[SIZE="5"][B][COLOR="Red"]و اكبر دليل على ما اقول هو توقيعك
فجعلت امام يدعو الى النار هو امام لسيدا شباب اهل الجنه
و هذا لعدم فهمك لمعنى الامامه
لان فهمك للامامه مبني على المثل المصري
( من تزوج امنا فهو عمنا )
من حكم فهو الامام و اغلب الانبياء و الرسل لم يحكموا بل عاشوا في ضل ملوك و حكام كفرة
ثم تعمل من نفسك ذكي و تقول انهم ذكروا في القرأن
نعم ذكروا في القرأن حتى تفهم ان ليس كل حاكم هو امام و ان النمرود و الملك ليسوا بائمه و لكن هم ابراهيم و يوسف عليهما السلام
و لكنك لا تفهم فعملت توقيعك الغبي
و هذا معنا ان تحشر في النار بابطالك الولايه لانك حينها لا تفهم القران و لا السنه و لكنك على طريق ضلال كلما مشيت فيه ازددت بعدا عن الحق و الهدى [/COLOR][/B][/SIZE]

[QUOTE=صاحب الحجه;265648] [SIZE="5"][B][COLOR="Red"]و اكبر دليل على ما اقول هو توقيعك
فجعلت امام يدعو الى النار هو امام لسيدا شباب اهل الجنه
و هذا لعدم فهمك لمعنى الامامه
لان فهمك للامامه مبني على المثل المصري
( من تزوج امنا فهو عمنا )
من حكم فهو الامام و اغلب الانبياء و الرسل لم يحكموا بل عاشوا في ضل ملوك و حكام كفرة
ثم تعمل من نفسك ذكي و تقول انهم ذكروا في القرأن
نعم ذكروا في القرأن حتى تفهم ان ليس كل حاكم هو امام و ان النمرود و الملك ليسوا بائمه و لكن هم ابراهيم و يوسف عليهما السلام
و لكنك لا تفهم فعملت توقيعك الغبي
و هذا معنا ان تحشر في النار بابطالك الولايه لانك حينها لا تفهم القران و لا السنه و لكنك على طريق ضلال كلما مشيت فيه ازددت بعدا عن الحق و الهدى [/COLOR][/B][/SIZE] [/QUOTE]


[SIZE="5"][COLOR="Green"]رد عن السؤال و تتهرب أعيده عليك
أثبت لنا أولا الإيمان بولاية الأئة 12 من ضمن أركان الإيمان المنصوص عليهم في القرأن ؟؟؟

[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]الزميل
انت مضحك انظر الى بعض مواضيعك التي فتحتها في منتديات القرأنيون و ردك عليهم
و هنا تقول ما يقول القرأنيون
متذبذب لا الى هولاء و لا الى هولاء
امامك هواك و مصلحتك
و كما قال امير المؤمنين عليه السلام
( همج رعاع اتباع كل ناعق يميلون مع كل ريح )
و كما قال عليه السلام
( لا يعرف باب الهدى فيتبعه و لا باب العمى فيصد عنه و ذلك ميت الاحياء ) [/COLOR][/B][/SIZE]

[QUOTE=صاحب الحجه;265227] [SIZE="5"][COLOR="DarkGreen"][B]الزميل
جميل جدا انك فسرت الولايه هنا بالامامه و قلت يصبح اماما على غيرة المؤمن بعد النبي
و لكن الحديث قال ان علي هو ولي كل مؤمن بعدي و بحسب تفسيرك الصحيح يكون امام كل مؤمن بعد وفاة الرسول صل الله عليه واله
اما الايه فهي عن المحبه و النصرة و لا يوجد فيها كلمه بعدي
و المحبه و النصرة بين المؤمنين موجودة في حياة الرسول صل الله عليه واله
ارجو ان الفكرة تكون وصلت
اما عن كلام ابو بكر فقصدي منه كلام ابن تيميه الذي جاء به الامازيغي و قوله والي و ليس ولي
فجئت بكلام ابو بكر يقول وليت عليكم و لم يقل واليت عليكم فاقرأ مشاركه الامازيغي لتفهم قصدي [/B][/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

[SIZE="6"][COLOR="Blue"]
اما قولك هذا فهو لا قيمة له طالما اننا لم نتفق ان هناك ما يسمي بالإمامة ^_^

اذا فلا فرق في قول ابي بكر الصديق

ولكن انت تهربت و لم تجب عن خطبة الامام علي التي ذكرتها و التي تنفي عصمته و بالتالي تنفي الامامة

====================================================================
كتاب نهج البلاغة

(( " فَلا تَكُفُّوا عَنْ مَقَالَةٍ بِحَقٍّ أَومَشُورَةٍ بِعَدْلٍ فَإِنِّي لَسْتُ فِي نَفْسِي بِفَوْقِ أَنْ أُخْطِئَ .. " خطبة 216 ))
====================================================================

فمن انت حتي تكذب ابو الحسنين كرم الله وجهة ؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=صاحب الحجه;265725] [SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]الزميل
انت مضحك انظر الى بعض مواضيعك التي فتحتها في منتديات القرأنيون و ردك عليهم
و هنا تقول ما يقول القرأنيون
متذبذب لا الى هولاء و لا الى هولاء
امامك هواك و مصلحتك
و كما قال امير المؤمنين عليه السلام
( همج رعاع اتباع كل ناعق يميلون مع كل ريح )
و كما قال عليه السلام
( لا يعرف باب الهدى فيتبعه و لا باب العمى فيصد عنه و ذلك ميت الاحياء ) [/COLOR][/B][/SIZE] [/QUOTE]

[SIZE="5"][COLOR="Green"]
لكل مقام مقال
رد عن السؤال و تتهرب أعيده عليك
أثبت لنا أولا الإيمان بولاية الأئة 12 من ضمن أركان الإيمان المنصوص عليهم في القرأن ؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="Green"]نعيد عليك السؤال:
أين الإيمان بالولاية في القرأن يا رافضي ؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][SIZE="5"][B][COLOR="Red"]اين الايمان بالقضاء و القدر يا قرأني
اين الايمان بان صلاة الظهر اربع ركعات يا قرأني
اين ايمانك بما يصف علمائك بمن يقول قولك
فأنهم يصفونه انه زنديق
الزميل اسود السنه اتني بالخطبه كامله و افهم
الله تعالى يقول و شاورهم في الامر فهل معنى ذلك ان الرسول صل الله عليه واله يخطئ
و اذا كان لا يخطئ فلماذا يشاورهم في الامر
ارجو الاجابه
و انت من فسر الحديث انه ولي كل مؤمن بعد الرسول صل الله عليه واله بالامامه
فلماذا تنكر الان ما اقريت به قبل ذلك اما العصمه فلها موضوع اخر و لكن بحسب كلامك فان تفسير الحديث ان
امير المؤمنين عليه السلام هو امام كل مؤمن بعد الرسول صل الله عليه واله بما فيهم ابو بكر وعمر [/COLOR][/B][/SIZE][/SIZE]

[SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]الزميل
ابو احمد
الرسول صل الله عليه واله يقول
( الائمه من قريش )
و يقول ( الخلفاء من بعدي اثنا عشر )
فاذا جاءك قرأني وقال لك اين يوجد في القرأن ان الائمه من قريش و عددهم اثنا عشر
كيف تجيب عليه
تفضل اجب على سؤال القرأني ان استطعت حتى تفهم انك واحد منهم [/COLOR][/B][/SIZE]

[QUOTE=صاحب الحجه;266932][SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]الزميل
ابو احمد
الرسول صل الله عليه واله يقول
( الائمه من قريش )
و يقول ( الخلفاء من بعدي اثنا عشر )
فاذا جاءك قرأني وقال لك اين يوجد في القرأن ان الائمه من قريش و عددهم اثنا عشر
كيف تجيب عليه
تفضل اجب على سؤال القرأني ان استطعت حتى تفهم انك واحد منهم [/COLOR][/B][/SIZE][/QUOTE]

[SIZE="5"][COLOR="Green"]أقول
القر أن لم يذكر أسماءهم

و أنت لو سألتك لماذا النبي لم يقل 12 عشر من أهل بيتي ؟؟؟؟
حتى يُحسم الخلاف
كيف تجيب ؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]الزميل
القرأني لم يسألك عن اسمائهم بل سألك
اين في القرأن ان الائمه من قريش و عددهم اثناعشر
ارجو ان تجيبه [/COLOR][/B][/SIZE]

[QUOTE=صاحب الحجه;267134] [SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]الزميل
القرأني لم يسألك عن اسمائهم بل سألك
اين في القرأن ان الائمه من قريش و عددهم اثناعشر
ارجو ان تجيبه [/COLOR][/B][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]و الله أنت غبي
القرأني يا غبي لا يعترف بالسنة فكيف يسأل عن أئمة يأتوا بعد النبي يا مغفل
القرأني إعتقاده ينتهي بوفاة النبي فهو لا يعترف إلا بكتاب الله
كيف يسألني عن شيء لا يعتقده أصلا
اللهم أرزقنا سلامة العقل والتفكير
شوف يا رافضي لا تتغابى هذا ليس أسلوب حوار بل تغابى ناتج عن إفلاس
حواري معك و ليس مع المجهول
خذ مكان القرأني و أسأل انت [/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]و انت مثله لا تعترف بالسنه و ان كانت صحيحه اذا لم تناسب هواك
الرسول صل الله عليه واله يقول
يا علي انت ولي كل مؤمن بعدي
و يقول
الست أولى بالمؤمنين من انفسهم فقالوا بلى فقال فمن كنت مولاة فهذا علي مولاة
ما هي ولايه الرسول صل الله عليه واله
هل هي ولايه المحبه و النصرة او ولايه المالك المتصرف الحاكم
و يقول
اني تارك فيكم ما ان اخدتم به لن تضلوا كتاب الله و عترتي اهل بيتي
[COLOR="red"]و انت تركت كل ذلك اتباعا للهوى [/COLOR]
علي بن إبراهيم ، عن محمّد بن عيسى ، عن يونس ، وعلي بن محمّد ، عن سهل بن زياد أبي سعيد ، عن محمّد بن عيسى ، عن يونس ، عن ابن مسكان ، عن أبي بصير ، قال : سألت أبا عبد الله (عليه السلام) عن قول الله عزّ وجلّ ﴿أَطِيعُواْ اللهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ﴾ ، فقال : «نزلت في علي بن أبي طالب والحسن والحسين (عليهم السلام)» ، فقلت له : إنّ الناس يقولون : فما له لم يسمّ عليّاً وأهل بيته (عليهم السلام) في كتاب الله عزّ وجلّ؟
قال : «قولوا لهم : إنّ رسول الله (صلى الله عليه وآله) نزلت عليه الصلاة ، ولم يسمّ الله لهم ثلاثاً ولا أربعاً ، حتّى كان رسول الله (صلى الله عليه وآله) هو الذي فسّر ذلك لهم ، ونزلت عليه الزكاة ولم يسمّ لهم من كلّ أربعين درهماً درهم ، حتّى كان رسول الله (صلى الله عليه وآله) هو الذي فسّر ذلك لهم ، ونزل الحجّ فلم يقل لهم : طوفوا أسبوعاً ، حتّى كان رسول الله (صلى الله عليه وآله) هو الذي فسّر ذلك لهم ، ونزلت ﴿أَطِيعُواْ اللهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ﴾ ، ونزلت في علي والحسن والحسين (عليهم السلام) ، فقال رسول الله (صلى الله عليه وآله) في علي : من كنت مولاه ، فعلي مولاه ، وقال (صلى الله عليه وآله) : أُوصيكم بكتاب الله وأهل بيتي ، فإنّي سألت الله
عزّ وجلّ ، أن لا يفرّق بينهما حتّى يوردهما علي الحوض ، فأعطاني ذلك ، وقال : لا تعلّموهم فهم أعلم منكم ، وقال : إنّهم لن يخرجوكم من باب هدى ، ولن يدخلوكم في باب ضلالة ، فلو سكت رسول الله (صلى الله عليه وآله) فلم يبيّن من أهل بيته ، لادّعاها آل فلان وآل فلان ، لكن الله عزّ وجلّ أنزله في كتابه تصديقاً لنبيّه (صلى الله عليه وآله) ﴿إِنَّمَا يُرِيدُ اللهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً﴾ ، فكان علي والحسن والحسين وفاطمة (عليهم السلام) ، فأدخلهم رسول الله (صلى الله عليه وآله) تحت الكساء في بيت أمّ سلمة ، ثمّ قال : اللّهم ، إنّ لكلّ نبيّ أهلا وثقلا ، وهؤلاء أهل بيتي وثقلي ، فلمّا قبض رسول الله (صلى الله عليه وآله) ، كان عليّ أولى الناس بالناس ، لكثرة ما بلّغ فيه رسول الله (صلى الله عليه وآله) ، وإقامته للناس وأخذ بيده ، فلمّا مضى علي لم يكن يستطيع علي ، ولم يكن ليفعل ، أن يدخل محمّد بن علي ولا العبّاس بن علي ولا واحداً من ولده ، إذن لقال الحسن والحسين : إنّ الله تبارك وتعالى ، أنزل فينا كما أنزل فيك ، فأمر بطاعتنا كما أمر بطاعتك ، وبلّغ فينا رسول الله (صلى الله عليه وآله) كما بلّغ فيك ، وأذهب عنّا الرجس كما أذهبه عنك ، فلمّا مضى علي (عليه السلام) كان الحسن (عليه السلام) أولى بها لكبره ، فلمّا توفّي لم يستطع أن يدخل ولده ، ولم يكن ليفعل ذلك ، والله عزّ وجلّ يقول ﴿وَأُوْلُواْ الأَرْحَامِ بَعْضُهُمْ أَوْلَى بِبَعْض فِي كِتَابِ اللهِ﴾فيجعلها في ولده ، إذن لقال الحسين : أمر الله بطاعتي كما أمر بطاعتك وطاعة أبيك ، وبلّغ فيّ رسول الله (صلى الله عليه وآله) كما بلّغ فيك وفي أبيك ، وأذهب الله عنّي الرجس كما أذهب عنك وعن أبيك ، فلمّا صارت إلى الحسين (عليه السلام) ، لم يكن أحد من أهل بيته يستطيع أن يدّعي عليه ، كما كان هو يدّعي على أخيه وعلى أبيه ، لو أرادا أن يصرفا الأمر عنه ، ولم يكونا ليفعلا ، ثمّ صارت حين أفضت إلى الحسين (عليه السلام) ، فجرى تأويل هذه الآية﴿وَأُوْلُواْ الأَرْحَامِ بَعْضُهُمْ أَوْلَى بِبَعْض فِي كِتَابِ اللهِ﴾ ، ثمّ صارت من بعد الحسين لعلي بن الحسين ، ثمّ صارت من بعد علي بن الحسين إلى محمّد بن علي (عليهم السلام)» ، وقال : «الرجس هو الشكّ ، والله لا نشكّ في ربّنا أبداً»

[COLOR="red"]و الان انظر من تسميه بامامك معاويه [/COLOR]

وكذلك بالنسبة الى حديث (لا أشبع الله بطنه) فإنه واضح في ذم معاوية وفضحه! لأن النبي (صلى الله عليه وآله) لا ينطق عن الهوى ولا يدعو على من لا يستحق الدعاء عليه بل دعا عليه لانه عصى إجابة أمر رسول الله (صلى الله عليه وآله) وأصر على ذلك بسبب بطنهواشتغاله بالأكل, وقد قال النبي (صلى الله عليه وآله) في حديث آخر قد رواه البخاري (ج6/200) (المؤمن يأكل في معي واحد والمنافق أو الكافر يأكل في سبعة أمعاء) ومعنى ذلك أن المؤمن يشبع بسرعة والكافر أو المنافق لا يشبع بسهولة وهذا يثبت عدم صحة إعتذارهم وتأويلهم لحديث (لا أشبع الله بطنه) ووضعه في غير موضعه من فضيلة أو ما يجري على اللسان دون قصد.
ويشهد لصحة ما ذهبنا إليه أن دعاء النبي (صلى الله عليه وآله) قد استجيب وكان معاوية لايشبع بعدها ففي نفس الرواية[COLOR="Red"] روى ابن كثير في (البداية والنهاية ج8/128) [/COLOR]زيادة في آخرها (فما شبع بعدها), واستفاد ذلك أيضاً [COLOR="red"]البيهقي[/COLOR] فذكر الحديث مع الزيادة في دلائل النبوة فجعله من معاجز النبي (صلى الله عليه وآله) واستجابة دعائه في معاوية.
[COLOR="red"]وذكر ابن كثير [/COLOR]شواهد لعدم شبع معاوية في (6/ 189) منها: قال: فما شبع بعدها, قلت (ابن كثير): وقد كان معاوية لا يشبع بعدها, وكذلك [COLOR="red"]قال الذهبي في (سير أعلام النبلاء 3/123) [/COLOR]ووافقته هذه الدعوة في أيام إمارته فيقال: إنه كان يأكل في اليوم سبع مرات طعاماً بلحم وكان يقول: والله لا أشبع ولكن أعيى.
[/COLOR][/B][/SIZE]

[QUOTE=صاحب الحجه;267237] [SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]و انت مثله لا تعترف بالسنه و ان كانت صحيحه اذا لم تناسب هواك
الرسول صل الله عليه واله يقول
يا علي انت ولي كل مؤمن بعدي
و يقول
الست أولى بالمؤمنين من انفسهم فقالوا بلى فقال فمن كنت مولاة فهذا علي مولاة
ما هي ولايه الرسول صل الله عليه واله
هل هي ولايه المحبه و النصرة او ولايه المالك المتصرف الحاكم
و يقول
اني تارك فيكم ما ان اخدتم به لن تضلوا كتاب الله و عترتي اهل بيتي
[COLOR="red"]و انت تركت كل ذلك اتباعا للهوى [/COLOR]
علي بن إبراهيم ، عن محمّد بن عيسى ، عن يونس ، وعلي بن محمّد ، عن سهل بن زياد أبي سعيد ، عن محمّد بن عيسى ، عن يونس ، عن ابن مسكان ، عن أبي بصير ، قال : سألت أبا عبد الله (عليه السلام) عن قول الله عزّ وجلّ ﴿أَطِيعُواْ اللهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ﴾ ، فقال : «نزلت في علي بن أبي طالب والحسن والحسين (عليهم السلام)» ، فقلت له : إنّ الناس يقولون : فما له لم يسمّ عليّاً وأهل بيته (عليهم السلام) في كتاب الله عزّ وجلّ؟
قال : «قولوا لهم : إنّ رسول الله (صلى الله عليه وآله) نزلت عليه الصلاة ، ولم يسمّ الله لهم ثلاثاً ولا أربعاً ، حتّى كان رسول الله (صلى الله عليه وآله) هو الذي فسّر ذلك لهم ، ونزلت عليه الزكاة ولم يسمّ لهم من كلّ أربعين درهماً درهم ، حتّى كان رسول الله (صلى الله عليه وآله) هو الذي فسّر ذلك لهم ، ونزل الحجّ فلم يقل لهم : طوفوا أسبوعاً ، حتّى كان رسول الله (صلى الله عليه وآله) هو الذي فسّر ذلك لهم ، ونزلت ﴿أَطِيعُواْ اللهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ﴾ ، ونزلت في علي والحسن والحسين (عليهم السلام) ، فقال رسول الله (صلى الله عليه وآله) في علي : من كنت مولاه ، فعلي مولاه ، وقال (صلى الله عليه وآله) : أُوصيكم بكتاب الله وأهل بيتي ، فإنّي سألت الله
عزّ وجلّ ، أن لا يفرّق بينهما حتّى يوردهما علي الحوض ، فأعطاني ذلك ، وقال : لا تعلّموهم فهم أعلم منكم ، وقال : إنّهم لن يخرجوكم من باب هدى ، ولن يدخلوكم في باب ضلالة ، فلو سكت رسول الله (صلى الله عليه وآله) فلم يبيّن من أهل بيته ، لادّعاها آل فلان وآل فلان ، لكن الله عزّ وجلّ أنزله في كتابه تصديقاً لنبيّه (صلى الله عليه وآله) ﴿إِنَّمَا يُرِيدُ اللهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً﴾ ، فكان علي والحسن والحسين وفاطمة (عليهم السلام) ، فأدخلهم رسول الله (صلى الله عليه وآله) تحت الكساء في بيت أمّ سلمة ، ثمّ قال : اللّهم ، إنّ لكلّ نبيّ أهلا وثقلا ، وهؤلاء أهل بيتي وثقلي ، فلمّا قبض رسول الله (صلى الله عليه وآله) ، كان عليّ أولى الناس بالناس ، لكثرة ما بلّغ فيه رسول الله (صلى الله عليه وآله) ، وإقامته للناس وأخذ بيده ، فلمّا مضى علي لم يكن يستطيع علي ، ولم يكن ليفعل ، أن يدخل محمّد بن علي ولا العبّاس بن علي ولا واحداً من ولده ، إذن لقال الحسن والحسين : إنّ الله تبارك وتعالى ، أنزل فينا كما أنزل فيك ، فأمر بطاعتنا كما أمر بطاعتك ، وبلّغ فينا رسول الله (صلى الله عليه وآله) كما بلّغ فيك ، وأذهب عنّا الرجس كما أذهبه عنك ، فلمّا مضى علي (عليه السلام) كان الحسن (عليه السلام) أولى بها لكبره ، فلمّا توفّي لم يستطع أن يدخل ولده ، ولم يكن ليفعل ذلك ، والله عزّ وجلّ يقول ﴿وَأُوْلُواْ الأَرْحَامِ بَعْضُهُمْ أَوْلَى بِبَعْض فِي كِتَابِ اللهِ﴾فيجعلها في ولده ، إذن لقال الحسين : أمر الله بطاعتي كما أمر بطاعتك وطاعة أبيك ، وبلّغ فيّ رسول الله (صلى الله عليه وآله) كما بلّغ فيك وفي أبيك ، وأذهب الله عنّي الرجس كما أذهب عنك وعن أبيك ، فلمّا صارت إلى الحسين (عليه السلام) ، لم يكن أحد من أهل بيته يستطيع أن يدّعي عليه ، كما كان هو يدّعي على أخيه وعلى أبيه ، لو أرادا أن يصرفا الأمر عنه ، ولم يكونا ليفعلا ، ثمّ صارت حين أفضت إلى الحسين (عليه السلام) ، فجرى تأويل هذه الآية﴿وَأُوْلُواْ الأَرْحَامِ بَعْضُهُمْ أَوْلَى بِبَعْض فِي كِتَابِ اللهِ﴾ ، ثمّ صارت من بعد الحسين لعلي بن الحسين ، ثمّ صارت من بعد علي بن الحسين إلى محمّد بن علي (عليهم السلام)» ، وقال : «الرجس هو الشكّ ، والله لا نشكّ في ربّنا أبداً»
[COLOR="red"]و الان انظر من تسميه بامامك معاويه [/COLOR]
وكذلك بالنسبة الى حديث (لا أشبع الله بطنه) فإنه واضح في ذم معاوية وفضحه! لأن النبي (صلى الله عليه وآله) لا ينطق عن الهوى ولا يدعو على من لا يستحق الدعاء عليه بل دعا عليه لانه عصى إجابة أمر رسول الله (صلى الله عليه وآله) وأصر على ذلك بسبب بطنهواشتغاله بالأكل, وقد قال النبي (صلى الله عليه وآله) في حديث آخر قد رواه البخاري (ج6/200) (المؤمن يأكل في معي واحد والمنافق أو الكافر يأكل في سبعة أمعاء) ومعنى ذلك أن المؤمن يشبع بسرعة والكافر أو المنافق لا يشبع بسهولة وهذا يثبت عدم صحة إعتذارهم وتأويلهم لحديث (لا أشبع الله بطنه) ووضعه في غير موضعه من فضيلة أو ما يجري على اللسان دون قصد.
ويشهد لصحة ما ذهبنا إليه أن دعاء النبي (صلى الله عليه وآله) قد استجيب وكان معاوية لايشبع بعدها ففي نفس الرواية[COLOR="Red"] روى ابن كثير في (البداية والنهاية ج8/128) [/COLOR]زيادة في آخرها (فما شبع بعدها), واستفاد ذلك أيضاً [COLOR="red"]البيهقي[/COLOR] فذكر الحديث مع الزيادة في دلائل النبوة فجعله من معاجز النبي (صلى الله عليه وآله) واستجابة دعائه في معاوية.
[COLOR="red"]وذكر ابن كثير [/COLOR]شواهد لعدم شبع معاوية في (6/ 189) منها: قال: فما شبع بعدها, قلت (ابن كثير): وقد كان معاوية لا يشبع بعدها, وكذلك [COLOR="red"]قال الذهبي في (سير أعلام النبلاء 3/123) [/COLOR]ووافقته هذه الدعوة في أيام إمارته فيقال: إنه كان يأكل في اليوم سبع مرات طعاماً بلحم وكان يقول: والله لا أشبع ولكن أعيى.
[/COLOR][/B][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]
اللهم طولك يا روح
أعيد عليك
أين في هذه الجريدة التي كتبتها أن النبي عليه الصلاة و السلام قال 12 من أهل بيتي ؟؟؟؟
شفت أنك لا تريد الإجابة؟؟؟
[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="DarkGreen"][B]الزميل
الم يقل الرسول صل الله عليه واله
( الخلفاء من بعدي اثنا عشر )
و قد حدد اولهم يوم غدير خم فقال ( الست أولى بالمؤمنين من انفسهم قالوا بلى فقال فمن كنت مولاة فهذا علي مولاة )
و اعمل في اعتبارك ان هولاء الاثناعشر هم خلفاء الرسول صل الله عليه واله فلا تاتيني بفاسق وامام يدعو الى النار و تقول عنه انه خليفه الرسول صل الله عليه واله [/B][/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mohammed Jala;265386] [FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"][B]
(ياأيها الذين آمنوا آمِنوا بالله ورسوله.....) [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]
[COLOR="Sienna"]
[SIZE="5"]استدلالك بهذه الآية في المشاركة رقم 2 على عدم ايمان المؤمنين استدلال عجيب وينم عن جهل بالقرآن فلو سلمنا بما قلت فما تصنع بقول الله "[SIZE="6"][COLOR="Black"] يأَيُّهَا النَّبِيُّ اتَّقِ اللَّهَ[/COLOR][/SIZE]" هل تفسرها أن النبي :ص: لم يتقِ الله. [/COLOR][/SIZE]

[SIZE="7"][COLOR="Blue"][gdwl]( الخلفاء من بعدي اثنا عشر )[/gdwl]

اولا اثبته لنا ثم نتكلم



ولكن بفرض صحته ..........

لو كنت تلاحظ النبي قال

"" من بعدي ""

اذن هل ابو بكر و عمر من الائمة المعصومين ^_^


" فمن كنت مولاة فهذا علي مولاة "

قلت و اكرر

" الْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَيُطِيعُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُوْلَئِكَ سَيَرْحَمُهُمُ اللَّهُ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ "


اذن هل كل المؤمنين هم معصومين ؟؟[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=صاحب الحجه;267397] [SIZE="5"][COLOR="DarkGreen"][B]الزميل
الم يقل الرسول صل الله عليه واله
( الخلفاء من بعدي اثنا عشر )
و قد حدد اولهم يوم غدير خم فقال ( الست أولى بالمؤمنين من انفسهم قالوا بلى فقال فمن كنت مولاة فهذا علي مولاة )
و اعمل في اعتبارك ان هولاء الاثناعشر هم خلفاء الرسول صل الله عليه واله فلا تاتيني بفاسق وامام يدعو الى النار و تقول عنه انه خليفه الرسول صل الله عليه واله [/B][/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

[SIZE="5"][COLOR="Green"]ستضل تلف و تدور يا رافضي قلنا لك أنت عندك إحدى عشر إمام فقط الخرافة 12 لا تدهله في الحسبة أثبت وجوده أولا , أما الخلفاء عندك إثنين فقط علي و الحسن الذي تنازل عنها
أين كان الأخرين خلفاء في المريخ؟؟
رد على السؤال و لا تتغابى
لماذا لم يقل من أهل بيتي حتى يحسم الخلاف؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]الزميل
ارجو الاجابه
هل الحاكم الزنديق هو خليفه للرسول صل الله عليه واله
ان قلت لا فبين مواصفاته و هل من تعتبرهم الخلفاء الاثناعشر تنطبق عليهم هذة المواصفات
ان قلت نعم
فانا لم اكذب عندما قلت لك ان الامامه عندكم مبنيه على المثل المصري
[COLOR="Red"][SIZE="7"][B]( من تزوج امنا فهو عمنا )
لقد كان ابراهيم خليفه الله تعالى في ارضه و لم يكن لديه جيش و لم يفتح بلاد و لم يعبر بحار
و انا قلت لك ان امامه الائمه هي مثل امامه الانبياء والرسل فهم خلفائهم
اما امامه الملوك فهي مثل امامه فرعون و النمرود و الملك مع يوسف عليه السلام
و هذا هو الفرق بيني و بينك
ائمتي هم خلفاء الرسل و الانبياء و ائمتك هم خلفاء فرعون و النمرود
و الدليل توقيعك[/B][/SIZE][/COLOR][/COLOR][/B][/SIZE]

[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;267576] [SIZE="5"][COLOR="Green"]ستضل تلف و تدور يا رافضي قلنا لك أنت عندك إحدى عشر إمام فقط الخرافة 12 لا تدهله في الحسبة أثبت وجوده أولا , أما الخلفاء عندك إثنين فقط علي و الحسن الذي تنازل عنها
أين كان الأخرين خلفاء في المريخ؟؟
رد على السؤال و لا تتغابى
لماذا لم يقل من أهل بيتي حتى يحسم الخلاف؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

[SIZE="5"][COLOR="Green"]رد على هذا الكلام يا محب الأصباط عفوا يا صاجب المتعة[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]اين كان نوح وابراهيم و يونس و هارون وزكريا و يحي و عيسى خلفاء في المريخ
اما عن اهل بيتي فقد بينه في الثقلين من المقصود بالخلفاء
و لعلمك في ينابيع المودة للقندوزي الحديث يروى كلهم من بني هاشم
و امير المؤمنين عليه السلام يقول
[COLOR="Black"]( نحن اهل بيت النبوة و مهبط الرساله و مختلف الملائكه و ينابيع الحكمه و معادن العلم
اين الذين زعموا انهم الراسخون في العلم دوننا كذبا و بغيا علينا ان رفعنا الله و وضعهم و اعطانا و حرمهم و ادخلنا و اخرجهم [/COLOR]
[SIZE="6"]بنا يستسقى الهدى و بنا يستجلى العمى [/SIZE]
[COLOR="Red"][SIZE="7"]ان الائمه من قريش قد غرزوا في هذا البطن من بني هاشم لا تصلح على سواهم و لا تصلح الولاة من غيرهم [/SIZE][/COLOR]) [/COLOR][/B][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="DarkGreen"][B]لم تجب على سؤالي
هل الحاكم الزنديق هو خليفه للرسول صل الله عليه واله
اين الاجابه يا هذا [/B][/COLOR][/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="Blue"][QUOTE=صاحب الحجه;267620] [SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]الزميل
ارجو الاجابه
هل الحاكم الزنديق هو خليفه للرسول صل الله عليه واله
ان قلت لا فبين مواصفاته و هل من تعتبرهم الخلفاء الاثناعشر تنطبق عليهم هذة المواصفات
ان قلت نعم
فانا لم اكذب عندما قلت لك ان الامامه عندكم مبنيه على المثل المصري
[COLOR="Red"][SIZE="7"][B]( من تزوج امنا فهو عمنا )
لقد كان ابراهيم خليفه الله تعالى في ارضه و لم يكن لديه جيش و لم يفتح بلاد و لم يعبر بحار
و انا قلت لك ان امامه الائمه هي مثل امامه الانبياء والرسل فهم خلفائهم
اما امامه الملوك فهي مثل امامه فرعون و النمرود و الملك مع يوسف عليه السلام
و هذا هو الفرق بيني و بينك
ائمتي هم خلفاء الرسل و الانبياء و ائمتك هم خلفاء فرعون و النمرود
و الدليل توقيعك[/B][/SIZE][/COLOR][/COLOR][/B][/SIZE] [/QUOTE]

من اين اتيت بالحاكم الزنديق و ما تقوله انت

هذا الحاكم بايعه علي الذي تزعم انك تتبعه وبايع الذي بعده و الذي بعده

هذا الحاكم قاتل علي الذي تزعم انك تتبعه تحت رايته التي هي راية لا اله الا الله محمد رسول الله


هذا الحاكم قال فيه النبي

[gdwl][gdwl][SIZE="5"]من بعدي[/SIZE][/gdwl][/gdwl]


والنبي لا ينطق عن الهو فهو كلام الله ...


ولذلك اقول لك

" قُلْ أَأَنْتُمْ أَعْلَمُ أَمِ اللَّهُ "

لذلك عليك بسنة النبي و القران عض عليهما بالنواجس وممن خالفهما فلا قيمة له

شاهد هذا في كتبنا

بدلا من ان تستدل بالاختلاف شاهد كيف ان هذا الاختلاف هو عظمة علماء

فلا يرفعون كلاما فوق كلام الله ...

الا تظن ان هؤلاء القوم هم قوم حق ؟؟؟

=======================

اما المثل الذي تستشهد به دائما

( من تزوج امنا فهو عمنا )


قلنا تحرفون الاحاديث و اقوال العلماء و تفهمونه علي غير موضعه

ولكن حتي الامثال تحرفون فيها

هل تعلم ما هو هذا المثل


في مصر كل شخص كبير يطلق عليه لفظ العم حتي لو لم يكن من الاهل

فإن تزوج الشخص الام بعد وفاة زوجها فلا يكون ابا بل يظل عم .. وهذا دليل علي الاصالة وليس الخسة كما تدعي و تحكم من كيسك



[gdwl]اما امامه الملوك فهي مثل امامه فرعون و النمرود و الملك مع يوسف عليه السلام [/gdwl]


طيب جميل سنجاريك في هذا رغم انه خطأ 100% وهذا يطعن في بعض الانبياء

ولكن دعنا ... سلمنا جدلا بهذا ...اذن انظر لهذا الحديث


فيه تحديد للخلفاء ........ ليس هذا فحسب بل قال من بعدي ^_^ وابو بكر و عمر و عثمان كانوا من بعده

[gdwl]الخلافةُ بعدي ثلاثونَ سنةً ، ثمَّ يكونُ مُلكًا ثمَّ قال : أمسك : خلافةُ أبي بكرٍ سنتانِ ، وعمرُ عشرٌ ، وعثمانُ اثنتا عشَرَ ، وعليٌّ ستٌّ
الراوي: سفينة أبو عبدالرحمن مولى رسول الله صلى الله عليه وسلم المحدث:الإمام أحمد - المصدر: جامع بيان العلم - الصفحة أو الرقم: 2/1169
خلاصة حكم المحدث: صحيح[/gdwl]

اذن فعليك ان تتبع النبي وليس هنالك صراحة في حديث اكثر من هذه



والسلام عليكم و رحمة الله و بركاته [/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][FONT="Arial"][COLOR="DarkRed"]بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله واله الطيبين الطاهرين ولعن الله اعدائهم اجمعين

السلام عليكم

احيي الاخ صاحب الاسباط واحيي مثابرته الحثيثه في الدفاع عن اهل البيت عليهم السلام ويؤسفني اني كنت مقاطع هذه المحاورات لمده طويله بسبب بعض اعمالي خارج البلد واليوم انهزت فرصه بسيطه لارد على هذا الموضوع القيم والذي يبين ان الحكم الاهي هو حكم من الله تعالى وليس استشارات وتعيينات من قبل الاشخاص الذين هم ليس حتى اهلا للثقه

عموما نبدا بسم الله

من خلال متابعتي للموضوع تبين ان الاخوه من المذهب الاخر يحاولون وبشتى السبل تغيير المجري الصحيح واتباع منهج السقيفه وبني معاويه والامويين في تعريف الولايه واليكم ردنا انشاء الله تعالى

لو نبدا بموضوع الولايه التي لم يعرفها لنا احد ولحد الان بصورتها الواجب على كل مسلم اتباعها

المهم

يتبين من الاخوه انهم متخبطون في هذا التعرفين محاولين بكل مااوتو ان يبتعدون عن موضوع ولايه الامام علي عليه السلام ولهم انشاء الله تعالى الموضوع كاملا

قال الله تعالى في محكم كتابه الكريم (( [COLOR="Red"]إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ [/COLOR]))

ففي هذا الايه الكريم والتي فسرها افضل ماعند المفسرين من المذهب المخالف ان الامقصود بالولايه هي تخص الله تعالى ورسوله الكريم صلى الله عليه واله ومن بعده الامام علي عليه السلام وهذا الولايه التي اختص بها النبي صلى الله عليه واله واقترنت بالله تعالى فهي يمكن ان تقترن للامام عليه عليه الصلاة والسلام حيث لم يختص بها غيره ابدا حيث ذكر ابن عباس في موضوع شرح هذه الايه ان علي ابن ابي طالب عليه السلام هو من كان راكعا حين اعطا الزكاة الى السائل وقد ذكرت هذا الروايه في ([SIZE="3"][COLOR="Blue"] (1) أخرجه الطبري: 10 / 325-326. وفيه عن السدي: هؤلاء جميع المؤمنين، ولكن علي بن أبي طالب مرَّ به سائل وهو راكع.. وانظر: الدر المنثور: 3 / 104-105.(2) أخرجه الطبري: 10 / 425، وانظر: الدر المنثور: 3 / 106 )[/COLOR][/SIZE]
وعليه فقد بين لنا النبي صلى الله عليه واله ان الولايه تكون بالله تعالى ومن بعده النبي الاكرم صلى الله عليه واله ومن بعده الامام عليه عليه الصلاة والسلام الذي وصفه بالصفه وليست الاسم وهذا دليل قاطع على ان من يتولى امور المسلمين من بعده صلى الله عليه واله هو امير المؤمنين عليه السلام والمثال الذي ضربه لنا الله عالى ونبيه الكريم واضح جدا ولاجدال فيه .

حيث يمكن القول في مثال معين ومن صميم حياتنا مثلا ( اذا فرضنا ان لدينا مجموعه اشخاص اميين لايقرؤ ولا يكتبو ومن بينهم شخص واحد فقط يقرا ويكتب وقال المعلم اعطو القلم الى الذي يقرأ ويكتب فياترى الى من سيكون القلم هل الكل يجب ان ياخذو القلم ام فقط الذي هو له القراءه والكتابه ؟؟؟ )

وبهذا لو طبقنا الكلام على الايه في القران يتبين لنا ان علي عليه السلام هو الوحيد من بين المصلين الذين تركو المسجد هو كان راكعا واعطى الزكاة الى السائل .
ومن هذا المثال يمكن ان تصل الفكره انشاء الله تعالى

وبلاشك سوف يجادلني المجادل في هذا الموضوع ان الله تعالى قال (( المؤمنون والمؤمنات بعضهم اولياء بعض ... ) فاقول لكم الولايه بمفهوها العام هي السلطه على الاخر في كل مايتحكمه والرجوع الى صاحب الامر( الولايه) في اقرار القرار وبهذا تم تفسير الولايه

فقد فسر لنا النبي صلى الله عليه واله موضوع الولايه في بيعه الغدير قائلا ( الله مولانا وانا ولي كل مؤمن وانا اولى من انفسكم ... ) فبهذا الكلام قد تم تعريف الولايه وقد تبين معناها وبهذا هي لاتعني المحبه والنصره كما تشاؤون من التعريفات التي لم تستند الا على كلام المجانين

فانتم اصلا لم تتبعو كلام النبي حتى في تعريف الولايه فبهذا قد عرف لنا النبي صلى الله عليه واله الولايه العظمى وهي اتباع الله ورسوله والامام علي عليه السلام والتي هي واجبه على كل مسلم بدون اي استثناء والتي لم يشارك بها احد غير النبي صلى الله عليه واله والامام علي عليه السلام وكذلك بينا لنا الولايه الصغرى وهي ولايه الاب والام على اولادهم وولايه الزوج على زوجته التي بينها لنا الله تعالى في ذكر الايه (( المؤمنون والمؤمنات بعضهم اولياء بعض ...)) وكل هذا معلوم ومعروف ولكنكم لاتتبعون الا كلام الواهي مع شديد الاحترام

والسؤال الاخر الذي تم السؤال عنه هل ذكر علي عليه السلام في القران ام هل ذكرو الائمه عليهم الصلاة والسلام في القران ولماذا لم يذكرهم النبي بالاسم صلوات الله عليهم اجمعين واله ؟

فنقول لكم كما ان الصلاة لم تذكر بفروعها والزكاة والحج وغيرها من امور الدين وفروعه في القران والتي بينتها لنا السنه الشريفه كذلك لم يذكر القران علي عليه السلام والائمه من ولده عليهم السلام في القران وانا على يقين من هذا المجادله وبهذا اقولكم اذا لم نقول بكلام السنه فعليه وكما انتم تريدون اما ان تضربو السنه الشريفه عرض الحائط وتلتزمون بالقران فقط في تطبيق احكام الدين او نتبع مايقوه لنا النبي صلى الله عليه واله من احكام عباديه ذكرت بالقران وفسرتها لنا السنه فماذا تفضلون هل نتبع السنه وتفسيرها للقران ام نتبع القران ونترك السنه ؟

اما موضوع الائمه من بعدي اثنى عشر خليفه فنقول لكم ونكتفي بالقول انه ذكرت الكثير من الروايات في هذا الصدد في كتبنا وبماان كتبنا ليست حجه عليكم فنقول لكم ان مافي كتبنا هي منقوله من افضل المصادر وهم اهل البيت عليهم السلام وهي حجه علينا لاعليكم ومافي كتبكم هي حجه عليكم لاعلينا ونحن نقر ونعترف مافي كتبنا من كلام ونحن نقول الائمه من ولد الحسين عليه السلام هم الائمه المفترضون الطاعه على كل مسلم وهذا ماذكرت في كتبنا ومافي كتبكم اكيد منه موجود ولكنني على يقين اذا ذكرت لكم مافي كتبكم سوف تنكرونه حتى وان صح الكلام والله عليم بذات الصدور

نرجو ان الفكره قد وصلت ولو انني على يقين من مجادلتكم لنا في هذا الموضوع [/COLOR][/FONT][/SIZE]

[frame="12 98"][SIZE="6"][COLOR="Blue"]انت نقدت كلامك بنفسك ^_^
الاية التي ذكرتها يوافقها حديث صحيح و كلاهما يتوقفان علي مفهوم الولاية
وهو واضح من الاية وليس كما تزعم
"" والمؤمنون و المؤمنات "
اذا هل كلهم معصومون
لماذا لا تجيبون علي هذا السؤال البسيط ^_^
==========================
اما قولك في ذكر اسم علي كرم الله وجهه في القران هو غير منصف وافحمك بما يلي
1-لقد تم تفسير الوضوء في القران و بكل و ضوح ....
2-كذلك ذكرت الصلاة والمساجد و اركانها كالركوع و السجود
3- ذكر الصيام و وميقاته بل و احكام النكاح فيه
4- ذكرت الزكاة و مستحقيها
5- ذكر الحج ومناسكه و الادعية التي تُقال فيه بل و ما يتتابع من ذبح الهدي و التحليق
والان لم تذكر الولاية الا بمعني المحبة و الاتباع في القرا ولم يذكر اسم علي و لا تحديد ذريته و لم يتكلم عن عصمته
فأين دليلك الذي تقول انك متأكد منه ^_^
==========
[gdwl]وكذلك بينا لنا الولايه الصغرى وهي ولايه الاب والام على اولادهم وولايه الزوج على زوجته التي بينها لنا الله تعالى في ذكر الايه (( المؤمنون والمؤمنات بعضهم اولياء بعض ...)) وكل هذا معلوم ومعروف ولكنكم لاتتبعون الا كلام الواهي مع شديد الاحترام
[/gdwl]
كلامك حكم ^_^ ولكنك نسيت بعض الدرر
انت لم تكمل الايات او لا تحفظها
"يأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَيُطِيعُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ"
هل الاولياء فقط هم الذين يقومون بالامر بالمعروف و النهي عن المنكر و اقامة الصلاة و ايتاء الزكاة و اطاعة الله و رسوله
يعني الاب هو الولي الابن لا يفعل شيء من هذا ^_^
اذن لا تفسير للولاية هنا سوي الاتباع والمحبة
لذلك ان كان لديك غيره فأفحمنا به كدليل قاطع علي الولاية



وكذلك نسيت ان الاية تقول "ويؤتون الزكاة و هم راكعون "



لذلك اقول لكم يا عرب هل علي مفرد ام جمع

واذا سألت اهل اللغة سيقولون لك ان هذه الصيغة جمع قطعا و لا تجوز لتعظيم المفرد

لذلك قال الله " افلا يتدبرون القران "
[/COLOR][/SIZE][/frame]

[SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]الزميل
ارد على كلامك اما الحديث فالغريب انك تتكلم عن اثناعشر خليفه ثم تذكر الحديث
و سؤالي
[COLOR="red"][SIZE="6"]هل في خلال ثلاثون سنه كان هناك اثناعشر خليفه [/SIZE][/COLOR]
هذا الحاكم قال فيه النبي

من بعدي

[COLOR="red"][SIZE="6"]اين قال فيه من بعدي [/SIZE][/COLOR]بل قالها في امير المؤمنين عليه السلام [COLOR="red"][SIZE="7"]واضحه و بالاسم [/SIZE][/COLOR]
علي ولي كل مؤمن بعدي
فهل أمنت بذلك
لا لم تؤمن

الزميل
ارجو الاجابه
هل الحاكم الزنديق هو خليفه للرسول صل الله عليه واله
اين الاجابه
ان كان لا لا يمكن للحاكم الزنديق ان يكون خليفه للرسول صل الله عليه واله
اذا اذكر لي اسماء الخلفاء الاثناعشر حتى نعرف من هم و ما هي صفاتهم و هل يوجد من بينهم زنادقه او لا
[COLOR="red"][SIZE="6"]تفضل[/SIZE][/COLOR]
الزميل
الله تعالى يقول ( انما وليكم الله و رسوله و الذين امنوا ) هل ولايه الله و رسوله هنا بمعنى المحبه و النصرة او المالك المتصرف
[COLOR="red"][SIZE="6"]ارجو الاجابه [/SIZE][/COLOR]
واذا سألت اهل اللغة سيقولون لك ان هذه الصيغة جمع قطعا و لا تجوز لتعظيم المفرد
و لماذا لا تجوز
[COLOR="Red"][SIZE="6"]ارجو الاجابه [/SIZE][/COLOR][/COLOR][/B][/SIZE]

[QUOTE=تاج راسي علي;267748] [SIZE="4"][FONT="Arial"][COLOR="DarkRed"]حيث يمكن القول في مثال معين ومن صميم حياتنا مثلا ( اذا فرضنا ان لدينا مجموعه اشخاص اميين لايقرؤ ولا يكتبو ومن بينهم شخص واحد فقط يقرا ويكتب وقال المعلم اعطو القلم الى الذي يقرأ ويكتب فياترى الى من سيكون القلم هل الكل يجب ان ياخذو القلم ام فقط الذي هو له القراءه والكتابه ؟؟؟ )
وبهذا لو طبقنا الكلام على الايه في القران يتبين لنا ان علي عليه السلام هو الوحيد من بين المصلين الذين تركو المسجد هو كان راكعا واعطى الزكاة الى السائل . [/COLOR][/FONT][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Purple"]
أنت تقول أن عليا :ر: هو الوحيد ولكن الله يستعمل صيغة الجمع "[SIZE="6"][COLOR="Red"] وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ "[/COLOR][/SIZE] فلو كن الكلام "الذي يقيم الصلاة ويؤتي الزكاة وهو راكع" لكانت كذبتكم مبلوعة. والجمع هنا ليس للتعظيم لأته لا يعقل أن يذكر الله نفسه بالمفرد ثم يذكر رسوله :ص: بالمفرد ثم يأتي لبعظم عليا :ر: بالجمع[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=صاحب الحجه;267770] [B][COLOR="DarkGreen"]
واذا سألت اهل اللغة سيقولون لك ان هذه الصيغة جمع قطعا و لا تجوز لتعظيم المفرد
و لماذا لا تجوز
ارجو الاجابه
[/COLOR]
[/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="Purple"]والجمع هنا ليس للتعظيم لأته لا يعقل أن يذكر الله عز وجل نفسه بالمفرد ثم يذكر رسوله :ص: بالمفرد ثم يأتي ليعظم عليا :ر: بالجمع. لو قلت أن الجمع هنا للتعظيم للزمك أن تقول أن الله عز وجل عظّم علي :ر: على رسوله :ص: لأنه أعطاه شيئا لم يعطه للرسول :ص: بل لا يعقل أن يعظم الله أحدا معه ولا يعظّم نفسه
[/COLOR]
[/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="Green"]لا تأخذونا في دوخة يا روافض
نقطة نظام في الحوار
للتذكير بسؤال الموضوع:

أعطونا الدليل من كتاب الله و سنة رسول الله عليه الصلاة والسلام أن من أبطل ولاية الأئمة لديكم يحشره الله في نار خالدا فيها؟؟؟؟
تفضلوا يا روافض[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]الزميل العباسي
لم تجب على السؤال و هو الذي سيرد على كلامك
الزميل
الله تعالى يقول ( انما وليكم الله و رسوله و الذين امنوا ) هل ولايه الله و رسوله هنا بمعنى المحبه و النصرة او المالك المتصرف
ارجو الاجابه
الزميل ابو احمد
الرسول صل الله عليه و اله يقول
( الائمه من قريش )
و الائمه نوعان
امام يدعو الى الجنه
و امام يدعو الى النار
و ائمتنا هم ائمه هدى يدعون الى الجنه
و ائمتكم ائمه ضلال يدعون الى النار
( تقتل عمار الفئه الباغيه يدعوهم الى الجنه و يدعونه الى النار )
من كان امام الفئه الباغيه الداعيه الى النار
و من كان امام الفئه الداعيه الى الجنه
افهمت [/COLOR][/B][/SIZE]

[QUOTE=صاحب الحجه;267866] [SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]الزميل العباسي
لم تجب على السؤال و هو الذي سيرد على كلامك
الزميل
الله تعالى يقول ( انما وليكم الله و رسوله و الذين امنوا ) هل ولايه الله و رسوله هنا بمعنى المحبه و النصرة او المالك المتصرف
ارجو الاجابه
الزميل ابو احمد
الرسول صل الله عليه و اله يقول
( الائمه من قريش )
و الائمه نوعان
امام يدعو الى الجنه
و امام يدعو الى النار
و ائمتنا هم ائمه هدى يدعون الى الجنه
و ائمتكم ائمه ضلال يدعون الى النار
( تقتل عمار الفئه الباغيه يدعوهم الى الجنه و يدعونه الى النار )
من كان امام الفئه الباغيه الداعيه الى النار
و من كان امام الفئه الداعيه الى الجنه
افهمت [/COLOR][/B][/SIZE] [/QUOTE]

[SIZE="5"][COLOR="Green"]لا تتهرب
أعطونا الدليل من كتاب الله و سنة رسول الله عليه الصلاة والسلام أن من أبطل ولاية الأئمة لديكم يحشره الله في نار خالدا فيها؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]لانهم ائمه الهدى المعصومون المانعين من الضلال بحسب حديث الثقلين [/COLOR][/B][/SIZE]

[QUOTE=صاحب الحجه;267929] [SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]لانهم ائمه الهدى المعصومون المانعين من الضلال بحسب حديث الثقلين [/COLOR][/B][/SIZE] [/QUOTE]

[SIZE="5"][COLOR="Green"]إفلاس هات الدليل من كتاب الله [/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][B]الافلاس من عندك
فلتقل انك قرأني في مشاركاتك في منتديات القرأنيون
و لا تعمل من نفسك بطل هناك و تأتي هنا و تقول بقولهم
[/B][/SIZE]

[QUOTE=صاحب الحجه;268051] [SIZE="5"][B]الافلاس من عندك
فلتقل انك قرأني في مشاركاتك في منتديات القرأنيون
و لا تعمل من نفسك بطل هناك و تأتي هنا و تقول بقولهم
[/B][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]
إركن على جنب يا صاحب المتعة عفوا صاحب الحجة خلاص نفذ رصيدك حتى تشحن عد من جديد هذا إن لم تكن أنت محب المتعة عفوا محب الأسبط نفسه[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][B]انصحك ان تركن على جنب انت فقد افلست
و عندما تتزنق تقتلب قرأني
حتى هنا قلت
لا تتهرب
أعطونا الدليل من كتاب الله و سنة رسول الله عليه الصلاة والسلام
و عندما رديت عليك قلت
إفلاس هات الدليل من كتاب الله
ما بالك طيرت السنه و لم تعد تريد دليل من السنه
لأن امامك هواك و اتبعت ائمه يدعون الى النار [/B][/SIZE]

[QUOTE=صاحب الحجه;268385] [SIZE="5"][B]انصحك ان تركن على جنب انت فقد افلست
و عندما تتزنق تقتلب قرأني
حتى هنا قلت
لا تتهرب
أعطونا الدليل من كتاب الله و سنة رسول الله عليه الصلاة والسلام
و عندما رديت عليك قلت
إفلاس هات الدليل من كتاب الله
ما بالك طيرت السنه و لم تعد تريد دليل من السنه
لأن امامك هواك و اتبعت ائمه يدعون الى النار [/B][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="6"][COLOR="Blue"][COLOR="Green"]أعطونا الدليل[/COLOR] [/COLOR][COLOR="Red"]من كتاب الله [/COLOR][COLOR="Purple"]و سنة رسول الله عليه الصلاة والسلام [/COLOR][COLOR="DarkRed"]أن من أبطل ولاية الأئمة لديكم[/COLOR][COLOR="Blue"] يحشره الله في نار خالدا فيها؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]لونتها لك[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]أعطينا الدليل من كتاب الله و سنة رسول الله عليه الصلاة والسلام أن من أبطل ولاية الأئمة لديكم يحشره الله في نار خالدا فيها؟؟؟؟
تفضل يا محب المتعة[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"] ما دام ميش قد
المقام و لا و لن تستطيع إثبات ما تكتب في توقيعك ليش محافظ عليه ليس له معنى و لا تأثير علينا بالعكس نضحك عليك من خيبتك
أما ما في توقيعي أثبته لك بالدليل و من كتبك لذلك لابد أن تخرص و تتفوه بكلمة يا قزم[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[QUOTE=محب الأسباط;264285]
[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][B][COLOR="Black"]أما رأي الشيعة الإمامية [COLOR="red"][U]فإن الإمامة أصل من أصول الدين [/U][/COLOR]ومنكرها وجاحدها هو خارج عن الملة بإجماع الفقهاء..أقول أن الجاحد لها هذا حكمه..
[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]

[SIZE="6"][COLOR="Purple"][COLOR="Blue"]أولا : [/COLOR]ماحكم منكر النبوه والرساله
[COLOR="blue"]ثانيا :[/COLOR] مامعنى لخروج من المله [[[ هل تقصد الخروج من الدين الإسلام الذي جاء به محمد صلى الله علي وسلم ]]][/COLOR][/SIZE]
[SIZE="6"][COLOR="Navy"]
[SIZE="6"][COLOR="Blue"]ثالثا[/COLOR][/SIZE]
سنتوقف معك على قولك هذا بالحقائق لا بالأهواء
[COLOR="Red"][U]هل ستقول إن الإمام جعفر الصادق خارج عن الملة ,, لأنه لم يؤمن بإمامة عمه زيد بن علي بن الحسين [/U][/COLOR]
أم ستقول إن زيد بن علي ,,, هو الذي خرج من الملة ,, لأنه لم يؤمن بإمامة إبن أخيه , جعفر الصادق
[COLOR="red"]وهل تستطيع أن تثبت أن آل البيت آمنوا بإمامة واحد منهم ,,, أم كل شيعي سيخرج الفريق الآخر من الملة [/COLOR]
فلا يعد للملة وجود عند آل البيت [/COLOR][/SIZE]

[frame="1 98"][SIZE="6"]الإمام جعفر الصادق
[COLOR="Red"]هل ستقول إنه خارج عن الملة ,,, لأنه ضيع أبنائه ,,, فلم ينص بنص صريح على الإمم من بعده ,, لهذا إختلفوا [/COLOR]
= فمحمد بن إسماعيل ,,, [COLOR="Red"]لم يؤمن بإمامة عمه موسى بن جعفر [/COLOR]
[COLOR="red"][[[[[ سبحان الله [COLOR="Black"]تكررت الحاله[/COLOR] التي سبق أن حصلت(( بين عم وإبن أخيه ))هي التي بين جعفر وعمه زيد ]]]]][/COLOR]
= وعبدالله بن جعفر ,,, لم يؤمن بإمامة أخيه موسى بن جعفر
= ومحمد بن جعفر ,,, لم يؤمن بإمامة أخيويه ,, موسى وعبدالله [/SIZE][/frame]

[QUOTE=فتى الشرقيه;275061] [SIZE="6"][COLOR="Purple"][COLOR="Blue"]أولا : [/COLOR]ماحكم منكر النبوه والرساله
[COLOR="blue"]ثانيا :[/COLOR] مامعنى لخروج من المله [[[ هل تقصد الخروج من الدين الإسلام الذي جاء به محمد صلى الله علي وسلم ]]][/COLOR][/SIZE]
[SIZE="6"][COLOR="Navy"]
[SIZE="6"][COLOR="Blue"]ثالثا[/COLOR][/SIZE]
سنتوقف معك على قولك هذا بالحقائق لا بالأهواء
[COLOR="Red"][U]هل ستقول إن الإمام جعفر الصادق خارج عن الملة ,, لأنه لم يؤمن بإمامة عمه زيد بن علي بن الحسين [/U][/COLOR]
أم ستقول إن زيد بن علي ,,, هو الذي خرج من الملة ,, لأنه لم يؤمن بإمامة إبن أخيه , جعفر الصادق
[COLOR="red"]وهل تستطيع أن تثبت أن آل البيت آمنوا بإمامة واحد منهم ,,, أم كل شيعي سيخرج الفريق الآخر من الملة [/COLOR]
فلا يعد للملة وجود عند آل البيت [/COLOR][/SIZE]
[frame="1 98"][SIZE="6"]الإمام جعفر الصادق
[COLOR="Red"]هل ستقول إنه خارج عن الملة ,,, لأنه ضيع أبنائه ,,, فلم ينص بنص صريح على الإمم من بعده ,, لهذا إختلفوا [/COLOR]
= فمحمد بن إسماعيل ,,, [COLOR="Red"]لم يؤمن بإمامة عمه موسى بن جعفر [/COLOR]
[COLOR="red"][[[[[ سبحان الله [COLOR="Black"]تكررت الحاله[/COLOR] التي سبق أن حصلت(( بين عم وإبن أخيه ))هي التي بين جعفر وعمه زيد ]]]]][/COLOR]
= وعبدالله بن جعفر ,,, لم يؤمن بإمامة أخيه موسى بن جعفر
= ومحمد بن جعفر ,,, لم يؤمن بإمامة أخيويه ,, موسى وعبدالله [/SIZE][/frame] [/QUOTE]

[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"]من أعمى الله قلبه وبصيرته فإن من الصعب أن تقنعه ولو بالأمور الواضحة الجلية..
أنت تجحد الأئمة والإمامة وتسفه كل قول بحقهم وتتأول في أي نص .. وقلت لكم سابقا إنكم لابد أن تفعلوا ذلك لأنكم إن لم تفعلوا ذلك ستنسفون معتقدكم
فلا خلافة ابو بكر وعمر وعثمان تستقيم عندك..ولا تمسكك بالبخاري يصلح ولا إلتماسك الحجة لقتال معاوية لعلي عليه السلام يقبل..كل هذا سينسف بمجرد تصديقك لحديث واحد يخص الأئمة أو الإمامة
فلا بد أن تدفع عنك..وأحسن شئ تفعله هو أن تتأول بما تشاء..
لاحظ عمى بصيرتك..تقول هل أن الإمام جعفر الصادق خارج عن الملة لأنه لم يؤمن بإمامة زيد...فيا عجبا لشدة عماك
ومن قال لك أن الإمامة إدعاء من شخص ؟ومن قال لك أن زيد قال أنا الإمام دون أخي الباقر...؟
أي مخلوق يدعي الإمامة التي يعتقدها الشيعة بمعناها السماوي المعروف فهو كافر خارج من الدين..أيا كان وأبن من كان..شرط أن نثبت أنه أدعى الإمامة دون الإمام الحق وليس بتأويلاتك المغرضة
فزيد رضوان الله عليه لم يدعي الإمامة دون الباقر عليه السلام..لأنه يعرف أن هذا الإدعاء يخرجه من الدين ..
فأي تفكير تأتي به لايمت للحقائق بصلة..
نحن لانجامل أحدا في الإمامة لأن الموضوع هو موضوع معتقد وأصول..وليس رأيا وقولا وحسب
كل من ثبت إدعاؤه للإمامة دون الأئمة المنصوص عليهم فهو كافر ملعون..عمم هذا على كل أسم يرد لك شريطة أن يثبت حقا إدعاؤه ..وليس تزييف الحقائق
إذن أنت تضرب أمثلة لاوجود لها...قلت لك لا بد أن تتأول وتخرج من لبك ما يمكن أن يدفع عنك ضيم نكران معتقدك لو ثبت...
أما والله لو سلمت بالإمامة ولو بحديث واحد (كتسليمك بأن ابو سفيان صحابي جليل) أقول لو سلمت بحديث واحد فقط..لحق عليك أن تنكر بيعة الخلفاء الثلاثة وبيعة من لحقهم بعد الحسن عليه السلام ولما قبلت البخاري لا بحديثه ولا بنقله ولا قبلت بالمالكي او الحنبلي او الشافعي او الحنفي مذهبا ولا رضيت بأبن تيمية منهجا لك ولا بكل من هب ودب..
أعرفت الثمن ولماذا تستقتل من أجل أن تكذب الحقائق[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[SIZE="5"][COLOR="Blue"]لماذا لا تجيب
عدما تسأل
[COLOR="Red"]أم عرفت أن الحقيقة في بيت الإمام جعفر مؤلمة ,, لأنها تكذب من يقول إن الإمامة لآل البيت بالنص [/COLOR]
[COLOR="Black"][U]فلم يجد أبناء الإمام نص صريح ,,, ولا فص بصل صريخ[/U][/COLOR]
[COLOR="Red"]لهذا إختلفوا ,, وإنقلب إمامكم موسى على إبن أحيه الصغير محمد بن إسماعيل [/COLOR]
[COLOR="Indigo"]وإنقلب عبد الله بن جعفر على إمامة أخيه موسى ,,,, [/COLOR]
[COLOR="Red"][U]لأنه لم يرى عنده نص ولا كفاءة تؤهله ليجتمع على آل بيت جعفر الصادق[/U][/COLOR][/COLOR][/SIZE]