الغيتها اخي اسود السنة

:تخ::تخ::تخ:

لا ارجوك يا اخ "عمر ايوب"

بل يفتح موضوع اخر يضع فيه الشبهة و نحن نرد

اما هنا انا منتظر اجابته التي سأسقط بها كل علمائه في موضوع التحريف

ولكن مطالبتك انت بالدليل ستعطيه الفرصة ...

[QUOTE=اسود السنة;262070] لا ارجوك يا اخ "عمر ايوب"
بل يفتح موضوع اخر يضع فيه الشبهة و نحن نرد
اما هنا انا منتظر اجابته التي سأسقط بها كل علمائه في موضوع التحريف
ولكن مطالبتك انت بالدليل ستعطيه الفرصة ... [/QUOTE]
لقد الغيت مشاركتي اخي الفاضل

بارك الله فيك اخي الفاضل ..... انت تتمتع بحلم الحكماء ^_^

بارك الله فيك و جعلك لنصرة دين الله (( وجعلنا معك ^_^ فلا بأس ان نكون مع الصالحين ))

[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][B][COLOR="Black"]هناك الكثير ممن يطلع على الموضوع من الشيعة ومن السنة ومن مذاهب وديانات أخرى ربما..ومن يُقحم نفسه في هذه الأمور بطبيعة الحال لابد أن يكون عنده حظ من الفهم والتدبر ولو بدرجة بسيطة ..فالجميع هنا يقرأون ردودي وردودك يا (أسود) السنة ولربما لايصرح البعض ويقول لك أنك تحاول المماطلة والإفلات من بعض أسئلتي لأسباب عدة..
سأبين للمتابعين كيف أنك تحاول المماطلة والإفلات وكيف أنك تقلب المواضيع ولست أنا كما إتهمتني وللمتبع ملاحظة ما يلي بدقة :
فلينظر الى أصل موضوعك ومشاركتك رقم 1 في هذا الموضوع: أنت طلبت أن نأتيك بكل شبهة من القرآن وكتب الصحاح عندكم..وستقوم بالرد عنها..واعتبرت ذلك فرصة للشيعة ان يسألونك وتكفلت بالرد
أليس ذلك ما نصت عليه مشاركتك الاولى؟
ولما قرأت موضوعك قلت لك أقبل وأنا ألقي عليك شبهة .. وألقيت شبهة عليك بمشاركتي رقم 6 وقد عرفت أن شبهتي صحيحة الإشكال عليك ولكن موضوعك خاطئ بجعل الشبهة من القرآن..
وقد عاب من عاب عليك موضوعك باعتبار ان القرآن لاشبهة فيه .. وهذه مشاركة الزميل ابو سفيان الاثري برقم 9..وقد ايدته انت بأن كنت تقصد شبهة بالمذهب بنص مشاركتك رقم 11
فعدت لألقي عليك نفس الشبهة لأني أوافق الزميل أبي سفيان مسبقا وقبل أن يشارك هو أو أنه فهم مقصدي حينما طرحت شبهة بمذهبك وليس بالقرآن كما تصورت انت خطأ..
أستمرت المماطلة منك..وسقت لي مثلا في مشاركتك 24 وقلت لك في مشاركتي رقم26 ان مثلك لاينطبق على الحال لأننا لسنا ننتقص كما سقت مثالك نحن نسأل عن دليل تعبدكم بها.. ولو إلتفت الى مثالك لوجدت سؤالي باقيا نفسه.زأنت تقول هذا أحمدي مثلا وهذا محمدي مثلا فلا انتقاص على اي منهم .. وقلنا لك ليس الموضوع موضوع انتقاص بل نسألك ولجميع المذاهب (الأحمدي والمحمدي حسب مثالك) ماهو دليل التعبد به أو بأي مذهب كان...دون أن نقول إنتقاص في حالة تعبدك بالأحمدي دون المحمدي.. لكن فراغ ساحتك من الأدلة دعاك الى تشويش القارئ
ثم أستمرت منك المماطلة لعدم الجواب..وبينت لك أنك لن تستطيع الإجابة وقلت سنتحدث عن تحريف القرآن بالمشاركة رقم26 وأنت بعد لم تتطرق الى موضوع التحريف حتى ذكرته بمشاركتك رقم27 وقلت لي بالبداية (أراك أخرت موضوع تحريف القرآن)..إذن أنا من بدأك بإقتراح الموضوع فكيف تزعم أنك السابق بوضعك للنقاط الأربعة تسبقها عبارة (لهذا الغرض تكلمت في تحريف القرآن)والأعجب ان تقول أن (الإختلاف في الأصول وارد وعادي) كيف تعتقد ذلك..الأصول عندنا لاإختلاف فيها وهي ثوابت لايجوز فيها حتى الإجتهاد..فكيف أن الأصول إختلافها وارد وعادي؟ يعني هل تختلف المذاهب في التوحيد أو النبوة وهما أهم الأصول؟؟؟ أمر غريب جدا
ومتى تهربت أنا من مثالك بزعمك بنفس المشاركة..ألم أقل لك أن مثالك لاينطبق بمشاركة سابقة لقولك هنا في رقم 27..
ولما بدأت وضع شبهة تحريف القرآن بدأت أنت تشوش..وتتقول..
أليس طلبك في المشاركة رقم 1 وتعديلك لرأيك في مشاركة رقم 11 تجيز لي أن ألقي عليك شبهة تحريفكم للقرآن؟
يا زميل (أسود) السنة:
هذه الحقائق نقلتها بالنص للجميع وبأرقام المشاركات وتسلسلاتها ..وهي محل تتبع الزملاء والقراء ..
أنت طلبت منا أن نشكل عليك بمذهبك..لتتضح الصورة كما تريد لمذهبك..ولكنك لم تجبنا عن أي إشكال..ورحت تلف ذات اليمين وذات الشمال ..
إشكالنا الأول عليك: ماهو دليل تعبدك بأي مذهب من مذاهب السنة؟نريد نصا قرآنيا وحديثا نبويا صحيحا من كتبكم حصرا...لم تجبنا..بل سقت مثالا لايمت للموضوع بصلة وأجبت برأيك وليس بآراء علمائك وهذا لايقبل
إشكالنا الثاني عليك: أن مذهبك يقول بتحريف القرآن وبينا لك خمسة مؤاخذات طالبناك بدفعها ولم نجد جوابا

الآن نقترح أن تسحب موضوعك من اصله أو تجيب عن إشكالاتنا التي فتحت ذراعيك لتلقيها والإجابة عنها..[/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=محب الأسباط;262107] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][B][COLOR=black]هناك الكثير ممن يطلع على الموضوع من الشيعة ومن السنة ومن مذاهب وديانات أخرى ربما..ومن يُقحم نفسه في هذه الأمور بطبيعة الحال لابد أن يكون عنده حظ من الفهم والتدبر ولو بدرجة بسيطة ..فالجميع هنا يقرأون ردودي وردودك يا (أسود) السنة ولربما لايصرح البعض ويقول لك أنك تحاول المماطلة والإفلات من بعض أسئلتي لأسباب عدة..[/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]سأبين للمتابعين كيف أنك تحاول المماطلة والإفلات وكيف أنك تقلب المواضيع ولست أنا كما إتهمتني وللمتبع ملاحظة ما يلي بدقة :[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]فلينظر الى أصل موضوعك ومشاركتك رقم 1 في هذا الموضوع: أنت طلبت أن نأتيك بكل شبهة من القرآن وكتب الصحاح عندكم..وستقوم بالرد عنها..واعتبرت ذلك فرصة للشيعة ان يسألونك وتكفلت بالرد[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]أليس ذلك ما نصت عليه مشاركتك الاولى؟[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]ولما قرأت موضوعك قلت لك أقبل وأنا ألقي عليك شبهة .. وألقيت شبهة عليك بمشاركتي رقم 6 وقد عرفت أن شبهتي صحيحة الإشكال عليك ولكن موضوعك خاطئ بجعل الشبهة من القرآن..[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]وقد عاب من عاب عليك موضوعك باعتبار ان القرآن لاشبهة فيه .. وهذه مشاركة الزميل ابو سفيان الاثري برقم 9..وقد ايدته انت بأن كنت تقصد شبهة بالمذهب بنص مشاركتك رقم 11[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]فعدت لألقي عليك نفس الشبهة لأني أوافق الزميل أبي سفيان مسبقا وقبل أن يشارك هو أو أنه فهم مقصدي حينما طرحت شبهة بمذهبك وليس بالقرآن كما تصورت انت خطأ..[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]أستمرت المماطلة منك..وسقت لي مثلا في مشاركتك 24 وقلت لك في مشاركتي رقم26 ان مثلك لاينطبق على الحال لأننا لسنا ننتقص كما سقت مثالك نحن نسأل عن دليل تعبدكم بها.. ولو إلتفت الى مثالك لوجدت سؤالي باقيا نفسه.زأنت تقول هذا أحمدي مثلا وهذا محمدي مثلا فلا انتقاص على اي منهم .. وقلنا لك ليس الموضوع موضوع انتقاص بل نسألك ولجميع المذاهب (الأحمدي والمحمدي حسب مثالك) ماهو دليل التعبد به أو بأي مذهب كان...دون أن نقول إنتقاص في حالة تعبدك بالأحمدي دون المحمدي.. لكن فراغ ساحتك من الأدلة دعاك الى تشويش القارئ[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]ثم أستمرت منك المماطلة لعدم الجواب..وبينت لك أنك لن تستطيع الإجابة وقلت سنتحدث عن تحريف القرآن بالمشاركة رقم26 وأنت بعد لم تتطرق الى موضوع التحريف حتى ذكرته بمشاركتك رقم27 وقلت لي بالبداية (أراك أخرت موضوع تحريف القرآن)..إذن أنا من بدأك بإقتراح الموضوع فكيف تزعم أنك السابق بوضعك للنقاط الأربعة تسبقها عبارة (لهذا الغرض تكلمت في تحريف القرآن)والأعجب ان تقول أن (الإختلاف في الأصول وارد وعادي) كيف تعتقد ذلك..الأصول عندنا لاإختلاف فيها وهي ثوابت لايجوز فيها حتى الإجتهاد..فكيف أن الأصول إختلافها وارد وعادي؟ يعني هل تختلف المذاهب في التوحيد أو النبوة وهما أهم الأصول؟؟؟ أمر غريب جدا[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]ومتى تهربت أنا من مثالك بزعمك بنفس المشاركة..ألم أقل لك أن مثالك لاينطبق بمشاركة سابقة لقولك هنا في رقم 27..[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]ولما بدأت وضع شبهة تحريف القرآن بدأت أنت تشوش..وتتقول..[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]أليس طلبك في المشاركة رقم 1 وتعديلك لرأيك في مشاركة رقم 11 تجيز لي أن ألقي عليك شبهة تحريفكم للقرآن؟[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]يا زميل (أسود) السنة:[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]هذه الحقائق نقلتها بالنص للجميع وبأرقام المشاركات وتسلسلاتها ..وهي محل تتبع الزملاء والقراء ..[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]أنت طلبت منا أن نشكل عليك بمذهبك..لتتضح الصورة كما تريد لمذهبك..ولكنك لم تجبنا عن أي إشكال..ورحت تلف ذات اليمين وذات الشمال ..[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]إشكالنا الأول عليك: ماهو دليل تعبدك بأي مذهب من مذاهب السنة؟نريد نصا قرآنيا وحديثا نبويا صحيحا من كتبكم حصرا...لم تجبنا..بل سقت مثالا لايمت للموضوع بصلة وأجبت برأيك وليس بآراء علمائك وهذا لايقبل[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]إشكالنا الثاني عليك: أن مذهبك يقول بتحريف القرآن وبينا لك خمسة مؤاخذات طالبناك بدفعها ولم نجد جوابا[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]

[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]الآن نقترح أن تسحب موضوعك من اصله أو تجيب عن إشكالاتنا التي فتحت ذراعيك لتلقيها والإجابة عنها..[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B] [/QUOTE]

وانا اريد اوضحلك يامحب واوضح للقراء الكرام مايلي :

01الاخ إسود السنة وليس أسود السنة التي وضعتها بين قوسين فهو أسد شامخ من إسود السنة (فما رأيكم ايها القراء الكرام بالهمازين اللمازين في الاسلام )؟؟؟؟؟ اترك الاجابة لكم
02ابحث انت والقراء الكرام عن جميع مشاركاتك المبتورة والتي تتهرب منها وتنطط هنا وهناك وقد سميتك (المنقذ) ولكن مع نفسك فقط اي تقنع بها نفسك وزملائك الرافضة بعثراتهم وتدليسهم اولا أكمل ردودك في المشاركات السابقة التي هربت منها ومن ثم افتح موضوع جديد رغم قناعتنا بانك مجادل وليست محاور 0
03لحد الآن لم تأتينا بشئ مقنع ومفيد لا انت ولا زملائك الرافضة كلها لف ودوران وتكرار وتهرب0

اللهم اهدي كل ضال

[QUOTE] ماهو دليل التعبد به أو بأي مذهب كان...دون أن نقول إنتقاص في حالة تعبدك بالأحمدي دون المحمدي.. لكن فراغ ساحتك من الأدلة دعاك الى تشويش القارئ
ثم أستمرت منك المماطلة لعدم الجواب[/QUOTE]
هده الشبهة رديت عليك بشانها في المشاركات 8 ،15،19 و رد عليك اخي ابو سفيان الاثري في المشاركة 18 و اجابك اخي ابن الصديقة رضي الله عنها و لعن كل من فتح فمه عليها و لو بكلمة
لكن مثلنا معك كالدي يصب الماء في الرمال فانت تكتفي فقط بالمماطلة

[QUOTE=عمر ايوب;262113] هده الشبهة رديت عليك بشانها في المشاركات 8 ،15،19 و رد عليك اخي ابو سفيان الاثري في المشاركة 18 و اجابك اخي ابن الصديقة رضي الله عنها و لعن كل من فتح فمه عليها و لو بكلمة
لكن مثلنا معك كالدي يصب الماء في الرمال فانت تكتفي فقط بالمماطلة [/QUOTE]
[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"][B]
زميلي عمر
مشاركتك رقم 8 وضعت فيها مذاهب أنا لاعلاقة لي بها وسؤالي نفسه لها مثل ما هو مطروح عليك.. وكررت عليكم أنني شيعي إمامي إثناعشري من البداية لألفت نظركم أن لاشأن لي بأي مذهب أو فرقة عدا ما أنا عليه..فأنت لم تجبني بل سألتني عن اي فرقة من الشيعة وأنا بينت قبل أن تسألني إنتسابي..ولعلمك أن الإسماعيلية وغيرها شأنها عندنا شأن المالكية أو الحنابلة..فهم لايعتبرون من الإمامية.. وقلت لكم عندي أدلتي التي تثبت ضرورة التثبت بمذهب الإمامية الإثناعشرية حصرا ومن الكتاب والسنة حسب رأي أئمتنا وفقهائنا.فأين إجابتك في المشاركة 8 راجعها زميلي..
ومشاركتك رقم 15 هي عين مشاركتك 8 ونفس قولي عنها فيما مر أعلاه من أننا لا علاقة لنا بأي فرقة غير الإمامية الإثناعشرية ولك أن تضعها بأي خانة تعجبك..ونحن لانعتبرهم إمامية ولو قيل عنهم شيعة..لأنه أسقطوا اصلا رئيسا وهو الامامة وكما قلت حالها عندنا هو حالكم عندنا من انكار الامامة..فأين إجابتك عن تساؤلي لكم عن دليل تعبدكم بمذاهبكم غير الإمامية الإثناعشرية..؟
أما مشاركتك 19 فهو تكرار لما سبقها وقد بينا لك انك لم تجب عن سؤالنا وخضت في فرق للشيعة لا شأن لنا بها وهي توافقنا بالأسم لا بالمعتقد كما بينا..وبالتالي لم تجبنا أيضا وأستبدلت الإجابة بسؤال مكرر..
فهل تراني ظلمتك سيدي الكريم ؟
أما زملاؤك الآخرون فلم يجيبوا..ابو سفيان قال ان السنة لايتبعون لااحمد ولا الشافعي ولا مالك وهو بذلك يقول شئ لم يتفق عليه علماؤكم ولا قالوا به.. وهو يلغي مذاهب كثيرة من قبله ولا ادري كيف ..
معروف ان اتباع الحنفية هم جمهرة كبيرة من السنة..وعندنا في العراق من اكثر مذاهب السنة انتشارا وانا احضر بعض افراحهم وارى عقدهم بالزواج يقول ما نصه للمرأة : زوجتك على سنة الله ورسوله ومذهب ابي حنيفة..فكيف يلغي من جانبه مذاهب تؤصل حتى علاقاتهم الزوجية؟ فهل تعتبر هذه إجابة منه.
اما زميلك ابن عائشة فأنت تعتقد انه اجابني بمشاركته المرقمة 29 والحقيقة انه أكد كلامي أكثر وسؤالي لكم..فقد ساق تفاسير آية الصادقين وكان يتحدث عن ابو بكر وعمر ..ولم يثبت في تفاسيره لا احمد ولا مالك ولا اي من رؤوس المذاهب..ثم انني لم اسالكم عن ابو بكر او عمر..وهذا يؤكد انه لادليل عنده من تفاسير علمائه بنص هؤلاء الاربعة على تعبدكم بمذاهبهم..
فيا زميلي لم تجيبوني..وقد اقسمت لكم اكثر من مرة انكم لن تجيبونني..لسبب انكم لاترضون قبوله وهو عين الحقيقة..وهو انكم لادليل عندكم البتة
واشكرك[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][B][COLOR="Black"]الدليل في كتبكم المعتمدة (إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي..كتاب الله وعترتي أهل بيتي)
أولا هناك تأكيد من الرسول صلى الله عليه وآله بان التمسك هو أمان من الضلالة..وأن التمسك منحصر بإثنين لاثالث لهما..كتاب الله والعترة الطاهرة
أنتم تمسكتم بكتاب الله ولم تتمسكوا بالعترة..لم تتمسكوا بالإمام علي عليه السلام بقدر تمسككم بأبي بكر وعمر..ولم تتمسكوا بفاطمة عليها السلام بقدر تمسككم بعائشة..ولم تتمسكوا بالحسن والحسين عليهما السلام بقدر تمسككم بعبدالله بن عمر..ولم تتمسكوا بأبناء وذرية الرسول بقدر تمسككم بأحمد ومالك والشافعي وابي حنيفة..رواياتكم وأحاديثكم وأعمالكم وزواجكم ومناسككم أخذتموهم عن هؤلاء دون أهل البيت عليهم السلام..فأين تمسككم بالحديث الشريف الذي تناقلتموه في صحاحكم؟
والله ما ظلمتك زميلي ولكن أنت ظلمت نفسك[/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=محب الأسباط;262122]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]زميلي عمر[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]مشاركتك رقم 8 وضعت فيها مذاهب أنا لاعلاقة لي بها وسؤالي نفسه لها مثل ما هو مطروح عليك.. وكررت عليكم أنني شيعي إمامي إثناعشري من البداية لألفت نظركم أن لاشأن لي بأي مذهب أو فرقة عدا ما أنا عليه..فأنت لم تجبني بل سألتني عن اي فرقة من الشيعة وأنا بينت قبل أن تسألني إنتسابي..ولعلمك أن الإسماعيلية وغيرها شأنها عندنا شأن المالكية أو الحنابلة..فهم لايعتبرون من الإمامية.. وقلت لكم عندي أدلتي التي تثبت ضرورة التثبت بمذهب الإمامية الإثناعشرية حصرا ومن الكتاب والسنة حسب رأي أئمتنا وفقهائنا.فأين إجابتك في المشاركة 8 راجعها زميلي..[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]ومشاركتك رقم 15 هي عين مشاركتك 8 ونفس قولي عنها فيما مر أعلاه من أننا لا علاقة لنا بأي فرقة غير الإمامية الإثناعشرية ولك أن تضعها بأي خانة تعجبك..ونحن لانعتبرهم إمامية ولو قيل عنهم شيعة..لأنه أسقطوا اصلا رئيسا وهو الامامة وكما قلت حالها عندنا هو حالكم عندنا من انكار الامامة..فأين إجابتك عن تساؤلي لكم عن دليل تعبدكم بمذاهبكم غير الإمامية الإثناعشرية..؟[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]أما مشاركتك 19 فهو تكرار لما سبقها وقد بينا لك انك لم تجب عن سؤالنا وخضت في فرق للشيعة لا شأن لنا بها وهي توافقنا بالأسم لا بالمعتقد كما بينا..وبالتالي لم تجبنا أيضا وأستبدلت الإجابة بسؤال مكرر..[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]فهل تراني ظلمتك سيدي الكريم ؟[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]أما زملاؤك الآخرون فلم يجيبوا..ابو سفيان قال ان السنة لايتبعون لااحمد ولا الشافعي ولا مالك وهو بذلك يقول شئ لم يتفق عليه علماؤكم ولا قالوا به.. وهو يلغي مذاهب كثيرة من قبله ولا ادري كيف ..[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]معروف ان اتباع الحنفية هم جمهرة كبيرة من السنة..وعندنا في العراق من اكثر مذاهب السنة انتشارا وانا احضر بعض افراحهم وارى عقدهم بالزواج يقول ما نصه للمرأة : زوجتك على سنة الله ورسوله ومذهب ابي حنيفة..فكيف يلغي من جانبه مذاهب تؤصل حتى علاقاتهم الزوجية؟ فهل تعتبر هذه إجابة منه.[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]اما زميلك ابن عائشة فأنت تعتقد انه اجابني بمشاركته المرقمة 29 والحقيقة انه أكد كلامي أكثر وسؤالي لكم..فقد ساق تفاسير آية الصادقين وكان يتحدث عن ابو بكر وعمر ..ولم يثبت في تفاسيره لا احمد ولا مالك ولا اي من رؤوس المذاهب..ثم انني لم اسالكم عن ابو بكر او عمر..وهذا يؤكد انه لادليل عنده من تفاسير علمائه بنص هؤلاء الاربعة على تعبدكم بمذاهبهم..[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]فيا زميلي لم تجيبوني..وقد اقسمت لكم اكثر من مرة انكم لن تجيبونني..لسبب انكم لاترضون قبوله وهو عين الحقيقة..وهو انكم لادليل عندكم البتة[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]واشكرك[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B] [/QUOTE]

كفى لف ودوران ياهذا لو دققت اجابتي لوجدتني افند كلامك عندما سقت لنا الآية وقلت تخص الائمة فقط فمن حديثك فانك اصبحت اثني عشري بهذه الآية 0
ثم كفاك تبجح ودائما تكرر عبارة (ليس لديكم دليل) فهل نحن اخبرناك باننا نتبع المذاهب الاربعة لكي نأتيك بالدليل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عن اي تعبد تتكلم نحن لا نتعبد بمذاهب يكفينا كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم
ألا يغنيك انت كتاب الله تعالى ؟؟؟؟

[QUOTE=ابن الصديقة عائشة;262124] كفى لف ودوران ياهذا لو دققت اجابتي لوجدتني افند كلامك عندما سقت لنا الآية وقلت تخص الائمة فقط فمن حديثك فانك اصبحت اثني عشري بهذه الآية 0
ثم كفاك تبجح ودائما تكرر عبارة (ليس لديكم دليل) فهل نحن اخبرناك باننا نتبع المذاهب الاربعة لكي نأتيك بالدليل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عن اي تعبد تتكلم نحن لا نتعبد بمذاهب يكفينا كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم
ألا يغنيك انت كتاب الله تعالى ؟؟؟؟ [/QUOTE]

[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"][B]تقول لو دققت كلامي... نعم دققته تماما فرأيتك تنقل لي التفسير عن السيوطي والطبري والبخاري والقرطبي..وأنا لاشأن لي بهؤلاء ولا بأقوالهم ولا بآرائهم..هؤلاء شأنك أنت وأنت ملزم بأقوالهم وآرائهم
وبالتالي هم لم يفسروا لك أن الصادقين هم احمد ومالك وغيرهم..فهذا دليل منك عليك بأن المقصودين ليسوا رؤوس المذاهب عندكم..
أنا قلت لكم مفسري مذهبي يقولون أن الصادقين هم أئمتنا فهل مفسري مذاهبكم يقولون أن الصادقين هم مالك والشافعي وأحمد والنعمان؟ فأجبتني أنت مشكورا وبينت أنهم ليسوا هم..فهذا دليل منك وعليك بنفس الوقت..
وما أدري ما معنى أن تقولوا لانتعبد بأي مذهب....أألغيتموهم؟ هل بعد هذه القرون التي مضت بدأتم تتخلون عنهم ؟ يا لحيرتكم...
وهل أنت قرآني وحسب حتى تقول ألا يغنيك كتاب الله..؟ وأين سنة المصطفى عليه وعلى آله الصلاة والسلام ؟ أين ستجدها ؟ عند مَنْ؟ أجبني
وليتك لو أجبتني عن مشاركتي رقم 49
إن إستطعت لذلك سبيلا
وأشكرك[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[SIZE="6"]واضح ان الاخ محب الاسباط يتكلم في مواضيع جانبية

حتي لا يختار من الاختيارات الأربع التي و ضعتها له

وواضح لكل الاخوة انه انسحب و بهت تماما

واينما رجع و فكر ليكمل فأنا معهو سأكمل ^_^[/SIZE]

[QUOTE=محب الأسباط;262126] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=black][B]تقول لو دققت كلامي... نعم دققته تماما فرأيتك تنقل لي التفسير عن السيوطي والطبري والبخاري والقرطبي..وأنا لاشأن لي بهؤلاء ولا بأقوالهم ولا بآرائهم..هؤلاء شأنك أنت وأنت ملزم بأقوالهم وآرائهم[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]وبالتالي هم لم يفسروا لك أن الصادقين هم احمد ومالك وغيرهم..فهذا دليل منك عليك بأن المقصودين ليسوا رؤوس المذاهب عندكم..[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]أنا قلت لكم مفسري مذهبي يقولون أن الصادقين هم أئمتنا فهل مفسري مذاهبكم يقولون أن الصادقين هم مالك والشافعي وأحمد والنعمان؟ فأجبتني أنت مشكورا وبينت أنهم ليسوا هم..فهذا دليل منك وعليك بنفس الوقت..[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]وما أدري ما معنى أن تقولوا لانتعبد بأي مذهب....أألغيتموهم؟ هل بعد هذه القرون التي مضت بدأتم تتخلون عنهم ؟ يا لحيرتكم...[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]وهل أنت قرآني وحسب حتى تقول ألا يغنيك كتاب الله..؟ وأين سنة المصطفى عليه وعلى آله الصلاة والسلام ؟ أين ستجدها ؟ عند مَنْ؟ أجبني[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]وليتك لو أجبتني عن مشاركتي رقم 49[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]إن إستطعت لذلك سبيلا[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]وأشكرك[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B] [/QUOTE]


ساجيبك ايها المنقذ في على المشاركة 49 مع علمي بانك مجادل جيد وليست محاور وهذا ماوجدته في جميع مشاركاتك فنشط في اللف والدوران والتكرار والتبجح وبعدها عندما يتم حصرك في زاوية ضيقة تهرب ولم تعقب وتنط الى مشاركة اخرى وهكذا فنقول صبرا0
وكذلك اراك بانك لم تقرأ القرآن لانه قد اشكل عليك واعتمدت قول مععميك بان القرآن محرف وتتنتظرون قرآن فاطمة في السرداب ولو نفرض جدلا بانك قد قرأت شيئا من القرآن فلم تتدبره وتفهم منه شيئا فاراك قد تشبعت افكارك بمقالات المدلسين وخطب المعممين فقد اغلق على هذا المستوى 0
ومع ذلك فسوف نجاريك بما تجادل به ومثلما قلت انت مبررا لنفسك فهو توضيح وتبيان للقراء الكرام فالقارئ الكريم هو الحكم بعد حكم الله بما نطرح ونقول

[SIZE="6"][COLOR="Blue"][frame="12 98"]ومع ذلك سأرد في كل ما قال

اولا : موضوع الشبهة في القران

يبدو انك لم تفهم تعقيبي يا " محب الاسباط "

انا قلت "شبهة علينا من القران" يعني تخطئنا و تأتي عليها بدليل من القران ...

===============
موضوع المذاهب الاربعة

رددت ردا غريبا نوعا ما " ماهو دليل التعبد به أو بأي مذهب كان "

انت لا تريد ان تفهم ...... ورددت ردا تتهرب به من القول الفصل

هل تريد ان تفهم بالقوة ... ام بالدليل

اذا اردت بالقوة فتفضل هذا
==============================
المفسر الكاشاني

(( والمستفاد من هذه الأخبار وغيرها من الروايات من طريق أهل البيت عليهم السلام أن القرآن الذي بين أظهرنا ليس بتمامه كما أنزل على محمد صلى الله عليه وآله وسلم بل منه ماهو خلاف ما أنزل الله ، ومنه ما هو مغير محرف ، وأنه قد حذف منه أشياء كثيرة منها اسم علي عليه السلام ، في كثير من المواضع ، ومنها لفظة آل محمد))


بينما يقول نعمة الله الجزائري

مع أن اصحابنا رضوان الله عليهم قد أطبقوا على صحتها " أي أخبار التحريف " والتصديق بها نعم قد خالف فيها المرتضى والصدوق والشيخ الطبرسي وحكموا بأن ما بين دفتي المصحف هو القرآن المنزل لا غير ولم يقع فيه تحريف ولا تبديل [الانوار النعمانية ص 357 جـ2]

==================================

وهذا فقط كمثال فالطوسي نفسه قال بالتحريف فيما بعد .......... ولكن

لماذا لا تتبع الكاشاني او القمي او الجزائري في قولهم بتحريف القران ^_____^ انتم تتحججون بقول الطوسي ..


لذلك انا اقول لك بنفس حجم عقلك انت تتمذهب للطوسي ... (( بينما هذا اصولي و ليس فقه ))

ائتني باية في القران تأمرنا بإتباع الطوسي في هذا الرأي ^_^

====

ولن نجد ردا .... رغم انكم اختلفتم في موضوع يسقط به الدين ...

اما نحن ففي اصول فقهية وفي ذلك قال الله ......

انظر الدليل القاطع الذي سيغلق فم كل رافضي حاقد

[SIZE="7"] ( فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنْتُم لاَ تَعْلَمُونَ )

^________________________^
[/SIZE]


ولكن لا يمكننا ان نطبق هذه الاية في ائمتكم لأنهم قالوا ان القران محرف اذا ربما هذه الاية ايضا محرفة


اذا هذا الدليل لنا و عليكم في نفس الوقت

ومنتظرك ومنتظر ردك

ارأيت انا التزمت بالرد عليك حتي لو كان غرضك التهرب ... فقط لأن هذا هو عنوان الموضوع و انا وفيت به


واذا اردت الحق فعلا فعليك بقراءة

" رفع الملام عن الأئمة الأعلام " لشيخ الإسلام ابن تيمية " و " الخلاف بين العلماء أسبابه وموقفنا منه " للشيخ العثيمين
[/frame][/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=محب الأسباط;262123] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][B][COLOR=black]الدليل في كتبكم المعتمدة (إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي..كتاب الله وعترتي أهل بيتي)[/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=red]ها نحن في المشاركة 49والتي طلبت مني ان ارد فيها عليك [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#ff0000]حسنا 0[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#ff0000]انا مع علمي بانك سوف تقنع بما ساكتبه لك لاني قلت لك بانك مجادل وليست محاور مع ذلك [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#ff0000][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#ff0000]انت اتيت بالحديث اعلاه وطبعا انا سوف ااتيك بحديث مغاير له وهو(كتاب الله وسنتي) والسند موجود [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]أولا هناك تأكيد من الرسول صلى الله عليه وآله بان التمسك هو أمان من الضلالة..وأن التمسك منحصر بإثنين لاثالث لهما..كتاب الله والعترة الطاهرة[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]أنتم تمسكتم بكتاب الله ولم تتمسكوا بالعترة[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=red]ألا يكفينا التمسك بكتاب الله تعالى (لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه) 0[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#ff0000]ومن ثم سنة نبينا الكريم محمد صلى الله عليه وسلم التي هي تعتبر مفسرة للقرآن الكريم وتوضح ما جئ به وليس مكملة للقرآن الكريم فيجب التمسك بها والالتزام بها لانهها اتت من الذي (لا ينطق عن الهوى) 0[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#ff0000][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#ff0000]اما الحديث عن العترة الطاهرة الشريفة فقد ورد منه :[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#ff0000][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#ff0000]ان النبي اوصى باهل بيته خيرا بعدم اذيتهم او تكذيبهم او الاسائة لهم حرصا منه عليهم 0[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#ff0000]فعندما يقول : اذكرم الله باهل بيتي وأوصيكم بهم خيرا هنا الرسول صلى الله عليه وسلم يوصي بهم الأمة خيرا 0[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#ff0000][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#ff0000]فمؤكد بان العترة هم اشخاص من آل البيت هل اضافوا شئ للقرآن هل أكملوا سنة الرسول وهل كانت رسالته ناقصة ؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#ff0000][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#ff0000][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][/SIZE][/FONT][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black][/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]..لم تتمسكوا بالإمام علي عليه السلام بقدر تمسككم بأبي بكر وعمر..ولم تتمسكوا بفاطمة عليها السلام بقدر تمسككم بعائشة..ولم تتمسكوا بالحسن والحسين عليهما السلام بقدر تمسككم بعبدالله بن عمر..ولم تتمسكوا بأبناء وذرية الرسول بقدر تمسككم بأحمد ومالك والشافعي وابي حنيفة..رواياتكم وأحاديثكم وأعمالكم وزواجكم ومناسككم أخذتموهم عن هؤلاء دون أهل البيت عليهم السلام..فأين تمسككم بالحديث الشريف الذي تناقلتموه في صحاحكم؟[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=red]من اين لك هذا ؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#ff0000]فنحن لا نفرق بين صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم والقرآن والسنة تكفينا 0[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]والله ما ظلمتك زميلي ولكن أنت ظلمت نفسك[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B] [/QUOTE]

[COLOR=red]المظلوم والذي ظلم نفسه هو المشرك واللعان الطعان بصحابة وزوجات رسول الله صلى الله عليه وآله وصحبه وزوجاته وسلم 0[/COLOR]
[COLOR=#ff0000][/COLOR]
[COLOR=#ff0000](يابني لا تشرك بالله إن الشرك لظلم عظيم )[/COLOR]
[COLOR=#ff0000](إن الله يغفر الذنوب جميعا إلا أن يشرك به)[/COLOR]
[COLOR=#ff0000][/COLOR]
[COLOR=#ff0000](ليس المؤمن بطعان ولا لعان ولا فاحش ولا بذئ)[/COLOR]
[COLOR=#ff0000][/COLOR]
[COLOR=#ff0000][/COLOR]
[COLOR=#ff0000]وهنا اسألك ورد علي من غير لف ودوران انت تقول باني اثني عشري واتيت بآية اصلا هي بعيدة عما تدعي به ومع ذلك سؤالي :[/COLOR]
[COLOR=#ff0000][/COLOR]
[COLOR=#ff0000]بماذا اتبعت الاثني عشر قولا وفعلا (رد على قدر سؤالي)[/COLOR]
[COLOR=#ff0000][/COLOR]
[COLOR=#ff0000][/COLOR]

ومنتظرين رد محب الاسباط علي اخر مشاركتين ^_^

و مازلنا منتظرين ^_^

[QUOTE=اسود السنة;262196] [SIZE="6"][COLOR="Blue"][frame="12 98"]ومع ذلك سأرد في كل ما قال
اولا : موضوع الشبهة في القران
يبدو انك لم تفهم تعقيبي يا " محب الاسباط "
انا قلت "شبهة علينا من القران" يعني تخطئنا و تأتي عليها بدليل من القران ...
===============
موضوع المذاهب الاربعة
رددت ردا غريبا نوعا ما " ماهو دليل التعبد به أو بأي مذهب كان "
انت لا تريد ان تفهم ...... ورددت ردا تتهرب به من القول الفصل
هل تريد ان تفهم بالقوة ... ام بالدليل
اذا اردت بالقوة فتفضل هذا
==============================
المفسر الكاشاني
(( والمستفاد من هذه الأخبار وغيرها من الروايات من طريق أهل البيت عليهم السلام أن القرآن الذي بين أظهرنا ليس بتمامه كما أنزل على محمد صلى الله عليه وآله وسلم بل منه ماهو خلاف ما أنزل الله ، ومنه ما هو مغير محرف ، وأنه قد حذف منه أشياء كثيرة منها اسم علي عليه السلام ، في كثير من المواضع ، ومنها لفظة آل محمد))
بينما يقول نعمة الله الجزائري
مع أن اصحابنا رضوان الله عليهم قد أطبقوا على صحتها " أي أخبار التحريف " والتصديق بها نعم قد خالف فيها المرتضى والصدوق والشيخ الطبرسي وحكموا بأن ما بين دفتي المصحف هو القرآن المنزل لا غير ولم يقع فيه تحريف ولا تبديل [الانوار النعمانية ص 357 جـ2]
==================================
وهذا فقط كمثال فالطوسي نفسه قال بالتحريف فيما بعد .......... ولكن
لماذا لا تتبع الكاشاني او القمي او الجزائري في قولهم بتحريف القران ^_____^ انتم تتحججون بقول الطوسي ..
لذلك انا اقول لك بنفس حجم عقلك انت تتمذهب للطوسي ... (( بينما هذا اصولي و ليس فقه ))
ائتني باية في القران تأمرنا بإتباع الطوسي في هذا الرأي ^_^
====
ولن نجد ردا .... رغم انكم اختلفتم في موضوع يسقط به الدين ...
اما نحن ففي اصول فقهية وفي ذلك قال الله ......
انظر الدليل القاطع الذي سيغلق فم كل رافضي حاقد
[SIZE="7"] ( فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنْتُم لاَ تَعْلَمُونَ )
^________________________^
[/SIZE]
ولكن لا يمكننا ان نطبق هذه الاية في ائمتكم لأنهم قالوا ان القران محرف اذا ربما هذه الاية ايضا محرفة
اذا هذا الدليل لنا و عليكم في نفس الوقت
ومنتظرك ومنتظر ردك
ارأيت انا التزمت بالرد عليك حتي لو كان غرضك التهرب ... فقط لأن هذا هو عنوان الموضوع و انا وفيت به
واذا اردت الحق فعلا فعليك بقراءة
" رفع الملام عن الأئمة الأعلام " لشيخ الإسلام ابن تيمية " و " الخلاف بين العلماء أسبابه وموقفنا منه " للشيخ العثيمين
[/frame][/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"][B]
حسنا..أرجو أن تبقى محاورا ..والمحاور عليه أن يقدم أدلة لحواره ..ودع عنك عبارات لاتمت للحوار بصلة كالهروب وغيره..أنت فيما أظن لم ترد منذ أيام ومع هذا لم ألمزك بكلمة..وابقى أنتظرك حتى ترد فلربما منعك مانع للرد..
وكما طلبت أنت أن نخطئك في أمر وندل عليه من القرآن بدليل.. طيب .. قد فعلنا ((وإن كان طلبك أول الموضوع خاطئ وهو ما أسميته أنت بشبهة القرآن حتى صحح لك زميلك ووافقته كما أشرنا لك بأرقام المشاركات بالرد السابق لنا فراجع))
نعم فعلنا..خطأناك بأمرين..أولا إتباعك مذاهب لادليل عليها لا بالقرآن ولا بالسنة..ولم نجد منك جوابا..فالجواب الواضح يكون كما نجيب نحن لو سألتنا..سنقول لك إن لدينا أدلة قرآنية ومن السنة المطهرة تأمرنا بإتباع أهل البيت عليهم السلام..ولو طالبتنا بها لزودناك ((وإن كنا زودناك بها قبل طلبك لنقرب لك صورة الإجابة))..هكذا تكون الإجابة يا زميل وليس (تفلسفا) .. تقول نعم عندي أدلة ..كذا وكذا.. يقول زملاؤك نحن لانتبع مذهبا واحدا بل نحن مذهب السنة والجماعة (وما الدليل فالسؤال قائم ما إخترتم من مذهب)..وآخر يقول لاشأن لنا بهذه المذاهب..وآخر يقول هي فقهية ((وكأنني أسألكم عن أمور فيزيائية أو بايلوجية))..وآخر يقول هم جميع وإن تفرقوا فلا ينتقص أحد من إتبع آخر ((هذا رأيك وسقت عليه مثالا بعيدا لأننا لانطلب التفضيل بينكم بل نسألكم جميعا وحتى باقي الفرق المحسوبة على الشيعة بالأسم كالإسماعيلية فنحن لانقيم لهم وزنا لتعبدهم به ويبقى سؤالنا لهم جميعا ما الدليل))و..و..و...الى غريب من الآراء التي تطرحونها..
خلصنا إنك لاتجيب.زوعدم إجابتك هو ليس إعراضا.زبل لأنك لاتجد لذلك دليلا
أنت تقول في ردك : أن تخطئنا وتأتي بدليل قرآني..حسنا ..إليكه:
القرآن الكريم الذي بين أيدينا هو كما أنزل على الرسول صلى الله عليه وآله.. محفوظ بكل ما تعني كلمة الحفظ من معنى.. ومن معاني الحفظ أنه محفوظ من أية زيادة ونقيصة سواء بسوره أو آياته.. والنص القرآني بهذا المعنى جلي وواضح .. يقول تعالى: (( إنّا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون)).. هذا هو الدليل
أما الشبهة فهي قولكم بالتحريف زيادة ونقيصة..
الآن أجبنا.. أعطيناك الشبهة والدليل..
إدفع هذه الشبهة بأدلة..
ربما ستقول أن القرآن كما هو بين الدفتين فلا شأن لنا بروايات الآخرين وإعتقاداتهم.. نقول لك : إن من هو أكبر منك مقاما ومنزلة (بمذهبك طبعا) يقر بسور لاوجود لها..ويقنت بها في صلاته..ويعتبرها قرآنا منزلا..ويقول بسور وآيات لم تكتب في (المصحف).. كل هذا يقوله ويعمل به..فهل سيبقى لك ولرأيك وزنا لو قيس برأيه..
هذا الذي أرفع منك منزلة ومقاما (في مذهبك) هو خليفتك عمر بن الخطاب.. فهل نسمع لرأيك ونذر رأيه..؟ أم هل نقول في مذهبكم ما قلت أنت دون قوله؟أكيد نرجح قوله ونعتبره رأي مذاهبكم لأننا نعرف مقامه عندكم..
فأنت أدفع هذه الشبهة بأمور: إما أن تثبت بأدلة أن عمرا لم يقل بذلك ..ولم يقنت بسور مزعومة..يحسبها من القرآن لكنها لم تثبت فيه..
أو توافقه رأيه وتعطينا أدلة قاطعة..بأن الرجل ما قال ذلك جزافا..بل إستند على إثباتات..
لايوجد غير هذين الأمرين
أجبنا..وقد زودناك بالشبهة والدليل[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[SIZE="6"][frame="12 98"]اظن انه واضح للجميع ان " محب الاسباط "

لم يجب علي :

1- مثال الائمة الاربعة الذي ضربته انا له ... واستدللت علي ذلك بايات و احاديث ... ولكن لا رد ^_^
2- مازال يتمسك بأدلته الواهية لإتباع الائمة ....... اذا فسرتموها انتم علي انها الائمة ال 11 فما المانع ان نفسرها نحن علي انهم الائمة الاربعة ...

طبعا بالنسبة لك لا مانع ...... لكن عندنا .. نحن لا نقر بهم ائمة معصومين ولا نفترق عليهم ... فالمالكي يدرس الفقه بميزان مالك بل ويدرس معه الثلاثة الباقين ((( اذهب للأزهر و ستعرف )))

اما الأئمة فكان معظمهم تلاميذا لبعض ..... بل و اثنوا علي بعض فقال الشافعي يقول عنه: "الناس عيال في الفقه علي أبي حنيفة"

وكل من يعظم اماما فهو مخطيء ... فهناك من يقولون علي ابي حنيفة " الامام الاعظم " وهذا خاطيء ... هل تريد ان تعرف لماذا ؟؟

لأنه ليس معصوما ... فلا نأله احد مثلكم ....

ان كنت تقول هذا .... اتعرف ان الامام ابي حنيفة منكر الحديث عند البعض ... وهذا ليس لأنه مدلس و لكن لضعفه في النقل ..

فمجاله الفقه لا نأخذ الا منه ...... هل فهمت ...

اذا اردت ان تفهم اكثر ... اذهب الي الازهر و اسألهم عن قضية خلافية بين الائمة الاربعة ..(( ورغم ان كثير منهم مالكيين )) اي يرون رأي مالك اصح في امور كثيرة ... الا انه سيقول لك بالنص (( اختلف الفقهاء في هذه المسئللة فلقد قال فلان كذا و فلان كذا .... ))

اتعلم لماذا يذكرهم جميعا .... لأنهم كلهم اجتهدوا ولا تنبغي العصمة لأي منهم لذلك يبقي قولهم (( رأيا ))

==================================================

ولكن الجزئية التي كنت احلم بأن تجيب عنها .. ها قد تحقق حلمي اما ادعاؤك بأن من الصحابة من قال بذلك فقلت لك افتح موضوعا اخر

فهل تجرأت ام ليس لديك دليل ^_^


قلت بالحرف الواحد ...

"محفوظ بكل ما تعني كلمة الحفظ من معنى.. ومن معاني الحفظ أنه محفوظ من أية زيادة ونقيصة سواء بسوره أو آياته"

طيب الان ستعد معي حتي تيأس

ولكن قل لي من هم الذين تثق في كتهم و احاديثهم ... وسأتيك بقولهم جميعا بتحريف القران .. [/frame][/SIZE]

[SIZE="6"]اقرأ ردي الذي يسبق هذا اولا

والي هذا الحين اليك هذه الاحصاءات .:
اليك هؤلاء الرؤوس الشيعية التي اجمعت (( بالتواتر)) علي تحريف القران ....... والان هل تكفرهم
1 - قال الشيخ المفيد :

" إن الأخبار قد جاءت مستفيضة عن أئمة الهدى من آل محمد صلى الله عليه وسلم باختلاف القرآن وما أحدثه بعض الظالمين فيه من الحذف والنقصان " اوائل المقالات : ص 91.

2 - أبو الحسن العاملي :

" اعلم أن الحق الذي لا محيص عنه بحسب الأخبار المتواترة الآتية وغيرها أن هذا القرآن الذي في أيدينا قد وقع فيه بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم شيء من التغييرات ، وأسقط الذين جمعوه بعده كثيرا من الكلمات والآيات " [المقدمه الثانية لتفسير مرآة الأنوار ومشكاة الاسرار ص 36 وطبعت هذه كمقدمه لتفسير البرهان للبحراني].

3 - نعمة الله الجزائري :

" إن تسليم تواتره عن الوحي الإلهي ، وكون الكل قد نزل به الروح الأمين ، يفضي الى طرح الأخبار المستفيضة ، بل المتواترة ، الدالة بصريحها على وقوع التحريف في القرآن كلاما،ومادة،وإعرابا ، مع أن أصحابنا قد أطبقوا على صحتها والتصديق بها " [الأنوار النعمانية ج 2 ص 357].

4 - محمد باقر المجلسي :

في معرض شرحه لحديث هشام بن سالم عن ابي عبد الله عليه السلام قال : إن القرآن الذي جاء به جبرائيل عليه السلام إلى محمد صلى الله عليه وسلم سبعة عشر ألف آية " قال عن هذا الحديث :

" موثق ، وفي بعض النسخ عن هشام بن سالم موضع هارون بن سالم ، فالخبر صحيح. ولا يخفى أن هذا الخبر وكثير من الأخبار الصحيحة صريحة في نقص القرآن وتغييره وعندي أن الأخبار في هذا الباب متواترة معنى ، وطرح جميعها يوجب رفع الاعتماد عن الأخبار رأساً ، بل ظني أن الأخبار في هذا الباب لا يقصر عن أخبار الإمامة فكيف يثبتونها بالخبر ؟ [مرآة العقول الجزء الثاني عشر ص 525] " أي كيف يثبتون الإمامة بالخبر إذا طرحوا أخبار التحريف ؟

5 - سلطان محمد الخراساني :

قال : " اعلم أنه قد استفاضت الأخبار عن الأئمة الأطهار بوقوع الزيادة والنقيصة والتحريف والتغيير فيه بحيث لا يكاد يقع شك " [تفسير (( بيان السعادة في مقامات العبادة )) مؤسسة الأعلمي ص 19].

6 - العلامه الحجه السيد عدنان البحراني :

قال : " الأخبار التي لا تحصى ( أي اخبار التحريف ) كثيرة وقد تجاوزت حد التواتر" [( مشارق الشموس الدرية) منشورات المكتبه العدنانية - البحرين ص 126].
[/SIZE]

[QUOTE=اسود السنة;262421] [SIZE="6"][frame="12 98"]اظن انه واضح للجميع ان " محب الاسباط "
لم يجب علي :
1- مثال الائمة الاربعة الذي ضربته انا له ... واستدللت علي ذلك بايات و احاديث ... ولكن لا رد ^_^
2- مازال يتمسك بأدلته الواهية لإتباع الائمة ....... اذا فسرتموها انتم علي انها الائمة ال 11 فما المانع ان نفسرها نحن علي انهم الائمة الاربعة ...
طبعا بالنسبة لك لا مانع ...... لكن عندنا .. نحن لا نقر بهم ائمة معصومين ولا نفترق عليهم ... فالمالكي يدرس الفقه بميزان مالك بل ويدرس معه الثلاثة الباقين ((( اذهب للأزهر و ستعرف )))
اما الأئمة فكان معظمهم تلاميذا لبعض ..... بل و اثنوا علي بعض فقال الشافعي يقول عنه: "الناس عيال في الفقه علي أبي حنيفة"
وكل من يعظم اماما فهو مخطيء ... فهناك من يقولون علي ابي حنيفة " الامام الاعظم " وهذا خاطيء ... هل تريد ان تعرف لماذا ؟؟
لأنه ليس معصوما ... فلا نأله احد مثلكم ....
ان كنت تقول هذا .... اتعرف ان الامام ابي حنيفة منكر الحديث عند البعض ... وهذا ليس لأنه مدلس و لكن لضعفه في النقل ..
فمجاله الفقه لا نأخذ الا منه ...... هل فهمت ...
اذا اردت ان تفهم اكثر ... اذهب الي الازهر و اسألهم عن قضية خلافية بين الائمة الاربعة ..(( ورغم ان كثير منهم مالكيين )) اي يرون رأي مالك اصح في امور كثيرة ... الا انه سيقول لك بالنص (( اختلف الفقهاء في هذه المسئللة فلقد قال فلان كذا و فلان كذا .... ))
اتعلم لماذا يذكرهم جميعا .... لأنهم كلهم اجتهدوا ولا تنبغي العصمة لأي منهم لذلك يبقي قولهم (( رأيا ))
==================================================
ولكن الجزئية التي كنت احلم بأن تجيب عنها .. ها قد تحقق حلمي اما ادعاؤك بأن من الصحابة من قال بذلك فقلت لك افتح موضوعا اخر
فهل تجرأت ام ليس لديك دليل ^_^
قلت بالحرف الواحد ...
"محفوظ بكل ما تعني كلمة الحفظ من معنى.. ومن معاني الحفظ أنه محفوظ من أية زيادة ونقيصة سواء بسوره أو آياته"
طيب الان ستعد معي حتي تيأس
ولكن قل لي من هم الذين تثق في كتهم و احاديثهم ... وسأتيك بقولهم جميعا بتحريف القران .. [/frame][/SIZE] [/QUOTE]
[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"][B]
يا زميلي:
ثق أن لن تعجزني..ولن تجعلني أتململ..ونفسي معك طويل..
ولكن يدهشني فيك أمر وهو إنكارك الحقائق على رؤوس الناس المتابعين..وأقول إن إنكارك هو عدم تدقيقك الإجابات والردود..لأنني لاأريد أن أحملك للإنكار معنى آخر
تتبع معي فيما أوردته من رد لك أعلاه:
رقم (1) مثالك الذي ضربته أنت كان في المشاركة رقم 21 في 14\2\2013 وتقول أنني لم أجبك ؟ لماذا تقول هكذا؟ ألم أجبك بمشاركتي المرقمة رقم 26 في 16\2\2013 وقلت لك أن مثالك هذا لاينطبق على سؤالي لك..فراجع وأرجو أن تكون دقيقا في الرد..ومادمنا نستعرض مثالك فنريد أن نسمع الجميع كيف سقت مثالا بعيدا عن سؤالي:
أنت تقول (مثلا) أن شخصا يتبع فلان الـ (أحمد) فهو يكون (أحمدي) وآخر يتبع الـ (محمد) فيكون محمدي..وكلا (أحمد ومحمد) هما عالمان نحريران جليلان ..فلا (الأحمدي ) ننتقص منه لأنه لم يتبع (محمد) ولا المحمدي ننتقص منه لأنه لم يتبع (أحمد)..يعني أنت تريد أن تقول:
إن أبن حنبل هو عالم كبير مرموق ذو مكانة رفيعة..فيتبع رأيه شخصا فيقال عنه (حنبلي) ..وإن مالك عالم كبير ومشهور فيتبعه آخر فيسمى (مالكي)..فلا ننتقص الحنبلي لأنه لم يكن مالكيا..ولاننتقص المالكي لأنه لم يكن حنبليا..فكلاهما على خير.... هذا هو مفهوم مثالك..فأين بربك مثالك من سؤالي:
ما الدليل على تعبدكم بأبن حنبل أو مالك أو غيره؟
فهل تراني سألتك : لماذا لم تكونوا حنابلة كلكم؟ أو لماذا لم تكونوا مالكية كلكم؟ فلو قلت لك ذلك لقلت لي هذا المثال..
أما أنا فأسألك بغض النظر عن أي مذهب أنت...لقد أجبتك بمشاركتي رقم 26 يا زميل وقلت مثالك بعيد عن سؤالي تماما.زفأنا لاأطلب التمييز بين مذاهبكم بالأفضلية..إنما أطلب دليل إعتقاد كل واحد منكم بمذهب معين..
الرقم (2) من ردك أعلاه: تقول أدلتك واهية وأنتم تفسرونها على أنهم الأئمة 11 فما المانع أن نفسرها على الأئمة الأربعة؟
أقول : طيب يا زميل..بغض النظر عن أدلتي إن كانت واهية أو قوية فهذا أمر خاص بي..كذبها أنت أو ضعفها بما تشاء..ولكن أين أدلتك لأنظرها قبل أن أحكم عليها مثلك..؟ أين هي التي تقول ما المانع أن نفسرها على أنها الأئمة الأربعة؟ هاتها..هذا ما طلبته أن تعطيني دليلا لأسم واحد وليس لأربعة ..وساعتها سننظر هل هي صحيحة أم ضعيفة أم موضوعة؟ أين هي الروايات؟
من البداية قلت لك أنا عندي أدلة بغض النظر عن كونها ضعيفة أو موضوعة أو قوية بنظرك..المهم أمتلك أدلة.. ومن مصادر مذهبي وتفاسير فقهائي بأن اتبع مذهب الأئمة الإثنا عشر..
فأين أدلتك من مصادرك وفقهاؤك التي تقول بإتباع الأئمة الأربعة؟ هاتها أولا وبعد ذلك نميز من منا جاء بالضعيف والموهون أو الصحيح؟ أليس هكذا يا زميل
ثم قلت لي إذهب للأزهر..أقول لاحاجة لي به مع وجود قلعة الدين حيث النجف الأشرف الأشم..فأساطين علمائه وفحول المذهب بزغ نورها من هذا المكان المشرف..وسل الأزهر عن النجف سيجيبك ..
ثم رجعت تقلب الإشكال علينا بذكرك آراء الإمامية بالتحريف..قلنا لك سلفا سنجيبك عن أي إشكال..أنت من طلب أن نشكل عليك أولا..فأجبنا وسنجيبك..
ثم لا تنسى أنني لم أذكر لك رأي عالم من علمائك لحد الآن..فقط نقلت لك ما يفعله عمر بقنوته بسور ليست من القرآن..وقد دلت عليه كتبكم
فعندما تشكل علي بعد جوابك عن سؤالنا..فذكرنا هل أن عالما من علمائنا قال أن عليا عليه السلام قد قنت بسور مزعومة؟ كم نقلتم أنتم من علمائكم أن إمامكم عمر قد قنت بها؟
هكذا يكون التكافؤ زميلي..لا أظلمك ولا تظلمني
ولو أردت أنت أن تنشئ موضوعا هنا تطلبني فيه للمحاورة فأنا مستعد.. ولو إخترت أي مكان آخر فأنا مستعد..
وتذكر إنك أول من طلب بلسانه ويده أن نضعه أمام شبهة بمذهبه
والسلام[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=ابن الصديقة عائشة;262199] [COLOR=red]المظلوم والذي ظلم نفسه هو المشرك واللعان الطعان بصحابة وزوجات رسول الله صلى الله عليه وآله وصحبه وزوجاته وسلم 0[/COLOR]
[COLOR=#ff0000][/COLOR]
[COLOR=#ff0000](يابني لا تشرك بالله إن الشرك لظلم عظيم )[/COLOR]
[COLOR=#ff0000](إن الله يغفر الذنوب جميعا إلا أن يشرك به)[/COLOR]
[COLOR=#ff0000][/COLOR]
[COLOR=#ff0000](ليس المؤمن بطعان ولا لعان ولا فاحش ولا بذئ)[/COLOR]
[COLOR=#ff0000][/COLOR]
[COLOR=#ff0000][/COLOR]
[COLOR=#ff0000]وهنا اسألك ورد علي من غير لف ودوران انت تقول باني اثني عشري واتيت بآية اصلا هي بعيدة عما تدعي به ومع ذلك سؤالي :[/COLOR]
[COLOR=#ff0000][/COLOR]
[COLOR=#ff0000]بماذا اتبعت الاثني عشر قولا وفعلا (رد على قدر سؤالي)[/COLOR]
[COLOR=#ff0000][/COLOR]
[COLOR=#ff0000][/COLOR] [/QUOTE]
[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"][B]
يا هذا ما أدري هل أنت غافل أم أنك تتغافل..وأراك هكذا في كل أمورك فبين غافل وبين متغافل..
من الذي يطعن بزوجات الرسول؟ لطالما تعلمت ترديد هذه العبارة.زلأنك فتحت عينيك على الدنيا ويقولون لك أن الشيعة تطعن بزوجات الرسول..
لكنك لم تمنح نفسك فرصة للتدبر ولو قليلا..
إقرأ رأي أكبر رأس عندكم في الوهابية: ابن تيمية يقول: إن النبي إرتاب في أمر عائشة في حادثة الإفك..
ألا تدري بهذه المقالة أم تناسيتها..وقل لي: ما معنى أن النبي إرتاب بأمر عائشة؟ الأرتياب هو الشك..فهل شك النبي؟ هذه أقوالكم
هات لي قول مثبت لعالم شيعي كبير يطعن في عائشة كما طعن أبن تيمية؟
هات لي عالم شيعي يطعن بعائشة كما طعن أبن أبي شيبة وهو شيخ البخاري محدثكم؟
نعم ..لنا موقف من عائشة..آذت النبي ونزل بها قرآنا يتوعد..وضرب الله مثلا عليها..ورفعت السيف بوجه أمير المؤمنين علي عليه السلام ..وجمعت الناس لقتال أخي رسول الله..وكرهته ونقمت منه..هذا موقفنا منها..ولا نتهمها بأية فاحشة..ولكنكم تريدون أن تغطوا على هذه الأفعال برفع أصوات ان الشيعة تمس أزواج النبي..
تعال نفتح كتبنا وكتبكم ونعد ونحصي من تحدجث بالأفك وقال به ورمى به..وتعال نسمع آراء العلماء من الفريقين..ماذا قالوا..
وتعال ننقل كل حديث عن عائشة من كتبنا وكتبكم لنرى من إفترى..
هيا ..هذا أكبر تحد لك..والله لأطلعك على مالم تعرفه من قبل ولأرجعنك حائرا لاتدري ما تقول..والله العظيم ومن أمهات مصادرك
وأحدد لك مسبقا: البخاري ومسلم وأبن ابي شيبةوالسيوطي والقرطبي...فقط هؤلاء لا أتعداهم برواية أو حديث
ولك أن تختار أي من فقهاء الشيعة..أفتح كتبهم وأنقل آراؤهم ولنفتح هذه الكتب ولننقل ولترى عينك..
هيا لو كنت تبحث عن الحقيقة..وإلا فأكرمنا بسكوتك[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[SIZE="6"][FONT="Century Gothic"][COLOR="Blue"][frame="12 98"]اسمع يا صديقي ... سؤالي ليس بعيد بل هو في الصلب الذي لا تريد انت ان تفهمه :

انا لا اتعبد الي الله بمالك او بن حنبل ...الخ ... انا اخذ بإجتهاده في المسائل تماما كما تذهب الي اي فقيه تسأله في مسأله فيجيبك

فهل هذا شرك في نظرك ؟؟؟؟ .... اما ان نأخذ برأي واحد دون الخر فهذا امر عقلي و بديهي فلا يمكن ان اخذ بالأربعة معا ؟؟؟

هذا هو الامر و ما فيه

==========

موضوع التحريف : حاش لله ...

لا يمكنني ان اثبت علي سيدنا علي انه تعبد بغير القران ..... نحن نجل علي اكثر منكم ..

ان كنت لا تقر بقول علماءك هل تعترف بأن كذابين ونسقط كل كتبهم ؟؟؟ ((اجب))


اما موضوع عمر بن الخطاب ..... قلت لك افتح موضوع و ضع به دليلك فأين هو الموضوع ؟؟؟؟؟؟؟؟[/frame][/COLOR][/FONT][/SIZE]

[COLOR="Red"][SIZE="5"]
استغرب من عبارة ابي حنيفة منكر الحديث

سؤال
كيف كتب احكامه الفقيه اذا ليس له درايه بالحديث[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=محب الأسباط;262490]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]يا هذا ما أدري هل أنت غافل أم أنك تتغافل..وأراك هكذا في كل أمورك فبين غافل وبين متغافل..[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=red]والله انت أمرك مضحك جدا !!!!!![/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#ff0000]غافل ومتغافل ها ؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]من الذي يطعن بزوجات الرسول؟ لطالما تعلمت ترديد هذه العبارة.زلأنك فتحت عينيك على الدنيا ويقولون لك أن الشيعة تطعن بزوجات الرسول.. [/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=red]والله صدقت ولكن ليس يقولون بل هي هذه حقيقتكم بعينها [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=red]فماهذه التقية ؟ سوف اجلب لك مايسع المنتدى جميعه من افككم أكثر مما اؤفك على الصديقة عائشة فأن اردت الضحك على نفسك فلا تضحك على الناس 0 أنا الذي اتغافل ؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]لكنك لم تمنح نفسك فرصة للتدبر ولو قليلا..[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=red]وهذا مضحك اكثر أمنح نفسي للتدبر ؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]إقرأ رأي أكبر رأس عندكم في الوهابية: ابن تيمية يقول: إن النبي إرتاب في أمر عائشة في حادثة الإفك..[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=red][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]ألا تدري بهذه المقالة أم تناسيتها..وقل لي: ما معنى أن النبي إرتاب بأمر عائشة؟ الأرتياب هو الشك..فهل شك النبي؟ هذه أقوالكم[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]هات لي قول مثبت لعالم شيعي كبير يطعن في عائشة كما طعن أبن تيمية؟[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=red]ابو تيميه قال ارتاب؟! وانت لو اخبروك بعض الآفاكين وطعنوا بعرضك حاشا عرضك أخبرني عن رد فعلك باول سماعك لمثل هذه الريبة من الآفاكين وانت رجل عادي لست بنبي لك من الاعداء الكثير[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=red]ماهو موقفك 0[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]

[SIZE=6][COLOR=#ff0000]ولماذا انتم تصدقون معمميكم بهذا الافتراء وتريدون منا ان نكذب الله عندما برأها من سابع سموات ؟[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=6][COLOR=#ff0000] أنتم تؤمنون بما يقوله ويفتريه معمميكم وتكذبون الله تعالى ورسوله الكريم[/COLOR][/SIZE] [COLOR=red]0[/COLOR]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]هات لي عالم شيعي يطعن بعائشة كما طعن أبن أبي شيبة وهو شيخ البخاري محدثكم؟[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=red]انتم من الجهالة بحيث تجعلون ناقل الحديث هو الذين قال الحديث سواء طعن او ذم او مدح ؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#ff0000]مال ابن تيمية وغيره من الاثر ولكن لو قراتم انتم وتمعنتم وتدبرتم بالقرآن الكريم والاحاديث عن هذا الافك لعلمتم بهول الصدمة هذا ان كان يهمكم الامر لمن تحبوا ولا لمن تكرهوا وتبغضوا (عائشة لانها همت بمقاتلة علي فهي زانية وفي النار )وعمار ابن ياسر لانه ناصر علي فهو في اعلى مراتب الجنة وله شبهة في مقتل عثمان ولكن لن يتجرأ احد من اهل السنة بان يتقول عليه لاننا لانزكي احد على الله والوحش الذي قتل اسد السنة عم النبي وبعدها اسلم والكثير الكثير مما اتى في الاثر ولكن :[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#ff0000][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#ff0000]لانخالف الله تعالى (تلك امة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ولا تسألون عما كانوا يعملون )الآية 134سورة البقرة فلن نجادل الله تعالى بما امرنا 0[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#ff0000]وكذلك (والذين جاءوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولاخواننا الذين سبقونا بالايمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا ربنا انك غفور رحيم )الحشر 10[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#ff0000][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]نعم ..لنا موقف من عائشة..آذت النبي ونزل بها قرآنا يتوعد[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]..وضرب الله مثلا عليها[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=red]هنا انت ملزم بان تأتيني بالدليل بانها آذت النبي وما هو المثل الذي ضرب عليها ولكن من غير تدليس (فقط من الكتاب والسنة)[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]..ورفعت السيف بوجه أمير المؤمنين علي عليه السلام ..وجمعت الناس لقتال أخي رسول الله..وكرهته ونقمت منه..هذا موقفنا منها..ولا نتهمها بأية فاحشة..ولكنكم تريدون أن تغطوا على هذه الأفعال برفع أصوات ان الشيعة تمس أزواج النبي..[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=red]ومن انتم وما هو موقعكم من الاعراب ليكون لكم موقف مع الصديقة بنت الصديق عائشة ؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]تعال نفتح كتبنا[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=red]والله فتحنا كتبكم وما وجدنا فيها غير كذب وافتراء وتدليس حتى على الله تعالى 0[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black][/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black] وكتبكم ونعد ونحصي من تحدجث بالأفك وقال به ورمى به..وتعال نسمع آراء العلماء من الفريقين..ماذا قالوا..[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=red]أأتي لي بما تعدني لا طلع ولكن عن متحدث وليس عن ناقل 0[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]وتعال ننقل كل حديث عن عائشة من كتبنا وكتبكم لنرى من إفترى..[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]هيا ..هذا أكبر تحد لك[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=red]والله لا تسطع ان تتحداني انت فقط لغوا وتبجح وبرز عضلات ولما تحصر في زاوية ضيقة تفعل كما فعل صاحبك الرضي عندما كان السوط قوي على ظهره فاصبح ينضح من انائه الذي شرب منه فاما تلف وتدور وتراوغ او تهرب كما فعلت في اكثر من مشاركة [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black][/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black][/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]..والله لأطلعك على مالم تعرفه من قبل ولأرجعنك حائرا لاتدري ما تقول..والله العظيم ومن أمهات مصادرك[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=red]لا تفرح كثيرا فان الله لا يحب الفرحين ولا يحب كل مختال فخور [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]وأحدد لك مسبقا: البخاري ومسلم وأبن ابي شيبةوالسيوطي والقرطبي...فقط هؤلاء لا أتعداهم برواية أو حديث[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]ولك أن تختار أي من فقهاء الشيعة..أفتح كتبهم وأنقل آراؤهم ولنفتح هذه الكتب ولننقل ولترى عينك..[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=red][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#ff0000]هذا ما تقنع به نفسك [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]هيا لو كنت تبحث عن الحقيقة..وإلا فأكرمنا بسكوتك[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B] [/QUOTE]

[SIZE=6][COLOR=red]وهل تخفى حقيقتكم على احد؟ [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=#ff0000][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=#ff0000]اما ان اكرمك بسكوتي فهذا هو المستحيل بعينه فأين ستذهب وتدلس ستجدني وراك معقبا ومتعقبا لتوضيح الحقائق للاخوة القراء الكرام وهو هذا غرضي وهي تلك رسالتي والله الموفق 0[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=#ff0000][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=#ff0000]وهنا سؤالي وهو بسيط يعرفه القاصي والداني واجبني بلا لف ودوران :[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=#ff0000][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=#ff0000]أين مات النبي محمد صلى الله عليه وآله وصحبه وزوجاته وسلم في حجر من ؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=#ff0000]وأين دفن؟[/COLOR][/SIZE]

[frame="12 98"][SIZE="6"][FONT="Impact"][COLOR="Blue"][align=center]اولا سأذكر " محب الاسباط ان يراجع الرد 57 في الاعلي حتي لا ينساه ....

ثانيا سأتناول رد الزميل " ابا اسحاق "

جميل انك سألت في هذا وقلت


[gdwl]استغرب من عبارة ابي حنيفة منكر الحديث

سؤال
كيف كتب احكامه الفقيه اذا ليس له درايه بالحديث
[/gdwl]

هناك فرق شاسع بين طرق نقل الحديث عند السنة و نشرها عند الشيعة ... فعندك الطبرسي مثلا

يقول " ولا نأتي في اكثر ما نورده بإسناد " يعني يقول بالعربيه الفصحي لا تطالبوني بالإسناد ... يعني يؤلف كما بدا له ..

اما عندنا الحديث ينقل نصا ولذلك قد تجد يُقال حديث ثم بعده وفي رواية فلان كذا ... ورغم انه نفس المعني الا اننا نتحري الامانة في السند و المتن ..

ولذلك ان كان المحدث ضعيف الحفظ (( الا انه يعلم المعني العام )) فلا يؤخذ منه لأن ضعيف الحفظ قد يخطيء في متن او سند هل فهمت يا زميل ..

وقال الذهبي في كتابه ميزان الاعتدال ""وإن تفرد الصدوق ومن دونه يعد منكرا وإن إكثار الراوى من الاحاديث التي لا يوافق عليها لفظا أو إسنادا يصيره متروك الحديث"

هذا هو مذهبنا ليس هناك رأس عليا الا للمعصوم صلي الله عليه و سلم .. فلقد عبر الذهبي بلفظ رائع "" الصدوق "" يعني هو غير مدلس و لكن حفظه ضعيف ...

ولعلمك قد نأتي فيما بعد نقول علي احد من اهل الحديث لا نأخذ منه فقها .... لأن لكل مجاله ..

فمذهبنا هو الاتبـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــاع و الشفـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــافية


===========


ثالثا : رد اخي "بن الصديقة عائشة"

فلقد قال "
[gdwl] وصحبه وزوجاته وسلم في حجر من ؟[/gdwl]

لا تتعب نفسك فلقد دلسوا في هذه ايضا وهم صاروا ضحايا هؤلاء المدلسين ... فمن خلال دراساتي وجدت انهم يعتقدون ان النبي مات في حجر علي ؟؟؟؟ ^_^ امرهم غريب ...

[gdwl]وأين دفن؟[/gdwl]

حتي الان لم يتوصلوا لحل لتلك المشكلة ^_^ فربما كانت هذه غرفة سيدنا علي ايضا ^____^


وعلي قدره سام .. وعلي ... ويكفيه فخرا انه نام في فراش اطهر الخلق و هو صبي صغير و هو اول من امن به وهو صغير ..






وارجو الله لنا الهداية [/align][/COLOR][/FONT][/SIZE][/frame]

و منتظر رد " محب الاسباط "

[QUOTE=ابن الصديقة عائشة;262110] وانا اريد اوضحلك يامحب واوضح للقراء الكرام مايلي :

01الاخ إسود السنة وليس أسود السنة التي وضعتها بين قوسين فهو أسد شامخ من إسود السنة (فما رأيكم ايها القراء الكرام بالهمازين اللمازين في الاسلام )؟؟؟؟؟ اترك الاجابة لكم
02ابحث انت والقراء الكرام عن جميع مشاركاتك المبتورة والتي تتهرب منها وتنطط هنا وهناك وقد سميتك (المنقذ) ولكن مع نفسك فقط اي تقنع بها نفسك وزملائك الرافضة بعثراتهم وتدليسهم اولا أكمل ردودك في المشاركات السابقة التي هربت منها ومن ثم افتح موضوع جديد رغم قناعتنا بانك مجادل وليست محاور 0
03لحد الآن لم تأتينا بشئ مقنع ومفيد لا انت ولا زملائك الرافضة كلها لف ودوران وتكرار وتهرب0

اللهم اهدي كل ضال [/QUOTE]
جزاك الله خيرا واحسنت ردك على هذا الملعون النجس المجادر عنادا وارصادا لايكل من المراوغة وقلب الحقائق بدون حيائ لان دينه دين سباي مجوسي ملعون ومبني على الكذب والخداع
هذا الزنديق لايهمه الجواب
هذا المجوسي القذر يفتح المواضيح ويشوشر للتشكيك في اهل الحق اهل السنة والجماعة ويستقوى الحجة سفها لدين الزندقة المجوسي الملعون وعندما يحاصر وتدور عليه الدوائر يهرب من الموضوع وهذا مافعله في موضوع اراد ان يراوغ لكن حوصر واثبت له سبائية وماسونية دينه فهرب دون ان يرد وفتح موضوع اخر وهكذا وسيهرب بعد ان يسنزف وقتنا من هذا الموضوع ويفتح موضوع اخر وهذا اعيب فيه جدا على الاخوة في ادارة المنتدى لتركه يهذي ويجادل باطلا ويهرب عند العجز ويفتح في موضوع اخر وهكذا ارجوا ان يرمي به الى قذارة اسياده من بعثوه لهذا المنتدى لانه راجوا كل مواضيعه لن تجد له موضوع ختم بالحسم العلمي باستدلالته
ايها المجوسي السبائ قد هربت سابقا وانا اتحداك واتحدى دينك وزريك وسوف ازهقه بالدليل الشرعي واستسمح الاوه ليتركوني ؤواججه وحدى فقط لمذا لانى انا في المنتدى اقصم اقل من جميع الاخوة علما وتعلما لكن لايغيب عنى الدليل بالحجة والبرهان لاثبت صحة مذاهبنا من القران والسنه ومن تركهم هالك هالك وسؤاجهه في اية موضوع اراد
وكنوا شهودا على اذ خرجن عن ادب الحوار واعتبروني مهزوم اذ خرجت من ادب الحوار العلمي على شرط هو يلتزم بنفس التزامي ولايهرج ولايلمز والا سيلقى الاذى والبادي اضلم دون [U]اسود السنة[/U] وبذلك وفي ذلك صدق ايمان واعتزاز وفخرنحن ؤسود السنة تراعي ديننا وحق رسولنا وشرف عرظه ونجل تلاميذه من الال والاصحاب هما من تبعهما باحسان فاز
لاانتم يافرق شيعة ابن سباء الرافظية والمجوسية لم تتركوا رمزا فى الاسلام من عقيدة او من ؤسودها الا وقدحتم فيهم عليكم من الله اللعنة السرمديه يامن حقدكم وكذبكم دون الملوقات جميعا لاتتركون التقية والكذب امام رب العزة يوم العرض حتى يختم على افواهكم وتشهد اجسادكم النجسه على شركم وغدركم فيؤمر بكم لاسفل الجحيم مع فرعون
اعذروني ايها الاخوة اني اقراء مايكتبه الرافظة ولم اجد اوقع من هذا النجس وقاحتا ووكذبا وتهربا من الاجابه تطروا هذا المنتدي من هذا المجوسي الحقير

[QUOTE=اسود السنة;262518] [frame="12 98"][SIZE=6][FONT=Impact][COLOR=Blue][align=center]ا

[SIZE=4]فمذهبنا هو الاتبـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــاع و الشفـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــافية


===========


ثالثا : رد اخي "بن الصديقة عائشة"

فلقد قال "
[gdwl] وصحبه وزوجاته وسلم في حجر من ؟[/gdwl][/SIZE][SIZE=4]

لا تتعب نفسك فلقد دلسوا في هذه ايضا وهم صاروا ضحايا هؤلاء المدلسين ... فمن خلال دراساتي وجدت انهم يعتقدون ان النبي مات في حجر علي ؟؟؟؟ ^_^ امرهم غريب ...

[gdwl]وأين دفن؟[/gdwl]

حتي الان لم يتوصلوا لحل لتلك المشكلة ^_^ فربما كانت هذه غرفة سيدنا علي ايضا ^____^


وعلي قدره سام .. وعلي ... ويكفيه فخرا انه نام في فراش اطهر الخلق و هو صبي صغير و هو اول من امن به وهو صغير ..
[/SIZE][/align][/COLOR][/FONT][/SIZE][align=center]
[SIZE=6][FONT=Impact][COLOR=Blue][SIZE=4]وارجو الله لنا الهداية[/SIZE][/COLOR][/FONT][/SIZE][SIZE=6][FONT=Impact][COLOR=Blue][SIZE=4]

[/SIZE][/COLOR][/FONT][/SIZE][/align][/frame] [/QUOTE]
[SIZE=5]هم عكسوا حتى الفطرة التى خلق عليها الانسان وجبّلوا على الكذب والتدليس وتكبيره جيل بعد جيل بلا حياء ولاذمة ويرون ذلك واجب ومن الدين بالظرورة الاكيده ومن اشد اعمال الفضائل [SIZE=5]ول[/SIZE]ذلك في اثرهم القديم شياء ارهقهم جدا ويقينى لو ينفقوا عليه مايكسبون من مال وثروات وتبذل الاف الارواح منهم ليتمكنوا من حذف تناقظات كتبهم فى الاصول ويمحون من كتبهم ماذكر في فضل الصحابة وذم ال البيت للتشيع الرافظي لفعلوا مهمى كان الثمن عندهم الصدق كفر وكارثة والكذب دين وخلاص وقوه
اشهد ان لااله الا الله واشهد ان محمد رسول الله واشهد ان فرق فرق فرق الشيعة السبائة الرافظية المجوسيه شياطين انسيه بغظهم والحقد
عليهم عباده امان جانبهم شر بليه وشر فتنة وكفر لعنهم الله اينما ؤجدوا واشهد انهم انجس [SIZE=5]واخبث المخلوقات جميعا من الانسية[/SIZE] وغيرها وارجوا لنا ولجميع اللق الهداية الا فرق فرق الشيعة السبائية الرافظيه المجوسيه ارجوا من الله ان يبيدهم ابادة جماعيه كما سيبيد الدجال وياجوج وماجوج ويريح الخلق من شرهم وفتنهم ونتنه[/SIZE]م

[QUOTE=اسود السنة;262496] [SIZE="6"][FONT="Century Gothic"][COLOR="Blue"][frame="12 98"]اسمع يا صديقي ... سؤالي ليس بعيد بل هو في الصلب الذي لا تريد انت ان تفهمه :
انا لا اتعبد الي الله بمالك او بن حنبل ...الخ ... انا اخذ بإجتهاده في المسائل تماما كما تذهب الي اي فقيه تسأله في مسأله فيجيبك
فهل هذا شرك في نظرك ؟؟؟؟ .... اما ان نأخذ برأي واحد دون الخر فهذا امر عقلي و بديهي فلا يمكن ان اخذ بالأربعة معا ؟؟؟
هذا هو الامر و ما فيه
==========
موضوع التحريف : حاش لله ...
لا يمكنني ان اثبت علي سيدنا علي انه تعبد بغير القران ..... نحن نجل علي اكثر منكم ..
ان كنت لا تقر بقول علماءك هل تعترف بأن كذابين ونسقط كل كتبهم ؟؟؟ ((اجب))
اما موضوع عمر بن الخطاب ..... قلت لك افتح موضوع و ضع به دليلك فأين هو الموضوع ؟؟؟؟؟؟؟؟[/frame][/COLOR][/FONT][/SIZE] [/QUOTE]
للتذكير :بال:

[QUOTE=محب الأسباط;262486] [FONT="Comic Sans MS"][SIZE="3"][COLOR="Black"][B]
ما الدليل على تعبدكم بأبن حنبل أو مالك أو غيره؟
فهل تراني سألتك : لماذا لم تكونوا حنابلة كلكم؟ أو لماذا لم تكونوا مالكية كلكم؟ فلو قلت لك ذلك لقلت لي هذا المثال..
أما أنا فأسألك بغض النظر عن أي مذهب أنت...لقد أجبتك بمشاركتي رقم 26 يا زميل وقلت مثالك بعيد عن سؤالي تماما.زفأنا لاأطلب التمييز بين مذاهبكم بالأفضلية..إنما أطلب دليل إعتقاد كل واحد منكم بمذهب معين..
الرقم (2) من ردك أعلاه: تقول أدلتك واهية وأنتم تفسرونها على أنهم الأئمة 11 فما المانع أن نفسرها على الأئمة الأربعة؟
أقول : طيب يا زميل..بغض النظر عن أدلتي إن كانت واهية أو قوية فهذا أمر خاص بي..كذبها أنت أو ضعفها بما تشاء..ولكن أين أدلتك لأنظرها قبل أن أحكم عليها مثلك..؟ أين هي التي تقول ما المانع أن نفسرها على أنها الأئمة الأربعة؟ هاتها..هذا ما طلبته أن تعطيني دليلا لأسم واحد وليس لأربعة ..وساعتها سننظر هل هي صحيحة أم ضعيفة أم موضوعة؟ أين هي الروايات؟
من البداية قلت لك أنا عندي أدلة بغض النظر عن كونها ضعيفة أو موضوعة أو قوية بنظرك..المهم أمتلك أدلة.. ومن مصادر مذهبي وتفاسير فقهائي بأن اتبع مذهب الأئمة الإثنا عشر..
فأين أدلتك من مصادرك وفقهاؤك التي تقول بإتباع الأئمة الأربعة؟
والسلام[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Navy"]

العجيب أنك تعيب علينا اتباع المذاهب مع أنك وكل الشيعة يقومون بنفس الشيء. ألستم تقلدون وتتبعون مراجعكم. هات دليلا من القرآن بجواز تقليد واتباع السستاني أو غيره من علماء الشيعة وسنحيج بك عليه على جواز تقليد علمائنا. اذا كنت تزعم بأنك لا تتبع السستاني وتتبع ما ينقله عن أهل البيت فنحن نجيبك باننا نتبع الرسول :ص: وما نقل الينا منه

[SIZE="6"]هات دليل واحد على اسم السستاني؟ كيف يجوز للشيعي أن يتبع مرجع وشيعي آخر اتباع مرجع ثاني وثالث ورابع؟ هات لنا أدلتك
[/SIZE]

اذا كنت تزعم أنه لا يحل لنا متابعة علمائنا لعدم ورود اسمائهم في القرآن فكيف يحل لك ذلك
أنا لم أرى هشاشة في الطرح وعدم انصاف في الحجة كالتي عندك فانك تجوّز للشيعة ما تعيبه علينا. [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=ابن الصديقة عائشة;262110] وانا اريد اوضحلك يامحب واوضح للقراء الكرام مايلي :
01الاخ إسود السنة وليس أسود السنة التي وضعتها بين قوسين فهو أسد شامخ من إسود السنة (فما رأيكم ايها القراء الكرام بالهمازين اللمازين في الاسلام )؟؟؟؟؟ اترك الاجابة لكم
02ابحث انت والقراء الكرام عن جميع مشاركاتك المبتورة والتي تتهرب منها وتنطط هنا وهناك وقد سميتك (المنقذ) ولكن مع نفسك فقط اي تقنع بها نفسك وزملائك الرافضة بعثراتهم وتدليسهم اولا أكمل ردودك في المشاركات السابقة التي هربت منها ومن ثم افتح موضوع جديد رغم قناعتنا بانك مجادل وليست محاور 0
03لحد الآن لم تأتينا بشئ مقنع ومفيد لا انت ولا زملائك الرافضة كلها لف ودوران وتكرار وتهرب0
اللهم اهدي كل ضال [/QUOTE]
[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"][B]
لا أدري لماذا لايدقق الإنسان كلامه قبل أن يضعه على مرأى ومسمع الجميع..
سأترك الآن التحكيم للزميل (أسود) السنة....
هل كلام زميلك هذا صحيح من حيث الإملاء أم كلامي.. تكلم بصراحة..
هو يدعي أن كلمة (أسود) تكتب هكذا(إسود)..ويعتبرني لمزتك..
الصحيح يا زميل ما كتبته أناوهو (أُسود) فالهمزة تكون بالأعلى وليس بالأسفل لأن الإسم مضموم الأول..مثل كلمة ( أُنوف)
ولكن أين أجد لك الصواب بردودك حتى أجده هنا..
تفضل يا زميل (أسود) وأسمعنا..[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=العباسي;262663] [SIZE="5"][COLOR="Navy"]
العجيب أنك تعيب علينا اتباع المذاهب مع أنك وكل الشيعة يقومون بنفس الشيء. ألستم تقلدون وتتبعون مراجعكم. هات دليلا من القرآن بجواز تقليد واتباع السستاني أو غيره من علماء الشيعة وسنحيج بك عليه على جواز تقليد علمائنا. اذا كنت تزعم بأنك لا تتبع السستاني وتتبع ما ينقله عن أهل البيت فنحن نجيبك باننا نتبع الرسول :ص: وما نقل الينا منه
[SIZE="6"]هات دليل واحد على اسم السستاني؟ كيف يجوز للشيعي أن يتبع مرجع وشيعي آخر اتباع مرجع ثاني وثالث ورابع؟ هات لنا أدلتك
[/SIZE]
اذا كنت تزعم أنه لا يحل لنا متابعة علمائنا لعدم ورود اسمائهم في القرآن فكيف يحل لك ذلك
أنا لم أرى هشاشة في الطرح وعدم انصاف في الحجة كالتي عندك فانك تجوّز للشيعة ما تعيبه علينا. [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"][B]أنا أتكلم عن أصل المذاهب ورؤوسها.. لا أتكلم عن علماء المذاهب..فأرجو أن تفرق..
هل سألتك عن أبن باز أو ابن عيثيمين أو الفوزان أو فلان أو فلان...وأنت تستفتيهم في شؤونك
وكذلك لم أسألك عن علماء المذاهب السابقين..ففي كل مذهب هناك الكثير من العلماء إختصوا بفكر المذهب الفلاني..
فإفهم سؤالي..
أنت تعتبر أبن حنبل رأس المذهب الحنبلي.. ومالك رأس المذهب المالكي..حتى أن تسمية المذهب جاءت منهم...فسؤالي لك عن هؤلاء..
لماذا هؤلاء الأربعة بالذات تأخذون عنهم فقه الدين..؟ هل يوجد دليل
الآن فهمت مراد سؤالي يا زميل
أشكرك..وأتمنى أن تجيب لو إستطعت لذلك سبيلا[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=محمدع;262544] جزاك الله خيرا واحسنت ردك على هذا الملعون النجس المجادر عنادا وارصادا لايكل من المراوغة وقلب الحقائق بدون حيائ لان دينه دين سباي مجوسي ملعون ومبني على الكذب والخداع
هذا الزنديق لايهمه الجواب
هذا المجوسي القذر يفتح المواضيح ويشوشر للتشكيك في اهل الحق اهل السنة والجماعة ويستقوى الحجة سفها لدين الزندقة المجوسي الملعون وعندما يحاصر وتدور عليه الدوائر يهرب من الموضوع وهذا مافعله في موضوع اراد ان يراوغ لكن حوصر واثبت له سبائية وماسونية دينه فهرب دون ان يرد وفتح موضوع اخر وهكذا وسيهرب بعد ان يسنزف وقتنا من هذا الموضوع ويفتح موضوع اخر وهذا اعيب فيه جدا على الاخوة في ادارة المنتدى لتركه يهذي ويجادل باطلا ويهرب عند العجز ويفتح في موضوع اخر وهكذا ارجوا ان يرمي به الى قذارة اسياده من بعثوه لهذا المنتدى لانه راجوا كل مواضيعه لن تجد له موضوع ختم بالحسم العلمي باستدلالته
ايها المجوسي السبائ قد هربت سابقا وانا اتحداك واتحدى دينك وزريك وسوف ازهقه بالدليل الشرعي واستسمح الاوه ليتركوني ؤواججه وحدى فقط لمذا لانى انا في المنتدى اقصم اقل من جميع الاخوة علما وتعلما لكن لايغيب عنى الدليل بالحجة والبرهان لاثبت صحة مذاهبنا من القران والسنه ومن تركهم هالك هالك وسؤاجهه في اية موضوع اراد
وكنوا شهودا على اذ خرجن عن ادب الحوار واعتبروني مهزوم اذ خرجت من ادب الحوار العلمي على شرط هو يلتزم بنفس التزامي ولايهرج ولايلمز والا سيلقى الاذى والبادي اضلم دون [U]اسود السنة[/U] وبذلك وفي ذلك صدق ايمان واعتزاز وفخرنحن ؤسود السنة تراعي ديننا وحق رسولنا وشرف عرظه ونجل تلاميذه من الال والاصحاب هما من تبعهما باحسان فاز
لاانتم يافرق شيعة ابن سباء الرافظية والمجوسية لم تتركوا رمزا فى الاسلام من عقيدة او من ؤسودها الا وقدحتم فيهم عليكم من الله اللعنة السرمديه يامن حقدكم وكذبكم دون الملوقات جميعا لاتتركون التقية والكذب امام رب العزة يوم العرض حتى يختم على افواهكم وتشهد اجسادكم النجسه على شركم وغدركم فيؤمر بكم لاسفل الجحيم مع فرعون
اعذروني ايها الاخوة اني اقراء مايكتبه الرافظة ولم اجد اوقع من هذا النجس وقاحتا ووكذبا وتهربا من الاجابه تطروا هذا المنتدي من هذا المجوسي الحقير [/QUOTE]
[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"][B]

إنما تركت محاورتك لأنك لاتُحسن غير هذه الألفاظ..ولطالما قلت لك إجعل لسانك رطبا بالكلام الطيب..(فالكلمة الطيبة صدقة)
وقلت لك إن لساني يعف عن الغلط والفحشاء..انا هنا أحاور بإحترام وإن إختلفت الآراء.. فإختلاف الرأي لايوجب كل هذا الحقد الذي تنفث به
وناشدتك أن تحسن لغتك إملاءا فلا تجعل أكبر مصيبتك أن تمزق بالمحاور الذي يحاورك..
يا هذا..متى ما أحسنت لفظك وردك..أجبناك
ولو بقيت على هذا الأسلوب..فلا حوار لك معنا
أنت في منتدى ديني..وليس في صالة من صالات الفرنسيين والإيطاليين.. أتفهم[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[SIZE="6"] اسمع يا صديقي ... سؤالي ليس بعيد بل هو في الصلب الذي لا تريد انت ان تفهمه :
انا لا اتعبد الي الله بمالك او بن حنبل ...الخ ... انا اخذ بإجتهاده في المسائل تماما كما تذهب الي اي فقيه تسأله في مسأله فيجيبك



هل قرأت هذا ؟؟؟


ثم انا قلت لك من قبل نحن نذكر اقوالهم جميعا

فمن تعصب لواحد دون غيره و انتقص من الاخر فهو ضال [/SIZE]

[QUOTE=محب الأسباط;262784] [FONT="Comic Sans MS"][SIZE="3"][COLOR="Black"][B]أنا أتكلم عن أصل المذاهب ورؤوسها.. لا أتكلم عن علماء المذاهب..فأرجو أن تفرق..
هل سألتك عن أبن باز أو ابن عيثيمين أو الفوزان أو فلان أو فلان...وأنت تستفتيهم في شؤونك
وكذلك لم أسألك عن علماء المذاهب السابقين..ففي كل مذهب هناك الكثير من العلماء إختصوا بفكر المذهب الفلاني..
فإفهم سؤالي..
أنت تعتبر أبن حنبل رأس المذهب الحنبلي.. ومالك رأس المذهب المالكي..حتى أن تسمية المذهب جاءت منهم...فسؤالي لك عن هؤلاء..
لماذا هؤلاء الأربعة بالذات تأخذون عنهم فقه الدين..؟ هل يوجد دليل
الآن فهمت مراد سؤالي يا زميل
أشكرك..وأتمنى أن تجيب لو إستطعت لذلك سبيلا[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]

[SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]
ليس هناك فرق بين علماء المذهب السابقين أو اللاحقين في شيء. هم علماء كما أن غيرهم علماء. اذا كان يجوز تقليد العلماء عندكم فيجوز تقليدهم عندنا. اذا كان يجوز الاستشهاد بارائهم عندكم فيجوز بالاستشهاد بارائهم عندنا. أنت لا تنكر على احد من عوام الشيعة اتباعه للسيستاني أو الصرخي أو الشيرازي فلماذا تنكر علينا اتباع مدارسنا الفقهية. هات لنا دليلا على جواز تقليدك لعلمائك فسيكون هو دليلنا على اتباعنا لفقهائنا. كتب الفقه عندنا وعندكم مليئة بآراء المتقدمين فلماذا ترى في ذلك إشكالا عندنا ولا ترى أي إشكالا عدكم

ولماذا تأخذون من الصرخي والسستاني والمدرسي وأشباههم من المراجع بالتحديد؟ فافهم سؤالي. أرى شبهاتك وأسئلتك كما يقول المثل رمتني بدلئها وانسلت. أتمنى أن تجيب لو استطعت لذلك سبيلا[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=6]هذا الشيعي السبائئ الرافظي المجوسي قطعا لايبحث عن الحقيقة او ان كان يملك بعضها على سبيل التفاؤل الافتراضي عليه ان يثبت انه يتبعها
هذا الشيعي السبائئ المجوسي لايريد الا هدم الاسلام الحق الذي عليه السابقون الاولون من الال والاصحاب ومن تبعهم باحسان
هذا الشيعي السبائئ الرافظي المجوسي ياخذ المتشابه من الفقه ويستدل به على الاصول بالمقلوب ابتغاء الفتنة وتاويله بما يخدم المخطط السبائئ الماسوني المجوسي الاكفر والاحقد ملة ؤجدت على الارض ضد الاسلام وضد الحق مالم يوافق هوائهم ويتركون المحكم من القران والسنة وما عليه السابقون الاولون من الاصحاب والال ويبحثون على المشبهات للتلبيس على الناس دينهم وفتنهم فيه ورع فرق شيع ليست من الاسلام ولامن ال البيت في شيا لعنهم الله هم العذؤ الاكبر فاحذروهم
وفي الصحيحين عن أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها ــ قالت : تلا رسول الله ــ صلى الله عليه وسلم ـــ هذه الآية هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ قَالَتْ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَإِذَا رَأَيْتِ الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ فَأُولَئِكِ الَّذِينَ سَمَّى اللَّهُ فَاحْذَرُوهُمْ [8]

[COLOR=Navy]فائدة : أهل الباطل اهل الظلال والفتنة والمسارعة فى الكفر المحاربين بلا هوادة ضد الاسلام يجتهدون بكل السبل ليجدوا يفتعلون متشابها فى امر فقهى ليضربوا به ؤصول العقيدة و ليفرقوا الدين لفرق وشيع تزرع الفتنة في الامة ليسهل تدميرها وهذا داب اشر الاعداء للاسلام من الازل اهل التشيع السبائئ المجوسي الملعون ومن يامن جانبهم.

تكلم أهلُ العلم على أنه لا بد من الجمع بين أطراف الأدلة ، وأنه لا بد من رد المتشابه للمحكم ، و( لا بد من النظر في أدلة المخالف ) [9] [/COLOR][COLOR=Navy]
وأهل الباطل .. أهل الزيغ .. أهل المِِراء . . الذين في قلوبهم مرض ــ كما وصف الله ــ ، لما كان مذهبهم أنهم يعتقدون ثم يستدلون تراهم يفتعلون المتشابه ، عن طريق بتر النص ، أو بعدم الجمع بين أطراف الأدلة ، أو إهمال الدليل المضاد ، أو استخدام مقدمات عقلية أو عرفيه لفهم النصوص مستغلين في ذلك جهالة المستمع .
فهم فيما تشابه منه ، وهم يبترون ويبدون قليلا ويخفون كثيرا يرجون دليلا على باطلهم [/COLOR].وهذه الصيفات واشنعها تجدها مكتملة لدى اعداء الاسلام فقط عند فرق التشيع السبائئ الماسوني المجوسي
ايها المحبط للاسباط انت اجهل من مرجعكم يعفر ولم اجدك مرتا اتيت بالجواب العلمي ودوما تتحدى وتهرب مدحورا مكسورا لتكون في موضوع اخر تهذي بنفس ما هذيت به سابقا
ولمذا تهزم ويكشف دجلك وتستمر فى الزندقة والدجل تحديناك سابقا وكشفنا سفهاتك وخبثك وافعمناك بالجواب القاطع وعجزت عن دحظه لاجدك تهذى مجددا وساعيد لك الاجابة والسوال مختصرا متحديا لك
-1- نحن اهل السنة مرجعيتنا في فهم العقيدة القران والسنه بماؤحي به لرسول الله من القران والسنة ومافهمه الاصحاب و الال من السابقون الاولون ومن تبغهم باحسان ومذاهبنا الاربعة ذلك دليل ؤصول عقيدتهم ومرجعية فقهمم وسند تاويلهم واجتهداتهم في الامور الفقيه
-2- اتحداك ان تثبت اختلافا ولو واحد فى مذاهبنا وعلمائهم فيما بينهم فيما يخص الؤصول بما يعارض القران والسنة التى وردت عند السابقون من الال والاصحاب
ولنا مواصلة وتحدي لاثبات عكس ماتريد من فتنة وتفريق الامة وظرب الاسلام ان كانت لك الشجاعة والقدرة لتفنيد صحة عقيدتنا ومنهجية مذاهبنا
-3- نحن لانلومك في اتباع اية مرجع شيعي مهمى كان في الفقهيات ولانحتج بهما فيها من تضارب اجتهاديه
-4- نحن نتحداك ان تثبت انك على المنهج الصحيح لال البيت في الؤصول اتحداك اتحداك اتحداك
-5- اتحداك اتحداك ان تجد تعريفا موحدا لصؤل دينكم يارافظه ياسبائيه في كتب مراجعكم لااعتمد فى الطعن وكشف كذب دينكم لاختلافاتكم الفقيه بل لاختلافكم في الؤصول عند التعريف بها
هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ
قَالَتْ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَإِذَا رَأَيْتِ الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ فَأُولَئِكِ الَّذِينَ سَمَّى اللَّهُ فَاحْذَرُوهُمْ [8][/SIZE]الذينهم فرقوا دينهم لشيع ليست من الاسلام في شي

[QUOTE=اسود السنة;262858] [SIZE="6"] اسمع يا صديقي ... سؤالي ليس بعيد بل هو في الصلب الذي لا تريد انت ان تفهمه :
انا لا اتعبد الي الله بمالك او بن حنبل ...الخ ... انا اخذ بإجتهاده في المسائل تماما كما تذهب الي اي فقيه تسأله في مسأله فيجيبك
هل قرأت هذا ؟؟؟
ثم انا قلت لك من قبل نحن نذكر اقوالهم جميعا
فمن تعصب لواحد دون غيره و انتقص من الاخر فهو ضال [/SIZE] [/QUOTE]
[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"][B]
أتمنى أن تجيب عن مشاركتي رقم 72 فزميلك يحتاج الى فهم لغوي..وإن كنت بينت له..فأجب عنها لو سمحت
بقي ما تقول عنه زميلي :
أنا افهم ما تقول فلا داعي للتكرار..ولكنك تجانب الحقيقة ..فالمسلم به أن السنة يأخذون الفقه من المذاهب الأربعة والأصول من الأشعري..هذا لا نقاش فيه..ولايمكنك أن تغير منه شيئا
وعلى ذلك سار علماء مذهبك قرون عدة..
حسنا لنبقى عند قولك : تأخذ منه إجتهاده (وهذا غريب عندكم لأنكم تعيبون الشيعة على الإجتهاد بتحكيمهم المقرر الشرعي الرابع وهو العقل..إنما أنتم أصحاب قياس) في المسائل..نقول لك: بأي دليل تأخذ إجتهاد أبن حنبل أو مالك مثلا؟ أي أنك تمسكت بحكم صدر منهم في مسائل عدة..ما الدليل على تمسكك؟
تقول لي أننا نأخذ مسائلنا من علمائنا..اقول لك نعم..وهم إمتداد طبيعي لأئمتنا..ولايختلفون معهم في حكم ابدا..لأن ذلك سيخرجهم عن دائرة الإيمان..
لنفرض الآن مثالا: أنت إحتجت الى حكم شرعي في مسألة معينة.. فذهبت الى علمائك الحاليين (أيا منهم) سيقول لك إعمل كذا وكذا لأن هذا رأي أحمد أو هذا رأي مالك أو رأي ابي حنيفة..
أنت ستعمل بطبيعة الحال..أي انه رجع الى فقهاء المذاهب الأربعة..هنا السؤال : ما الدليل على الرجوع لهم ؟
لماذا لاينقل لك رأي جعفر الصادق عليه السلام؟
حصر حكمه بآراء واحد من الأربعة فقط..!!!!
مع كون أن الصادق عليه السلام من اهل البيت..واهل البيت هناك حديث يشير الى التمسك بهم..ولا حديث للتمسك بغيرهم
الآن تعكس السؤال : أنا أذهب للسيستاني مثلا..فحينما يفتيني في مسألة فهو يستند على آراء أهل البيت عليهم السلام..لأن الدليل عنده على التمسك بهم..ولا دليل لغيرهم..
زميلي : أنت مفتقر الى من يرشدك لحكم في الدين.. وأنا مفتقر لمن يرشدنا لحكم في الدين..
أنت حينما تصلي وتصوم وتحج وتزكي وتتزوج وتعمل بالتجارة وتمارس حياتك اليومية تحتاج الى من ينظم لك هذه الأمور متماشية مع الدين الحنيف..
أنت تقرأ في القرآن عن الصلاة وعن الزكاة وعن الحج وعن الأمور الأخرى..ولكن تقرأ أحكاما عامة غير مفصلة..والسنة المطهرة فصلت ذلك..ثم جاء من يرى رأيه في الكتاب والسنة ليصدر لكل أحكاما أكثر وهم فقهاؤك الأربعة..فألفوا كتبا في الفقه تنظم حياتك اليومية موافقة للدين الحنيف.. أنت أخذت بها وإعتمدتها...هنا يكمن السؤال: ما الدليل؟
سل الأحناف حينما يعقدون عقد زواج ما يقول شيخهم: زوجتك على سنة الله ورسوله ومذهب أبي حنيفة النعمان...
هل تنكر ذلك ؟
ما معنى على مذهب ابي حنيفة..؟
والزواج هذه الرابطة المقدسة والدقيقة في إحكامها لأنه سيحصل فيها لقاء بين رجل وإمرأة لايجوز لهما أن يلتقيان إلا بفعل فقهي مصرح به من الله تعالى ..وهو عقد النكاح..
فهذا العقد يحتاج الى سنة الله والرسول ومذهب ابي حنيفة.؟ اليس كذلك
من الغريب جدا أن تلغي مفهوم مذاهب الأربعة..ومن الغريب أنك تعتبرها أمرا بسيطا
والأغرب منك أن ياتي واحد ويقول : لا شان لنا بها..نحن نأخذ ديننا من كتاب الله وسنة النبي؟ نقول وكيف تأخذها ؟ ومن أين تأخذها ؟ ومن يبين لك الأحكام فيها؟ إن قال: هناك علماء.. رجعنا الى نفس الدليل المطلوب..والعالم الفلاني من أين إستند بحكمه ؟ على من ؟
بإختصار زميلي :
أنا شيعي إمامي إثناعشري..وانت حنبلي مثلا (أنت لم تبين لحد الآن مذهبك تحديدا ..ولربما لو قلت شافعيا لما ناصرك الحنبلي..او قلت العكس لحدث العكس..ودائما لايقول السني بمذهبه الدقيق وكأنه يستحيي)..هذا لايمكن ان تنفيه ..أن كل واحد منا على مذهب..وحديثنا معك في الفقه وحسب..فكل منا يحتاج لمذهب ينظم شؤونه فقهيا..
فما الدليل على اني شيعي إمامي إثنا عشري...وما الدليل عليك أنك حنبلي؟
ليستعرض كل منا أدلته..ونرى
أما موضوع التحريف فانا محاور معك فيه .. فلا تستعجل ..سيأخذ ربما وقتا أطول
أشكرك[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[SIZE="6"][COLOR="Blue"][frame="12 98"]اولا موضوع اسمي

انا لست بذلك القدر فهو اعلي مني علما و منزلة واهل المنتدي يشهدون له
اما قوله هذا فيعتقد انك تقول أسود من السواد و ليس جمع اسد

وهذا سوء تفاهم يمكنك ان توضحه و انتهي الامر

وحتي ان كان سب فهذا اقل ما تعرضت له في الطريق الدعوي ^_^ واسأله شخصيا ستجده تعرض لنفس النوع من السب ..

========
نصل للمهم :

الان فقط فهمت استفسارك ..

نحن لا نرجع الي قول الائمة الاربعة فقط بل الي كل المجتهدين

فالمنزلة الاولي النبي طبعا و ال بيته لأنهم اكثر من عاصره و علم منه ... ثم الصحابة رضوان الله عليهم .. ثم التابعين

فإن لم يتوفر في ذلك من لم يعاصروا النبي و اصحابه ((وهناك من الائمة من عاصروا قلة من الاصحاب ))

وجب ان يكون هناك منفذ رابع للتشريع وهو ليس بجانب الكتاب و السنة اطلاقا

بل يعتمد اصوليا علي الكتاب و السنة ....

ولكن مقولة ""اختلف الفقهاء"" لا تعني الائمة الاربعة فقط فستجد انه يأتي ذكر قدام و حداث معهم مثل بن حزم و بن تيمية و بن القيم و السيوطي و النووي -رحمة الله عليهم جميعا- وغيرهم من اكابر العلماء و المفسرين الذين نحسبهم علي الصلاح - و لا نزكي علي الله منهم احدا -

واما الاشتهار عند ذكر احد الائمة الاربعة - وهذا هو رأس الاشكال و اصله - كان يقال " الحنابلة - المالكية - الشافية - الاحناف " فهؤلاء ليسوا اتباع اليوم يعني ليس مفسرا تشيع لواحد منهم

بل هم تلامذة كل امام الذين نقلوا فكره الينا .... وفكره - الذي يستند علي ادلة من القران و السنة- يبقي رأيه اجتهادا ويحتمل الخطأ ..

وهكذا ينقشع الفهم الخاطيء و ينجلي الصواب ... وهذا هو الغرض الرئيسي من مناظرات مقاربة العقائد و الاديان ..


ولكن لي تعليق علي موضوع الاشعرية .....

هذا كأن انسب الصوفية اليك مثلا ........ وهذا حديث يطول فيه الكلام

لكن حين تقول قل ابا الحسن الاشعري وحين اذن مازال هناك تحفظات ... ولكن الاشاعرة فئة ضالة اقربها للمعتزلة

وقد تبرا منهم ابا الحسن و كذلك من الاعتزال ..[/frame][/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=محمدع;262936] [SIZE=6]هذا الشيعي السبائئ الرافظي المجوسي قطعا لايبحث عن الحقيقة او ان كان يملك بعضها على سبيل التفاؤل الافتراضي عليه ان يثبت انه يتبعها
هذا الشيعي السبائئ المجوسي لايريد الا هدم الاسلام الحق الذي عليه السابقون الاولون من الال والاصحاب ومن تبعهم باحسان
هذا الشيعي السبائئ الرافظي المجوسي ياخذ المتشابه من الفقه ويستدل به على الاصول بالمقلوب ابتغاء الفتنة وتاويله بما يخدم المخطط السبائئ الماسوني المجوسي الاكفر والاحقد ملة ؤجدت على الارض ضد الاسلام وضد الحق مالم يوافق هوائهم ويتركون المحكم من القران والسنة وما عليه السابقون الاولون من الاصحاب والال ويبحثون على المشبهات للتلبيس على الناس دينهم وفتنهم فيه ورع فرق شيع ليست من الاسلام ولامن ال البيت في شيا لعنهم الله هم العذؤ الاكبر فاحذروهم
وفي الصحيحين عن أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها ــ قالت : تلا رسول الله ــ صلى الله عليه وسلم ـــ هذه الآية هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ قَالَتْ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَإِذَا رَأَيْتِ الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ فَأُولَئِكِ الَّذِينَ سَمَّى اللَّهُ فَاحْذَرُوهُمْ [8]
[COLOR=Navy]فائدة : أهل الباطل اهل الظلال والفتنة والمسارعة فى الكفر المحاربين بلا هوادة ضد الاسلام يجتهدون بكل السبل ليجدوا يفتعلون متشابها فى امر فقهى ليضربوا به ؤصول العقيدة و ليفرقوا الدين لفرق وشيع تزرع الفتنة في الامة ليسهل تدميرها وهذا داب اشر الاعداء للاسلام من الازل اهل التشيع السبائئ المجوسي الملعون ومن يامن جانبهم.
تكلم أهلُ العلم على أنه لا بد من الجمع بين أطراف الأدلة ، وأنه لا بد من رد المتشابه للمحكم ، و( لا بد من النظر في أدلة المخالف ) [9] [/COLOR][COLOR=Navy]
وأهل الباطل .. أهل الزيغ .. أهل المِِراء . . الذين في قلوبهم مرض ــ كما وصف الله ــ ، لما كان مذهبهم أنهم يعتقدون ثم يستدلون تراهم يفتعلون المتشابه ، عن طريق بتر النص ، أو بعدم الجمع بين أطراف الأدلة ، أو إهمال الدليل المضاد ، أو استخدام مقدمات عقلية أو عرفيه لفهم النصوص مستغلين في ذلك جهالة المستمع .
فهم فيما تشابه منه ، وهم يبترون ويبدون قليلا ويخفون كثيرا يرجون دليلا على باطلهم [/COLOR].وهذه الصيفات واشنعها تجدها مكتملة لدى اعداء الاسلام فقط عند فرق التشيع السبائئ الماسوني المجوسي
ايها المحبط للاسباط انت اجهل من مرجعكم يعفر ولم اجدك مرتا اتيت بالجواب العلمي ودوما تتحدى وتهرب مدحورا مكسورا لتكون في موضوع اخر تهذي بنفس ما هذيت به سابقا
ولمذا تهزم ويكشف دجلك وتستمر فى الزندقة والدجل تحديناك سابقا وكشفنا سفهاتك وخبثك وافعمناك بالجواب القاطع وعجزت عن دحظه لاجدك تهذى مجددا وساعيد لك الاجابة والسوال مختصرا متحديا لك
-1- نحن اهل السنة مرجعيتنا في فهم العقيدة القران والسنه بماؤحي به لرسول الله من القران والسنة ومافهمه الاصحاب و الال من السابقون الاولون ومن تبغهم باحسان ومذاهبنا الاربعة ذلك دليل ؤصول عقيدتهم ومرجعية فقهمم وسند تاويلهم واجتهداتهم في الامور الفقيه
-2- اتحداك ان تثبت اختلافا ولو واحد فى مذاهبنا وعلمائهم فيما بينهم فيما يخص الؤصول بما يعارض القران والسنة التى وردت عند السابقون من الال والاصحاب
ولنا مواصلة وتحدي لاثبات عكس ماتريد من فتنة وتفريق الامة وظرب الاسلام ان كانت لك الشجاعة والقدرة لتفنيد صحة عقيدتنا ومنهجية مذاهبنا
-3- نحن لانلومك في اتباع اية مرجع شيعي مهمى كان في الفقهيات ولانحتج بهما فيها من تضارب اجتهاديه
-4- نحن نتحداك ان تثبت انك على المنهج الصحيح لال البيت في الؤصول اتحداك اتحداك اتحداك
-5- اتحداك اتحداك ان تجد تعريفا موحدا لصؤل دينكم يارافظه ياسبائيه في كتب مراجعكم لااعتمد فى الطعن وكشف كذب دينكم لاختلافاتكم الفقيه بل لاختلافكم في الؤصول عند التعريف بها
هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ
قَالَتْ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَإِذَا رَأَيْتِ الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ فَأُولَئِكِ الَّذِينَ سَمَّى اللَّهُ فَاحْذَرُوهُمْ [8][/SIZE]الذينهم فرقوا دينهم لشيع ليست من الاسلام في شي [/QUOTE]

[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"][B]مهما تطاولت باللفظ والكلمات البذيئة ( هذه بضاعتك ولم أر غيرها لك) ومهما حملت من حقد وبغض وكره لمذهب الشيعة الإمامية فإنك لن تصل معشار ما كان يحمله من كره وضغينة وعداوة الشيخ حسن شحاته لمذهب الإمامية.. كان أشد منك وطأة وتعسف لهذا المذهب...كان يرى فيه الكفر والجحود والشرك..وهو بلا شك أفقه وأعلم وابصر منك في مذهبه السابق (انت لاتحسن غير الغلط والإملاء الخاطئ وقلت لك هذا من تأثير الطليان عليك..وكنت أحسب ذلك لاينتقل وراثيا ولكنه تأكد إنتقاله بتمزيقك للإملاء لأشرف لغة في الأرض).. كان حسن شحاته عالما فحلا من أهل السنة.. تابعت خطبه ومحاضراته وكيف كان يسفه مذهب الإمامية ويعيب عليهم..وقلت لك أنك لاتصل عشر معشار ما كان يحمله علينا..
ولكن..
ولكن..
ما إن ترك لنفسه القليل من المجال للبحث والتقصي حتى عرف كيف أنه توهم في هذا المذهب الطاهر الشريف..وكيف تعامت عيناه عن حقائق بينة وظاهرة.. فتحول بكله الى مذهب الشيعة الإمامية وصار يفضح الكثير من الأمور التي كان يعتقدها..
يقول شحاته في أحد خطبه: (( كنت أرى الشيعة مشركين في زيارتهم لمرقد الإمام علي..حتى أنني حملت في نفسي شيئا من هذا الرجل..وكنت أحسبه آخر الصحابة مقاما..ولكنني لما تعمقت في فقه أهل البيت وتذاكرت مع كبار علماء الشيعة إتضح لي الطريق الصحيح..وعرفت حينها مقام علي عليه السلام..ولما بحثت في كتبنا وجدت ما كان يحاول علمائي واساتذتي أن يخفوه عني كي لاأتأثر بمنهجهم وسيرتهم.. وقد سألت أحد أساتذتي السابقين وأقسمت عليه : من أفضل ابو بكر أم علي..فسكت..فإستحلفته بالله أن يجيبني .. فقال والله علي أفضل ولكن لا ينفع أن نقول كذلك..لأننا سنرمى بالكفر والزندقة..وسيقولون كفر هذا العالم..))
فأنت معذور..لأنك بعيد عن منهج أهل البيت عليهم السلام..
قلي لي بماذا تمسكت بعد كتاب الله..؟الحديث عندكم صحيح
هل تمسكت بالعترة..أين في أي موضع تمسكت بها.؟
لا تقل أنك تحبهم..فحبهم فرض من الله في القرآن أنزله..
قل لي في أي موضع تمسكت ؟ وأي حكم أخذته منهم ؟ هاته
أنت لو قلت عليهم السلام لهجم عليك من هجم..
أجلس بين أصحابك اليوم وتحدث فقط بفضائل الحسين عليه السلام..وكرر عليه السلام ..وكررها مرارا..لاحظ كيف سينظر لك القوم حينها
أنت لاتفهم الكلام..وتفهم شئ واحد..هو الغلط
وقبل نشر كلامك دققه لغويا..فنحن نتكلم العربية الفصحى وليس....الفرنسية[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]