كتبي أو كتب أخرى فلماذا لاتحرره.. تلك إذن قسمة ضيزى
عموما لاما نع من تزويد محاوري بما ذكرته له
وشكرا للجميع[/COLOR][/B][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]

كل ما نسخت كذب وتضليل وان لم تعتذر عن كذبك ساوقف معرفك ايها الضال الكذاب

هل الجوينى صاحب فرائد السمطين من اهل السنة ايها الدجال الكذاب

[B]- مجمع الفكر الإسلامي يصنف كتاب فرائد السمطين ضمن كتب الإثني عشرية : إبراهيم بن محمد الحموي الجويني (644 - 722 هـ) عالم بالحديث . من شيوخ خراسان . لقب ب‍صدر الدين رحل متقصيا للحديث إلى : العراق الشام الحجاز تبريز آمل بطبرستان القدس كربلاء قزوين وغيرها. من مشايخه : الشيخ سديد الدين يوسف بن المطهر الحلي المحقق الحلي ابنا طاووس الخواجة نصير الدين الطوسي إضافة إلى مشايخه من العامة . من تلاميذه شمس الدين الذهبي . أسلم على يديه غازان الملك . توفي بالعراق، الآثار : فرائد السمطين في فضائل المرتضى والبتول والسبطين (عربي / سيرة المعصومين ع زيارات) يتكون من سمطين : أحدهما في فضائل أمير المؤمنين (ع) موزعة على (70) بابا وخاتمة والآخر في فضائل المرتضى والبتول والحسنين (ع) ب‍ـ (72) بابا كما ذكر فيه الزيارة الجامعة الكبيرة. فرغ منه سنة (716 ه‍ـ) [موسوعة مؤلفي الإمامية - مجمع الفكر الإسلامي الجزء1 صفحة379]

[/B]
[SIZE=6][warning]واى مشاركة جديدة لك تعتذر فيها عن كذبك ستحرر وكل مشاركاتك على هذا المنوال نسخ وكذب من كتب الرافضة وتنسبها لاهل السنة[/warning][/SIZE][B]
فكتب علمائك ليست حجه علينا ولكن من اين لك الصدق ودينك هو الكذب والتدليس فمن اشد العجائب ان تجد رافضى ينقل بدون تدليس لانك لو نقلت بدون تدليس لن تجد ما تنقل
[/B]

[QUOTE=يعرب;258371] آلة النسخ واللصق محب الاسباط الكذاب هذا تحذير اخير لك انظر لكذبك
هل الكشاف من علمائنا ايها الكذاب الضال
الزمخشري صاحب تفسير " الكشّاف " نسبة إلى " زَمَخْشَر " وهي قرية كبيرة من قرى " خوارزم " ، واسمه محمود ، وكنيته أبو القاسم ، توفي عام 538 هـ ، وهو من دعاة الاعتزال الكبار ، والمعتزلة فرقة مبتدعة من أبرز عقائدها : القول بخلق القرآن ، وبنفي رؤية الله تعالى يوم القيامة ، والقول بتعطيل الصفات ، والقول بتخليد مرتكب الكبيرة في النار في الآخرة إذا لقي الله تعالى ولم يتب منها أو لم يقم عليه الحد في الدنيا ، وغير ذلك من أقوال الضلال .
قال الذهبي رحمه الله : " الزمخشري ، العلامة ، كبير المعتزلة ، أبو القاسم محمود بن عمر بن محمد الزمخشري الخوارزمي النحوي ، صاحب " الكشاف " و " المفصل " – في النحو - .
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : " وكالزمخشري وغيرهم من المفسرين الذين يذكرون من الأحاديث ما يعلم أهل الحديث أنه موضوع " انتهى من "منهاج السنة النبوية" (7 /91) .
وقال الشيخ محمود شكري الألوسي رحمه الله : " وكم لهذه السقطة في " الكشاف " من نظائر ، ولذلك امتنع من إقرائه بعض الأكابر ، كالإمام السبكي " انتهى من "تفسير الآلوسي" (10 /109) .
هذا قول مجموعة من علماء اهل السنة فى الزمخشرى الذى تقول انت عنه من أكابر علمائنا [/QUOTE]

[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"][B]أولا يا زميل يعرب هب أن الزمخشري أسقطناه من الحجج.. وهو بكل حال غير محسوب على الإمامية ..فما بال الحجج الأخرى
بقي أننا نتحاور بالإحترام المتبادل..فلا تستخدم صلاحياتك كمساعد عام لتتهمني بالكذب والضلالة..لمجرد أنني أوردت الزمخشري وماقاله..
عموما أتمنى أن يسود الوئام والإحترام ..وعفا الله عنك[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=Black][B] 9. احمد بن عبدالله الطبري - ذخائر العقبى ص88 يقول : (ذكر ما نزل فيه من الآى) .. الى ان يقول: ومنها قوله تعالى (إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا) نزلت فيه[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/QUOTE]


تريد بإطلاقك الطبري أن يرجع إلى ابن جرير السني أما صاحب الرياض وذخائر العقبى فهو جامع وليس محدث و
الشيعة يستدلون بكتبه لانه لا يفرق بين فضائل الصحابة لاحمد،وزوائدة لابنه عبد الله،وزوائد القطيعي،فهو اي رواية يجدها في كتاب فضائل الصحابة ينسبها لاحمد،ويسمي الكتاب باسم "المناقب"،واغلب الروايات التي يذكر هي من زوائد القطيعي ومعروف ان جلها [COLOR=Red]موضوع[/COLOR]،لذلك يلهث الرافضة بهذا الكتاب ويستشهدون منه ونحن لا ناخذ ديننا الا من الصحاح

[QUOTE=محب الأسباط;258378] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=Black][B]أولا يا زميل يعرب هب أن الزمخشري أسقطناه من الحجج.. وهو بكل حال غير محسوب على الإمامية ..فما بال الحجج الأخرى
بقي أننا نتحاور بالإحترام المتبادل..فلا تستخدم صلاحياتك كمساعد عام لتتهمني بالكذب والضلالة..لمجرد أنني أوردت الزمخشري وماقاله..
عموما أتمنى أن يسود الوئام والإحترام ..وعفا الله عنك[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]

انت كذاب من مشاركة واحده اظهرت لك ثلاث كذبات والجوينى اليس رافضى مثلك وتقول انه من اهل السنة ما هذا الكذب

وكيف يسود والوئام بين الحق والباطل بين النور والظلام بين الاتباع والابتداع يا نشرى دين الرذيلة ومن اين الاحترام لمن جعل دينه المتعه ونشر الزنا بين الناس

انتظر ان تعتذر عن كذبك المشاركة القادمة لك ان لم يكن بها اعتذار ستحرر ويوقف معرفك فلسنا بحاجة لالة للنسخ الكذب احتفظ به لمكب النفايات مواقع الرافضة

[QUOTE][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=Black][B] 13. نعمة الله بن محمود النخجواني في الفواتح الإلهية والمفاتح الغيبية ص197: [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/QUOTE]

الرافضى يستدل علينا مره بالمعتزلة ومره بالرافضة ومره بالصوفية



اتحداك ان تضع لنا ترجمة لصاحب الكتاب

وبعد ذلك يدلس ويقول باعتراف كبار علمائك !!!

وهذا دين وديدن الرافضة الكذب

[QUOTE=محب الأسباط;258325] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=Black]يا أبا علي أنا لست بهارب ولكنني كنت مشغولا لأيام مضت ..
ولا داعي للهروب لأنني هنا لا أبحث عمّا يقوي إعتقادي بالإمامة ..

[COLOR=Red]بل أبحث معك لأزيدك الأدلة في الإمامة التي تنكرها في مذهبك ومن كتبك ومصادرك وعلمائك..[/COLOR]
فإنتظر جوابي بحمد الله تعالى
وأشكرك[/COLOR][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]
وهذا اكبر دليل على انك تعى ما تنقل وتنسخ الكذب متعمد للتدليس ايها الضال

[QUOTE=محب الأسباط;258342] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=Black][B]طيب زميلي ابو علي المحترم
أنا بودي أن لا أطيل بالردود حتى لا أُشعر المتابع الكريم بقراءة قد يكتنفها الملل أحيانا..لذلك سأختصر لك كل رد وأجعله مقسما على ردود متتابعة في نفس المعنى وايضا لأترك لك الفرصثة للتعليق على كل رد ..
أطلب منك سيدي الكريم أن تعيد قراءة مشاركتي المرقمة 40 في هذا الموضوع لترى أنني قلت لك أنني أزودك بعشرة أقوال [COLOR=Red][SIZE=7]لعمدة علمائك [/SIZE][/COLOR]وسأزيدك العشرين لو شئت في تأكيدهم وإقرارهم بنزول الآية الكريمة بحق علي عليه السلام.
هاك النص بالحرف من كتاب الواحدي :
[COLOR=Red] كل ما أنقله لك معتبرا لديك..وسأنقله بالنص الحرفي ولك أن تراجع [/COLOR]
مع تقديري لك[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]

انظرو لما لون بالاحمر وانظرو لما نقل بعد ذلك هذا المجوسى الكذاب من كتب المتردية والنطيحة ويقول لعمدة علمائك

[QUOTE][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=Black][B] 4. إبراهيم بن عمر بن حسن الرباط بن علي بن أبي بكر البقاعي [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/QUOTE]إبراهيم بن عمر بن حسن الرباط - بضم الراء وتخفيف الباء - بن علي بن أبي بكر البقاعي ، أبو الحسن برهان الدين ( 809 - 885 ): [COLOR=Red][SIZE=7]مؤرخ أديب [/SIZE][/COLOR]. أصله من البقاع في سورية ، وسكن دمشق ورحل إلى بيت المقدس والقاهرة ، وتوفي بدمشق .



منذو متى كانت العقائد تاخذ من كتب الادباء والمؤرخين يا صنيعة اليهود

[QUOTE][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=Black][B] 3. الدكتور عبد الكريم الخطيب في كتابه تفسير القرآن للقرآن (ج5 / ص1124) [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/QUOTE]عبد الكريم الخطيب رافضى اثنى عشرى باعترافه وهنا ال افضى الكذاب يقول عليه كبار علمائنا هل يوجد اكذب من الرافضة فى الارض !!!
[B][FONT=Simplified Arabic]ترجمة عبد الكريم الخطيب من كتاب مع رجال الفكر فى القاهرة :

بعد ان ذكر كذبا من مآثره قال رقم 338

[/FONT][/B][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic] “تعرّفت الى هذا الأستاذ فقد كان مديرا لمكتب وزير الأوقاف العلامة الكبير الشيخ أحمد حسن الباقوري، ودعاني في شهر رمضان، مع جماعة من الأساتذة والعلماء في الوزارة، وكان ذلك في عام 1377هـ/ 1958م.. وفي كل مرة عندما أعود الى القاهرة ألتقي به في داره.. وبعد أعوام صادف مجيئي الى القاهرة في شهر رمضان المبارك، فطرقت باب دار الأستاذ صباحا فرحّب بي كثيرا على عادته، وأدخلني غرفة الاستراحة، ولما أردت الإنصراف قال: “أرغب أن تحضر هذه الليلة للإفطار عندنا”، فلبيت الطلب، وقصدت داره العامرة، وصادف دخولي داره وقت المغرب، ولما دخلت سلّمت وجلست في الغرفة المعدّة للضيوف فحيّاني سيادته وغاب عني دقائق ثم عاد وبيده صحن صغير فيه تمر محشو باللوز، فتناول واحدة وضعها في فيه وتناول ثانية بيده وقدمها لي، وقال: [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic] - تفضل.
[/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic] فأخذتها من يده وتركتها أمامي على المنضدة.
[/FONT][/COLOR][/B][/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic] فقال: افطر، لماذا لا تفطر؟!
[/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic] قلت: قال الله تعالى: “وأتموا الصيام الى الليل”، فهل يقال لهذا الوقت ليل؟

[/FONT][/COLOR][/B][/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic] فأجاب: لا.
[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic] ثم قلت: أنظر يا أستاذ الى هذه الحمرة المشرقية ظاهرة [SIZE=7][COLOR=Red]ونحن [/COLOR][COLOR=Red]الشيعة [/COLOR][/SIZE][SIZE=7][COLOR=Red]الإمامية [/COLOR][/SIZE]لا نفطر في هذا الوقت، بل نتأمل دقائق وننتظر حتى تغيب هذه الحمرة، لأن وجودها يدل على عدم غياب قرص الشمس، فإذا زالت الحمرة هذه جاز لنا الإفطار، ونحن نأسف لأخواننا السنيين كيف يمسكون عن الأكل والشراب طول النهار ولا ينتظرون دقائق معدودة حتى تغيب هذه الحمرة!

انتهى النقل !!!!

هل يوجد اكذب من الرافضة !!!
[/FONT][/COLOR][/B]