[SIZE="7"]نرجوا من الأخوة التعليق لأن هذا أخطر موضوع على الإطلاق فهو موضوع عقائدي[/SIZE] .

[QUOTE=صفحة بيضاء;310909] [SIZE="7"]نرجوا من الأخوة التعليق لأن هذا أخطر موضوع على الإطلاق فهو موضوع عقائدي[/SIZE] . [/QUOTE]
[FONT="Arial Black"][COLOR="DarkRed"][B][SIZE="7"]فعلا هو أخطر موضوع يحبه من يشكون في الله
والله أخبرنا بهذا في كتابه الكريم فقال تعالى
[COLOR="Green"]{{{{ ليس كمثله شيء وهو السميع البصير }}}}[/COLOR]
فأمثالك ينكرون ما أثبته الله لنفسه
[COLOR="Red"]لأنهم ينظرون لأجسامهم وصفاتهم , فيقولون , نحن نشبه الله لنا من الصفات ما لله [/COLOR]
ويتجاهلون عن عمد ومعرفة , قوله سبحانه [COLOR="Green"]{{{ ليس كمثله شيء }}} [/COLOR][/SIZE][/B][/COLOR][/FONT]

[SIZE="7"]هذا المعلق ، لم يقتبس من كلامي ولا من كلام الأخ مناظر سلفي بما يدعم به إجابته وبالتالي فإجابته خارجة عن الموضوع[/SIZE] .

[QUOTE=فتى الشرقيه;309988] [SIZE="6"][FONT="Arial Black"][COLOR="Navy"]هل تريد أن تطبق المصطلحات اللغويه على صفات لله
إن قلت نعم
[COLOR="Red"]فأنت لا تؤمن بقوله تعالى[/COLOR]
[COLOR="Green"]{{{{ ليس كمثله شيء }}}}[/COLOR]
وإن قلت لا ,, لايمكن تطبيقها على الله
[COLOR="Red"][U]فسؤالك لا قيمة له[/U][/COLOR]
لأن ستنكر ما أثبته الله لنفسه بعد أن نفى أن يكون له مثيل في أي شيء ,,,,
[COLOR="Green"]فلا مثيل له سبحانه وتعالى
= في أسمائه
= في صفاته
= في قدراته
= في علمه[/COLOR] [/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE="6"][SIZE="5"][FONT="Arial Black"][COLOR="Red"]أم في عقيدتكم تجدون أن الأئمة مثل الله لهم نفس الأسماء [COLOR="Blue"]((( عبد الله ,,,,, وعبد الحسين )))[/COLOR]
أم في عقيدتكم تجدون أن الأئمة مثل الله لهم نفس العلم [COLOR="blue"]((( يعلم ما تسرون وما تعلنون ,,,, والإمام يعلم ما كان وماسيكون )))[/COLOR] [/COLOR][/FONT][/SIZE][/SIZE] [/QUOTE]

[SIZE="6"][FONT="Arial Black"][COLOR="Red"]وهل أنت أجبت على ما طرحته
أم لا تزال تؤمن أن صفات الله مثل صفات السستاني أو الخميني [/COLOR][/FONT][/SIZE]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،لا أعلم لماذا تتهرب يا صفحة بيضاء من الإجابة على أخي فتى الشرقية في كثير من مشاركاتك؟
ننتظرك

[FONT="Arial Black"][COLOR="DarkRed"][SIZE="5"]لأنه يعلم أنني ألزمه بقول الله ,,, فلا يقبل به كماهي عقيدتهم
ويعلم أنني ألزمه بإثبات قوله بنفسه ,,, فلا يستطيع لأنه سيثبت أنه لا عقيدة له ثابته بالدليل والبرهان
ويكفي سؤاله
ليعلم الجميع شكه بالله [/SIZE][/COLOR][/FONT]

[SIZE="5"]لمناظر سلفي :

هذا كلامك :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،لا أعلم لماذا تتهرب يا صفحة بيضاء من الإجابة على أخي فتى الشرقية في كثير من مشاركاتك؟
ننتظرك

الجواب :
والله يعلم ما تسرون وما تعلنون . فأظنك تعلم لماذا .

سؤالي لك :
يقول الله تعالى :( سبحان الله عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين ) .

فما المقصود ( بسبحان الله عما يصفون ) [/SIZE].

[QUOTE=صفحة بيضاء;311830] [SIZE="5"]لمناظر سلفي :
هذا كلامك :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،لا أعلم لماذا تتهرب يا صفحة بيضاء من الإجابة على أخي فتى الشرقية في كثير من مشاركاتك؟
ننتظرك
الجواب :
والله يعلم ما تسرون وما تعلنون . فأظنك تعلم لماذا .
سؤالي لك :
يقول الله تعالى :( سبحان الله عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين ) .
فما المقصود ( بسبحان الله عما يصفون ) [/SIZE]. [/QUOTE]

هناك من وصف لله صفات لم يصف بها الله جلال جلاله لنفسه . كأن يقولوا لله ولد والعياذ بالله . وكأن يقولوا ان المسيح هو الله . ووصفوا لله شركاء من تدبير الأمور وغيرها . وجعلوا مع الله احداً يعبد ويدعى .

هناك من الشيعة من فعل ذلك . جعلوا علياً اله يدعى ويدبر الامر وشريكاً لله في قسمة الجنة والنار وقالوا انه عين الله وقالوا غيرها مالم يذكرها الله سبحانه في كتابه الكريم .

[SIZE="5"]لا يا نايف يا شمري ليس هذا جواب على سؤالي ولا جواب المسلم العاقل : سأعيد عليك السؤال ومن ثم أجب ، فأنت على الحق ولا تخاف من شيء أليس كذلك ؟

يقول الله تعالى :( سبحان الله عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين ) .

فما المقصود ( بسبحان الله عما يصفون ) ؟[/SIZE]

[COLOR="SeaGreen"]صفحة بيضاء أنت رجل تجيد المناورة فقط ( ومع شكي وأنك لست شيعيا أصلا !!!)
على كل ، ومهما كنت فاسجيبك بإذن الله تعالى !!!!!!!!!!!!!!!!
وتعال ونقول :
1 . أن الإسم فهو غير الصفة !!!!!!
الاسم هو من ذات الله وخاصيته ويبقى على ما هو ولا ينقص ولا يزيد !!!
والله سبحانه وتعالى ! ولو وصفناه بشيء !!! فالصفة التي لله تعالى فتكون كما هي ولا تزيد ولا تنقص !!!!
ولكن هنا وللتوضيح البشري بين معنى الاسم والصفة !!!!!!
الصفة هي شيء يتصف بها الموصوف !!! والصفة قد تزيد وقد تقل !!! دقق معي جيدا !!!
وسيتبين مقصدي !!!!!!!!!!!
فمثلا نقول الرجل جميل ولكن !!! فقد يزيد جمال الرجل !!! أو قد ينقص عند كبره !!!!!
2 . أسم الله تعالى فهي خاصية لله أزلية أبدية !!!!!! لا تنقص ولا تزيد !!! وهي أسماء الله الحسنى المذكورة في القرآن الكريم !!! أو في السنة المطهرة !!!!!!!!
3 . ويجب وأن ننتبه لنقطة معينة !!! وهي : وعندما نقول ومثلا وجه الله !!! أو يد الله !!! فنحن أدبا وقصورا علم نقول أنها صفة لله وصف نفسه بها !!! فنحن وإجلالا وأدبا وتعظيما !!! فلا نتجاوز في معنى ما قال الله عن نفسه !!! فنقول عنها صفة !!! ولا نتجاوز بغير علمنا !!! ولا نشبه الخالق والذي ليس كمثله شيء !!!!!!
فالوجه واليد ومثلا العين !!! فنحن لا نتجتوز ولا نشبه ولا نمثل !!! ولكن نقتصر على قول الصفة !!! ولا نتمادى على الله عز وجل !!!!!!!
4 . وهناك لله أأمور قد تكون أفعال ولا ندري !!!!!!!!!!! كمثل الاستواء !!! فنحن واعترافا بثصور علمنا وأدبا مع الله فنقول عنها صفات قالها الله عن نفسه !!! ولا يعرف كنهها غير الله عز وجل !!!!!!
5 . قولك صفحة بيضاء !!!!!! وأن الصفة والوصف همو شرك !!! فهو محض هَبِلٍ عندك !!! وتتساذج وتظن نفسك ذكيا !!!!!!! فداعك من ذلك التساذج !!!!!!
ومثلا وقال لك إخوك أنك أخ حنون !!! فلمن يتجه؟؟؟ : لك ؟؟؟ أو للأخ ؟؟؟ أو للحنون ؟؟؟ أم عقيدة الثالوث في رأسك !!!!!!!!!
فنصيحة !!! دعك .......!!! ومن قول أن الصفة ! هي شيء ! غير الموجود في ذات الموصوف !!!!!!!!!!!!
[/COLOR]

[SIZE="6"]يا أبو عبيدة ، أنت تخلط بين الإسم والصفة وتجعلهما شيء واحد هذا من جهة ، ومن جهة أخرى فأنا سؤالي كان واضحا وهو : هل لله صفات ، فإن كان الجواب بنعم فهل الصفة هي الموصوف ، فكان المجيب وهو مناظر سلفي بأن قال ، نعم لله صفات ، والصفة ليست الموصوف ، وبالتالي جعل شيئين الله وصفاته . وليس أنا من قلت ذلك وهاهي المشاركات أمامكم فلماذا لا تكونون منصفين .

أما بالنسبة لك فإن أردت المشاركة في هذا الموضوع ، فأجب عن أسئلتي في الصفحة 1[/SIZE] .

يارافضي أظنني شرحت لك قولي فلا تتكلم بفهمك المنعوج فلاذنب لي فيما تفهمه عكس السير

[COLOR="SeaGreen"]نصحتك يا بيضاء ولكنك لم تتعظ !!!
فأولا أن تناور في الهبل لمجرد المناورة !!! وأنت تؤدي دورا معينا !!! ولو الحوار في السقيم !!!!!!
ذكرت لك وأن الاسن فهو غير الصفة !!!
أم أنك مجرد ببغاء تنطق كلاما لا تفهم معناه ؟!!!
ودعك من صبغة ذلك المجادل الذي يظن نفسه أذكى من غيره !!! ومعتد ومغرور بكلمات خرجت من فمه ويتغابى في معناها !!!!!!!!!!!!!!!!
راجع ما كتيته لك !!! ورد عليه جزئية جزئية (اقتبس ورد !!!أم أنك لا تعرف حتى الاقتباس ؟؟!!!! أيها المتذاكي!!) !!!!
أقر ما كتبته لك !!! ولا تبقى تدور في رجى تفاهاتك ( ومع المعذرة !!! هبلك !) !!
زمرة أخرى أقوا إقرأ ماكتبته لك !!!!! ورد عليه جزئية جزئية !!!!إن كنت محاورا حقيقيا !!!!!!! وليس مجرد من يتراكض ويثير الغبار ويركض في السراب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [/COLOR]

هذا ماقلته أنا في معرض نقاشنا:
الفرق بين أسماء الله تعالى وصفاته يرجع إلى أمرين:
اﻷ‌ول: أن اﻷ‌سماء هي كل ما دل على ذات الله مع صفات الكمال القائمة به، مثل: الحكيم والعليم والسميع، فهي تدل على ذات الله، وما قام به من الحكمة والعلم والسمع والبصر.
والصفات: هي نعوت الكمال القائمة بذات الله تعالى، كالحكمة والعلم والسمع والبصر.
فاﻻ‌سم يدل على أمرين، والصفة تدل على أمر واحد.والثاني: أن باب الصفات أوسع من باب اﻷ‌سماء، فمن صفاته سبحانه، اﻹ‌تيان والمجيئ والنزول، وليس لنا أن نشتق من هذه الصفات أسماء لله تعالى، فﻼ‌ يقال:#اﻵ‌تي وﻻ‌ الجائي وﻻ‌ النازل.أما اﻷ‌سماء فيدل كل اسم منها على صفة كما سبق، فالرحمن والسميع والبصير تدل على الرحمة والسمع والبصر.ومن صفات الله تعالى ما يتعلق بأفعاله سبحانه كالفرح والضحك والغضب، وأفعاله ﻻ‌ منتهى لها، جل وعﻼ‌.#

وعقلك فهم أننا نجعل من الله شيئين !!
الخلل في تفكيرك بل في تحريفك في صفات الله وإنكارها.

بارك الله فيك أخي أبو عبيدة لكن لاحظت فيه صفحة بيضاء يحاول أن يشارك في كل موضوع ويجيب أي إجابات ولو كانت باطلة غير منطقية المهم يجيب ، فلا أعلم ياصفحة من تخادع نفسك أم الروافض الذين هم على مذهبك لتزيد في إستغباءهم !
هداكم الله للحق وخلصكم من شر العناد.

[SIZE="6"]لمناظر سلفي :
أنت المراوغ ، وأنت الذي تقول شيء ثم تتحول إلى غيره ، ألم تقل أن الصفة هي غير الموصوف ، ألم تقل أن الصفة من متممات الموصوف ، ألم تقل أن الصفة عرضية على الموصوف ، أليس هذا هو كلامك بعينه ، ثم تأتي وتخلط الأسماء مع الصفات ، لا يا هذا ، إما أن تقول أن صفات الله عين ذاته ، أو تقول الصفات غيره ، إختر ولا تتلاعب ، لأنك لا تعلم هذه البحوث فهي أمر صعب وخطير ، أجب الآن لنرى معتقدكم الصحيح ، [COLOR="Red"]هل صفات الله عين ذاته ، أم صفاته هي غيره ؟[/COLOR]؟[/SIZE]

[SIZE="7"]لأبو عبيدة :

من أنت حتى تهددني وتعظني ، بل أراك أنت المحتاج إلى الموعظة ، أما قولك أني بببغاء فأقول لك لو كنت أمامي لما تجرأت على ذلك هذا من جهة ، ومن أخرى أنا مسلم ويجب أن يكون لساني غير فاحش ، أنت الملزم بإجابتي عن سؤالي في أول صفحة ([COLOR="Red"] الصفحة 1[/COLOR] ) فهذا موضوعي وأنت دخلت لحينك ، فالعدل والإنصاف أنك أنت الذي تجيب[/SIZE] .

[COLOR="SeaGreen"][QUOTE=صفحة بيضاء;312191] [SIZE="3"]لأبو عبيدة :
من أنت حتى تهددني وتعظني ، بل أراك أنت المحتاج إلى الموعظة ، أما قولك أني بببغاء فأقول لك لو كنت أمامي لما تجرأت على ذلك هذا من جهة ، ومن أخرى أنا مسلم ويجب أن يكون لساني غير فاحش ، أنت الملزم بإجابتي عن سؤالي في أول صفحة ([COLOR="Red"] الصفحة 1[/COLOR] ) فهذا موضوعي وأنت دخلت لحينك ، فالعدل والإنصاف أنك أنت الذي تجيب[/SIZE] . [/QUOTE]

أيها المتحذلق صفحة بيضاء !!! انا وعظتك ! ولم أهددك !!!
ووعظتك وأن تستعمل عقلك جيدا !!!
ولأنه ومن سيحاور ثم ! يذهب لمنحى غباء فلا تنتظر من محاوره أن يجاري الغباء !!! ومع المعذرة !!!
وقلنا وأن الصفة -بخصوص البشر- هي وصف تابع للموصوف لا تنفك عنه إلا بغياب الصفة أو بعضها !!!
ثم وقد قلت لك سابقا اقتبس وحاور في الجزئية !!! ألا تعرف أن تقتبس ؟؟!!!
وقولي عنك ببغاء !!!! ولأني كتبت لك التوضيح الذي تسأل !!! ولكنك تنطق وكأنك لم تقرأ ما كتب لك !!!
والوصف هو للتذكرة وليس للمسبة !!!
وراجع ردي وستعرف ما الفرق بين الصفة والإسم بخصوص الله تعالى !!!
وأخيرا ! وفي الحوار العقلاني فلا يتطرق لمنطق القوة !!!
وأن القوة لله جميعا !!! والتقوى فهي أقوى !!!
راجع المشاركة رقم 50!!! وحاورني من خلالها !!![/COLOR]

[SIZE="7"]لأبوعبيدة أمارة :
إذا كنت تستطيع أن تناقش في هذا الموضوع ، فأجب عن أسئلتي التي في الصفحة 1 ، بإختصار وبدقة[/SIZE] .

هذا كلامك:
أنت المراوغ ، وأنت الذي تقول شيء ثم تتحول إلى غيره ، ألم تقل أن الصفة هي غير الموصوف .
ألم تقل أن الصفة من متممات الموصوف ، ألم تقل أن الصفة عرضية على الموصوف ، أليس هذا هو كﻼ‌مك بعينه ،

جوابي:
هذا كلامي من جهة نحوية أما في صفات الله فهناك جهة عقائدية لايلزم أن توافق النحو لهذا قلت لك هل ستتجرأ وتطبق هذه العلوم على صفات الله؟
في بداية نقاشنا وبعدها بينت لك الكلام عن صفات الله من جهة عقائدية لا نحوية.

هذا كلامك:
ثم تأتي وتخلط اﻷ‌سماء مع الصفات ، ﻻ‌ يا هذا ، إما أن تقول أن صفات الله عين ذاته ، أو تقول الصفات غيره ، إختر وﻻ‌ تتﻼ‌عب ، ﻷ‌نك ﻻ‌ تعلم هذه البحوث فهي أمر صعب وخطير ، أجب اﻵ‌ن لنرى معتقدكم الصحيح ،#هل صفات الله عين ذاته ، أم صفاته هي غيره ؟؟

جوابي:
أنت كيف تفهم القول ألم أتيك بعد ذلك بعقيدتنا في صفات الله وأنها القائمة بذات الله؟
لماذا تأخذ نصف الكلام وتشتعل به؟
أليست هذه العصبية المقيتة؟

[COLOR="SeaGreen"][QUOTE=صفحة بيضاء;312202] [SIZE="3"]
لأبوعبيدة أمارة :
إذا كنت تستطيع أن تناقش في هذا الموضوع ، فأجب عن أسئلتي التي في الصفحة 1 ، بإختصار وبدقة[/SIZE] . [/QUOTE]
ولصفحة بيضاء وسأعيد لك كتابة ردي !!! وإن كنت محاورا حقيقيا فاقتبس جزئية جزئية وناقش بها !!!
فأولا ونذكر لك[SIZE="5"][COLOR="DarkOrange"] تعريف الصفة بشريا [/COLOR][/SIZE] !!!
ومهم وأن تعلم وأن تعريف الصفة بشريا [SIZE="5"][COLOR="Red"]يختلف[/COLOR][/SIZE] عنها وتعريفها بحق الله وذاته !!!!!!!
فما ينطبق على البشر -فمعاذ الله - فلا ينطبق على الله عز وجل !!!!!!
وبشريا فالصفة :
وقلنا وأن الصفة -بخصوص البشر ونكرر- هي وصف تابع للموصوف لا تنفك عنه إلا بغياب الصفة أو بعضها !!!
أما وبالنسبة لله تعالى !!! فنُعرّف :
1 . [SIZE="4"][COLOR="DarkOrchid"]أسم الله تعالى[/COLOR][/SIZE]: [COLOR="SandyBrown"][SIZE="4"]فهي خاصية لله أزلية أبدية !!!!!! لا تنقص ولا تزيد !!! [/SIZE][/COLOR]وهي والتي من أسماء الله الحسنى والمذكورة في القرآن الكريم !!! أو مذكورة في السنة المطهرة !!!!!!!!
وأما وبالنسبة للصفة وهي متعلقة بذات الله تعالى !!!!! فيجب أن نراعي ويجب وأن ننتبه لنقطة معينة !!! وهي : وعندما نقول ومثلا وجه الله !!! أو يد الله !!! فنحن أدبا وقصورا علم نقول أنها صفة لله !!! قد وصف الله بها نفسه بها !!!
[SIZE="5"][COLOR="Red"]فنحن وإجلالا وأدبا وتعظيما !!! فلا نتجاوز في معنى ما قال الله عن نفسه !!! [/COLOR][/SIZE] [SIZE="5"][COLOR="DarkOrange"]فنقول عنها صفة !![/COLOR][/SIZE]!
ولا نتجاوز بغير علمنا !!! ولا نشبه الخالق والذي ليس كمثله شيء !!!!!!
فالوجه واليد ومثلا العين !!! فنحن لا نتجاوز ولا نشبه ولا نمثل !!! ولكن نقتصر على قول الصفة !!! ولا نتمادى على الله عز وجل !!!!!!!
وهذا من الأدب مع الله عز وجل !!! وقصور علمنا !!! وعدم وجود المثلية لله تعالى !!!
وقد ذكرنا وأن هناك أفعال لله !!! فهي أدبا وتوقيرا لله وأجلالا !!! فنسميها صفات !!! ونتوقف عند هذا الحد ولا نتمادى !!!!!!!
فهنا وما ينطبق عن الصفات لله تعالى !!! فهو أمر خاص بجبار السموات والأرض !!! ولا تنطبق عليه تعريفات البشر بينهم ! ولهم ! ولأنفسهم !!!!!!!!!!
أرجو أن تتعمق في ما ذكرته لك !!! وأن تميز كل خاصية عن أخرى !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/COLOR]

[SIZE="6"]أنت لم تقل شيئا ، فإنك ، أولا تخلط بين الصفة والإسم . وتقول أن الله قال عن نفسه صفة أين ذلك ،

سؤالي لك يا أخي الفاضل ، هل لله صفات أم لا ؟ فقط هذا هو السؤال .

ثم إن كان الجواب بنعم ، إختر الحياة مثلا هل هي صفة أم لا ؟ فإن كان الجواب بنعم ، فكيف ذلك .[/SIZE]

[COLOR="Red"]يا اخ نحن نؤمن ان لله يد و وجه و انه يضحك و يغضب و يجيء و ينزل ...
ونؤمن بأن ما قاله الله عن نفسه كله صحيح و نأخذ بظاهر القول ...
ولكن لا نسمي هذه الاشياء لا بصفة و لا بغيره ..
لم يسميها رسول الله فلا نسميها فدعك من هذا ... [/COLOR]

[SIZE="6"]يا صالح 12 ، أنت تقول أنكم لا تسمون ذلك صفات ، ولكن هذا إما دليل على عدم قراءتك للموضوع ، أو أنك تغطي على زملائك ، لأني طرحت سؤالا هل لله تعالى صفات فكان الجواب من مناظر سلفي بنعم ، ولو قال لا لأنتهى الموضوع ، ثم ألا تعلم أن كل السنة يقولون أن لله صفات وعلى رأسهم ابن تيمية وبالتالي فأنت لست منهم وعليه فأنت لست بمعني.[/SIZE]

الرافضي المعاند صفحة لايصلح النقاش معه أبداً فلا فائدة منه وأبقى ياصفحة معاند مكابر ولا تسمع لضميرك أمته إلى أن يبعثك الله على هذه العقيدة التي أظهرنا فسادها في عشرات بل مئات المواضيع الذي تناولها إخوتي وأخواتي السنة في هذا المنتدى الطيب ، قد يئست منك بعد أن أحسنت الظن فيك تأكدت أنه لا فائدة فلا أقول إلا هداك الله إلى دين الحق وأنار بصيرتك وخلصك من غلبة الهوى.

[QUOTE=صفحة بيضاء;310522] [SIZE="5"]الآن الكتابة واضحة جدا ،
أقول لك أحسنت ، وهذا هو الشرك بعينه ، [COLOR="Red"]أنت قلت سابقا ، وهوكلام صحيح ، في الصفحة 12 أن الموصوف غير الصفة [/COLOR]، والآن تقول أن [COLOR="Red"]صفاته أزلية [/CO شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية . LOR]مثله، فهي على هذا المعنى آلهة مثله ونكون أمام تعدد الآلهة ، وحين نقول عنكم ذلك تقولون لماذا ، كماأنك تؤكد على هذه العقيدة الشركية بقولك : لا زل عالما [COLOR="Red"]ب[/COLOR]علمه ، وقادرا [COLOR="Red"]ب[/COLOR]قدرته .... ، والشرك هنا واضح حتى للمجانين ، [COLOR="Red"]إذ هو ليس قادر بذاته بل بصفة عارضة يحتاج إليها [/COLOR]، أذكرك [COLOR="Red"]أنت من إعترفت بأن الصفة عارض على الموصوف وليست هي الموصوف [/COLOR]، وأنها من [COLOR="Red"]المتممات[/COLOR] فأوصاف الله تعالى عن ذلك علوا كبيرا عندكم [COLOR="Red"]متممة له والعياذ بالله [/COLOR]، أذكرك [COLOR="Red"]أنت من قلت أن الأوصاف تتمم الموصوف [/COLOR]، وعليه وبما أنك أقريت أنكم تعتقدون أن لله صفة وهي أزلية مثله ، فأنتم تعتقدون بتعدد الآلهة ، [COLOR="Red"]فالأزلي ليس بمخلوق بل هو إلاه [/COLOR].
ونكون قد أثبتنا بأنك مشرك وكل من يقول بذلك فهو مشرك . [COLOR="Red"]وأذكرك أني قد كنت سألتك هذا السؤال : هل كلامك يعني أن الصفة هي غير الموصوف ،؟؟؟ فكان جوابك في الصفحة 12 كالآتي : نعم غيرها [/COLOR]. وبالتالي يكونون أمام سبعة آلهة ، وليس إلاه واحد .
فما ردك[/SIZE]. [/QUOTE]


بالله عليكم يا رافضة أهاذه عقيدة أهل البيت ؟

من وين جأتم بهذا الكلام الفاضي الفلسفي الذي لا يقوله سوى السفهاء والمعممين وتأتون إلينا بهذه الأفكار المضحكه .

أنا بسأل أصحاب الأفكار الفلسفية من الرافضة .. عن معنى قول الإمام أبي عبد الله عليه السلام . سبحانك ما أصفك إلا ما وصفت به نفسك

الرابط


[URL="http://shiaonlinelibrary.com/%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A8/1122_%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%A7%D9%81%D9%8A-%D8%AC-%D9%A1/%D8%A7%D9%84%D8%B5%D9%81%D8%AD%D8%A9_0?pageno=101"]http://shiaonlinelibrary.com/%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A8/1122_%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%A7%D9%81%D9%8A-%D8%AC-%D9%A1/%D8%A7%D9%84%D8%B5%D9%81%D8%AD%D8%A9_0?pageno=101[/URL]

وهذا أيضاً من كتب الشيعة وهي دلالة على أن عقيدة أهل السنة هي العقيدة الصحيحة .


هذه هي عقيدة أهل البيت عليهم السلام البعيدة عن الفلسفة المضحكه .

- حدثنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد رحمه الله، قال: حدثنا محمد بن الحسن الصفار، قال: حدثنا العباس بن معروف، قال: حدثنا ابن أبي نجران عن حماد بن عثمان، عن عبد الرحيم القصير، قال: كتبت على يدي عبد الملك بن أعين إلى أبي عبد الله عليه السلام بمسائل، فيها: أخبرني عن الله عز وجل هل يوصف بالصورة وبالتخطيط؟ فإن رأيت جعلني الله فداك أن تكتب إلي بالمذهب الصحيح من التوحيد فكتب عليه السلام بيدي عبد الملك بن أعين: سألت رحمك الله عن التوحيد وما ذهب إليه من قبلك، فتعالى الله الذي ليس كمثله شئ وهو السميع البصير، تعالى الله عما يصفه الواصفون المشبهون الله تبارك وتعالى بخلقه المفترون على الله، [COLOR="DarkRed"]واعلم رحمك الله أن المذهب الصحيح في التوحيد [U]ما نزل به القرآن من صفات الله عز وجل[/U]، فانف عن الله البطلان والتشبيه، فلا نفي ولا تشبيه، هو الله الثابت الموجود، تعالى الله عما يصفه الواصفون، ولا تعد القرآن فتضل بعد البيان.[/COLOR]

أهل السنة لا ينفون ولا يشبهون .. أما الرافضه فهم ينفون الصفات .

وهذه الرواية أيضاً .

[COLOR="DarkRed"]جعلت فداك أمرني بعض مواليك أن أسألك عن مسألة قال: ومن هو؟ قلت: الحسن بن سهل(1) قال: في أي شئ المسألة؟

قال: قلت في التوحيد، قال: وأي شئ من التوحيد؟ قال: يسألك عن الله جسم أو لا جسم؟ قال: فقال لي:[B] إن للناس في التوحيد ثلاثة مذاهب مذهب إثبات بتشبيه، و مذهب النفي، ومذهب إثبات بلا تشبيه. فمذهب الاثبات بتشبيه لا يجوز، ومذهب النفي لا يجوز، [U]والطريق في المذهب الثالث إثبات بلا تشبيه.[/U][/B][/COLOR]


طبعاً عقيدة أهل السنة هي الإثبات بلا تشبيه .

الرابط



[URL="http://www.mezan.net/books/aqida/twhid1/html/twhid1-07.html"]http://www.mezan.net/books/aqida/twhid1/html/twhid1-07.html[/URL]

بيض الله وجهك يوم تسود وجوه وأسعد الله قلبك يوم تشقى قلوب أخي هيثم القطان .

[SIZE="6"]أولا : أنتم جميعا عاجزون عن الرد ، لأنكم لا تعرفون هذه البحوث فهي أكبر منكم ، ولكن تريدون أن تحشرو أنفسكم فيها حشرا ، وكان من اللائق بكم أن تذهبوا وتتعلموا وتدرسوا لسنوات ثم بعد ذلك تعرضون أنفسكم على أساتذتكم فإن سمحوا لكم بالنقاش في مثل هذه المواضيع فتفضلوا .

ثانيا : يا هيثم ، أنت إنسان تتكلم دائما شططا ، ولا تعي ما تقرأ ، ولكن رغم ذلك سؤحاول معك لعل الله تعالى يكرمك بالفهم ، إن الأحاديث التي أتيت بها لا تقول أن الله موصوف بصفات ، وإنما تقول أن الله وصف نفسه أي عرفها لمخلوقاته بما يستطيعون معرفته لعبادته ، أي بمظاهره وأسمائه ، ولكن أهل البيت عليهم السلام لا يقولون أن لله صفات ، وخاصة بالمعنى الذي تقولون به ، وكما صرح مناظر سلفي قبل ذلك بأن الله هو الموصوف وله صفات ، متممة ومضافة وعارضة ( والعياذ بالله ) ، وهو لم يقل جديدا بل هذه هي عقيدة إبن تيمية وأتباعه ( أعاذنا الله منها في الدنيا والآخرة )[/SIZE] .

[QUOTE=صفحة بيضاء;313942] [SIZE="6"]أولا : أنتم جميعا عاجزون عن الرد ، لأنكم لا تعرفون هذه البحوث فهي أكبر منكم ، ولكن تريدون أن تحشرو أنفسكم فيها حشرا ، وكان من اللائق بكم أن تذهبوا وتتعلموا وتدرسوا لسنوات ثم بعد ذلك تعرضون أنفسكم على أساتذتكم فإن سمحوا لكم بالنقاش في مثل هذه المواضيع فتفضلوا .
ثانيا : يا هيثم ، أنت إنسان تتكلم دائما شططا ، ولا تعي ما تقرأ ، ولكن رغم ذلك سؤحاول معك لعل الله تعالى يكرمك بالفهم ، إن الأحاديث التي أتيت بها لا تقول أن الله موصوف بصفات ، وإنما تقول أن الله وصف نفسه أي عرفها لمخلوقاته بما يستطيعون معرفته لعبادته ، أي بمظاهره وأسمائه ، ولكن أهل البيت عليهم السلام لا يقولون أن لله صفات ، وخاصة بالمعنى الذي تقولون به ، وكما صرح مناظر سلفي قبل ذلك بأن الله هو الموصوف وله صفات ، متممة ومضافة وعارضة ( والعياذ بالله ) ، وهو لم يقل جديدا بل هذه هي عقيدة إبن تيمية وأتباعه ( أعاذنا الله منها في الدنيا والآخرة )[/SIZE] . [/QUOTE]

أنا لا يعنيلي فهمك .

النص لا يحتاج إلى فلسفة.

[SIZE="7"]إذن إبقى تعبد إلاه له صفات إما قبله أو معه أو بعده ، أما نحن فنقول ([COLOR="Red"] سبحان الله عما تصفون[/COLOR] وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين )[/SIZE] .

[QUOTE=صفحة بيضاء;313977] [SIZE="7"]إذن إبقى تعبد إلاه له صفات إما قبله أو معه أو بعده ، أما نحن فنقول ([COLOR="Red"] سبحان الله عما تصفون[/COLOR] وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين )[/SIZE] . [/QUOTE]

ههه نعم أعبد إله له صفات سبحانه .. أنت إلهك رحمن بالإسم فقط .. فهو ليس رحمن بالحقيقة .. وإلهك عظيم بالإسم فقط فهو ليس عظيم بالحقيقة ..وإلهك غفور بالإسم فقط .. وليس غفور بالحقيقة .. وإلهك خالق بالإسم فقط وليس خالق بالحقيقة . لأن إلهك لا يتصف بهذه الصفات .

ههههه هل في قوله تعالى ( سبحان الله عما يصفون ) تساوي عندك .. سبحان الله عن الصفات ؟؟

هاذا هم الشيعة ضعيفي الحجة .. يتكلمون فقط من مخوخهم ومن جيوبهم .. وإذا صفعناهم بنصوص من كتبهم استسلموا بالهروب .

طيب أنا لا أتكلم الآن عن الله ... بل عن علي رضي الله عنه ..

سؤالي لك .. هل علي يتصف بشجاعه .. ؟؟

[QUOTE]أولا : أنتم جميعا عاجزون عن الرد ، لأنكم لا تعرفون هذه البحوث فهي أكبر منكم ، ولكن تريدون أن تحشرو أنفسكم فيها حشرا ، وكان من اللائق بكم أن تذهبوا وتتعلموا وتدرسوا لسنوات ثم بعد ذلك تعرضون أنفسكم على أساتذتكم فإن سمحوا لكم بالنقاش في مثل هذه المواضيع فتفضلوا .[/QUOTE]
هههه ليش هذه المقدمة والخطبة .. واضح .. داوني بالتي كانت هي الدائو .:شقاوة:
مشكووووووور على النصحيه .. إن شاء الله سوف نتعلم أكثر قبل النقاش معك .:بال:

أنصح صاحب الموضوع أن يقرأ هذا الرابط .

عن مركز الأبحاث العقائدي حول صفات الله تعالى ..

الشيعة يقرون بصفات الله .. وليس كما يقوله صاحب الموضوع بكلام فلسفي لا قيمة له ولا دليل .


الرابط



[URL="http://www.aqaed.com/faq/4884/"]http://www.aqaed.com/faq/4884/[/URL]

هههههه أفحمته أخي الحبيب القطان لكن صدقني لن يقر بما في كتبه سيلف ويدور حولها بالفلسفات الكذابة التي لايفهما هو أصلاً لأنه كلام لاواعي ولا عقلي ، أعانك الله عليه.

هذا كلامك أيها الرافضي المفتري صفحة:
ﻭﻛﻤﺎ ﺻﺮﺡ ﻣﻨﺎﻇﺮ ﺳﻠﻔﻲ ﻗﺒﻞ ﺫﻟﻚ ﺑﺄﻥ ﺍﻟﻠﻪ ﻫﻮ ﺍﻟﻤﻮﺻﻮﻑ ﻭﻟﻪ ﺻﻔﺎﺕ ، ﻣﺘﻤﻤﺔ ﻭﻣﻀﺎﻓﺔ ﻭﻋﺎﺭﺿﺔ ( ﻭﺍﻟﻌﻴﺎﺫ ﺑﺎﻟﻠﻪ ) ، ﻭﻫﻮ ﻟﻢ ﻳﻘﻞ ﺟﺪﻳﺪﺍ ﺑﻞ ﻫﺬﻩ ﻫﻲ ﻋﻘﻴﺪﺓ ﺇﺑﻦ ﺗﻴﻤﻴﺔ ﻭﺃﺗﺒﺎﻋﻪ ( ﺃﻋﺎﺫﻧﺎ ﺍﻟﻠﻪ ﻣﻨﻬﺎ ﻓﻲ ﺍﻟﺪﻧﻴﺎ ﻭﺍﻵ‌ﺧﺮﺓ )#.

جوابي :
كذبت أيها الرافضي تكلمت من جانب نحوي ولم أطبقها على الله بل أتيتك بالجانب العقائدي الذي لايقبل تنزيل الشرح النحوي للصفات العامة على صفات الله سبحانه وتعالى وقد بينت ذلك وكنت أناقشك في مسألة الصفات العامة وليست في صفات الله ثم بعد ذلك أتيتك بالجانب العقائدي ، إن أعدت كذبتك مرة ثالثة سأضطر لعمل لايرضيك.

[QUOTE=فتى الشرقيه;309988] [SIZE="6"][FONT="Arial Black"][COLOR="Navy"]هل تريد أن تطبق المصطلحات اللغويه على صفات لله
إن قلت نعم
[COLOR="Red"]فأنت لا تؤمن بقوله تعالى[/COLOR]
[COLOR="Green"]{{{{ ليس كمثله شيء }}}}[/COLOR]
وإن قلت لا ,, لايمكن تطبيقها على الله
[COLOR="Red"][U]فسؤالك لا قيمة له[/U][/COLOR]
لأن ستنكر ما أثبته الله لنفسه بعد أن نفى أن يكون له مثيل في أي شيء ,,,,
[COLOR="Green"]فلا مثيل له سبحانه وتعالى
= في أسمائه
= في صفاته
= في قدراته
= في علمه[/COLOR] [/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE="6"][SIZE="5"][FONT="Arial Black"][COLOR="Red"]أم في عقيدتكم تجدون أن الأئمة مثل الله لهم نفس الأسماء [COLOR="Blue"]((( عبد الله ,,,,, وعبد الحسين )))[/COLOR]
أم في عقيدتكم تجدون أن الأئمة مثل الله لهم نفس العلم [COLOR="blue"]((( يعلم ما تسرون وما تعلنون ,,,, والإمام يعلم ما كان وماسيكون )))[/COLOR] [/COLOR][/FONT][/SIZE][/SIZE] [/QUOTE]
[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="Red"][B]سبحان الله
كيف يطعن الرافضة في الله وهم يعلمون بصفات الله كما ذكرها جل وعلا في كتابه الكريم [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=مناظر سلفي;314021] هههههه أفحمته أخي الحبيب القطان لكن صدقني لن يقر بما في كتبه سيلف ويدور حولها بالفلسفات الكذابة التي لايفهما هو أصلاً لأنه كلام لاواعي ولا عقلي ، أعانك الله عليه. [/QUOTE]


ولى مدبراً ولم يعقب .

نصيح إذا أرت أن تحاور رافضي لا تسايره بالجدال .. فقط إبحث في كتبه ما ينقض قوله .. وصفعه بها .. تنتهي المناظرة من البداية ولا تحتاج إلى ست صفحات .

نصيحة قيمة حبيبي الغالي هيثم القطان أنا غير مطلع كثيراً على مافي كتبهم فألجأ للخطاب العقلي وبه أدحض حججهم أو النقلي بالقرآن ، لكن سأعمل بنصيحتك ففيها مايفحم وفقك الله وسدد خطاك.