[SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]الزميل
اقصد ان الله تعالى أمرة ان يدبح ابنه اسماعيل عليه السلام و كان ابراهيم عليه السلام حينها رسولا
و الرسول معصوم و مطيع لله تعالى
و لكنك لم تجب على سؤالي
ما هي الاختبارات التي تعرض لها الائمه من ذريه ابراهيم عليه السلام
(و من ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين )
ان قلت لا يوجد فكيف الامامه لابراهيم كانت عن اختبارات و لذريته عن غير اختبارات
ارجو الاجابه
اين ردك على تفسير الرازي
و السلام [/COLOR][/B][/SIZE]

[QUOTE=صاحب الحجه;267926] الزميل
اقصد ان الله تعالى أمرة ان يدبح ابنه اسماعيل عليه السلام و كان ابراهيم عليه السلام حينها رسولا
و الرسول معصوم و مطيع لله تعالى
‏ [/QUOTE]
[COLOR="Red"]
اولا من قالك ياشاطر ان ابراهيم وغيره من الرسل معصومين
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فنحن نعتقد ان الرسل معصومين في تبليغ الرسالة ومعصومين عن فعل الكبائر فقط
ثانيا هذا هوا اعتقادنا في قصة ابراهيم واسماعيل فقد قال شيحنا ابن القيم رحمه الله في الجواب الكافي

(ولما سأل ابراهيم عليه السلام الولد فاعطيه فتعلق حبه بقلبه فاخذ منه شعبه غار الحبيب على خليله أن يكون في قلبه موضع لغيره
فامر بذبحه وكان الامر في المنام ليكون تنفيذ المأمور به أعظم ابتلاء وامتحانا ولم يكن المقصود ذبح الولد ولكن المقصود ذبحه من قلبه ليخلص القلب للرب
فلما بادر الخليل عليه الصلاة والسلام الى الامتثال وقدم محبة الله على محبة ولده حصل المقصود فرفع الذبح وفدى بذبح عظيم
فأن الرب تعالى ما أمر بشيء ثم أبطله رأسا بل لا بد أن يبقى بعضه أو بدله كما أبقى شريعة الفداء وكما أبقى استحباب الصدقة عند المناجاة وكما أبقى الخمس صلوات بعد رفع الخمسين وأبقى ثوابها وقال لا يبدل القول لدى خمس في
الفعل وخمسون في الاجر)
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;267926]
و لكنك لم تجب على سؤالي
ما هي الاختبارات التي تعرض لها الائمه من ذريه ابراهيم عليه السلام
(و من ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين )
ان قلت لا يوجد فكيف الامامه لابراهيم كانت عن اختبارات و لذريته عن غير اختبارات
ارجو الاجابه
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
هذا هوا سؤالي الذي وجهته لك منذ بداية الحوار ولم ولن تجيب عنه
جاوب انت على هذا السؤال لانك انت من تربط بين امامة ابراهيم التي نالها باستحقاق والامامة المزعومة للاثنى عشر والتي تقولون انها تفضيل وليست استحقاق
؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR]

[SIZE="5"][B]الزميل
و هل من ذريه ابراهيم عليه السلام لا يوجد غير الاثناعشر امام و من كان قبلهم لم يكونوا بائمه
هل يعقوب و يوسف و اسماعيل و اسحاق و موسى و هارون و داوود و سليمان و يحي و زكريا و عيسى و محمد
صلوات الله عليهم اجمعين لم يكونوا ائمه
او انهم ليسوا من ذريه ابراهيم
اهذا منطق
اكرر سؤالي
ما هي الاختبارات التي تعرض لها الائمه من ذريه ابراهيم عليه السلام
(و من ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين )
ان قلت لا يوجد فكيف الامامه لابراهيم كانت عن اختبارات و لذريته عن غير اختبارات
ارجو الاجابه
اين ردك على تفسير الرازي
تقول ان الرسل معصومون في التبليغ و الكبائر
الله تعالى يقول
( يا ايها الذين امنوا لما تقولون مالا تفعلون كبر مقتا عند الله ان تقولوا مالا تفعلون )
يعني ان الرسول ممكن يمنع عن الكذب و هو يكذب او يمنع عن النميمه و هو ينم
او يقول من حسن اسلام المرء تركه مالا يعنيه ثم هو يتدخل فيما لا يعنيه
[COLOR="Red"][SIZE="7"]فتنطبق عليه الايه و يكون ممقوتا عند الله تعالى حينها و المقت هو اشد الكرة [/SIZE][/COLOR]مثلا يمنع من السب و هو يسب
حتى وضعتم باب في صحيح مسلم اسمه من سبه و لعنه الرسول صل الله عليه واله و هو ليس اهلا لذلك
في كتاب الاداب
عرفت الى اين اوصلك منطقك
ثم كيف يكون معصوم من الكبائر اما الصغائر ليس معصوم منها
و هل ان يقول مالا يفعل من الكبائر او الصغائر
[COLOR="red"][SIZE="7"]ارجو الاجابه[/SIZE][/COLOR] [/B][/SIZE]

[QUOTE=صاحب الحجه;267941] الزميل
و هل من ذريه ابراهيم عليه السلام لا يوجد غير الاثناعشر امام و من كان قبلهم لم يكونوا بائمه
هل يعقوب و يوسف و اسماعيل و اسحاق و موسى و هارون و داوود و سليمان و يحي و زكريا و عيسى و محمد
صلوات الله عليهم اجمعين لم يكونوا ائمه
او انهم ليسوا من ذريه ابراهيم
اهذا منطق [/QUOTE]
[COLOR="Red"]
وماذا عن ابراهيم نفسه الذي يقولون مراجعك انه نال الامامة باستحقاق فكيف تربط بين امامة ابراهيم التي بعتراف علمائك نالها باستحقاق وبين بقية ذريته من الاىمة الذين نالوها بالتفضيل
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;267941]
اكرر سؤالي
ما هي الاختبارات التي تعرض لها الائمه من ذريه ابراهيم عليه السلام
(و من ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين )
ان قلت لا يوجد فكيف الامامه لابراهيم كانت عن اختبارات و لذريته عن غير اختبارات
ارجو الاجابه
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
هذا السؤال انت من يجب ان تجيب عليه فأنت من تربط بين امامة ابراهيم المستحقة وبعتراف علمائك وبين امامة الاثنى عشر المزعومة والتي تقولون انها ليست استحقاق بل بالتفضيل
؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;267941]
اين ردك على تفسير الرازي
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
الرازي اشعري وليس سلفي فكلام الاشاعرة ليس حجة على <الوهابية>
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;267941]
تقول ان الرسل معصومون في التبليغ و الكبائر
الله تعالى يقول
( يا ايها الذين امنوا لما تقولون مالا تفعلون كبر مقتا عند الله ان تقولوا مالا تفعلون )
يعني ان الرسول ممكن يمنع عن الكذب و هو يكذب او يمنع عن النميمه و هو ينم
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
والرسول ينهانا عن صحبة الاشرار وهوا يصاحب ابا بكر وعمر ومعاوية الذين هم عندكم اشرار فهل الرسول يقول مالا يفعل
؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;267941]
حتى وضعتم باب في صحيح مسلم اسمه من سبه و لعنه الرسول صل الله عليه واله و هو ليس اهلا لذلك
في كتاب الاداب
عرفت الى اين اوصلك منطقك
ثم كيف يكون معصوم من الكبائر اما الصغائر ليس معصوم منها
و هل ان يقول مالا يفعل من الكبائر او الصغائر
ارجو الاجابه [/QUOTE]
[COLOR="Red"]
لا تخرج عن الموضوع
[/COLOR]
[COLOR=darkslategray]
سؤال اضافي :
هل الرسول محمد امام عندكم
؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR]

[SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]الزميل
لماذا اخد بقول بعض علمائنا و تركت قول الاغلبيه من علمائنا
ثم هل الموضوع عن الامامه هي عن استحقاق او لا
و حتى لو كانت عن استحقاق فقد يكون غير معروف بدليل انك لم تعرف استحقاق الانبياء الذين ذكرت اسمائهم للامامه و لا تنكر انهم ائمه
وقد قال الله تعالى ( وجعلناهم ائمه يهدون بامرنا )
الموضوع ان الامامه اصطفاء من الله تعالى و ليس اختيار الناس
و الاهم في الايه ان الامامه في ذريه ابراهيم عليه السلام و من شروط الامامه العصمه ( لا ينال عهدي الظالمين )
اما عن الرازي فهل قلت لك انه حجه عليك
[COLOR="red"]انا قلت لك رد على كلامه و منطقه و تفسيرة للايه
و لم تفعل [/COLOR]اما عن الرسول صل الله عليه واله فهو يعامل الناس بالظاهر و من ياتيه يتكلم معه باخلاقه
و قد تزوج من ابنه ابي سفيان الكافر
و يعلم ان معاويه امام يدعو الى النار
( تقتل عمار الفئه الباغيه يدعوهم الى الجنه و يدعونه الى النار )
[COLOR="red"]و معاويه امام الفئه الباغيه الداعيه الى النار بحسب الحديث الصحيح عندكم [/COLOR]
و ليس كل من تكلم مع الرسول صل الله عليه واله هو صاحب الرسول صل الله عليه واله
[COLOR="Red"]( و من اهل المدينه مردوا على النفاق ) [/COLOR]
و من كان اهل المدينه
لقد كانوا المهاجرين و الانصار و يتعامل معهم الرسول صل الله عليه واله بحسب ظاهرهم و باخلاقه
و ليسوا باصحابه
بل اصحابه المؤمنون و قد عرفهم الرسول صل الله عليه واله فقال
( يا علي لا يحبك الا مؤمن و لا يبغضك الا منافق )
اما البقيه فمثلهم مثل ابن سلول و قد كان الرسول صل الله عليه واله يتكلم معه
فلم يأمر الرسول صل الله عليه واله بشيئ و عمل ضدة
و غريب كلامك و كيف يدعو الرسول الكفار الى الاسلام ان لم يتكلم معهم ففهمك لكلام و امر الرسول صل الله عليه واله بعدم مصاحبه الاشرار خاظئ
اما سؤالك هل الرسول صل الله عليه واله امام فغريب
نعم هو امام و الائمه من بعدة اثناعشر اولهم امير المؤمنين و اخرهم المهدي عليه السلام
و الرسول صل الله عليه واله ذكر اولهم فقال من كنت مولاة فهذا علي مولاة
و ذكر اخرهم فقال المهدي من عترتي من ولد فاطمه
باحاديث صحيحه عندكم [/COLOR][/B][/SIZE]

[QUOTE=صاحب الحجه;268044] الزميل
لماذا اخد بقول بعض علمائنا و تركت قول الاغلبيه من علمائنا
ثم هل الموضوع عن الامامه هي عن استحقاق او لا [/QUOTE]
[COLOR="Red"]
الموضوع عن دليلكم على امامة الاثنى عشر وانتم تستدلون بامامة ابراهيم التي نالها باستحقاق على امامة الاثنى عشر التي تقولون انها تفضيل وليست استحقاق اضف على ذلك ان امامة ابراهيم دينية فقط وامامة الاثنى عشر تقولون انها دينية ودنيوية فكيف يمكن الاستدلال بامامة ابراهيم على امامة الاثنى عشر
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ملاحظة :
انت تقول ان اغلبية علمائك يقولون ان امامة ابراهيم بالتفضيل فهل تستطيع لو تكرمت ان تدلل على كلامك ‏
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;268044]
اما عن الرازي فهل قلت لك انه حجه عليك
انا قلت لك رد على كلامه و منطقه و تفسيرة للايه
و لم تفعل
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
قلت لك الرازي اشعري وتفسيره لا يعنينا ولن اعلق على كلام الرازي لان هذا ليس موضوعنا فأنت استدليت بامامة ابراهيم على امامة الاثنى عشر وانا قلت لك مرارا وتكرارا انه لا يمكن الجمع بين امامة الاثنى عشر وامامة ابراهيم واستدليت بكلام علمائك على ذلك لكنك تبرءت من كلامهم فماذا تريدني ان افعل كي تقتنع انه لايمكن الجمع بين الامامتين
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;268044]
اما عن الرسول صل الله عليه واله فهو يعامل الناس بالظاهر و من ياتيه يتكلم معه باخلاقه
و قد تزوج من ابنه ابي سفيان الكافر
و يعلم ان معاويه امام يدعو الى النار
( تقتل عمار الفئه الباغيه يدعوهم الى الجنه و يدعونه الى النار )
و معاويه امام الفئه الباغيه الداعيه الى النار بحسب الحديث الصحيح عندكم
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
اراك بدئت تضيع البوصلة وتترنح يمينا ويسارا فمرة تخرج عن الموضوع وتذهب للكلام عن العصمة ومرة عن البخاري والان عن الصحابة فهل هذا دليل على افلاسك
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;268044]
و ليسوا باصحابه
بل اصحابه المؤمنون
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
المؤمنون الصادقون ابا بكر صاحبه في الغار وعمر الفاروق الذي دعا النبي ان يعز الله الاسلام بأسلامه وعثمان ذي النورين الذي جهز جيش العسرة وباقي الصحابة رضي الله عنهم اجمعين واسئل الله ان يحشرني معهم ويحشرك مع المجلسي
اللهم امين
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;268044]
اما سؤالك هل الرسول صل الله عليه واله امام فغريب
نعم هو امام و الائمه من بعدة اثناعشر اولهم امير المؤمنين و اخرهم المهدي عليه السلام
و الرسول صل الله عليه واله ذكر اولهم فقال من كنت مولاة فهذا علي مولاة
و ذكر اخرهم فقال المهدي من عترتي من ولد فاطمه
باحاديث صحيحه عندكم
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
طيب ان كان كما تدعي ان الرسول محمد هوا امام عندكم فلماذا لاتقولون الاىمة الثلاثة عشر ؟؟؟؟؟؟
ثم انت تقول ان الرسول قال ان علي اول الاىمة فأين ذهبت امامة الرسول نفسه ؟؟؟؟؟؟
أليس يجب ان يقول اولهم انا واخرهم المهدي عجل الله فرجه
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقرء هذه الرواية بتركيز شديد :
عن أحمد بن محمد بن يحيى العطّار ، عن أبيه، عن محمد بن عبدالجبّار ، عن محمد بن زياد الاَزدي ، عن أبان بن عثمان ، عن ثابت بن دينار ، عن سيّد العابدين عليّ بن الحسين ، عن أبيه ، عن جدّه عليهم السلام قال : ( قال رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم : الاَئمّة بعدي اثنا عشر ، أوّلهم أنت يا عليّ ، وآخرهم القائم الذي يفتح الله تعالى على يده مشارق الاَرض ومغاربها )
وهذا صريح على ان اول الاىمة عندكم علي وليس رسول الله فكيف تقول ان الرسول محمد عندكم امام
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR]

[SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]الزميل
كنت اظن انك اعقل من هذا
تقتص الكلام كما تريد و تجيب على ما تريد
الزميل
ان قلت امامه ابراهيم استحقاق
فقد اعطيت لذريته الغير ظالمين
فاذكر ماذا كان استحقاق اسحاق و يعقوب و ويوسف و داوود و سليمان و اسماعيل و موسى و عيسى محمد
او انك تقول انهم ليسوا بائمه
و ان قلت ليس باستحقاق فكذلك بقيه الائمه
اذا كان الرازي لا يعنيك ما هو الا هروب فاعتبرة كلامي [COLOR="Red"][SIZE="7"]و اتحداك ان ترد عليه [/SIZE][/COLOR]
المؤمنون عرفهم الرسول صل الله عليه واله فقال
( يا علي لا يحبك الا مؤمن و لا يبغضك الا منافق ) حديث متفق عليه بين جميع المسلمين
فمن اطاع و تمسك وواخد من امير المؤمنين عليه السلام فهو مؤمن و من لم يفعل فهو منافق و ان تسمى صحابيا او مهاجرا او انصاريا او خليفه
هكذا قال الرسول صل الله عليه واله
انت من عليك ان تركز في القراءة يقول بعدي
كما قال ( يا علي انت ولي كل مؤمن بعدي )
فهل معناها ان الرسول صل الله عليه واله ليس بولي كل مؤمن
ما هذا الجهل [/COLOR][/B][/SIZE]

[QUOTE]( يا علي لا يحبك الا مؤمن و لا يبغضك الا منافق ) حديث متفق عليه بين جميع المسلمين
فمن اطاع و تمسك وواخد من امير المؤمنين عليه السلام فهو مؤمن و من لم يفعل فهو منافق و ان تسمى صحابيا او مهاجرا او انصاريا او خليفه[/QUOTE]
قال ( لا يحبك ) و ليس ( لا يجعلك وليا ) او ( لا يجعلك اماما عليه )
ثانيا اهل السنة يحبون علي اكثر منكم

[QUOTE]كما قال ( يا علي انت ولي كل مؤمن بعدي )[/QUOTE]
رغم ان للعلماء تحفض على لفظ ( بعدي ) لن اناقشك فيه
انتم تقولون كل الناس ارتدوا بعد وفاة الرسول صل الله عليه وو سلم ، اما حديث فيقول ان علي ولي كل مومن بعد الرسول و بما ان كل الناس ارتدوا بعد رسول الله صل الله عليه و سلم فلم يعد علي ولي على اي شخص

[SIZE="5"][COLOR="Red"]بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام سيد المرسلين وإمام المتقين[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="3"][COLOR="Black"]المشاركة بواسطة صاحب الحجة
كنت اظن انك اعقل من هذا تقتص الكلام كما تريد و تجيب على ما تريد
الزميل ان قلت امامه ابراهيم استحقاق فقد اعطيت لذريته الغير ظالمين
فاذكر ماذا كان استحقاق اسحاق و يعقوب و ويوسف و داوود و سليمان و اسماعيل و موسى و عيسى محمد او انك تقول انهم ليسوا بائمه
و ان قلت ليس باستحقاق فكذلك بقيه الائمه اذا كان الرازي لا يعنيك ما هو الا هروب فاعتبرة كلامي و اتحداك ان ترد عليه المؤمنون عرفهم الرسول صل الله عليه واله فقال ( يا علي لا يحبك الا مؤمن و لا يبغضك الا منافق ) حديث متفق عليه بين جميع المسلمين
فمن اطاع و تمسك وواخد من امير المؤمنين عليه السلام فهو مؤمن و من لم يفعل فهو منافق و ان تسمى صحابيا او مهاجرا او انصاريا او خليفه هكذا قال الرسول صل الله عليه واله
انت من عليك ان تركز في القراءة يقول بعدي كما قال ( يا علي انت ولي كل مؤمن بعدي ) فهل معناها ان الرسول صل الله عليه واله ليس بولي كل مؤمن ما هذا الجهل[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="Red"]1—والله انت الذي تفسر الايات على هواك وكما يعجبك من قال من المفسرين ان قوله تعالى
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ }البقرة124
انها في نزلت في امامة علي وذريته حصرا في جزء من ذرية الحسين الم يجمع المفسرون على ان الاية لا علاقة لها بالامامة التي يقول عنها الشيعة ولا تفتري على الرازي فقد سبق وان اتيك بقول الامام الرازي حيث قال ان الاماة تعني النبوة عند ما حاورتك في موضوع اخر
2-اعرف ما هو قصدك قصدك ما حدث بين علي ومعاوية رضي الله عنهم
هنا سأورد قولـ علي رضي الله , فهلـ أنت أعلم منه بمعاوية ..
وجاء في نهح البلاغة ،كتاب علي رضي الله عنه إلى الأمصار يذكر فيه ما جرى بينه وبين أهل صفين
) وكان بدء أمرنا أنا التقينا والقوم من أهل الشام ، والظاهر أن ربنا واحد ، ودعوتنا في الإسلام واحدة ، ولا نستزيدهم في الإيمان بالله ، والتصديق برسوله ولا يستزيدوننا ، والأمر واحد إلا ما اختلفنا فيه من دم عثمان ونحن منه براء(
نهج البلاغة شرح محمد عبده ص 543

عن ابن طريف عن ابن علوان عن جعفر عن أبيه أن عليا ( عليه السلام ) كان يقول لاهل حربه (إنا لم نقاتلهم على التكفير لهم ولم نقاتلهم على التكفير لنا ولكنا رأينا أنا على حق ورأوا أنهم على حق (.
رواه الحميري رحمه الله في الحديث : " 297 و 302 " من كتاب قرب الاسناد ، ص 45 ط 1
بحار الانوار: 32
الامرلاخر حكم من حارب عليا أمير المؤمنين صلوات الله عليه
علي رضي الله عنه قال ( وكان بدء أمرنا أن إلتقينا والقوم من أهل الشام، والظاهر أن ربنا واحـد ونبينا واحـد، ودعوتنا في الإسلام واحدة، ولا نستزيدهم في الإيمان بالله والتصديق برسوله ولا يستزيدوننا، الأمر واحد إلا ما اختلفنا فيه من دم عثمان ونحن منه براء(
نهج البلاغة جـ3 ص (648

عن عبدالله بن جعفر الحميري في ( قرب الإسناد ) عن هارون بن مسلم ، عن مسعدة بن زياد ، عن جعفر ، عن أبيه ان عليا ( عليه السلام ) لم يكن ينسب أحدا من أهل حربه إلى الشرك ولا إلى النفاق ، ولكنه كان يقول : هم إخواننا بغوا علينا قرب الإسناد : 45 .
كتاب وسائل الشيعة ج 15 ص69 ـ ص87
وكما انت تأخذ فعليك ان تأخذ بالحديث الاخر وقد رواه مسلم كذلك
(لا يحب الأنصار إلا مؤمن ولا يبغضهم إلا منافق)

ألزمتم أنفسكم بحديثٍ اخرجهُ الإمام مسلم في الصحيح ولكنكم تغافلتم عن أمر

وهو أن الشيعة طعنوا في أنصار النبي صلى الله عليه وسلم وقالوا بإيمان 3

من أصحاب النبي ولا يخفى على أهل العقل والبصيرة أن أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم لم يقتصر على المهاجرين بل كان من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم من الأنصار كذلك وهنا نضع الشيعة في مسألة عليهم أن يبينوها ويوضحوها كيف يقع الأمرُ بهذه الطريقة , ووجب أن يعلموا أنهم إن ألزموا أنفسهم بهذا الحديث ألزمناهم بمثلهِ وهو في الأنصار رضي الله عن المهاجرين والأنصار
3—اما الحديث الاخر والذي تحتج به وهو(يا علي انت ولي كل مؤمن) فهذ الحديث من الاحاديث الضعيفة فقد ورد في
الكامل في ضعفاء الرجال ج7/ص229
2128 يحيى بن أبى سليم أبو بلج الفزاري ثنا علان ثنا بن أبى مريم سمعت يحيى بن معين يقول أبو بلج يحيى بن أبى سليم سمعت بن حماد يقول قال البخاري يحيى بن أبى سليم أبو بلج الفزاري سمع محمد بن حاطب وعمرو بن ميمون فيه نظر .

وقول البخاري رحمه الله : فيه نظر

فهي من اقوى عبارات الجرح عند البخاري رحمه الله تبارك وتعالى واسكنه الجنه فقوله فيه نظر أي اسقاط الروية عن بكرة ابيها فالرواية متهالكة لأن ابي بلج ضعف وإن حسن الإمام الألباني رحمه الله روايته فهو من باب التساهل ...

يروي عن عمرو بن ميمون عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أحاديث؛ منها حديث طويل في فضل علي، أنكرها الإمام أحمد في رواية الأثرم، وقيل له: عمرو بن ميمون يروي عن ابن عباس؟ قال: ما أدري؛ ما أعلمه.

وذكر عبد الغني بن سعيد المصري الحافظ أن أبا بلج أخطأ في اسم عمرو بن ميمون هذا ، وليس هو بعمرو بن ميمون المشهور، إنما هو ميمون أبو عبد الله مولى عبد الرحمن بن سمرة، وهو ضعيف.

قال في (شرح علل الترمذي) بعد هذا الكلام: وليس هذا ببعيد والله أعلم.

وقد قال البخاري عنه: فيه نظر.
ونقل ابن عبد البر وابن الجوزي: أن ابن معين ضعفه، وقال أحمد: روى حديثا منكرا.
وقال الحافظ ابن حجر في (التقريب): صدوق ربما أخطأ.
وقال السعدي: أبو بلج الواسطي غير ثقة.
وقال الذهبي في (المقتنى): لين.
وقال الجوزجاني في (أحوال الرجال): كان يروج الفواخت؛ ليس بثقة.

قال الذهبي في (الميزان): ومن مناكيره عن عمرو بن ميمون عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم أمر بسد الأبواب إلا باب علي رضي الله عنه، رواه أبو عوانة عنه، ويروى عن شعبة عنه.

ومن بلاياه؛ الفسوي في (تاريخه): حدثنا بندار، عن أبي داود، عن شعبة، عن أبي بلج، عن عمرو بن ميمون، عن عبد الله بن عمرو أنه قال: ليأتين على جهنم زمان تخفق أبوابها ليس فيها أحد.
وهذا منكر.

قال ثابت البناني: سألت الحسن عن هذا فأنكره. انتهى

قال ابن حبان في (المجروحين): كان ممن يخطئ ، لم يفحش خطؤه حتى استحق الترك ، ولا أتى منه ما لا ينفك البشر عنه فيسلك به مسلك العدول، فأرى أن لا يحتج بما انفرد من الرواية، وهو ممن أستخير الله فيه. انتهى

فالرجل على الصحيح ضعيف وخاصة بما تفرد به من أحاديث فهنا يشتد ضعفه وقد يترك والحالة هذه.ومن تتبعي لرواياته وجدتها فعلا أكثرها إن لم يكن كلها؛ مناكير
فاترك هذا الاسلوب في التفتيش في الاحيث الضعيفة والموضوعة لكي تحقق في الطعن في الصحابة رضي الله عنهم

وشكرا لمن قال كلمة حق [/COLOR][/SIZE]
[SIZE="6"][COLOR="Blue"]فال الرسول صلى ت الله عليه وسلم

"لا تسبوا أصحابي فإن أحدكم لو أنفق
مثل أحد ذهبا ما أدرك مد أحدهم ولا نصيفه
[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][B]الزملاء
هل من يحارب امير المؤمنين عليه السلام هو يحبه
هل من يغتصب حقه هو يحبه
لا
اما كلمه ولي فقد قالها الرسول صل الله عليه واله و قال ايضا خليفه عن امير المؤمنين عليه السلام
فماذا تريد اكثر من ذلك

قال رسول الله إني تارك فيكم [COLOR="Red"]الخليفتين[/COLOR] من بعدي كتاب الله و عترتي أهل بيتي و إنهما لن يتفرقا حتى يردا على الحوض
الراوي: زيد بن ثابت المحدث:الألباني - المصدر: تخريج كتاب السنة - الصفحة أو الرقم: 754
خلاصة حكم المحدث: صحيح

إني تارك فيكم ما إن [COLOR="red"]تمسكتم به لن تضلوا بعدي [/COLOR]، أحدهما أعظم من الآخر ، كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، و عترتي أهل بيتي ، و لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف [COLOR="red"]تخلفونى فيهما [/COLOR]
الراوي: زيد بن أرقم المحدث:الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 2458
خلاصة حكم المحدث: صحيح
لما رجعَ رسولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم عن حجةِ الوداعِ ونزلَ بغديرِ خُمّ أمرَ بدوْحاتٍ فقمِمْنَ ثم قال كأنّي قد دُعيتُ فأجبتُ إني قد تركتُ فيكُم الثقلينِ أحدهما أكبرُ من الآخرَ كتابُ اللهِ عز وجل وعتْرتِي أهل بيتي [COLOR="red"]فانظروا كيفَ تخلفُونِي فيهما[/COLOR] [COLOR="red"]فإنّهما لن يتفرّقَا حتى يردَا علي الحوضَ [/COLOR]ثم قال إن الله عز وجلَ [COLOR="red"]مولاي [/COLOR]وأنا [COLOR="red"]وَلِيّ[/COLOR] كل مؤمنٍ ثم أخذَ بيد [COLOR="red"][SIZE="7"]عليّ[/SIZE][/COLOR] فقال من كنتُ [COLOR="red"]وليّهُ فهذا وليّه [/COLOR][COLOR="red"]اللهمّ والِ من والاهُ وعادِ من عاداهُ [/COLOR]فقلت لزيدٍ سمعتَهُ من رسولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم قال ما كانَ في الدوحاتِ أحدٌ إلا رآهُ بعينيهِ وسمع بأذنيهِ
الراوي: زيد بن أرقم المحدث:الطحاوي - المصدر: شرح مشكل الآثار - الصفحة أو الرقم: 5/18
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

إنِّي تاركٌ فيكمْ [COLOR="red"]خليفتينِ :[/COLOR] كتابَ اللهِ حبلٌ ممدودٌ ما بينَ السماءِ والأرضِ، وعترتِي أهلُ بيتِي، [COLOR="red"]و إنَّهما لنْ يتفرقَا حتى يردَا عليَّ الحوضَ[/COLOR]
الراوي: زيد بن ثابت المحدث:السيوطي - المصدر: الجامع الصغير - الصفحة أو الرقم: 2631
خلاصة حكم المحدث: صحيح
و الان ولي كل مؤمن بعدي

أنَّ رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ قال لعليٍّ [COLOR="red"]أنت [COLOR="red"]وليُّ[/COLOR] كلِّ مؤمنٍ [COLOR="red"]بَعدي[/COLOR][/COLOR]
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 5/263
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

ما تريدون من علي ؟ ما تريدون من علي ؟ ما تريدون من علي ؟ إن عليا مني و أنا منه ، [COLOR="Red"]و هو [COLOR="red"]ولي[/COLOR] كل مؤمن [COLOR="red"]بعدى[/COLOR] [/COLOR]
الراوي: عمران بن الحصين المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 5598
خلاصة حكم المحدث: صحيح

عليٌّ مِنِّي وأنَا منه، [COLOR="red"]وهو [COLOR="red"]وليُّ [/COLOR]كلِّ مؤمنٍ مِن [COLOR="red"]بعدي[/COLOR][/COLOR]
الراوي: عمران بن الحصين المحدث: الألباني - المصدر: تخريج كتاب السنة - الصفحة أو الرقم: 1187
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

و الله ما بعد هذا الا الجحود و النكران و الحسد و الجهل و النفاق
[COLOR="red"]( ام تحسدون الناس على ما اتاهم الله من فضله و لقد اتينا ال ابراهيم الكتاب و الحكمه و اتيناهم ملكا عظيما )[/COLOR]
و ال محمد هم مثل ال ابراهيم في من سبقهم
سنه الله و لن تجد لسنه الله تبديلا [/B][/SIZE]

[SIZE="5"][B]اما عن الايه فهدفي منها شيئين
الامامه
و الشيئ الثاني ان من مواصفات الامام
انه من ذريه ابراهيم و انه معصوم بحسب الايه
و الرسول صل الله عليه واله يقول
( الائمه من قريش )
و هذا يثبت و جود ائمه بعد الرسول صل الله عليه واله
فاتني بامام قرشي من ذريه ابراهيم و معصوم
و اذا لا توجد فيه هذة المواصفات فهو ليس بامام و ان تسمى خليفه او اميرا للمؤمنين فلا يساوي عندي عفطه عنز
الا اذا كنت تقصد انه امام يدعو الى النار فحينها كلامك صحيح
اما امام الهدى الداعي الى الجنه فهو قرشي من ذريه ابراهيم و معصوم بحسب مواصفات الامام في الايه [/B][/SIZE]

[COLOR="Red"]
اولا اعتذر عن التأخر
وسأرد على هذه الاحاديث ورب الكعبة لكن الله يقول لنا إن أختلفنا في شي نرده للقرأن وانت استدليت على الامامة المزعومة بآية لا يمكن الاستدلال بها لانها تختلف كليا وقطعيا عن امامة الاثنى عشر المزعومة
وانا اثبت لك ومن كلام علمائك لكنك تبرءت من كلام علمائك !!!!!!!!!
وقلت لي ان بعض علمائك قالو غير الكلام الذي أتيتك به وانا طالبتك بأن تدلل على كلامك فلم تفعل
فكيف تريد مني ان اقول بركن من اركان الاسلام وجاحده كمن جحد رسالة جميع الانبياء ومع ذلك لم يذكر في القرأن بآية واحدة صريحة
والان انظر واقرء جيدا ولا تتبرء من كلام الاىمة المعصومين مثل ماتبرئت من كلام علمائك الافاضل :
كتاب نهج البلاغة وفيه خطبة لأبي تراب يقول فيها
عن أبا تراب قال :
( والله مَا كَانَتْ لِي فِي الْخِلافَةِ رَغْبَةٌ ولا فِي الْوِلايَةِ إِرْبَةٌ ولَكِنَّكُمْ دَعَوْتُمُونِي إِلَيْهَا وحَمَلْتُمُونِي عَلَيْهَا)

ويقول في نفس الكتاب في خطبة له :
( دَعُونِي والْتَمِسُوا غَيْرِي فَإِنَّا مُسْتَقْبِلُونَ أَمْراً لَهُ وُجُوهٌ وأَلْوَانٌ لا تَقُومُ لَهُ الْقُلُوبُ ولا تَثْبُتُ عَلَيْهِ الْعُقُولُ...
واعْلَمُوا أَنِّي إِنْ أَجَبْتُكُمْ رَكِبْتُ بِكُمْ مَا أَعْلَمُ ولَمْ أُصْغِ إِلَى قَوْلِ الْقَائِلِ وعَتْبِ الْعَاتِبِ وإِنْ تَرَكْتُمُونِي فَأَنَا
كَأَحَدِكُمْ ولَعَلِّي أَسْمَعُكُمْ وأَطْوَعُكُمْ لِمَنْ وَلَّيْتُمُوهُ أَمْرَكُمْ وأَنَا لَكُمْ وَزِيراً خَيْرٌ لَكُمْ مِنِّي أَمِيراً
)
وعن سعيد الأعرج أنه قال:كنا عند أبي عبد الله فاستأذن رجلان ، فأذن لهما
فقال أحدهما: أفيكم إمام مفترض الطاعة ؟
قال جعفر : ما أعرف ذلك فينا !
!!!!!!
قال: بالكوفة قوم يزعمون أن فيكم إماماً مفترض الطاعة ، وهم لايكذبون أصحاب ورع واجتهاد..
منهم عبد الله بن يعفور وفلان وفلان ، فقال أبو عبد الله: ما أمرتهم بذلك، ولا قلت لهم أن يقولوه !
!!!!!!
ثم قال: فما ذنبي واحمر وجهه وغضب غضباً شديداً ، قال: فلما رأيا الغضب في وجهه قاما
فخرجا .. ) [رجال الكشي : ص427 .
]
وقال الكشّي الحديث 31: ص (135)
(عن محمد بن عيسى، عن زكريّا، عن ابن مسكان، عن قاسم الصيرفى، قال: سمعت أبا عبد اللّه عليه السلام، يقول: (قوم يزعمون أني لهم إمام، واللّه ما أنا بإمام، مالهم، لعنهم اللّه، كلّما سترت ستراً هتكوه، هتك اللّه ستورهم
)
وهنا انت ومن قال بالامامة المزعومة يلعنكم امامكم المفترض !!!!!!!


وفي رواية يرويها الكليني فيها من التفصيل أكثر
حيث روى بسند صحيح فقال : ( عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن علي بن الحكم، عن معاوية بن وهب، عن سعيد السمان قال : كنت عند أبي عبد الله عليه السلام إذ دخل عليه رجلان من الزيدية فقالا له : أفيكم إمام مفترض الطاعة؟ قال: فقال: (لا)، قال: فقالا له: قد أخبرنا عنك الثقات أنك تفتي وتقر وتقول به ونسميهم لك، فلان وفلان، وهم أصحاب ورع وتشمير وهم ممن لا يكذب فغضب أبو عبد الله عليه السلام فقال : (ما أمرتهم بهذا) فلما رأيا الغضب في وجهه خرجا.
فقال لي : (أتعرف هذين؟)
قلت: نعم هما من أهل سوقنا وهما من الزيدية وهما يزعمان أن سيف رسول الله صلى الله عليه وآله عند عبد الله بن الحسن .
فقال : (كذبا لعنهما الله، والله ما رآه عبد الله بن الحسن بعينيه ولا بواحدة من عينيه ولا رآه أبوه، اللهم إلاّ أن يكون رآه عند علي بن الحسين، فإن كانا صادقين فما علامة في مقبضة؟ وما أثر في موضع مضربه؟.
وإن عندي لسيف رسول الله صلى الله عليه وآله وإن عندي لراية رسول الله صلى الله عليه وآله ودرعه ولامته ومغفره، فإن كانا صادقين فما علامة في درع رسول الله صلى الله عليه وآله؟ وإن عندي لراية رسول الله صلى الله عليه وآله المغلبة ، وإن عندي ألواح موسى وعصاه، وإن عندي لخاتم سليمان بن داود، وإن عندي الطست الذي كان موسى يقرب به القربان، وإن عندي الاسم الذي كان رسول الله إذا وضعه بين المسلمين والمشركين لم يصل من المشركين إلى المسلمين نشابة، وإن عندي لمثل الذي جاءت به الملائكة.
ومثل السلاح فينا كمثل التابوت في بني إسرائيل، في أي أهل بيت وجد التابوت على أبوابهم أوتوا النبوة ومن صار إليه السلاح منا أوتي الإمامة، ولقد لبس أبي درع رسول الله صلى الله عليه وآله فخطت على الأرض خطيطاً ولبستها أنا فكانت وكانت وقائمنا من إذا لبسها ملاها إن شاء الله ) [الكافي 1/232 – 233،]
وهنا الولي الفقيه زميلي آية الله العظمى الخميني يقول في كتاب كشف الاسرار صفحة(155) : (وواضح بأن النبي لو كان قد بلغ بأمر الإمامة طبقاً لما أمر بهالله وبذل المساعي في هذا المجال لما نشبت في البلدان الإسلامية كل هذه الاختلافات والمشاحنات والمعارك )
فهل لك ان ترد عليه وتخبرنا ماحكم من يعتقد بأن الرسول لم يبلغ بأهم ركن من اركان الاسلام
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وبالمناسبة لم ترد علي بخصوص أن الرسول محمد عندكم إمام فأرجو أن ترد
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR]

[SIZE="7"][B]الزميل
لقد صدق ظني فيك
و هل كان امير المؤمنين عليه السلام يريد الخلافه لأنه راغب فيها او لأنه حقه
اما عن دعوني والتمسوا غيري فهي في الاساس ليست روايه شيعيه و ليس كل ما في نهج البلاغه صحيح و روايه شيعيه
و لكن حتى لو كان الامر صحيح فامير المؤمنين عليه السلام يستوثق لنفسه و يبين الامور
حتى لا يقول قائل لم نكن نعلم حين بايعناك
اما عن الروايه عن الامام الصادق عليه السلام فانت اجبت عن نفسك بكمالك الروايه و انه كان يقول ذلك تقيه
و لكنه بعدها يقول انه الامام و ابائه
اما عن كتاب كشف الاسرار
فهل هو كتاب باللغه العربيه او الفارسيه
بالفارسيه و مترجم الى العربيه
فاتني بالصفحه كامله لماجئت به و ليس رقم الصفحه
اضافه الى ان المترجم شيعي و المحقق شيعي
و حينها ستعرف انهم ضحكوا ودلسوا عليك و استخفوا بعقلك
لا لقد رديت عليك في المشاركه رقم 47
[COLOR="Red"]انت من عليك ان تركز في القراءة يقول بعدي
كما قال ( يا علي انت ولي كل مؤمن بعدي )
فهل معناها ان الرسول صل الله عليه واله ليس بولي كل مؤمن
ما هذا الجهل [/COLOR]
لقد قال في الحديث الذي انت جئت به الائمه بعدي
و هذا من نهج البلاغه جزء من الخطبه رقم 2
ومنها: ويعني آل النبي(صلى الله عليه وآله وسلم)

[COLOR="DarkGreen"][COLOR="Red"]هُمْ مَوْضِعُ سِرِّهِ، وَلَجَأُ(1) أَمْرِهِ، وَعَيْبَةُ(2) عِلْمِهِ، وَمَوْئِلُ(3) حُكْمِهِ، وَكُهُوفُ كُتُبِهِ، وَجِبَالُ دِينِه، بِهِمْ أَقَامَ انْحِناءَ ظَهْرِهِ، وَأذْهَبَ ارْتِعَادَ فَرَائِصِهِ(4).[/COLOR]
منها: يعني بها قوماً آخرين

زَرَعُوا الفُجُورَ، وَسَقَوْهُ الغُرُورَ، وَحَصَدُوا الثُّبُورَ(5)، [COLOR="red"][SIZE="6"]لا يُقَاسُ بِآلِ مُحَمَّد(عليهم السلام)مِنْ هذِهِ الاُمَّةِ أَحَدٌ، وَلا يُسَوَّى بِهِمْ مَنْ جَرَتْ نِعْمَتُهُمْ عَلَيْهِ أبَداً.[/SIZE]
هُمْ أَسَاسُ الدِّينِ، وَعِمَادُ اليَقِينِ، إِلَيْهمْ يَفِيءُ الغَالي(6)، وَبِهِمْ يَلْحَقُ التَّالي، [SIZE="7"]وَلَهُمْ خَصَائِصُ حَقِّ الوِلايَةِ، وَفِيهِمُ الوَصِيَّةُ وَالوِرَاثَةُ، الاْنَ إِذْ رَجَعَ الحَقُّ إِلَى أَهْلِهِ، وَنُقِلَ إِلَى مُنْتَقَلِهِ[/SIZE][/COLOR].[/COLOR]
[/B][/SIZE]

[SIZE="5"][B]الزميل ماجد
اين ردك على كلامي هذا
[COLOR="Red"]اما عن الايه فهدفي منها شيئين
الامامه
و الشيئ الثاني ان من مواصفات الامام
انه من ذريه ابراهيم و انه معصوم بحسب الايه
و الرسول صل الله عليه واله يقول
( الائمه من قريش )
و هذا يثبت و جود ائمه بعد الرسول صل الله عليه واله
فاتني بامام قرشي من ذريه ابراهيم و معصوم
و اذا لا توجد فيه هذة المواصفات فهو ليس بامام و ان تسمى خليفه او اميرا للمؤمنين فلا يساوي عندي عفطه عنز
الا اذا كنت تقصد انه امام يدعو الى النار فحينها كلامك صحيح
اما امام الهدى الداعي الى الجنه فهو قرشي من ذريه ابراهيم و معصوم بحسب مواصفات الامام في الايه [/COLOR][/B][/SIZE]
[COLOR="Black"][SIZE="5"][B]و اين ردك على الاحاديث الصحيحه في المشاركه رقم 50 [/B][/SIZE][/COLOR]

[SIZE="5"][B]الزميل ماجد
اين ردك على كلامي
[COLOR="DarkGreen"]اذا كان الرازي لا يعنيك ما هو الا هروب فاعتبرة كلامي [COLOR="Red"][SIZE="7"]و اتحداك ان ترد عليه [/SIZE][/COLOR][/COLOR]
[/B][/SIZE]

[QUOTE=صاحب الحجه;268587] الزميل
لقد صدق ظني فيك
و هل كان امير المؤمنين عليه السلام يريد الخلافه لأنه راغب فيها او لأنه حقه
اما عن دعوني والتمسوا غيري فهي في الاساس ليست روايه شيعيه و ليس كل ما في نهج البلاغه صحيح و روايه شيعيه
و لكن حتى لو كان الامر صحيح فامير المؤمنين عليه السلام يستوثق لنفسه و يبين الامور
حتى لا يقول قائل لم نكن نعلم حين بايعناك
[/QUOTE]
:شقاوة:
[COLOR="Red"]
ارجو ان تشرح لي هذا الجزء اكثر
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;268587]
اما عن الروايه عن الامام الصادق عليه السلام فانت اجبت عن نفسك بكمالك الروايه و انه كان يقول ذلك تقيه
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
لا تقل أنه تقية بل قل كذب لان التقية لا وجود لها في دين محمد وتقيتكم ليست سوا كذب مشرعن
هل تستطيع ان توضح لي كيف تعرفون الروايات التي قالها الامام تقية وبين الروايات التي قالها الامام بدون تقية
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;268587]
اما عن كتاب كشف الاسرار
فهل هو كتاب باللغه العربيه او الفارسيه
بالفارسيه و مترجم الى العربيه
فاتني بالصفحه كامله لماجئت به و ليس رقم الصفحه
اضافه الى ان المترجم شيعي و المحقق شيعي
و حينها ستعرف انهم ضحكوا ودلسوا عليك و استخفوا بعقلك
[/QUOTE]
:شقاوة:
[COLOR="Red"]
استخفو بعقلي وضحكو علي !!!!!!
يبدو انه انت المسكين الذي ضحكو عليك علمائك انظر للوثيقة في الاسفل كي تتأكد ان كلامي صحيح
[/COLOR]
[url=http://www.0zz0.com][img]http://www3.0zz0.com/2013/04/02/19/262947077.jpg[/img][/url]
[COLOR="Red"]
وتأكد مرة اخرى اني لن اكتب شي إلا وانا واثق بصحته فالتدليس والكذب اصحابه معروفين !!!!!!!!!
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;268587]
لا لقد رديت عليك في المشاركه رقم 47
[/QUOTE]
[QUOTE=صاحب الحجه;268213] الزميل
كنت اظن انك اعقل من هذا
تقتص الكلام كما تريد و تجيب على ما تريد
الزميل
ان قلت امامه ابراهيم استحقاق
فقد اعطيت لذريته الغير ظالمين
فاذكر ماذا كان استحقاق اسحاق و يعقوب و ويوسف و داوود و سليمان و اسماعيل و موسى و عيسى محمد
او انك تقول انهم ليسوا بائمه
و ان قلت ليس باستحقاق فكذلك بقيه الائمه
اذا كان الرازي لا يعنيك ما هو الا هروب فاعتبرة كلامي [COLOR="Red"][SIZE="7"]و اتحداك ان ترد عليه [/SIZE][/COLOR]
المؤمنون عرفهم الرسول صل الله عليه واله فقال
( يا علي لا يحبك الا مؤمن و لا يبغضك الا منافق ) حديث متفق عليه بين جميع المسلمين
فمن اطاع و تمسك وواخد من امير المؤمنين عليه السلام فهو مؤمن و من لم يفعل فهو منافق و ان تسمى صحابيا او مهاجرا او انصاريا او خليفه
هكذا قال الرسول صل الله عليه واله
انت من عليك ان تركز في القراءة يقول بعدي
كما قال ( يا علي انت ولي كل مؤمن بعدي )
فهل معناها ان الرسول صل الله عليه واله ليس بولي كل مؤمن
ما هذا الجهل [/QUOTE]
[COLOR="Red"]
هذي المشاركة ‏47
وكما ترى لم ترد على اسئلتي فيها وهي :
ان كان كما تدعي ان الرسول محمد هوا امام عندكم فلماذا لاتقولون الاىمة الثلاثة عشر
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم انت تقول ان الرسول قال ان علي اول الاىمة فأين ذهبت امامة الرسول نفسه
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أليس يجب ان يقول اولهم انا واخرهم المهدي عجل الله فرجه
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقرء هذه الرواية بتركيز شديد :
عن أحمد بن محمد بن يحيى العطّار ، عن أبيه، عن محمد بن عبدالجبّار ، عن محمد بن زياد الاَزدي، عن أبان بن عثمان ، عن ثابت بن دينار ، عن سيّد العابدين عليّ بنالحسين ، عن أبيه ، عن جدّه عليهم السلام قال : ( قال رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم : الاَئمّةبعدي اثنا عشر ، أوّلهم أنت يا عليّ ، وآخرهم القائم الذي يفتح الله تعالى على يده مشارق الاَرض ومغاربها )
وهذا صريح على ان اول الاىمة عندكم علي وليس رسول الله فكيف تقول ان الرسول محمد عندكم امام
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;268587]
انت من عليك ان تركز في القراءة يقول بعدي
كما قال ( يا علي انت ولي كل مؤمن بعدي )
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
قال شيخ الاسلام ابن تيمية في كتاب منهاج السنة :
( وكذلك قـوله : وهـو ولي كل مؤمن بعدي كذب على رسول الله )
وقال الاعظمي في كتاب[ الحجج الدامغات لنقض كتاب المراجعات ]
قال:
( و هو ولي كل مؤمن )
النكارة والغرابة التي فيه هي الزيادة بعده ألا وهي: ( و هو وليّ كل مؤمن بعدي ) فلفظ ( بعدي ) غير محفوظ ولا هو صحيحاً قابلاً للإحتجاج به
فقد تفرّد بها جعفر بن سليمان الضبعي، وهو وإن كان صدوقاً إلا أنه شيعي فلا يحتج به في مثل هذا الحديث لما فيه مما يقوي بدعته، وقد تقرر في (المصطلح) أن المبتدع إذا روى شيئاً يقوي به بدعته فهو مردود قطعاً ، [ صفحة 248-250]
.
وقد نقل الحافظ في ترجمة جعفر عن الإمام أحمد أنه قال عنه: ( إنما كان يتشيّع وكان يحدّث بأحاديث في فضل عليّ، وأهل البصرة يغلون في عليّ )
وقد عدّ الذهبي في ترجمة جعفر من (الميزان) هذا الحديث من جملة ما ينكر عليه
[/COLOR]

[QUOTE=صاحب الحجه;268044][SIZE=5][B][COLOR=DarkGreen]
[COLOR=Red]( و من اهل المدينه مردوا على النفاق ) [/COLOR]
و من كان اهل المدينه
لقد كانوا المهاجرين و الانصار و يتعامل معهم الرسول صل الله عليه واله بحسب ظاهرهم و باخلاقه
و ليسوا باصحابه
بل اصحابه المؤمنون و قد عرفهم الرسول صل الله عليه واله فقال
( يا علي[COLOR=Red] لا يحبك الا مؤمن[/COLOR] و لا [COLOR=Red]يبغضك الا منافق[/COLOR] )
اما البقيه فمثلهم مثل ابن سلول و قد كان الرسول صل الله عليه واله يتكلم معه
فلم يأمر الرسول صل الله عليه واله بشيئ و عمل ضدة
[/COLOR][/B][/SIZE][/QUOTE]
[COLOR=Red]همسة[/COLOR] بعد أذن صاحب الموضوع
أهل السنة يحبون علي :ر: ويبجلونه ويتقربون الي الله بحبه ومع هذا نقول فلقد قالها النبي :ص: في الآنصار أيضاً رضي الله عنهم جميعاً
فهل أنت تحب الآنصار ياصاحب الحجة الذين
قال :ص: " [B][FONT=Simplified Arabic][SIZE=4] عَنْ [URL="http://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=720"][COLOR=#000080] أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ [/COLOR][/URL] ، رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : [/SIZE][/FONT][COLOR=green] " [COLOR=Red]لا يُحِبُّ الأَنْصَارَ[/COLOR] [SIZE=6][U]إِلا [COLOR=Red]مُؤْمِنٌ[/COLOR][/U][/SIZE] ، [COLOR=Red][COLOR=DarkGreen]وَلا[/COLOR] يُبْغِضُهُمْ[/COLOR][U][SIZE=6] إِلا[COLOR=Red] مُنَافِقٌ[/COLOR][/SIZE][/U] " [/COLOR][/B]
[QUOTE]
و الرسول صل الله عليه واله يقول
( [COLOR=Blue]الائمه من قريش[/COLOR] )
و هذا يثبت و جود ائمه بعد الرسول صل الله عليه واله
فاتني بامام قرشي من ذريه ابراهيم و معصوم
[/QUOTE]
[COLOR=Red]راجع هذا الموضوع ففيه البيان[/COLOR]:
[SIZE=6][B][URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=26375"]شبهة الامامة لا تصلح الا في قريش[/URL][/B][/SIZE]

[SIZE="5"][B]الزميل ماجد
لقد صدق ظني بك
و ما الذي لم تفهمه حتى اشرح لك اكثر
تقول التقيه كذب و لا يوجد في الاسلام التقيه
اسال شيوخك
و الغريب انك تاتي بحديث يقول بالتقيه عند الامام جعفر الصادق عليه السلام عندما جاءة رجلان من الزيديه
يبدو انك لا تفهم ما تكتب
نعم استخفوا بعقلك
اتني بصورة واضحه لما جئت به حتى استطيع قرأتها و على العموم حتى ما قدرت ان اقراءة هو حجه عليك ولكني انتظر
و الشيئ الاخر من هو المترجم للعربيه و المحقق للكتاب
و ستجد انك لا تفهم ما تقول و استخفوا بعقلك
اذا كنت رئيسا لليمن و قلت
الرؤساء [COLOR="Red"]بعدي[/COLOR] اثناعشر اولهم فلان و اخرهم فلان
فهل معنى ذلك اني لست رئيسا
ما هذة الخرابيط
اذا الملك قال فلان هو الملك [COLOR="red"]بعدي[/COLOR] ثم فلان
هل معنى ذلك انه ليس بملك

[COLOR="DarkGreen"]" ما تريدون من علي ? إن عليا مني و أنا منه و هو ولي كل مؤمن [COLOR="Red"]بعدي[/COLOR] " .

قال الألباني في " السلسلة الصحيحة " 5 / 261 [/COLOR]
ثم يقول
[COLOR="DarkGreen"]فمن العجيب حقا أن يتجرأ شيخ الإسلام ابن تيمية على إنكار هذا الحديث و تكذيبه
في " منهاج السنة " ( 4 / 104 ) كما فعل بالحديث المتقدم هناك [/COLOR]
ثم يقول
[COLOR="darkgreen"]فلا أدري بعد ذلك وجه تكذيبه للحديث
إلا التسرع و المبالغة في الرد على الشيعة , غفر الله لنا و له [/COLOR].

و ان اردت اتيتك باخرين صححوا الحديث
الزميل ماجد
اين ردك على المشاركه رقم 54 و55
[COLOR="Red"][SIZE="6"]لا يوجد و هروب [/SIZE][/COLOR]
الزميل الاسيف
هل من يقاتل امير المؤمنين عليه السلام او يغتصبه حقه هو يحبه
و من هو الانصاري
الانصاري عندي هو من ياخد و يتمسك و يطيع امير المؤمنين عليه السلام
اما من لم يفعل ذلك فهو منافق و لا فرق بينه و بين ابن سلول و ان تسمى انصاريا او مهاجرا او خليفه او تابعيا او غيرة [/B][/SIZE]

[QUOTE=صاحب الحجه;268730] الزميل ماجد
لقد صدق ظني بك
و ما الذي لم تفهمه حتى اشرح لك اكثر
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
مالم افهمه هوا كيف يقول من نصبه الله ورسوله حاكما انه لا يريد الحكم والافضل له ان يكون وزيرا
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;268730]
تقول التقيه كذب و لا يوجد في الاسلام التقيه
اسال شيوخك
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
يقول الشيخ محب الدين الخطيب رحمه الله تعالى في كتاب الخطوط العريضة في الصفحة العاشرة والحادية عشر :
(وأول موانع التجاوب الصادق بإخلاص بيننا وبينهم ما يسمونه التقية، فإنها عقيدة دينية تبيح لهم التظاهر لنا بغير ما يبطنون، فينخدع سليم القلب منا بما يتظاهرون له به من رغبتهم في التفاهم والتقارب، وهم لا يريدون ذلك ولا يرضون به، ولا يعملون له، إلا على أن يبقى من الطرف الواحد مع بقاء الطرف الآخر في عزلته لا يتزحزح عنها قيد شعرة).
انت طلبت كلام شيوخي وهذا كلام احد الشيوخ العظماء الذين لا يخشون في الحق لومة لائم
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;268730]
و الغريب انك تاتي بحديث يقول بالتقيه عند الامام جعفر الصادق عليه السلام عندما جاءة رجلان من الزيديه
يبدو انك لا تفهم ما تكتب
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
يارجل هل انا من لايفهم مايكتب ام انت
؟؟؟؟؟؟؟
أليست الزيدية فرقة من فرق الشيعة
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كيف يتقي الامام شيعته
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم لم تقل لي ماهو المعيار الذي تعرفون به كلام الامام إن كان تقية ام دون تقية
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;268730]
نعم استخفوا بعقلك
اتني بصورة واضحه لما جئت به حتى استطيع قرأتها و على العموم حتى ما قدرت ان اقراءة هو حجه عليك ولكني انتظر
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
يارجل انا اعطيتك كلام زميلي آية الله العظمى الخميني مرفقا برقم الصفحة فأنكرت ذلك وطالبت بأن اتيك بوثيقة الصفحة كاملة فأتيت بالوثيقة فأنكرت !!!
ماذا تريد اكثر من ذلك
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عجيب امرك والله فأنت تخشى ان تفند كلام الخميني وتخبرنا ماحكمه
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هيا كن رجل ولو لمرة واحدة في حياتك وفند كلام وليك الفقيه واخبرنا ماحكم من يقول بكلامه
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انا واثق من أنك لن تفعل
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;268730]
و الشيئ الاخر من هو المترجم للعربيه و المحقق للكتاب
و ستجد انك لا تفهم ما تقول و استخفوا بعقلك
[/QUOTE]
:شقاوة:
[COLOR="Red"]
وهل المترجم ناصبي
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رابط الكتاب باللغة العربية
[url]http://www.4shared.com/office/bZmerA8H/html#[/url]
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;268730]
اذا كنت رئيسا لليمن و قلت
الرؤساء بعدي اثناعشر اولهم فلان و اخرهم فلان
فهل معنى ذلك اني لست رئيسا
ما هذة الخرابيط
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
الخرابيط اصحابها معروفين
وتشبيهك في غير محله
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;268730]
ما تريدون من علي ? إن عليا مني و أنا منه و هو ولي كل مؤمن بعدي " .
قال الألباني في " السلسلة الصحيحة " 5 / 261
ثم يقول
فمن العجيب حقا أن يتجرأ شيخ الإسلام ابن تيمية على إنكار هذا الحديث و تكذيبه
في " منهاج السنة " ( 4 / 104 ) كما فعل بالحديث المتقدم هناك
ثم يقول
فلا أدري بعد ذلك وجه تكذيبه للحديث
إلا التسرع و المبالغة في الرد على الشيعة , غفر الله لنا و له .
و ان اردت اتيتك باخرين صححوا الحديث
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
قلت لك ان العلماء اختلفو في لفظ
< بعدي>
والان ماذا تقول في قول الله :
:(: إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ومن يتول الله ورسوله والذين آمنوا فإن حزب الله هم الغالبون:):
وقال:
:(:والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض:):
اليس بموجب هذه الايات ينبغي ان يكون كل مؤمنون امام وحاكم
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR]

[COLOR="Red"]
الاسئلة التي هربت منها :
1‏_‏ هل الرسول محمد عندكم امام
إن لا فمذهبك قد سقط وإن قلت نعم فأجب عن هذه المشاركة
[QUOTE=آيةالله العظمى ماجدالشمري;268058] [COLOR="Red"]
طيب ان كان كما تدعي ان الرسول محمد هوا امام عندكم فلماذا لاتقولون الاىمة الثلاثة عشر ؟؟؟؟؟؟
ثم انت تقول ان الرسول قال ان علي اول الاىمة فأين ذهبت امامة الرسول نفسه ؟؟؟؟؟؟
أليس يجب ان يقول اولهم انا واخرهم المهدي عجل الله فرجه
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقرء هذه الرواية بتركيز شديد :
عن أحمد بن محمد بن يحيى العطّار ، عن أبيه، عن محمد بن عبدالجبّار ، عن محمد بن زياد الاَزدي ، عن أبان بن عثمان ، عن ثابت بن دينار ، عن سيّد العابدين عليّ بن الحسين ، عن أبيه ، عن جدّه عليهم السلام قال : ( قال رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم : الاَئمّة بعدي اثنا عشر ، أوّلهم أنت يا عليّ ، وآخرهم القائم الذي يفتح الله تعالى على يده مشارق الاَرض ومغاربها )
وهذا صريح على ان اول الاىمة عندكم علي وليس رسول الله فكيف تقول ان الرسول محمد عندكم امام
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR] [/QUOTE]
‏2‏_علمائك يقولون ان امامة ابراهيم نالها عن استحقاق وامامة الاثنى عشر تفضيلا من الله اضف إلى ذلك ان امامة ابراهيم امامة دينية فقط وامامة الاثنى عشر دنيوية ودينية فكيف يمكن الاستدلال بامامة ابراهيم على امامة الاثنى عشر مع انه واضح الفرق بين الامامتين
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
3‏_‏ فند كلام الخميني عن عدم تبليغ الرسول للولاية المزعومة وقل لي ماحكم الخميني
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
4‏_ماهوا المعيار في معرفة الروايات إن كانت تقية او بدون تقية
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ارجو ان تجيب على هذه الاسئلة بالاضافة على مشاركتي السابقة
[/COLOR]

[QUOTE=صاحب الحجه;268730][SIZE=5][B]
الزميل الاسيف
هل من يقاتل امير المؤمنين عليه السلام او يغتصبه حقه هو يحبه
و من هو الانصاري
الانصاري عندي هو من ياخد و يتمسك و يطيع امير المؤمنين عليه السلام
اما من لم يفعل ذلك فهو منافق و لا فرق بينه و بين ابن سلول و ان تسمى انصاريا او مهاجرا او خليفه او تابعيا او غيرة [/B][/SIZE]
[/QUOTE]
زميلنا الفاضل لا أعرف لما الهروب مع أني لا أحب الجدل .؟
عموماً ليس من قاتل أمير المؤمنين علي :ر: وحده المنافق بل أنتم كفرتم السواد الأعظم من أهل القبلة المهاجرين والآنصار ومن أتبعوهم بأحسن وعلى رأسهم الشيخأن فكلهم عندك [COLOR=Red]أرتدوا[/COLOR] ؟ الأ ..( [COLOR=Red]ثلاثة[/COLOR] ) ..فقط ..!
أظن ، أنك نسيت هذا ... فلا عجب ..!:تح:

[QUOTE=آيةالله العظمى ماجدالشمري;268629]
[COLOR=Red]
[/COLOR][COLOR=Red]
استخفو بعقلي وضحكو علي !!!!!!
يبدو انه انت المسكين الذي ضحكو عليك علمائك [U][SIZE=5]انظر للوثيقة في الاسفل كي تتأكد ان كلامي صحيح[/SIZE][/U]
[/COLOR]
[URL="http://www.0zz0.com"][IMG]http://www3.0zz0.com/2013/04/02/19/262947077.jpg[/IMG][/URL]
[COLOR=Red]
[B][SIZE=6]وتأكد مرة اخرى اني لن اكتب شي إلا وانا واثق بصحته فالتدليس والكذب اصحابه معروفين !!!!!!!!![/SIZE][/B]
[/COLOR]
[COLOR=Red]
[/COLOR] [/QUOTE]

[B][SIZE=6][COLOR=Blue]بينما كنت أتصفح أوقفني كلام الزميل [COLOR=Red]ماجد[/COLOR] الذي كان واثق من نقله [COLOR=Red]100%[/COLOR]
سأتيك بالصفحة [COLOR=Red]155[/COLOR] من كتاب [COLOR=Red]كشف الأسرار[/COLOR] تفضل ...[/COLOR][/SIZE][/B]

[IMG]http://www.iraqup.com/up/20130403/2Jt0n-SU5m_558442050.jpg[/IMG]

[SIZE=6][COLOR=Blue]والأن تفضل أليك ما يصرح به الامام الخميني في كتابه كشف الأسرار المترجم ترجمة صحيحة...[/COLOR][/SIZE]

[IMG]http://www.iraqup.com/up/20130403/7V66c-rWrF_729220322.jpg[/IMG]
[IMG]http://www.iraqup.com/up/20130403/sR5S2-gFr8_957700044.jpg[/IMG]

[B][SIZE=6][COLOR=Blue]ولتسهيل مهمة أثبات ما تدعيه تفضل [U][COLOR=Red]رابط تحميل الكتاب[/COLOR][/U]
[url]http://www.mediafire.com/?p48b08yx7y1a1nu[/url]
حمله ودلنا على الوثيقة قد تكون بصفحة أخرى يا ماجد ؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/B]

[QUOTE=عقيل الشيعي 3;268817] [B][SIZE=6][COLOR=Blue]بينما كنت أتصفح أوقفني كلام الزميل [COLOR=Red]ماجد[/COLOR] الذي كان واثق من نقله [COLOR=Red]100%[/COLOR]
سأتيك بالصفحة [COLOR=Red]155[/COLOR] من كتاب [COLOR=Red]كشف الأسرار[/COLOR] تفضل ...[/COLOR][/SIZE][/B]
[IMG]http://www.iraqup.com/up/20130403/2Jt0n-SU5m_558442050.jpg[/IMG]
[SIZE=6][COLOR=Blue]والأن تفضل أليك ما يصرح به الامام الخميني في كتابه كشف الأسرار المترجم ترجمة صحيحة...[/COLOR][/SIZE]
[IMG]http://www.iraqup.com/up/20130403/7V66c-rWrF_729220322.jpg[/IMG]
[IMG]http://www.iraqup.com/up/20130403/sR5S2-gFr8_957700044.jpg[/IMG]
[B][SIZE=6][COLOR=Blue]ولتسهيل مهمة أثبات ما تدعيه تفضل [U][COLOR=Red]رابط تحميل الكتاب[/COLOR][/U]
[url]http://www.mediafire.com/?p48b08yx7y1a1nu[/url]
حمله ودلنا على الوثيقة قد تكون بصفحة أخرى يا ماجد ؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/B] [/QUOTE]
اهلا
اين كل هده الغيبة لك وحشة
و الله اليوم خطرت ببالي
هناك موضوع معلق بيننا
اما فيما اليخص الوثيقة التي قدمتها من كشف الاسرار فهى من ترجمة واحد شيعي يعني لا تلزمنا فما رايك لو ناتي بالنسخة الفارسية و نترجمها لنعلم اي الحزبين على حق

[B]الزميل
لقد صدق ظني بك
عدم معرفتك لمعنى كلمه بعدي في الحديث الذي جئت به انت يدل على جهل او استعباط
الائمه الاثناعشر بحسب الحديث هم بعد الرسول او لا
اجب ان استطعت
و ان كان بعد فكيف يقول الائمه ثلاثه عشر
اذا كان فهمك صحيح فابراهيم ليس بامام او ان الشيعه غلطانين لانهم قالوا ان الائمه بعد الرسول اثناعشر
خرابيط ما بعدها خرابيط
فاما اعتدلت و اما اعتزلت و لست مستعدا ان انزل الى هذا المستوى الهابط من العقل
عدم فهمك لكلام امير المؤمنين عليه السلام هذا طبيعي
هو يستوثق البيعه لنفسه و يقول لهم ان بايعتموني حملتكم على ما اعلم و انه ليس هدفه الخلافه و لكن هدفه اقامه الحق
و قد دخل عليه ابن عباس و هو يصلح نعله فقال لابن عباس كم تساوي هذا النعل فقال ابن عباس لاشيئ تقريبا
فقال له و كذلك امارتكم الا ان اقيم حقا و ازهق باطلا
اما عن شيخك فهو يخالف القرأن ( الا ان تتقون منهم تقاة )
ولكن اتعرف ما معنى التقيه
اعتقد انك لا تدري
التقيه ان تظهر النفاق و تبطن الايمان كما فعل عمار ابن ياسر مع كفار قريش حين امروة بسب الرسول صل الله عليه واله
جهلك ليس له حدود و هل الزيديه لديهم الامام جعفر الصادق عليه السلام امام مفروض الطاعه
اعطني الصفحه بصورة واضحه و ستعرف انه اكلوا بعقلك حلاوة و الاخ عقيل و ضح ذلك
بعدي صحيحه و قد عاب شيخكم الالباني على ابن تيميه تكذيبه للحديث و ليس الالباني فقط من صحح الحديث
جهلك جعلك لا تعرف تفسير الايات
كلمه ولي تاتي بمعنى المالك و المتصرف كما في الايه الاولى و الحديث
وتأتي بمعنى النصرة و المحبه كما في الايه الثانيه
و لكن هنا موضوعنا بعدي و تبيين جهلك عندما اتيتني بحديث و قلت انه دليل على ان الرسول صل الله عليه واله
ليس بامام
اما عن الامامه فقد ردينا عليك
الزميل
ان قلت امامه ابراهيم استحقاق
فقد اعطيت لذريته الغير ظالمين
فاذكر ماذا كان استحقاق اسحاق و يعقوب و ويوسف و داوود و سليمان و اسماعيل و موسى و عيسى محمد
او انك تقول انهم ليسوا بائمه
و ان قلت ليس باستحقاق فكذلك بقيه الائمه
و هربت
اما عن الخميني فقد رد عليك الاخ عقيل او اتني بالصورة واضحه لاخرسك
اما عن المعيار فنحن نعرض الحديث على كتاب الله فأن وافقه فهو من الامام و ان لم يوافقه فهو تقيه او زخرف من القول لم يقولوة
و الان اين ردك على المشاركه رقم 54 و 55
لا توجد وهروب ليس بعدة هروب
و اعلم ان لم ترد على المشاركتين فانت مفلس و ساظل اكرر المشاركتين لك حتى ترد عليهم او تترك غيرك يرد و تتنحى
و لن ارد على اي مشاركه لك قبل ردك على المشاركتين [/B]

[FONT="Arial"][SIZE="5"][COLOR="Blue"]الشيعي / صاحب الحجه
لتعرف الحقيقة الله بعث محمد صلى الله عليه وسلم نبيا ورسولا بالحق ,, ووجدنا نصا قرآنيا وضحا لا مجال للتخبط فيه من قبل من يؤمنون به نبيا ورسولا
سؤال بسيط يكشف لنا ولك حقيقة الإمامة
[COLOR="Red"][U]هل آمن علي رضي الله عنه ,, بأنه إمام منصب من الله ورسوله صلى الله عليه وسلم [/U][/COLOR][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=صاحب الحجه;268860] الزميل
لقد صدق ظني بك
عدم معرفتك لمعنى كلمه بعدي في الحديث الذي جئت به انت يدل على جهل او استعباط
الائمه الاثناعشر بحسب الحديث هم بعد الرسول او لا
اجب ان استطعت
و ان كان بعد فكيف يقول الائمه ثلاثه عشر
اذا كان فهمك صحيح فابراهيم ليس بامام او ان الشيعه غلطانين لانهم قالوا ان الائمه بعد الرسول اثناعشر
خرابيط ما بعدها خرابيط [/QUOTE]
[COLOR="Red"]
قال شيخك أبو الخرابيط احمد الوائلي في كتاب هوية التشيع صفحة 88‏ ‏

(إن أئمة الشيعة ابتداء من الإمام علي ( ع ) حتى الإمام الثاني عشر محمد بن الحسن ( ع‏)‏)
وهذا واضح ان الامام علي هوا اول الاىمة عندكم فكيف تقول ان الرسول محمد هوا امام عندكم
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR]

[QUOTE=صاحب الحجه;268860]
عدم فهمك لكلام امير المؤمنين عليه السلام هذا طبيعي
هو يستوثق البيعه لنفسه و يقول لهم ان بايعتموني حملتكم على ما اعلم و انه ليس هدفه الخلافه و لكن هدفه اقامه الحق
و قد دخل عليه ابن عباس و هو يصلح نعله فقال لابن عباس كم تساوي هذا النعل فقال ابن عباس لاشيئ تقريبا
فقال له و كذلك امارتكم الا ان اقيم حقا و ازهق باطلا
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
نعم لكن الامامة تنصيب من الله والامام يجب ان يحارب من اجل امر الله فكيف يقول الامام انه لو كان وزيرا لكان افضل له ولنا
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR]

[QUOTE=صاحب الحجه;268860]
اما اعتدلت و اما اعتزلت و لست مستعدا ان انزل الى هذا المستوى الهابط من العقل
[/QUOTE]
:شقاوة:
[COLOR="Red"]
هل استطيع ان اعتبر كلامك هذا تمهيد منك لهروبك المنتظر
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR]

[QUOTE=صاحب الحجه;268860]
اما عن شيخك فهو يخالف القرأن ( الا ان تتقون منهم تقاة )
ولكن اتعرف ما معنى التقيه
اعتقد انك لا تدري
التقيه ان تظهر النفاق و تبطن الايمان كما فعل عمار ابن ياسر مع كفار قريش حين امروة بسب الرسول صل الله عليه واله
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
انت قلتها بلسانك ياجاهل عمار كان يتقي الكفار وهل الزيدية كفار
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اما بخصوص الاية فلماذا لم تأتي بها كاملة يامدلس
:(: لاَّ يَتَّخِذِ الْمُؤْمِنُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاء مِن دُوْنِ الْمُؤْمِنِينَ وَمَن يَفْعَلْ ذَلِكَ فَلَيْسَ مِنَ اللّهِ فِي شَيْءٍ إِلاَّ أَن تَتَّقُواْ مِنْهُمْ تُقَاةً وَيُحَذِّرُكُمُ اللّهُ نَفْسَهُ وَإِلَى اللّهِ الْمَصِيرُ:):
ارأيت يامدلس ان التقية مع الكفار فقط وهي ظرف طارئ ليست اصل من اصول الدين وسبب انك لا تعرف هذا هوا امرين
إما انك تعرف وتكذب وهذا هوا الارجح
او إما انك جاهل مخدوع من علمائك
[/COLOR]

[QUOTE=صاحب الحجه;268860]
جهلك ليس له حدود و هل الزيديه لديهم الامام جعفر الصادق عليه السلام امام مفروض الطاعه
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
ياجاهل لو أن من سئل الامام من اهل السنة النواصب الذين تعتبرونهم كفار وانجاس لقلت لا بأس ان يتقيهم الامام لكن السائل شيعي من الزيدية وانتم لا تكفرون الزيدية فكيف يتقي الامام شيعة جده
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR]

[QUOTE=صاحب الحجه;268860]
اعطني الصفحه بصورة واضحه و ستعرف انه اكلوا بعقلك حلاوة و الاخ عقيل و ضح ذلك
[/QUOTE]
[url=http://www.0zz0.com][img]http://www10.0zz0.com/2013/04/04/09/586437035.jpeg[/img][/url]
[COLOR="Red"]
وهذي وثيقة ثانية لعيونك ولاعاد تقول الصورة مهب واضحة فخدعتك انكشفت
[/COLOR]

[QUOTE=صاحب الحجه;268860]
بعدي صحيحه و قد عاب شيخكم الالباني على ابن تيميه تكذيبه للحديث و ليس الالباني فقط من صحح الحديث
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
حتى لو كانت صحيحة فالولي لا تعني الحاكم فمثلا قال الله
:(:إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون :):
ولو لاحظت الله قال وليكم الله ورسوله والذين امنوا جميعا ولم يخص الاىمة الاثنى عشر

وقال الله
:(:والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض‏
:):
إليس بموجب هذه الايات ينبغي ان يكون كل المؤمنون اىمة وحكام

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR]

[QUOTE=صاحب الحجه;268860]
جهلك جعلك لا تعرف تفسير الايات
كلمه ولي تاتي بمعنى المالك و المتصرف كما في الايه الاولى و الحديث
وتأتي بمعنى النصرة و المحبه كما في الايه الثانيه
و لكن هنا موضوعنا بعدي و تبيين جهلك عندما اتيتني بحديث و قلت انه دليل على ان الرسول صل الله عليه واله
ليس بامام
اما عن الامامه فقد ردينا عليك
الزميل
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
هذا ما احاول افهامك اياه منذ بداية الحوار لكن لا بأس فالتكرار يعلم الـ ****
<اترك لك تكملة الجملة في الاعلى >
الولي في حديث الالباني معناه النصرة والمحبه وليس الخلافة يا <ذكي> وانا ما وضعت هذه الايات إلا كي تقولها انت بلسانك
الولي معناها المحبة والنصرة وهذا موجود في حديث من كنت وليه فعلي وليه
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;268860]
ان قلت امامه ابراهيم استحقاق
فقد اعطيت لذريته الغير ظالمين
فاذكر ماذا كان استحقاق اسحاق و يعقوب و ويوسف و داوود و سليمان و اسماعيل و موسى و عيسى محمد
او انك تقول انهم ليسوا بائمه
و ان قلت ليس باستحقاق فكذلك بقيه الائمه
و هربت
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
كذاب ورب الكعبة يامدلس
انا ماقلت إن امامة ابراهيم باستحقاق بل نقلت لك كلام علمائك وهم يعترفون ويقولون ان ابراهيم نال الامامة باستحقاق وقلت لك إن كان ابراهيم نالها باستحقاق والاثنى عشر نالوها بالتفضيل فكيف يمكن الجمع بين الامامتين
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لكنك هربت من الاجابة وتبرئت من كلام علمائك وقلت لي ان الاغلبية من علمائك يقولون ان ابراهيم نال الامامة بالتفضيل فطالبتك بأن تدلل على كلامك لكنك هربت ولم تفعل فكيف احاور رافضي جبان يهرب من اسئلتي ويريد مني أن اجيب على اسئلة خارج الموضوع قصدا منك ان تشعب الموضوع يامدلس
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;268860]
اما عن المعيار فنحن نعرض الحديث على كتاب الله فأن وافقه فهو من الامام و ان لم يوافقه فهو تقيه او زخرف من القول لم يقولوة
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
كذاب ورب الكعبة
فأنتم تأخذون مايناسب اهوائكم الفاسدة
وتتركون مايخالفها فمثلا هناك روايات واحاديث في كتبكم تنهى عن شق الجيوب والتطبير لكنكم تضربون بها عرض الحائط لأنها لاتناسب أهوائكم وإذا كنت تريد امثلة اعطيك
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;268860]
و الان اين ردك على المشاركه رقم 54 و 55
لا توجد وهروب ليس بعدة هروب
و اعلم ان لم ترد على المشاركتين فانت مفلس و ساظل اكرر المشاركتين لك حتى ترد عليهم او تترك غيرك يرد و تتنحى
و لن ارد على اي مشاركه لك قبل ردك على المشاركتين
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
سأرد في المشاركة القادمة كي أسد عليك اي طريق للهروب لأني اعلم انك وضعت نفسك في ورطة تريد الهروب منها بأي طريقة سخيفة
[/COLOR]

[COLOR="Red"]
بخصوص المشاركة 55
لدي سؤال لك
هل مرتكب الصغيرة فاسق
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أما بخصوص 54 فأنت تتحدث عن حديث الاىمة اثنى عشر من قريش وهو أن النبي صلى الله عليه وسلم قال :
( يكون بعدي إثنا عشر خليفة كلهم من قريش ) وفي روايات أخرى لهذا الحديث
( لا يزال أمر هذا الدين قائماً حتى يلي إثنى عشر خليفة كلهم من قريش ) هذا الحديث تستدلون به على إمامة الأثني عشر والان السؤال المفحم هل الأثني عشر في الحديث هم الأثنى عشر الذين تقولون إنهم أئمتكم
؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وإنهم هم المقصودون في هذا الحديث أو لا
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انتم تقولون ان النبي أخبر بأسمائهم وفاطمة لديها لوح فيه اسماء الاوصياء من بعد النبي فلماذا كبار رواة الشيعة الذين عاصرو الباقر وعاصروا الصادق , مثل زرارة بن أعين و هشام بن سالم و محمد بن النعمان و عمار الساباطي هؤلاء نجدهم يذهبون ويبايعون عبد الله بن جعفر ولم يبايعوا موسى بن جعفر , فقد قال هشام بن سالم : ( رجعنا من عبد الله بن جعفر ضلالاً لا ندري إلى أين نتوجه ولا من نقصد ) [الكافي الجزء 1 الصفحة 351] .
وبذلك نعرف أن قضية أنهم إثنى عشر ومحسومين وأخبر بهم النبي هذا ما كان يعرفه الشيعة في زمن الاوصياء
ثم إن النبي قال
(لا يزال أمر هذا الدين قائماً ) ( لا يزال الدين منيعاً ) ( لا يزال الدين عزيزاً ما ولي إثنا عشرخليفة ) طيب وين هذا هل ترون الآن منذ سقوط الخلافة إلى يومنا هذا هل الدين عزيز
؟؟؟؟؟؟؟؟
انظروا إلى أحوالكم ياشيعة اليوم ..
هل الذين عزيز
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
, هل الذين منيع
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أين إذاً حديث النبي
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل نكذب النبي أو نكذب الذين يزعمون أن النبي اخبر بالاثنى عشر بهذا الحديث
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
.
كذلك انتم تقولون أن أئمتكم كانوا يتقون وكانوا مستترين وكانوا خائفين والنبي يقول ( الدين منيع ) آي الدين قوي أين الدين قوي والدين منيع مع خوف وإستتار .. إذا كان القائم على الدين خائفاً مستترا متقياً فكيف يكون الدين قائما عزيزا منيعاً
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
.
ثم إن الحديث ليس فيه حصر فالنبي يخبر أنه في أثناء خلافة إثني عشر خليفتاً يكون الدين منيعاً , هل قال النبي ولن يحكم غيرهم وسيتوقف الأمر عند هؤلاء وستقوم القيامة على الثاني عشر من هؤلاء
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما فيه أي شيء من هذا الحديث أبداً , .وكذلك النبي قال : ( كلهم من قريش ) وأنتم يقولون كلهم أولاد علي بن أبي طالب , نحن متفقين على أن النبي أوتى جوامع الكلم , فهل الذي أوتى جوامع الكلم يقول كلهم من قريش عامة وهم من أولاد علي تحديدا لماذا لم يقول علي وأبناءه فقريش قبيلة كبيرة
ولماذا لم يذكر أسماءهم وينتهي الأمر لكن يقول كلهم من قريش ويعمم المسألة على الناس لماذا
؟؟؟؟؟؟؟؟
ولو كان النبي يريد علياً وأولاده لكان قال علي وأولاده فمثلا لو جئت أنا وقلت مثلاً سأعطي كل عربي مئة دولار فجاءني العرب إجتمعوا على بابي فقالوا نريد مئة دولار , كل واحد منا يريد مئة دولار ! فقلت لا عفواً أنا لكني سأعطي العراقيين فقط! ..
أليس هذا خطأ بالله عليكم لأن العراقيين عرب والسعوديين عرب والكويتين عرب لكن إن حددت وقلت مثلا سأعطي العراقيين مئة دولار فهل سيحدث ماحدث
؟؟؟؟؟؟؟؟
ألم يكن لمن اوتي جوامع الكلام أن يحدد ويقول علي وابناءه
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الا تعلمون انه جاء في حديث رواه مسلم في صحيحه

( سيكون في أمتي إثنا عشر منافقاً ) ..
لماذا لا نقول كما قلتم ان الاثنى عشر مقصود بها ابناء علي لماذا لا نقول هنا ان الاثنى عشر منافقا في هذا الحديث هم ابناء علي الاحدى عشر مع والدهم
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذه مشكلة إذا كانت قضية قضية العدد يوافق فهل كل إثنى عشر هي في أئمتكم أو لا تدبروا هذا الأمر .
لو رجعنا إلى كتاب الله لما وجدنا أن الله ذكر اسم احدهم وقد ذكر اسماء بعض الانبياء وانتم تقولون ان الاثنى عشر افضل من جميع الانبياء
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
قال زيد بن علي بن الحسين وهوا أخو محمد الباقر عم جعفر الصادق بن علي زين العابدين
(كنت أجلس مع أبي [آي علي بن الحسين زين العابدين] على
الخيوان [آي طاولة الطعام] فيلقمني اللقمة السمينة ويبردها لي شفقة عليّ ولم يشفق علي من حر النار حيث أخبرك بالإمامة ولم يخبرني أنا )
فهل من المعقول ان يكون الامام زين العابدين لم يقول لأبنه عن الامامة المزعومة
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل كان يتقي ابنه
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR]

[SIZE="5"][B][COLOR="Red"]بحسب كلامك
الشيعه يقولون ان ابراهيم عليه السلام ليس بامام لانهم يقولون ان الائمه بعد الرسول اثناعشر
هذا معنى كلامك
انظر الى خرابيطك او استعباطك
لا تفهم اللغه العربيه
و هل حارب هارون عليه السلام عبدة العجل و هل حارب ابراهيم عليه السلام النمرود و هل حارب يوسف عليه السلام الملك
امير المؤمنين عليه السلام يقول لهم انه لن يعمل الا بالحق ولن يكون مثل من سبقوة
و هو يعلم انهم مقدمون على امور عظام فيسثوتق لنفسه منهم و هذا طبيعي
و لكنك لا تفهم
يا جاهل
وهل الزيديه يؤمنون بأن جعفر الصادق عليه السلام امام مفروض الطاعه او يكفرون بذلك
اجب ان استطعت
ومن غبائك قلت انه لو كان من اهل السنه النواصب لكان ذلك مقبولا
و هل اهل السنه ليسوا بمسلمين و لكنك اعترفت انك ناصبي
بدأ التدليس
لماذا لم تأتي بالصفحه كامله لانك عرفت انك تقول خرابيط و من قال هذا الكلام
ليس معروفا
و لماذا لم ترد على اخي عقيل
و من هو محمد البغدادي المترجم هل هو شيعي
ومن هو المحقق محمد الخطيب هل هو شيعي
و على العموم اتني بالصفحه كامله و واضحه و سأخرسك
لا فالح
انما وليكم الله و رسوله و الذين امنوا
هنا الولايه بمعنى المحبه و النصرة
عجيب
ولايه الله تعالى و رسوله هنا بمعنى المالك و المتصرف
و الله تعالى يقول ( النبي أولى بالمؤمنين من انفسهم )
و هي ولايه المالك و المتصرف يأمر فيطاع
و اتحداك ان تأتي بمن يقول ان ولايه الله و رسوله هنا بمعنى المحبه و النصرة و ليس المالك و المتصرف مع وجود الحصر بانما
و لكنك جاهل
اما عن امامه ابراهيم عليه السلام فانت تاتي بالشيئ و جاهل به
قلت لك ان كانت بالاستحقاق فجئني باستحقاق غيرهم اما عن العلماء فانت جئت باقوالهم و انهم يقولون بالاصطفاء
فلم افر
طيب انا اقول لك انها بالاستحقاق امامه الاثناعشر بعد الرسول
اولهم امير المؤمنين و استحقها لانه لم يفر قط في معركه كما فعل ابو بكر و عمر
استحقها لانه باب مدينه العلم
استحقها حين تصدق يوم النجوى حين بخل ابو بكر و عمر
استحقها حين تصدق بالخاتم و هو راكع
استحقها لانه لم يكفر بالله طرفه عين
استحقها لانه ممن انزل فيهم ايه التطهير
الديك دليل على عدم استحقاقه للامامه
اما ابو بكر و عمر فلدي ادله على عدم استحقاقهم للامامه
الديك دليل على انه يوجد شيئ في كتاب الله و حديث يعارضه و عملنا بهذا الحديث
اتني به و الا فانت كذاب [/COLOR][/B][/SIZE]

[SIZE="5"][B]انظر كيف تكذب و تقول انك ترد على المشاركه
سؤالي
هل الذنب سواء صغير او كبير هو ظلم للنفس او لنفسك وغيرك
نعم
اذا الامام بحسب الايه يجب ان يكون معصوما ( لا ينال عهدي الظالمين )
اما عن الحديث فليس ذاك
أتانا رسول الله ونحن في بيت رجل من الأنصار فأخذ بعضادتي الباب فقال : الأئمة من قريش
الراوي: أنس بن مالك المحدث:الألباني - المصدر: تخريج كتاب السنة - الصفحة أو الرقم: 1120
خلاصة حكم المحدث: صحيح


الأئمَّةُ من قريشٍ
الراوي: - المحدث:الخطابي - المصدر: معالم السنن - الصفحة أو الرقم: 4/278
خلاصة حكم المحدث: ثابت


الأئمةُ من قريشٍ
الراوي: - المحدث:البغوي - المصدر: شرح السنة - الصفحة أو الرقم: 1/181
خلاصة حكم المحدث: ثابت

و الان بحسب الحديث يوجد ائمه بعد الرسول صل الله عليه واله
و بحسب الايه الامام يجب ان يكون من ذريه ابراهيم و معصوم اضافه الى انه قرشي بحسب الحديث
فمن هو امامك القرشي من ذريه ابراهيم و المعصوم فهذة هي شروط ائمه الهدى بحسب الايه و الحديث
عندك لا يوجد و هذا طبيعي فائمتك ائمه ضلال
و لكن نحن الشيعه لدينا اثناعشر امام بعد الرسول صل الله عليه واله
قرشيون من ذريه ابراهيم عليه السلام و معصومون
و قد انزل الله تعالى فيهم ( انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت و يطهركم تطهيرا )
و قال عنهم الرسول صل الله عليه واله
[COLOR="Red"]قال رسول الله إني تارك فيكم الخليفتين من بعدي كتاب الله و عترتي أهل بيتي و إنهما لن يتفرقا حتى يردا على الحوض
الراوي: زيد بن ثابت المحدث:الألباني - المصدر: تخريج كتاب السنة - الصفحة أو الرقم: 754
خلاصة حكم المحدث: صحيح


إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي ، أحدهما أعظم من الآخر ، كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، و عترتي أهل بيتي ، و لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف تخلفونى فيهما
الراوي: زيد بن أرقم المحدث:الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 2458
خلاصة حكم المحدث: صحيح [/COLOR]فهم المطهرون و المانعون من الضلال و لا يمنع من الضلال الا معصوم
فهل نزل في ابو بكر او عمر او عثمان مثل ذلك
اذا هم ليسوا بائمه هدى و ان ادعوا الامامه فهذا دليل على انهم ائمه ضلال
و الان اذهب وبيع بطاط بتحديك [/B][/SIZE]

[QUOTE=صاحب الحجه;268967] بحسب كلامك
الشيعه يقولون ان ابراهيم عليه السلام ليس بامام لانهم يقولون ان الائمه بعد الرسول اثناعشر
هذا معنى كلامك
انظر الى خرابيطك او استعباطك
لا تفهم اللغه العربيه
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
ومتى قلت يابو الخرابيط أن ابراهيم عند الشيعة ليس امام
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كف عن الكذب فالرسول نهى عنه
انتم كذبتم على الله وكذبتم على لسان الرسول وكذبتم على لسان اهل بيته لذلك لاعجب ان تكذب على لساني وتقولني مالم اقوله يامدلس
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;268967]
و هل حارب هارون عليه السلام عبدة العجل و هل حارب ابراهيم عليه السلام النمرود و هل حارب يوسف عليه السلام الملك
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
ولماذا حارب الامام علي معاوية
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;268967]
امير المؤمنين عليه السلام يقول لهم انه لن يعمل الا بالحق ولن يكون مثل من سبقوة
و هو يعلم انهم مقدمون على امور عظام فيسثوتق لنفسه منهم و هذا طبيعي
و لكنك لا تفهم
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
(أَنَا لَكُمْ وَزِيراً خَيْرٌ لَكُمْ مِنِّي أَمِيراً
)
يقول الحاكم المنصب من عند الله بأنه لو كان وزيرا خير لنا منه حاكما
تفضل رد إن استطعت
سؤال جانبي :
من قال
(ليت السياط على رؤوس أصحابي حتى يتفقهوا في الدين)

وعلى من قالها
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;268967]
يا جاهل
وهل الزيديه يؤمنون بأن جعفر الصادق عليه السلام امام مفروض الطاعه او يكفرون بذلك
اجب ان استطعت
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
شفت انك جبان وكذاب وتتهرب وتقلب الاسئلة التي اوجها لك وتعيدها لي
اكرر سؤالي الذي هربت منه
هل الشيعة الزيدية كفار او نواصب كي يتقيهم الامام
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;268967]
ومن غبائك قلت انه لو كان من اهل السنه النواصب لكان ذلك مقبولا
و هل اهل السنه ليسوا بمسلمين و لكنك اعترفت انك ناصبي
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
رغم ان هذا ليس نقطة الحوار لكن سأجيب
وبكلام علمائك كي نعرف من الغبي الذي يجهل كلام علمائه :
كتاب بحار الأنوار الجزء 69 الصفحة 137 :
عن أبي علي الخرساني عن مولى لعلي بن الحسين عليهما السلام قال : كنت معه عليه السلام في بعض خلواته فقلت : إن لي عليك حقا ألا تخبرني عن هذين الرجلين : عن أبي بكر وعمر ؟
< الصفحة 138>فقال : كافران كافر من أحبهما . وفي رواية اخرى عن أبي حمزة الثمالي أنه سئل علي بن الحسين عليهما السلام عنهما فقال : كافران كافر من تولاهما .
والان السؤال البسيط جدا الذي لن تجيب عليه هل اهل السنة يحبون الشيخين ويتولونهما
؟؟؟؟؟؟؟؟؟
إذا قلت نعم فكلام الامام واضح في قوله ان من يحبهم ويتولاهم كافر مثلهم
من الغبي الان ياغبي
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
المشكلة أن اسوء الصفات اجتمعت فيك
الكذب والتدليس والغباء
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;268967]
بدأ التدليس
لماذا لم تأتي بالصفحه كامله لانك عرفت انك تقول خرابيط و من قال هذا الكلام
ليس معروفا
و لماذا لم ترد على اخي عقيل
و من هو محمد البغدادي المترجم هل هو شيعي
ومن هو المحقق محمد الخطيب هل هو شيعي
و على العموم اتني بالصفحه كامله و واضحه و سأخرسك
لا فالح
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
هذا اكبر دليل على انك مماطل فقط ليس لديك الشجاعة في ان ترد على كلام وليك الفقيه فبدءت في اختلاق الاعذار
انا في البداية اعطيتك رقم الصفحة ثم انكرت وطالبت بوثيقة الصفحة كامله فاعطيتك فانكرت وقلت انها غير واضحه والكلام الي في الوثيقة حجة علي فاعطيتك وثيقه اخرى لنفس الكتاب والصفحة فأنكرت وعدت لتطالب بالصفحة كاملة
هذا يوضح لنا انك مدلس نصاب ومماطل محترف
مابقي إلا ان تقول ضع وثيقة بكامل صفحات الكتاب مع المقدمة والفهرس فبالطبع لايمكن اقناع المماطل لكني متأكد من أن القارء المحايد اقتنع بصحة نقلي من كلام زميلي اية الله العظمى الخميني
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;268967]
انما وليكم الله و رسوله و الذين امنوا
هنا الولايه بمعنى المحبه و النصرة
عجيب
ولايه الله تعالى و رسوله هنا بمعنى المالك و المتصرف
و الله تعالى يقول ( النبي أولى بالمؤمنين من انفسهم )
و هي ولايه المالك و المتصرف يأمر فيطاع
و اتحداك ان تأتي بمن يقول ان ولايه الله و رسوله هنا بمعنى المحبه و النصرة و ليس المالك و المتصرف مع وجود الحصر بانما
و لكنك جاهل
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
ياجاهل انا وضعت الاياتين كي ابين لك أن الولي تأتي بمعنى المحبة والنصرة في اية
:(:وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ:):
وتأتي بمعنى الاتباع في الاية انما وليكم الله ورسوله ثم انه لم يذكر الاىمة الاثنى عشر هنا والولي هنا معناها الاتباع فلماذا لم يأمرنا الله باتباع الاىمة الاثنى عشر
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;268967]
اما عن امامه ابراهيم عليه السلام فانت تاتي بالشيئ و جاهل به
قلت لك ان كانت بالاستحقاق فجئني باستحقاق غيرهم اما عن العلماء فانت جئت باقوالهم و انهم يقولون بالاصطفاء
فلم افر
طيب انا اقول لك انها بالاستحقاق امامه الاثناعشر بعد الرسول
اولهم امير المؤمنين و استحقها لانه لم يفر قط في معركه كما فعل ابو بكر و عمر
استحقها لانه باب مدينه العلم
استحقها حين تصدق يوم النجوى حين بخل ابو بكر و عمر
استحقها حين تصدق بالخاتم و هو راكع
استحقها لانه لم يكفر بالله طرفه عين
استحقها لانه ممن انزل فيهم ايه التطهير
الديك دليل على عدم استحقاقه للامامه
اما ابو بكر و عمر فلدي ادله على عدم استحقاقهم للامامه
الديك دليل على انه يوجد شيئ في كتاب الله و حديث يعارضه و عملنا بهذا الحديث
اتني به و الا فانت كذاب [/QUOTE]
[COLOR="Red"]
وهل الرسول محمد ويوسف وغيرهم من الاىمة نالوها باستحقاق
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انت تناقض نفسك ياصاحب الحجة ففي بداية الحوار قلت لي ان الامامة بالتفضيل والان غيرت كلامك وقلت ان الامامة باستحقاق فيالعجب منك ومن جهلك
فإما ان تعتدل وتثبت على كلام واحد أو اترك الحوار لزملائك الشيعة الاخرين
فأنا لا احاور الجهلة
[/COLOR]

[QUOTE=صاحب الحجه;268971] انظر كيف تكذب و تقول انك ترد على المشاركه
سؤالي
هل الذنب سواء صغير او كبير هو ظلم للنفس او لنفسك وغيرك
نعم
اذا الامام بحسب الايه يجب ان يكون معصوما ( لا ينال عهدي الظالمين )
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
ذرية ابراهيم فيها الظالمين وفيها الصالحين والله قال انه لا ينال عهده الظالمين من ذرية ابراهيم ولايوجد في هذه الاية كما سبق وبينت لك اي دليل على امامة الاثنى عشر اما ان كنت تتحدث عن العصمة فهذا موضوع اخر فلا تهرب من محور الحوار
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;268971]
اما عن الحديث فليس ذاك
أتانا رسول الله ونحن في بيت رجل من الأنصار فأخذ بعضادتي الباب فقال : الأئمة من قريش
الراوي: أنس بن مالك المحدث:الألباني - المصدر: تخريج كتاب السنة - الصفحة أو الرقم: 1120
خلاصة حكم المحدث: صحيح
الأئمَّةُ من قريشٍ
الراوي: - المحدث:الخطابي - المصدر: معالم السنن - الصفحة أو الرقم: 4/278
خلاصة حكم المحدث: ثابت
الأئمةُ من قريشٍ
الراوي: - المحدث:البغوي - المصدر: شرح السنة - الصفحة أو الرقم: 1/181
خلاصة حكم المحدث: ثابت
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
يوما عن يوم تثبت لي انك اكثر انك جاهل فأن وصلت لمرحلة اليقين في انك جاهل فلن احاورك لأنني لا احاور الجهلة
هل ابا بكر وعمر وعثمان وغيرهم من الخلفاء ليسو من قريش
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لاتخلط الانساب وتضيع انساب الناس كما ضاعت انسابكم بسبب المتعة
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;268971]
و الان بحسب الحديث يوجد ائمه بعد الرسول صل الله عليه واله
و بحسب الايه الامام يجب ان يكون من ذريه ابراهيم و معصوم اضافه الى انه قرشي بحسب الحديث
فمن هو امامك القرشي من ذريه ابراهيم و المعصوم فهذة هي شروط ائمه الهدى بحسب الايه و الحديث
عندك لا يوجد و هذا طبيعي فائمتك ائمه ضلال
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
الله ياخذك على هذي الخرابيط
من قال لك ان الاىمة معصومين وانا اثبت لك فيما سبق ان امامة ابراهيم تختلف عن امامتكم والحديث عن اىمة قريش رديت عليه وقلت لك ان ابابكر وعمر وغيرهم من الاىمة من قريش فلا عاد اشوفك تخربط وتعيد الكلام ياجاهل
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;268971]
قد انزل الله تعالى فيهم ( انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت و يطهركم تطهيرا )
و قال عنهم الرسول صل الله عليه واله
[COLOR="Red"]قال رسول الله إني تارك فيكم الخليفتين من بعدي كتاب الله و عترتي أهل بيتي و إنهما لن يتفرقا حتى يردا على الحوض
الراوي: زيد بن ثابت المحدث:الألباني - المصدر: تخريج كتاب السنة - الصفحة أو الرقم: 754
خلاصة حكم المحدث: صحيح
إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي ، أحدهما أعظم من الآخر ، كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، و عترتي أهل بيتي ، و لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف
تخلفونى فيهما
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
بخصوص الاية فزوجات النبي يدخلن فيها وهذا ليس محور نقاشنا ‏
أما بخصوص حديث الثقلين فليس فيه اي تنصيب صريح من الرسول لعلي والاثنى عشر والرسول يخبرنا انه يجب ان نتمسك بالقران وباهل بيته ونحن نتمسك بالقران وباهل بيته فهوا لم يقل ان التمسك معناه ان يحكم الاثنى عشر
[/COLOR]

[COLOR="Red"]
شوف ياجاهل :
كي ابين لك وللقارء انك لست سوى جاهل ومماطل ولا تثبت على كلمة واحدة ‏
تفضل واقرء تناقضاتك
تقول في مشاركة سابقة في نفس الموضوع :
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;267876] ان الامامه و النبوة دون استحقاق [/QUOTE]
[COLOR="Red"]
وبعد ماوضحت لك وبكلام علمائك ان امامة ابراهيم باستحقاق ولا يمكن الجمع بينها وبين امامة الاثنى عشر لأن امامتهم
بالتفضيل عدت وغيرت كلامك وناقضت نفسك وقلت :
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;268967]
انا اقول لك انها بالاستحقاق امامه الاثناعشر بعد الرسول [/QUOTE]
[COLOR="Red"]
شفت انك محاور فاشل وتغير كلامك وهذا دليل انك لست على يقين في اعتقادك في الامامة
ثم انك تقول ان الامام علي استحق الامامة لأنه لم يفر من المعركة ولأن الرسول قال له انه باب مدينة العلم وهنا السؤال هل علي قبل ان يقول له الرسول هذا الحديث لم يكن امام فقال الحديث الرسول وثبت علي في المعارك فاستحق الامامة !
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يعني بالعربي علي عندما ولد هل كان امام
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR]

[SIZE="5"][B][COLOR="red"][SIZE="6"]لم اناقش اجهل منك [/SIZE][/COLOR]
الست قلت ان الحديث الائمه [COLOR="red"]بعدي[/COLOR] اثناعشر معناة ان الرسول ليس امام
فهذا معناة ان ابراهيم ايضا ليس امام و الا لماذا جعلت ابراهيم عليه السلام و استدليت بالحديث على عدم امامه الرسول صل الله عليه واله و كلمه [COLOR="red"]بعدي[/COLOR] واحدة و ابراهيم كان قبل الرسول صل الله عليه واله
[COLOR="red"]و لكن جهلك يسبب انك لا تعرف ما تقول [/COLOR]
ليس موضوعنا لماذا حارب امير المؤمنين عليه السلام معاويه و لكن موضوعنا ان من جئت بهم من الرسل و الانبياء لم يحاربوا و انت قلت
نعم لكن الامامة تنصيب من الله والامام يجب ان يحارب من اجل امر الله
فلما اتحشرت تحاول الهرب و تقول لماذا حارب امير المؤمنين عليه السلام معاويه
[COLOR="red"]و هذا حالك دائما [/COLOR]اما امير المؤمنين عليه السلام فقد رديت و هو يسثوتق لنفسه و ينبه
و يوسف عليه السلام قبل ان يكون وزيرا للملك و هو امام و نبي
[COLOR="red"]فهل اخطأ[/COLOR]
الزيديه يكفرون بان الصادق عليه السلام امام واجب الطاعه فلهذا يتقيهم
اليس الزيديه يمدحون ابو بكر وعمر
و لكنك يبدو انك لا تعرف شيئا عن الزيديه
يا جاهل
الائمه بحسب الايه من ذريه ابراهيم عليه السلام معصومون
( قال اني جاعلك للناس اماما قال و من ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين )
و الرسول صل الله عليه واله يقول الائمه من قريش
[COLOR="red"][SIZE="6"]فمن هم الائمه من قريش من ذريه ابراهيم عليه السلام و المعصومون بحسب الحديث و الايه [/SIZE][/COLOR]
و جهلك جعلك لا تفهم و اسالك يمكن تفهم و لا اعتقد
هل الامامه في ذريه ابراهيم تختلف عن امامه ابراهيم عليه السلام
هل امامه موسى عليه السلام تختلف عن امامه ابراهيم عليه السلام
هل امامه عيسى عليه السلام تختلف عن امامه ابراهيم عليه السلام
هل امامه محمد صل الله عليه واله تختلف عن امامه ابراهيم عليه السلام
هل امامه اسحاق واسماعيل و يوسف و يونس وسليمان و داوود تختلف عن امامه ابراهيم عليه السلام
[COLOR="red"]و ان كانت تختلف فما هو الاختلاف [/COLOR]
هل امامه ابراهيم عليه السلام باستحقاق و امامه هولاء عن غير استحقاق و مجرد اصطفاء
و بعد الرسول صل الله عليه واله من هم الائمه و لاتقل انهم لا يوجد فقد جئتك بالحديث الائمه من قريش
[COLOR="red"][SIZE="7"]لن تجيب على هذا [/SIZE][/COLOR]
اتعرف لماذا لانك جاهل لا يفهم و تقول مجرد خرابيط
بل تقول لي ان ابو بكر وعمر ائمه
[COLOR="red"]ما هو دليلك [/COLOR]
ليسوا بمعصومين و الايه تقول وجوب عصمه الامام
تقول ان في ذريه ابراهيم الظالمين و غير الظالمين
[COLOR="red"]فما معنى الظالمين [/COLOR]
انا قلت لك ان كل ذنب ظلم لنفسك ولغيرك
[COLOR="red"][SIZE="6"]فما هو تفسيرك لكلمه الظالمين في الايه ( لا ينال عهدي الظالمين )[/SIZE][/COLOR]و بدل ان تفسرها ذهبت لتقول لي ان في ذريه ابراهيم الظالمين وغير الظالمين
[COLOR="red"]يا سلام اشكرك على هذة المعلومه القيمه [/COLOR]
و تقول ان في الايه ليس يوجد اي دليل على امامه الاثناعشر
[COLOR="red"]و لكن يوجد في الايه شروط الامامه و هي العصمه [/COLOR]
و ابوبكر و عمر ليسوا كذلك
و هذا دليل على انهم ليسوا بائمه و ان ادعوا الامامه فهم ائمه ضلال
اما عن ايه التطهير فهي بعيدة عن الازواج و ليس هذا مقامهم و لم تجرء واحدة منهم على القول انها معنيه بايه التطهير و لم تفسر واحدة منهم ايه التطهير الا بحديث الكساء
[COLOR="red"]فانت تقول مالم تجرء واحدة منهم على قوله و كلامك لا يساوي عندي عفطه عنز [/COLOR]
تقول انه ليس في حديث الثقلين انهم يحكمون
كيف و هم الائمه المعصومون من الخطأ و المانعون من الضلال و لا يمنع من الضلال الا معصوم
و يقول الخليفتين
و هل اترك المانع من الضلال و ابايع حاكم يضلني ويدخلني جهنم
و هل اترك من تنطبق عليه مواصفات الامامه و الهدى و اذهب الى فلان وفلان ابايعهم على السمع والطاعه و الضلال
الحديث يقول يجب طاعتهم كما يجب طاعه القرأن
و هذا الكلام من الرسول صل الله عليه واله كان موجها الى الصحابه و من ضمنهم ايضا الى ابو بكر وعمر فأن لم يفعلوا فهم ضلال
[COLOR="red"]فهل فعلوا و اعطوا الحق اهله ام انهم ادعوا انهم ائمه كذبا على الله و رسوله [/COLOR]اين وضحت لي ان امامه ابراهيم عن استحقاق
سالتك هل امامه ذريه ابراهيم عن استحقاق
[COLOR="red"]ففررت و لم تنطق او ترد [/COLOR]
[COLOR="red"][SIZE="7"]فهل ترد و تقول لي ماذا يقول شيوخك عن امامه ذريه ابراهيم
لن ترد [/SIZE][/COLOR]و ليس موضوع الايه هل امامه ابراهيم و ذريته عن استحقاق او غير استحقاق و لكن موضوع الايه
شرط عصمه الائمه الذي تفر منه
اتعرف لماذا لان من بين ائمتك زنادقه و ائمه يدعون الى النار مثل معاويه
[COLOR="red"]( تقتل عمار الفئه الباغيه يدعوهم الى الجنه و يدعونه الى النار )[/COLOR]
اما عن ايه الولايه فانت تقول
[COLOR="red"]وانا ما وضعت هذه الايات إلا كي تقولها انت بلسانك [/COLOR]
فاي ايات و الان تهرب و تدلس
و عندما انحشرت قلت نعم بمعنى الاتباع فلماذا لم يقل الله تعالى ذلك في الائمه
واقول لقد قال فالمتصدق و هو راكع هو امير المؤمنين عليه السلام
و قالها الرسول صل الله عليه واله في حديث الثقلين
و لكنك هنا فررت ايضا و قلت ليس معناة ان يحكم الاثناعشر
واذا بحسب الايه ليس معناة ان الله و رسوله هو الحاكم فينا بل امرنا فقط باتباعه
و لكنك لا تفهم ما معنى الاتباع يبدو ذلك فانت جاهل احمق
[COLOR="Red"][SIZE="6"][SIZE="6"]و لكل داء دواء الا الحماقه اعيت من يداويها [/SIZE][/SIZE][/COLOR]
اما عن الكتاب فقد قلت لك ماذا عليك ان تفعل و لكنك عرفت انك مدلس فجئتني بنصف صفحه
و لم ترد على اخي عقيل [/B][/SIZE]

[SIZE="5"][FONT="Arial"][COLOR="Blue"]يا سبحان الله
كيف يقول الشيعي أنه يفكر بعقل
[COLOR="Red"][U]أليس الشيعي يعلم أن الأئمة هم من قسم اشيعه إلى طرائق قددا كل حزب بما لديهم فرحون [/U][/COLOR]
[frame="1 98"]هذا شيعي إثناعشر ,,,, إمامه موسى بن جعفر الصادق
هذا شيعي إسماعيلي ,,,, إمامه إسماعيل بن جعفر الصادق
وهذا شيعي واقفي ,,,, إمامه محمد بن جعفر الصادق
وهذا شيعي فطحي ,,,, إمامه عبدالله بن جعفر الصادق
من الذي إتبع الإمامة الحقه من أبناء إمام تتفقون على أنه إمام حق
هل تصدقون [/frame]أ
م الواقع يقول إن إمامتكم إمامة إدعاء على باطل[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[FONT="Arial"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"][B]لن يتجراء صاحب الحجه على الرد
لأنه لا يملك الحجه أصلا
وسيتهرب لمواضيع فيها كثرة الكلام والفلسفه الزائده المكرره [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=صاحب الحجه;269034] لم اناقش اجهل منك
الست قلت ان الحديث الائمه بعدي اثناعشر معناة ان الرسول ليس امام
فهذا معناة ان ابراهيم ايضا ليس امام و الا لماذا جعلت ابراهيم عليه السلام و استدليت بالحديث على عدم امامه الرسول صل الله عليه واله و كلمه بعدي واحدة و ابراهيم كان قبل الرسول صل الله عليه واله
و لكن جهلك يسبب انك لا تعرف ما تقول
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
طيب وش رايك لو قلت لك ان كلامك هذا كله كذب في كذب
انا ماقلت انكم لاتؤمنون بان ابراهيم وغيره من الاىمة اىمة لكن كل مافي الامر ان هناك كلام لشيخكم الوائلي في كتاب هوية التشيع صفحة 88‏ ‏
يقول فيه :
(إن أئمة الشيعة ابتداء من الإمام علي ( ع ) حتى الإمام الثاني عشر محمد بن الحسن ( ع‏)‏)

لماذا لم يقل الوائلي ان اىمة الشيعة ابتداء من ابراهيم حتى الامام الثاني عشر ... الخ
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لماذا قال ابتداء من علي وعلي ليس اول الاىمة عندكم
؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;269034]
ليس موضوعنا لماذا حارب امير المؤمنين عليه السلام معاويه و لكن موضوعنا ان من جئت بهم من الرسل و الانبياء لم يحاربوا و انت قلت
نعم لكن الامامة تنصيب من الله والامام يجب ان يحارب من اجل امر الله
فلما اتحشرت تحاول الهرب و تقول لماذا حارب امير المؤمنين عليه السلام معاويه
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
وهل الانبياء قالو انهم لو كانو عوام لكان افضل لهم ولنا
انظر إلى الحاكم المنصب من الله وهوا يخالف امر الله ويقول في كتاب نهج البلاغة :
(أَنَا لَكُمْ وَزِيراً خَيْرٌ لَكُمْ مِنِّي أَمِيراً
)
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;269034]
اما امير المؤمنين عليه السلام فقد رديت و هو يسثوتق لنفسه و ينبه
و يوسف عليه السلام قبل ان يكون وزيرا للملك و هو امام و نبي
فهل اخطأ
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
تشبيهك في غير محله فيوسف كان المؤمن الوحيد في مصر ان ذاك ولذلك قبل ان يكون وزيرا لكن علي كان له شيعة وجيش اقوى بكثير من جيش اعداءه لذلك تشبيهك باطل يامدلس
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;269034]
الزيديه يكفرون بان الصادق عليه السلام امام واجب الطاعه فلهذا يتقيهم
اليس الزيديه يمدحون ابو بكر وعمر
و لكنك يبدو انك لا تعرف شيئا عن الزيديه
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
لا تدلس فالزيدية كانو حاقدين على حكم بني امية وكان وقتها الحاكم هشام الاموي لذلك ابا بكر وعمر مالهم دخل في الموضوع وهم وقتها كانو في قبورهم فكيف يخشى الامام رجال متوفين !
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;269034]
يا جاهل
الائمه بحسب الايه من ذريه ابراهيم عليه السلام معصومون
( قال اني جاعلك للناس اماما قال و من ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين )
و الرسول صل الله عليه واله يقول الائمه من قريش
فمن هم الائمه من قريش من ذريه ابراهيم عليه السلام و المعصومون بحسب الحديث و الايه
و جهلك جعلك لا تفهم و اسالك يمكن تفهم و لا اعتقد
هل الامامه في ذريه ابراهيم تختلف عن امامه ابراهيم عليه السلام
هل امامه موسى عليه السلام تختلف عن امامه ابراهيم عليه السلام
هل امامه عيسى عليه السلام تختلف عن امامه ابراهيم عليه السلام
هل امامه محمد صل الله عليه واله تختلف عن امامه ابراهيم عليه السلام
هل امامه اسحاق واسماعيل و يوسف و يونس وسليمان و داوود تختلف عن امامه ابراهيم عليه السلام
و ان كانت تختلف فما هو الاختلاف
هل امامه ابراهيم عليه السلام باستحقاق و امامه هولاء عن غير استحقاق و مجرد اصطفاء
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
نعم وعلمائك يقولون ذلك ولست انا وسبق لي ان وضعت لك كلام علمائك بهذا الخصوص وانت اعترفت بأنهم قالو ذلك بقولك هذا
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;268044] الزميل
لماذا اخد بقول بعض علمائنا و تركت قول الاغلبيه من علمائنا
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
وهذا اعتراف منك ان علمائك قالو بان امامة ابراهيم باستحقاق فكيف يمكن الجمع بين الامامة المزعومة وهي بالتفضيل وبين امامة ابراهيم وهي باستحقاق بعتراف علمائك واعترافك ان علمائك قالو بذلك
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;269034]
و بعد الرسول صل الله عليه واله من هم الائمه و لاتقل انهم لا يوجد فقد جئتك بالحديث الائمه من قريش
لن تجيب على هذا
اتعرف لماذا لانك جاهل لا يفهم و تقول مجرد خرابيط
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
الخرابيط اصحابها معروفين والاىمة بعد الرسول هم ابابكر وعمر وعثمان وعلي ...الخ وكلهم من قريش
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;269034]
بل تقول لي ان ابو بكر وعمر ائمه
ما هو دليلك
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
الادلة من كتبنا كثيرة لا حصر لها لكن هذا دليل على ان ابابكر وعمر اىمة ومن كتاب تلخيص الشافي للطوسي الجزء الثاني :
عن جعفر بن محمد عن ابيه ان رجلا من قريش جاء الي امير المؤمنين عليه السلام فقال سمعتك تقول في الخطبة اللهم اصلحنا بما اصلحت به الخلفاء الراشدين فمن هما؟ قال ابوبكر وعمر اماما الهدى وشيخا الاسلام ورجلا قريش والمقتدي بهما بعد رسول الله صلى الله عليه وآله من اقتدى بهما عصم ومن اتبع آثارهما هدى الي صراط مستقيم .
هل يكفيك هذا الدليل ام تريد المزيد
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;269034]
ليسوا بمعصومين و الايه تقول وجوب عصمه الامام
تقول ان في ذريه ابراهيم الظالمين و غير الظالمين
فما معنى الظالمين
انا قلت لك ان كل ذنب ظلم لنفسك ولغيرك
فما هو تفسيرك لكلمه الظالمين في الايه ( لا ينال عهدي الظالمين )و بدل ان تفسرها ذهبت لتقول لي ان في ذريه ابراهيم الظالمين وغير الظالمين
يا سلام اشكرك على هذة المعلومه القيمه
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
لا شكر على واجب فمن واجباتي ان اعلم الجهلة سواء في المدرسة التي اعمل فيها أو هنا في المنتدى :شقاوة:
من ارتكب معصية ظلم نفسه وبمجرد توبته رفع الظلم فلا يسلم أن من ارتكب ظلمًا ثم تاب منه لحقه وصف الظلم ولازمه، ولا تجدي التوبة في رفعه، فإن أعظم الظّلم الشّرك، فقد قال الله:
:(:الَّذِينَ آمَنُواْ وَلَمْ يَلْبِسُواْ إِيمَانَهُم بِظُلْمٍ:): ثم فسّر الظّلم بقوله:
:(:إِنَّ الشِّرْكَ لَظُلْمٌ عَظِيمٌ:):
ومع هذا قال الله في حقّ الكفّار:
:(:قُل لِلَّذِينَ كَفَرُواْ إِن يَنتَهُواْ يُغَفَرْ لَهُم مَّا قَدْ سَلَفَ:):
.
لكن قولكم بأنّ من ارتكب معصية ولو صغيرة فهو ظالم لا يرفع عنه وصف الظّلم،
باطل وغير صحيح فمن المعلوم أن من كفر أو ظلم ثمّ تاب وأصلح لا يصحّ أن يطلق عليه أنّه كافر أوظالم وإلا كان يقال للكبير الذي كان صغيرا انه صغير ! وللسمين الذي كان نحيلا انه نحيل ! وللمسلم الذي كان كافر انه كافر ! وكما أن استدلالك هذا يؤدي إلى أن جميع المسلمين وكذلك الشيعة وأهل البيت إلا من تعتقدون بعصمتهم جميعهم ظلمة لأنهم غير معصومين، وقد قال شيخكم الطوسي :
(أن الظّلم اسم ذمّ فلا يجوز أن يطلق إلا على مستحقّ اللّعن لقوله - تعالى -:
:(:أَلاَ لَعْنَةُ اللهِ عَلَى الظَّالِمِينَ:):
وهذا يفيدنا ان قول الله لاينال عهدي الظالمين لا يدل على عصمة الاىمة المزعومين
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;269034]
و تقول ان في الايه ليس يوجد اي دليل على امامه الاثناعشر
و لكن يوجد في الايه شروط الامامه و هي العصمه
و ابوبكر و عمر ليسوا كذلك
و هذا دليل على انهم ليسوا بائمه و ان ادعوا الامامه فهم ائمه ضلال
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]‏
ان الاثنى عشر الذين تعتقد انهم معصومين هم ليسو معصومين وللأفادة اكثر بقضل هنا :
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?p=268974#post268974[/url]
وتفضل هنا :
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=39439[/url]
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;269034]
اما عن ايه التطهير فهي بعيدة عن الازواج و ليس هذا مقامهم و لم تجرء واحدة منهم على القول انها معنيه بايه التطهير و لم تفسر واحدة منهم ايه التطهير الا بحديث الكساء
فانت تقول مالم تجرء واحدة منهم على قوله و كلامك لا يساوي عندي عفطه عنز
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
تفضل هنا كي تعرف من منا كلامه لايساوي عفطه عنز
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?p=269072#post269072[/url]
وتفضل هنا
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=40941[/url]
وتفضل هنا
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=40724[/url]
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;269034]
تقول انه ليس في حديث الثقلين انهم يحكمون
كيف و هم الائمه المعصومون من الخطأ و المانعون من الضلال و لا يمنع من الضلال الا معصوم
و يقول الخليفتين
و هل اترك المانع من الضلال و ابايع حاكم يضلني ويدخلني جهنم
و هل اترك من تنطبق عليه مواصفات الامامه و الهدى و اذهب الى فلان وفلان ابايعهم على السمع والطاعه و الضلال
الحديث يقول يجب طاعتهم كما يجب طاعه القرأن
و هذا الكلام من الرسول صل الله عليه واله كان موجها الى الصحابه و من ضمنهم ايضا الى ابو بكر وعمر فأن لم يفعلوا فهم ضلال
فهل فعلوا و اعطوا الحق اهله ام انهم ادعوا انهم ائمه كذبا على الله و رسوله
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
فيما سبق اتيت لك برواية من كتبك فيها يقول علي ان ابا بكر وعمر اىمة هدى وبهذه الرواية مع ان الاثنى عشر ليسو معصومين تسقط كل الخرابيط الي قلتها في كلامك هذا
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;269034]
اين وضحت لي ان امامه ابراهيم عن استحقاق
سالتك هل امامه ذريه ابراهيم عن استحقاق
ففررت و لم تنطق او ترد
فهل ترد و تقول لي ماذا يقول شيوخك عن امامه ذريه ابراهيم
لن ترد و ليس موضوع الايه هل امامه ابراهيم و ذريته عن استحقاق او غير استحقاق و لكن موضوع الايه
شرط عصمه الائمه الذي تفر منه
اتعرف لماذا لان من بين ائمتك زنادقه و ائمه يدعون الى النار مثل معاويه
( تقتل عمار الفئه الباغيه يدعوهم الى الجنه و يدعونه الى النار )
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
سأبدء من حيث انتهيت فالحديث صحيح لكن لفظ ( يدعوهم الى الجنة ... الخ )
لم يرد في بعض نسخ البخاري القديمة لذلك الفظ ساقط وإن صح فهل تنازل الحسن عن حكم المسلمين لصاحب دعوة إلى النار
؟؟؟؟؟؟؟؟؟
واما عن توضيح استحقاق ابراهيم للامامة فراجع المشاركات السابقة كي تتضح الصوره لك
اما عن سؤالك عن امامة ابراهيم هل هي باستحقاق فهذا هوا سؤالي لك الذي اجبت عليه انت بجوابين مختلفين وقد بينت ذلك في مشاركة سابقة ولا يحق لك ان ترد سؤالي الذي سألتك اياه علي دون ان تجيب عليه ياجاهل
واما عن كلام شيوخي في الامر فلا يهمك لانك لاتعترف بشيوخي واضف الى ذلك ان هذا لايعنينا فأنا هنا اطالبك بأثبات عقيدة انت تعتقدها ولست انا وشيوخي ياجاهل
اما عن العصمة فقدت فندت ذلك في عدة مشاركات ووضعت لك روابط فيها حوارات معك ومع محاورين شيعة اخرين عن العصمة وانت وزملائك هربت منها
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;269034]
اما عن ايه الولايه فانت تقول
وانا ما وضعت هذه الايات إلا كي تقولها انت بلسانك
فاي ايات و الان تهرب و تدلس
و عندما انحشرت قلت نعم بمعنى الاتباع فلماذا لم يقل الله تعالى ذلك في الائمه
واقول لقد قال فالمتصدق و هو راكع هو امير المؤمنين عليه السلام
و قالها الرسول صل الله عليه واله في حديث الثقلين
و لكنك هنا فررت ايضا و قلت ليس معناة ان يحكم الاثناعشر
واذا بحسب الايه ليس معناة ان الله و رسوله هو الحاكم فينا بل امرنا فقط باتباعه
و لكنك لا تفهم ما معنى الاتباع يبدو ذلك فانت جاهل احمق
و لكل داء دواء الا الحماقه اعيت من يداويها
[/QUOTE]
[COLOR="Red"]
مهاتراتك الجانبية لن ارد عليها لأن مستوى عقلك وتفكيرك اشبه بعقل البهائم
رواية تصدق علي وهوا راكع رواية شيعية انا انكرها فلا تلزمني بها
اما عن حديث الثقلين فالرسول اوصانا باتباع القران واهل البيت ومن بين اهل البيت زوجات النبي وفاطمة فهل فاطمة وزوجات النبي حكام للمسلمين
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
واذا كان الرسول يقصد بحديث التقلين امامة الاثنى عشر فلماذا يقولها صريحة بان علي وابناءه هم الاىمة بعدي كي تقوم الحجة الصريحة الدامغة على المسلمين
ولاننسى ان الرسول اوتي جوامع الكلم
[/COLOR]
[QUOTE=صاحب الحجه;269034]
اما عن الكتاب فقد قلت لك ماذا عليك ان تفعل و لكنك عرفت انك مدلس فجئتني بنصف صفحه
و لم ترد على اخي عقيل [/QUOTE]
[COLOR="Red"]
لماذا لاتقولها صريحه انك لا تستطيع ان ترد على الخميني فهوا الفقيه والراد على الفقيه عندكم كمن رد على الرسول والراد على الرسول كمن رد على الله والراد على الله كافر ولذلك لا تستطيعون ان تردو على علمائكم مهما كذبو عليكم وسرقو اموالكم بغير حق وهتكو اعراضكم وتمتعو بنسائكم وانتم لا تستطيعون ان تتمتعون بنسائهم ياحمقى
اعطيت وثيقة بالصفحة كامله فيما سبق واحتجيت وقلت انها غير واضحة فاعطيتك وثيقة لنفس الصفحة واقتصيت باقي الصفحة كي تتضح الصورة اكثر فرفضت وقلت انك تريد الصفحة كاملة
[url=http://www.0zz0.com][img]http://www11.0zz0.com/2013/04/05/15/996643008.jpg[/img][/url]
[/COLOR]

[QUOTE=فتى الشرقيه;269041] يا سبحان الله
كيف يقول الشيعي أنه يفكر بعقل
أليس الشيعي يعلم أن الأئمة هم من قسم اشيعه إلى طرائق قددا كل حزب بما لديهم فرحون هذا شيعي إثناعشر ,,,, إمامه موسى بن جعفر الصادق
هذا شيعي إسماعيلي ,,,, إمامه إسماعيل بن جعفر الصادق
وهذا شيعي واقفي ,,,, إمامه محمد بن جعفر الصادق
وهذا شيعي فطحي ,,,, إمامه عبدالله بن جعفر الصادق
من الذي إتبع الإمامة الحقه من أبناء إمام تتفقون على أنه إمام حق
هل تصدقون أ
م الواقع يقول إن إمامتكم إمامة إدعاء على باطل لن يتجراء صاحب الحجه على الرد
لأنه لا يملك الحجه أصلا
وسيتهرب لمواضيع فيها كثرة الكلام والفلسفه الزائده المكرره [/QUOTE]
[COLOR=slategray]
احسنت احسن الله اليك وصاحب الحجة قرء مشاركتك ولم يرد عليها لأنه جبان ولأنه يعلم ان دينه دين زائف وانا اضم صوتي لصوتك واتحدى صاحب الحجة ان يتجرء ويرد على كلامك
[/COLOR]

[SIZE="5"][B]سبحان الله كيف تدلس و تكذب
اتيتني بحديث و قلت انه دليل على عدم قولنا بامامه الرسول صل الله عليه واله
و عندما بينت لك جهلك اتيتني تقول قال الوائلي
طيب هل الوائلي قال اول الائمه امير المؤمنين عليه السلام و اخرهم المهدي عليه السلام
قبل الرسول او بعدة او اثنا حياة الرسول صل الله عليه واله
خرابيط
اما عن كلام امير المؤمنين عليه السلام فحاولت ان افهمك ولكن دون فائدة
اذا سنرد بطريقه اخرى

[COLOR="Red"]فقال علي في نهج البلاغة: دعوني والتمسوا غيري، فإنا مستقبلون أمراً له وجوه وله ألوان، لا تقوم له القلوب ولا تثبت عليه العقول





الرد :

هذه الخطبة لا اثر لها في كتب الشيعة و لا وجود لها

و انما نقلها الشريف الرضي كشأن بقية الروايات و الخطب المرسلة و الضعيفة او من كتب غير الشيعة فقط لتجميع الخطب الصحيحة و الضعيفة و المرسلة

و اساس هذه الخطبة موجودة من كتب السنة و ايضا ضعيفة جدا لان سندها يوجد فيه ضعف

وهي نقلت من كتاب الفتنة لسيف بن عمر الضبي و هو ضعيف عند السنة



ونقلها عنه ابن جرير الطبري ولفظه:

كتب إليَّ السري: عن شعيب، عن سيف، عن محمد وطلحة قالا: فقالوا لهم دونكم يا أهل المدينة فقد أجلناكم يومين فوالله لئن لم تفرغوا لنقتلن غداً علياً وطلحة والزبير وأناساً كثيراً...الى ان قال ... فغشى الناسُ علياً فقالوا نبايعك، فقد ترى ما نزل بالإسلام وما ابتلينا به من ذوي القربى.

فقال علي: دعوني والتمسوا غيري، فإنا مستقبلون أمراً له وجوه وله ألوان، لا تقوم له القلوب ولا تثبت عليه العقول.

فقالوا: ننشدك الله! ألا ترى ما نرى؟! ألا ترى الإسلام؟! ألا ترى الفتنة؟! ألا تخاف الله؟!

فقال: قد أجبتكم لما أرى، واعلموا إن أجبتكم ركبت بكم ما أعلم، وإن تركتموني فإنما أنا كأحدكم إلا أني أسمعكم وأطوعكم لمن وليتموه أمركم.

تاريخ الطبري ج 3 ص 456



وهنا ترجمة سيف بن عمر الضبي من تقريب التهذيب :

2724- سيف ابن عمر التميمي صاحب كتاب الردة ويقال ‏[‏له‏]‏ الضبي ويقال غير ذلك الكوفي ضعيف ‏[‏في‏]‏ الحديث عمدة في التاريخ افحش ابن حبان القول فيه من الثامنة مات في زمن الرشيد ت





كتاب ضعفاء العقيلي

694 - سيف بن عمر الضبي كوفي حدثنا محمد بن عيسى قال حدثنا العباس بن محمد قال سمعت يحيى يقول سيف بن عمر الضبي يحدث عنه البخاري هو ضعيف..إلخ

كتاب ضعفاء العقيلي الجزء 2 صفحة 175







كتاب المجروحين لأبن حبان

443 - سيف بن عمر الضبي الأسيدي من أهل البصرة أتهم بالزندقة يروي عن عبيد الله بن عمر روى عنه المحاربي والبصريون كان أصله من الكوفة يروي الموضوعات عن الأثبات ...إلخ

كتاب المجروحين الجزء 1 صفحة 345







كتاب تهذيب الكمال

2676 - ت سيف بن عمر التميمي البرجمي ويقال السعدي ويقال الضبي ويقال الاسيدي الكوفي صاحب كتاب الردة والفتوح ...الى ان قال ... قال عباس الدوري عن يحيى بن معين ضعيف الحديث وقال أبو جعفر الحضرمي عن يحيى بن معين فلس خير منه وقال أبو حاتم متروك الحديث يشبه حديثه حديث الواقدي

كتاب تهذيب الكمال الجزء 12 صفحة 324


تكملة البقية في الصفحة 326 الرابط :







اذن هذه الرواية ساقطة وليس لها مقام للحجة[/COLOR]
و لمعلوماتك كنت اعرف منذ البدايه ان هذة الروايه غير صحيحه و لكن قلت اجرب عقل الرجل
لا يوجد دليل على ان ابو بكر و عمر ائمه هدى لانهم ليست فيهم شروط الامامه بحسب الايه الا وهي العصمه
و غيرها من الامور اما الحديث فسنرد عليه
تقول من ارتكب معصيه ظلم نفسه
اي انه وقت ارتكابه المعصيه هو ظالم
و الله تعالى لا يعطي الامامه للظالمين
اما كم استمرت فترة ظلمه حتى تاب فهذا لا يعنينا
فالله تعالى لا يعطي الامامه و عهدة لشخص يكون بعض الاحيان ظالم و اخرى لا
و الا لكان اعطى الرساله مثل ذلك فيكون الرسول ظالم ثم يتوب ثم يظلم ثم يتوب
و يقول مالا يفعل
و كذلك الامام
و الله تعالى يقول ( يا ايها الذين امنوا لما تقولون مالا تفعلون كبر مقتا عند الله ان تقولوا مالا تفعلون )
فيكون الرسول و الامام ممقوتان عند الله في بعض الاوقات
و نعم الله تعالى يغفر للكافرين ان تابوا و لكن لا يجعلهم ائمه
لا تفتح روابط واجبني هنا كما اجيبك وافحمك
ساتبت لك ان الروايه التي جئت بها هي الخرابيط
اما عن الامامه فردك طبيعي تاتي بالشيئ ولا تفهمه و ليس لك رد عليه
سواء كانت الامامه عن استحقاق او لا ز كلا قولي علمائنا صحيح فابراهيم عليه السلام ان فهم من الايه انه عن استحقاق فكلام علمائي صحيح و ان قيل انه عن عدم استحقاق فكذلك صحيح لان في ذريته لم يوجد ما يعرف انه عن استحقاق اخدوا الامامه
و قد يكون ابراهيم عن استحقاق و ذريته عن اصطفاء بناء على طلب ابراهيم في الايه ( و من ذريتي ) فبقي شرط العصمه
و لكن المعلوم عند الجميع ان ابو بكر وعمر و عثمان ليسوا بائمه و لا تنطبق عليهم شروط الامامه
و ان ادعوا انهم ائمه فهذا دليل على انهم ائمه ضلال و قد ضلوا حين لم يعملوا بحديث الثقلين و اخدوا ما ليس لهم بحق
فضلوا واضلوا و من سن سنه سيئه فعليه وزرها و وزر من عمل بها الى يوم القيامه
اما عن الحديث فصحيح و يدعوا الى النار و معاويه امام الفئه الباغيه الداعيه الى النار و يقود من مدحه و ترضى عليه الى جهنم يوم القيامه
اما عن الحسن المجتبى فليس في فعله تبرءة لمعاويه
و قد قال ( ان مثلي مع معاويه كمثل الرسول صل الله عليه واله مع كفار قريش يوم الحديبيه اولئك كفروا بتنزيل القرأن و هولاء كفروا بتأويله )
اما عن ازواج الرسول صل الله عليه واله فليس لهم ناقه ولا جمل في حديث الثقلين
اما عن الولايه فلها شروطها و هي من ضمنها الذكورة و حديث الثقلين يبين و جوب اتباع اهل البيت عليهم السلام لانهم معصومون
و الا فما معنى انهم يمنعون من الضلال
لن تجيب
و في نفس الموقف قال الرسول صل الله عليه واله ( الست اولى بالمؤمنين من انفسهم قالوا بلي قال فمن كنت مولاة فعلي مولاة )
فحدد من هو اولهم و حاكمهم الاول و المالك و المتصرف فيهم
و الا فما معنى قول الرسول الست اولى بالمؤمنين من انفسهم
و ولايه الرسول صل الله عليه واله هي ولايه المالك و المتصرف و ليس المحبه و النصرة
و اذا كنت تقول ان الولايه لعلي هنا هي ولايه المحبه و النصرة فاعطني الدليل كما اعطيتك الدليل انها ولايه الحاكم والمتصرف بحسب قول الرسول صل الله عليه واله
لقد قال اني تارك فيكم الخليفتين
و قال علي ولي كل مؤمن بعدي
هذا غير حديث الثقلين من كنت مولاة فعلي مولاة
اقدر ان ارد على الخميني و لكنك تعرف انك تدلس حتى على اخي عقيل لم ترد عليه
اجعل الصورة في مشاركه واحدة وكبرها و ساخرسك
و الان سارد على حديثك الذي جئت به تحتج علينا [/B][/SIZE]

[SIZE="5"][B]قال علي رضي الله عنه في أبي بكر وعمر رضي الله عنهما:"إنهما إماما الهدى، وشيخا الإسلام، والمقتدى بهما بعد رسول الله، ومن اقتدى بهما عصم"["تلخيص الشافي" للطوسي ج2 ص428].

و ايضاً قال :
جاء رجلاً إلى أمير المؤمنين (ع) فقال : سمعتك تقول فى الخطبة آنفاً : "اللهم أصلحنا بما أصلحت به الخلفاء الراشدين , فمن هما "؟ قال : حبيباى , و عماك أبوبكر و عمر , إماما الهدى , و شيخا الإسلام , ورجلا قريش , و المقتدى بهما بعد رسول الله صلى الله عليه و سلم و آله , من أقتدي بهما عصم , و من أتبع آثارهما هدى إلى صراط مستقيم "
تلخيص الشافي 2/428

وقال ايضا جاء في كتاب الشافي ان علي بن ابي طالب قال : (خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر وعمر)انتهي






الرد :

[COLOR="red"]هذه الاحاديث منقولة من كتاب المغني و صاحب الكتاب سني
و الشريف المرتضى رضي الله عنه نقلها الى كتبه ليرد عليها و يوضح كذبها و كذب رواة و أحاديث السنة في ذكر فضائل الشيخين التي ذكرها صاحب كتاب المغني السني القاضي عبدالجبار [/COLOR]

و يأتي هذا الوهابي الاحمق يريد ان يدلس علينا و يخدعنا و يدعي انها من كتب الشيعة


طبعا كتاب تلخيص الشافي لطوسي هو ملخص و مختصر لكتاب الشافي في الامامة لشريف المرتضى رضي الله عنه

سوف اذكر لكم من اصل الكتاب الشافي في الامامة

ففي الجزء الاول - ص 33 - المقدمة
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله، وسلام على عباده الذين اصطفى محمد وآله الطاهرين الأبرار النقباء.
سألت - أيدك الله -: تتبع ما انطوى عليه الكتاب المعروف بـ (المغني) من الحجاج في الإمامة، وإملاء الكلام على شبهه بغاية الاختصار، وذكرت أن مؤلفه قد بلغ النهاية في جمع الشبه، وأورد قوي ما اعتمده شيوخه مع زيادات يسيرة سبق إليها، وتهذيب مواضيع تفرد بها، وقد كنت عزمت عند وقوع هذا الكتاب في يدي على نقض ما اختص منه بالإمامة على سبيل الاستقصاء فقطعني عن إمضاء ذلك قواطع، ومنعت منه موانع كنت متوقعا لانحسارها فأبتدئ به، وأنا الآن عامل على إملاء ما التمسته، وعادل عن بسط الكلام ونشره إلى نهاية ما يمكن من الاختصار والجمع، ومعتمد حكاية أوائل كلامه، وأطراف فصوله.


الآن ننتقل إلى كشف تدليس الوهابية :

الشافي في الإمامة - الجزء الثالث - تأليف أبي القاسم علي بن الحسين الموسوي المعروف بالشريف المرتضى - باب الإستدلال بحديث المنزلة
وفي صفحة 71
قال صاحب الكتاب ( انا كتاب بلا عنوان اقول : اي صاحب كتاب المغني القاضي عبدالجبار ) " دليل لهم آخر، وربما استدلوا باستخلافه [ صلى الله عليهما إياه ] (1) بعد الغيبة على المدينة ونصه على من يخلفه على وجوب الاستخلاف والنص بعد الموت... إلى ان قال ...في صفحة 93 ... فرجع إلى علي عليه السلام فأخبره، ثم كذلك حتى ذكر عمر بعده، وفي حديث سفينة (1) مولى رسول الله صلى الله عليه وآله (إن الخلافة بعدي ثلاثون سنة) وإنه صلى الله عليه وآله ذكر أبا بكر وعمر وعثمان بالخلافة، وقد روى أن أبا بكر قال: يا رسول الله صلى الله عليه وآله رأيت كأن علي برد حبرة وكأن فيه رقمين (2) فقال صلى الله عليه وآله (تلي الخلافة بعدي سنتين إن صدقت رؤياك) وقال: وقد روي أنه قال صلى الله عليه وآله في أبي بكر وعمر (هذان سيدا كهول أهل الجنة) والمراد بذلك أنهما سيدا من يدخل الجنة من كهول الدنيا كما قال صلى الله عليه وآله في الحسن والحسين عليهما السلام (أنهما سيدا شباب أهل الجنة) يعني سيدا من يدخل الجنة من شباب الدنيا، وروي أنه قال صلى الله عليه وآله في أبي بكر (ادعوا لي أخي وصاحبي صدقني حيث كذبني الناس) وقال: (اقتدوا باللذين بعدي أبي بكر وعمر) وروى جعفر بن محمد عن أبيه أن رجلا من قريش جاء إلى أمير المؤمنين عليه السلام فقال سمعتك تقول في الخطبة آنفا: [COLOR="red"](اللهم أصلحنا بما أصلحت به الخلفاء الراشدين) فمن هم، قال: (حبيباي وعماي أبو بكر وعمر إماما الهدى وشيخا الاسلام ورجلا قريش، والمقتدى بهما بعد رسول الله صلى الله عليه وآله من اقتدى بهما عصم، ومن اتبع آثارهما هدي إلى صراط مستقيم)[/COLOR] وروى أبو جحيفة (1) ومحمد بن علي (2) وعبد خير (3) وسويد بن غفلة (4) وأبو حكيمة (5) وغيرهم وقد قيل إنهم أربعة عشر رجلا إن عليا عليه السلام قال في خطبة (خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر وعمر)......الى ان قال الشريف المرتضى و هو يرد على صاحب كتاب المغني السني في صفحة 98 فأما معارضته ما تذهب إليه من النص بما يدعي من النص على أبي بكر فقد مضى فيه أيضا ما لا يحتاج إلى تكراره، وبينا بطلان هذه الدعوى، وأنها لا تعادل مذهب الشيعة في النص على أمير المؤمنين عليه السلام ولا تقاربه، ولا يجوز أن يذكر في مقابلته، ... الى ان قال ... فأما خطبه وجمعه من الأخبار التي أوردها على سبيل المعارضة لأخبارنا كالذي رواه في أنه صلى الله عليه وآله لم يستخلف أو أنه استخلف أبا بكر وأشار إلى إمامته، فأول ما نقوله في ذلك أن المعارضة متى لم يوف حقها من المماثلة والموازنة ظهرت عصبية مدعيها، وقد علم كل أحد ضرورة الفصل بين الأخبار التي أوردها معارضا بها وبين الأخبار التي حكى اعتمادنا عليها لأن أخبارنا أولا مما يشاركنا في نقل جميعها أو أكثرها خصومنا، وقد صححها رواتهم، وأوردوها في كتبهم ومصنفاتهم مورد الصحيح، والأخبار التي ادعاها لم تنقل إلا من جهة واحدة، وجميع شيعة أمير المؤمنين عليه السلام على اختلاف مذاهبهم يدفعها وينكرها، ويكذب رواتها، فضلا عن أن ينقلها ولا شئ منها، إلى ان قال في صفحة 99 ...فنقول: قد دللنا على ثبوت النص على أمير المؤمنين عليه السلام بأخبار مجمع على صحتها متفق عليها، وإن كان الاختلاف واقعا في تأويلها وبينا أنها تفيد النص عليه عليه السلام بغير احتمال ولا إشكال كقوله صلى الله عليه وآله (أنت مني بمنزلة هارون من موسى) و (من كنت مولاه فعلي مولاه) إلى غير ذلك مما دللنا على أن القرآن يشهد به كقوله تعالى: (إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا) ..... الى ان قال ... والظاهر من أحوال أمير المؤمنين، والمشهور من أقواله وأفعاله جملة وتفصيلا يقتضي أنه كان يقدم نفسه على أبي بكر وغيره من الصحابة، وأنه كان لا يعترف لأحدهم بالتقدم عليه، ومن تصفح الأخبار والسير، ولم تمل به العصبية والهوى، يعلم هذا من حاله على وجه لا يدخل فيه شك..إلخ





هل رأيتم كيف الوهابية يراوغون و يكذبون و يدلسون ؟
[COLOR="Red"][SIZE="6"]يعني هذا الوهابي الاحمق ينقل ما قاله صاحب كتاب المغني السني و قد ذكرها الشريف المرتضى ليرد عليها و يبين كذب علمائهم السنة وقد وضح الشريف المرتضى رضي الله عنه أن صاحب كتاب المغني للقاضي عبد الجبار السني لا يحق له أن يحاججنا بهذه الأحاديث التي تذكر فضل الشيخين في كتبهم التي لا توجد لها أصل في كتبنا و لم تذكر هذه الاحاديث في [/SIZE][/COLOR][/B][/SIZE]

[SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]فتى الشرقيه
الرسول صل الله عليه واله يقول
( الائمه من قريش )
ثم يحدد عددهم فيقول
( الائمه من بعدي اثناعشر كلهم من قريش )
ثم يحدد من اي قريش هم و يصفهم بالعصمه فيقول
( اني تارك فيكم الخليفتين ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا كتاب الله و عترتي )
ثم يحدد في نفس الموقف اولهم فيقول
(الست اولى بالمؤمنين من انفسهم من كنت مولاة فهذا علي مولاة )
[COLOR="Red"][SIZE="7"]و الان اتني باي مذهب من مذاهب المسلمين يقول ان الائمه اثناعشر معصومون اولهم امير المؤمنين عليه السلام
و ليس يوجد وقت لم يكن فيه امام [/SIZE][/COLOR]انظر لا فلسفه و لا ترهات بل احاديث صحيحه عندكم و عمل بها الشيعه الاثناعشريه و ان عمل بها غيرهم اتني به
ما اسهل الرد عليك [/COLOR][/B][/SIZE]

[QUOTE=صاحب الحجه;269087] [SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]فتى الشرقيه
الرسول صل الله عليه واله يقول
( الائمه من قريش )
ثم يحدد عددهم فيقول
( الائمه من بعدي اثناعشر كلهم من قريش )
ثم يحدد من اي قريش هم و يصفهم بالعصمه فيقول
( اني تارك فيكم الخليفتين ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا كتاب الله و عترتي )
ثم يحدد في نفس الموقف اولهم فيقول
[/COLOR][/B][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]لماذا لم يقل من أهل بيتي ؟؟؟؟؟
لذا كيف عرفتم أنهم أصحاب الكساء زائد نسل الحسين و لما لا زائد نسل الحسن أو النسلين معا ؟؟؟؟
أليس نسل الحسن من العترة ؟؟؟؟
أليس إمامين الزيدية و الإسماعيلية من أهل بيته و من العترة؟؟؟؟
أعطينا الدليل من كلام النبي عليه الصلاة و السلام؟؟؟؟ [/COLOR][/SIZE]