[SIZE="5"]تحدث لغة الرجال يا هاذا ، جئت لتحمي صاحبك باللغو واللغط ، لا ينفعك قولك أني أهرب وأمثال هذا الكلام ، فأنا متسلسل في البحث وبكل دقة ، فإن كنت عاجزا عن مجارات البحث فلماذا تحشر نفسك في ما هو أكبر منك دع ناصر بيرم لعله ترجع له الشجاعة ويواصل الحوار ،

لقد جئت بآية من كتاب الله تعالى ، وقلت لك أنك أحسنت ، ولكن ظهر لك أنكم تخافون الله تعالى ونبيه المصطفى صلى الله عليه وآله ، كيف لا وهو يقول لكم إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي ، وأنتم تضعون مناهج من رؤسكم القاصرة ، ولا تلتزمون بقوله المبارك ، تفضل أجب وواصل البحث بعلمية ومنهجية وصدق مع نفسك ومع الله تعالى ، أو تنحى واترك المجال لمن هو أفضل منك [/SIZE].

[QUOTE=صفحة بيضاء;342466] [SIZE="5"]تحدث لغة الرجال يا هاذا ، جئت لتحمي صاحبك باللغو واللغط ، لا ينفعك قولك أني أهرب وأمثال هذا الكلام ، فأنا متسلسل في البحث وبكل دقة ، فإن كنت عاجزا عن مجارات البحث فلماذا تحشر نفسك في ما هو أكبر منك دع ناصر بيرم لعله ترجع له الشجاعة ويواصل الحوار ،

لقد جئت بآية من كتاب الله تعالى ، وقلت لك أنك أحسنت ، ولكن ظهر لك أنكم تخافون الله تعالى ونبيه المصطفى صلى الله عليه وآله ، كيف لا وهو يقول لكم إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي ، وأنتم تضعون مناهج من رؤسكم القاصرة ، ولا تلتزمون بقوله المبارك ، تفضل أجب وواصل البحث بعلمية ومنهجية وصدق مع نفسك ومع الله تعالى ، أو تنحى واترك المجال لمن هو أفضل منك [/SIZE]. [/QUOTE]

هههههه حبيبي .

الموضوع عن الشيعة وليس السنة .. ليش تتهرب .


ما هو شروطكم .. تقول أن أول شرط أن يكون الحديث صادر من أهل البيت .. طبعاً الجواب خطأ .. وللعلم حتى جوابي خطأ ولكن مسايرة مع جوابك ليس أكثر .


أنا أتيت برواية من أهل البيت لم يقبلها المركز .. لماذا ؟؟


ما زلت أنتظر الجواب .

حتى تعلمو أخواني أن الشيعي صفحة بيضاء لا يتكلم بعلمية . وهو لا يمثل دينه .

هنا شروط الإمامية في قبول الحديث .

[gdwl][COLOR="Red"][SIZE="6"]
ما اتصل سنده إلى المعصوم (ع) بنقل الإمامي العدل عن مثله في جميع الطبقات[/SIZE][/COLOR][/gdwl]

إذاً أول شرط أن يكون الحديث له سند ومتصل إلى المعصوم... وليس كما قال الجاهل صفحة بيضاء الذي لا يعرف أصلاً دينه .

ثاني شرط .. أن يكون إمامي .


ثالث شرط .. أن يكون عدل .


الرابط


[URL="http://www.elibrary4arab.com/ebooks/misc/qawaed-alhadeeth/tareef-anawa.htm"]http://www.elibrary4arab.com/ebooks/misc/qawaed-alhadeeth/tareef-anawa.htm[/URL]


هذا هو علم مصطلح الحديث الذي قصده أخي ناصر بيرم ... والذي يسأل في موضوعه .. من أين أخذتم هذا العلم ؟؟


مازال السؤال بلا جواب .

[SIZE="5"][COLOR="Red"]لهيثم :[/COLOR]

هذا اللغط ، وتشتيت الموضوع ، والكلام الذي لا يمت للعلم بصلة ، هو الذي جعلني أختار ناصر بيرم للحوار ، فإما أن تبقى في تسلسل البحث وإما أن تتنحى ، لأن الإنسان يجب أن يستحي على دينه وكرامته ،

أنا قلت لك أن أول شرط هو الأخذ عن أهل البيت [COLOR="Red"]بدليل[/COLOR] قول النبي الأعظم صلى الله عليه وآله : إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي .......

أو عن الصحابي إن كان عدلا ، [COLOR="Red"]بدليل[/COLOR] قول الله تعالى : يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ ...


فماهو شرطكم الأول ؟؟

لقد أجبت بهذا الجواب سابقا : أول شرط عند أهل السنة هو أن يكون الحديث صادر من النبي صلى الله عليه وآله وسلم .. والدليل ( وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فنتهو ) ..

ثم تراجعت بعد ذلك وقلت بأنك جوابك خطأ ، فتفضل صحح إجابتك وهات الصدق والحق عن شرطكم الأول ، تفضل .[/SIZE]

[QUOTE=صفحة بيضاء;342475] [SIZE="5"][COLOR="Red"]لهيثم :[/COLOR]

هذا اللغط ، وتشتيت الموضوع ، والكلام الذي لا يمت للعلم بصلة ، هو الذي جعلني أختار ناصر بيرم للحوار ، فإما أن تبقى في تسلسل البحث وإما أن تتنحى ، لأن الإنسان يجب أن يستحي على دينه وكرامته ،

أنا قلت لك أن أول شرط هو الأخذ عن أهل البيت [COLOR="Red"]بدليل[/COLOR] قول النبي الأعظم صلى الله عليه وآله : إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي .......

أو عن الصحابي إن كان عدلا ، [COLOR="Red"]بدليل[/COLOR] قول الله تعالى : يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ ...


فماهو شرطكم الأول ؟؟

لقد أجبت بهذا الجواب سابقا : أول شرط عند أهل السنة هو أن يكون الحديث صادر من النبي صلى الله عليه وآله وسلم .. والدليل ( وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فنتهو ) ..

ثم تراجعت بعد ذلك وقلت بأنك جوابك خطأ ، فتفضل صحح إجابتك وهات الصدق والحق عن شرطكم الأول ، تفضل .[/SIZE] [/QUOTE]


أنت جوابك خطأ .. أنا جأت بالجواب الصحيح عن شروط الشيعة .

أنت جاهل في دينك أصلاً .

الحين انتوا مشايخة كبار ماشاء الله بس اسمحو لي :

الحديث الذي يردده الأخ صفحة بيضاء تكت فيكم ما ان تمسكتم به لن تضلوا ابدا كتاب الله وسنتي او وعترتي اهل بيتي انا اللي أعرف سنتي من فين جايب عترتي اهل بيتي طبعاً انا مالي في الكتب اسمعه في المسجد واعتقد اني ما سمعته غير كذا؟

فإِذا ان الحديث بطريقة الأخ صفحة بيضاء ليش حنا نكرره سنتي مو عترتي اهل بيتي.





[COLOR="Red"]
[I][SIZE="5"][CENTER]

تنبيه :
إذا كنت باحثا عن الحق فافتح موضوعا جديدا و أطرح ما تشاء و سيناقشك الاخوة و الأخوات أهل السنة و الجماعة و سيجيبونك اما أسلوب التذبذب على أنك سنيا فتطرح شبهات رافضية على شكل تسأول و بأسلوب برئ فهذا مرفوض .

الاشراف :
الهذلي[/CENTER][/SIZE][/I] [/COLOR]



أخي الهذلي مالخطأ في ذلك والله غريبة انا لا سني ولا شيعي انا فقط من أب سني وأم شيعية وأنا اكثر الباحثين عن الحق لحاجتي له ولو كنت في حلبة مصارعة مثل غيري من الناس لتبعت هوا أحد ولكن ما أنا عليه هي صفة الباحث عن الحق ولا أميل لهذا أو ذاك ورغم اني سألة السؤال للأخ صفحة بيضاء استنكاراً لطريقة عرضهُ للحديث وهي الغير مألوفة عندي الا انهُ أغضبك وأنا أُريد أن أعرف مالذي أغضبك في ذلك وانا انسان بسيط اقول ما أُشاهد وأسمع ولستُ ممن يبحث في الكتب ليتعارك.

[SIZE="5"]لا ياهيثم ، فأنت تعلم أني لست بجاهل ، وتعلم أيضا أنك جاهل وبجهل مركب ،

لقد أجبتك عن شرطنا الأول ، فتفضل أنت وقل لنا ما هو شرطكم الأول ، أم أنك تستحي من دينك وعقيدتك ؟؟ تفضل أجب ألست أنت من أراد أن يحمي العاجز ناصر بيرم ، فتفضل أرنا ما في جعبتك ؟؟؟[/SIZE]

[QUOTE=صفحة بيضاء;342480] [SIZE="5"]لا ياهيثم ، فأنت تعلم أني لست بجاهل ، وتعلم أيضا أنك جاهل وبجهل مركب ،

لقد أجبتك عن شرطنا الأول ، فتفضل أنت وقل لنا ما هو شرطكم الأول ، أم أنك تستحي من دينك وعقيدتك ؟؟ تفضل أجب ألست أنت من أراد أن يحمي العاجز ناصر بيرم ، فتفضل أرنا ما في جعبتك ؟؟؟[/SIZE] [/QUOTE]

لا والله أنت جاهل .. لي مواقف معك كثيرة هل تحب أن أذكرك .ثم أنا لا أريد أن أحمي ناصر بيرم .. ولكن أريد أن لا تشتت موضوعه بفهمك الخاطئ لموضوعه .. هو يقصد شي وأنت تجاوب على شي آخر .


هل قرأت مداختي هذه رد عليها لتعرف شروط الإمامية .. وليس كما أنت تألف من مخك .. على الأقل جيب كلام عالم .. قال العالم الفلاني كذا وكذا .. أما أن تألف هذا ما يمشي عند أهل السنة


رد على هذه المشاركة .


[URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=342473&postcount=43"]http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=342473&postcount=43[/URL]

[SIZE="5"]أنا أقول لك شروط وضعها الله تعالى ورسوله وبالدليل ، وأنت تقول لي غير ذلك ، مالك كيف تحكم ، أهذا هو المنهج العلمي والبحث المتسلسل ،

إبقى في الموضوع وهات شرطكم الأول وبالدليل ، لنرى هذا الدين الذي تتبعه أهو من عند الله تعالى ورسوله أم من الهوى ورأي فلان وفلان ، أو لا أقل شيئ منطقي ، ألفتم الكذب باستعمال كلمة علم الحديث الذي ليس إلا كذب وافتراء لبناء دين ليس من الله تعالى ولا من رسوله صلى الله عليه وآله ، وتتهمون الشيعة المؤمنين بالكذب ، أمن يتبع قول الله تعالى ورسوله أهدى أم من يتبع هواه وكلام فلان وفلان أهدى .

تفضل أعطني شرطكم الأول فلقد أكثرت لغطا دون فائدة ، تفضل .[/SIZE]

[COLOR="Red"][SIZE="5"][I][QUOTE=صفحة بيضاء;342480] [SIZE="5"]لا ياهيثم ، ف[COLOR="Red"][U]أنت تعلم أني لست بجاهل ، وتعلم أيضا أنك جاهل وبجهل مركب ،

لقد أجبتك عن شرطنا الأول ، فتفضل أنت وقل لنا ما هو شرطكم الأول ، أم أنك تستحي من دينك وعقيدتك ؟؟ تفضل أجب ألست أنت من أراد أن يحمي العاجز ناصر بيرم [/U][/COLOR]، فتفضل أرنا ما في جعبتك ؟؟؟[/SIZE] [/QUOTE]



الى المدعو صفحة بيضاء :
تطالب الجميع بالتأدب و عدم الإستهزاء أو الاستهتار و تحولت إلى واعظ المنتدى و أنت غارق بقلة الأدب و الاستهزاء و الاستهتار مع تمجيد نفسك و تبجيلها !
احذرك من التمادي و التجاوز بحق الاخوة .[/I][/SIZE][/COLOR]

[SIZE="5"][COLOR="Red"]للهذلي [/COLOR]:

إن كنت حقا مسلما ، وملتزما بتاعليم الإسلام ، لكنت تدخلت قبل هذا وفي جميع المواضيع ، وأنا أتحداك وفي أي موضوع شاركت فيه أن أكون أنا البادئ ، أتحداك على ذلك ، ألم تقرأ قول الله تعالى : لا يحب الله الجهر بالسوء من القول إلا من ظلم ، ألم تقرأ قول النبي الأعظم صلى الله عليه وآله : البادئ أظلم ، لماذا لا تكون عادلا في حكمك ، وهذا طبعا إن كنت مسلما ملتزما ، وليس مائلا إلا أصحابك . وقد تحديتك أن تريني أين كنت أنا البادئ[/SIZE] .


[COLOR="Red"]

[SIZE="5"][I]الاشراف :
يبدو أن الطريقة المثلى في التعامل معك هو الغلظة فأنت كثير الوعظ و الأخ ناصر بيرم لينا في الحوار و النقاش و مع هذا لم تلتزم بمواعظك فاتهمته بأنه منفصم في الشخصية منذ الصفحة رقم 11 و غيرها من الأمور وصولا إلى أخر مشاركة ذكرته فيها و التي أتهمته فيها بالعجز .
فإلتزم بالنقاش و تأدب آيها الواعظ هذا أخر رد مني لك وسيتم تحرير أي مشاركة قادمة لك موجه لي .


الاشراف :الهذلي [/I][/SIZE]
[/COLOR]

الحين انتوا مشايخة كبار ماشاء الله بس اسمحو لي :

الحديث الذي يردده الأخ صفحة بيضاء تكت فيكم ما ان تمسكتم به لن تضلوا ابدا كتاب الله وسنتي او وعترتي اهل بيتي انا اللي أعرف سنتي من فين جايب عترتي اهل بيتي طبعاً انا مالي في الكتب اسمعه في المسجد واعتقد اني ما سمعته غير كذا؟

فإِذا ان الحديث بطريقة الأخ صفحة بيضاء ليش حنا نكرره سنتي مو عترتي اهل بيتي.









[COLOR="Red"]تنبيه :
إذا كنت باحثا عن الحق فافتح موضوعا جديدا و أطرح ما تشاء و سيناقشك الاخوة و الأخوات أهل السنة و الجماعة و سيجيبونك اما أسلوب التذبذب على أنك سنيا فتطرح شبهات رافضية على شكل تسأول و بأسلوب برئ فهذا مرفوض .

الاشراف :
الهذلي
[/COLOR]



أخي الهذلي مالخطأ في ذلك والله غريبة انا لا سني ولا شيعي انا فقط من أب سني وأم شيعية وأنا اكثر الباحثين عن الحق لحاجتي له ولو كنت في حلبة مصارعة مثل غيري من الناس لتبعت هوا أحد ولكن ما أنا عليه هي صفة الباحث عن الحق ولا أميل لهذا أو ذاك ورغم اني سألة السؤال للأخ صفحة بيضاء استنكاراً لطريقة عرضهُ للحديث وهي الغير مألوفة عندي الا انهُ أغضبك وأنا أُريد أن أعرف مالذي أغضبك في ذلك وانا انسان بسيط اقول ما أُشاهد وأسمع ولستُ ممن يبحث في الكتب ليتعارك.

[QUOTE=صفحة بيضاء;342484] [SIZE="5"]أنا أقول لك شروط وضعها الله تعالى ورسوله وبالدليل ، وأنت تقول لي غير ذلك ، مالك كيف تحكم ، أهذا هو المنهج العلمي والبحث المتسلسل ،

إبقى في الموضوع وهات شرطكم الأول وبالدليل ، لنرى هذا الدين الذي تتبعه أهو من عند الله تعالى ورسوله أم من الهوى ورأي فلان وفلان ، أو لا أقل شيئ منطقي ، ألفتم الكذب باستعمال كلمة علم الحديث الذي ليس إلا كذب وافتراء لبناء دين ليس من الله تعالى ولا من رسوله صلى الله عليه وآله ، وتتهمون الشيعة المؤمنين بالكذب ، أمن يتبع قول الله تعالى ورسوله أهدى أم من يتبع هواه وكلام فلان وفلان أهدى .

تفضل أعطني شرطكم الأول فلقد أكثرت لغطا دون فائدة ، تفضل .[/SIZE] [/QUOTE]

ألم أقل أنك لا تمثل مذهب ودين الأمامية ههههه.

نحن لا يهمنا رأيك الشخصي . نريد رأي دينك .ماهي شروطه في قبول الحديث.


طيب شروط أهل السنة في قبول الحديث . أن يكون صحيح الأسنان وتصل من غير شذوذ ولا عله.

أنت فضحت نفسك بنفسك .ههههه

وهذه للمرة الرابعة . الأولى أنكر صفات الله . الثانية أنكر أن القرآن كلام الله . الثالثة .أنك لا تعلم أن الله في كل مكان حسب الدين الإمام .. والرابعة أنك لا تعلم شروط الحديث عند الإمامية .

[QUOTE=صفحة بيضاء;342347] [SIZE="5"][COLOR="Red"]لناصر بيرم ،[/COLOR]

بل أجبتك ، وإجابتي تعجزك ولهذا أنت تتهرب وتريد تشتيت البحث .

أنت تسأل هل المنهج والطريق الذي نعرف به صحة أو ضعف أو وضع الحديث أو الرواية مأخوذة من عندكم أم من عندنا ، فأجبتك أن الله تعالى ورسوله هو من وضع الطرق والسبل لذلك ،

وأول سبيل وأول شرط هو أن تأخذ وتتبع أهل البيت عليهم السلام ، [COLOR="Red"]بدليل[/COLOR] قول النبي الأعظم صلى الله عليه وآله : إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ....

أو من عند الصحابي إن كان عدلا ، ب[COLOR="Red"]دليل[/COLOR] قول الله تعالى : يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ ...

وعليه لا |أنتم ولا نحن من يضع المعايير بل صاحب الشريعة وهو من يضع ذلك ،

فتفضل وأعطني شرطكم الأول ، والدليل عليه .[/SIZE] [/QUOTE]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

[COLOR="Red"]إلى الصفحة البيضاء باختصار:[/COLOR]
أنا عرضت عليك أقوال عالمك الحر العاملي بأن مصطلح الحديث أنتم أخذتموه من أهل السنة وليس من إنشائكم((فهمت أم أعيد ))وأنت لم تفسر كلامه وهذا هو الهروب بعينه.

[COLOR="red"]أما سؤالك فافتح له موضوعا مستقلا وستجد الإجابة وسأقر بها عينك،[/COLOR]

[QUOTE=المنتجب123;342489]

أخي الهذلي مالخطأ في ذلك والله غريبة انا لا سني ولا شيعي انا فقط من أب سني وأم شيعية وأنا اكثر الباحثين عن الحق لحاجتي له ولو كنت في حلبة مصارعة مثل غيري من الناس لتبعت هوا أحد ولكن ما أنا عليه هي صفة الباحث عن الحق ولا أميل لهذا أو ذاك ورغم اني سألة السؤال للأخ صفحة بيضاء استنكاراً لطريقة عرضهُ للحديث وهي الغير مألوفة عندي الا انهُ أغضبك وأنا أُريد أن أعرف مالذي أغضبك في ذلك وانا انسان بسيط اقول ما أُشاهد وأسمع ولستُ ممن يبحث في الكتب ليتعارك. [/QUOTE]
[COLOR="Red"][SIZE="5"][I]
النقاش هنا مفتوحا امام الطرف السني و الطرف الشيعي و ليس أمام[QUOTE] لا سني ولا شيعي انا فقط من أب سني وأم شيعية[/QUOTE] والأسلوب الذي تتبعه ليس مكانه هنا و في هذه النقاشات الواضح فيها مذاهب اصحابها .
و قد أخبرتك أفتح موضوعا خاصا بك و سيجيبك الأخوة و الاخوات السنة و الجماعة و تأكد و ثق بأنهم سيردون على شبهاتك و أسئلتك .
فلا تشارك في مواضيع كهذه قبل ان تستقر على مذهب و قبل هذا الاستقرار يسمح لك فقط بفتح موضوع ليناقشك أهل السنة للرد على تساؤلاتك .

وهذا آخر رد مني عليك و ساحرر أي مشاركة لك موجة لي .
[/I][/SIZE][/COLOR]

[SIZE="5"]لناصر بيرم ،
لقد قلت لك أن شرطنا الأول هو أن يوكون الناقل والذي نأخذ منه ديننا هم العترة الطاهرة ، أو الصحابي العدل ، فما شرطكم الأول ؟؟؟ تفضل وابقى في الموضوع ولا تحيد عنه ، فهذا هو الأسلوب العلمي وليس التشتيت واللغط [/SIZE].

[QUOTE=صفحة بيضاء;342498] [SIZE="5"]لناصر بيرم ،
لقد قلت لك أن شرطنا الأول هو أن يوكون الناقل والذي نأخذ منه ديننا هم العترة الطاهرة ، أو الصحابي العدل ، فما شرطكم الأول ؟؟؟ تفضل وابقى في الموضوع ولا تحيد عنه ، فهذا هو الأسلوب العلمي وليس التشتيت واللغط [/SIZE]. [/QUOTE]

اخي الكريم وكيف يتحقق لكم عدالة الصحابي اليس بِأن يتم اعتِماد عدالته مِن الأمام وكيف السبيل الى الوصول الى كلام الأئمة اذا كانت بعض الروايات عندكم صحيحة السند ولكنها ليست بصحيحة المضمون كرواية الأمام الصادق في حكم اكل الصيد بِأن الأمام استخدم التقية خوفاً منهُ على أحد اصحابه والمسألة معروفة عند عوام الشيعة فكيف السبيل اذاً لمعرفة الأخذ بالرواية ام ردها إِذا كان السند صحيح ولكن المضمون ليس بصحيح.

أرجو ان يتسع صدرك أخي لطالب حق.

[QUOTE=صفحة بيضاء;342480] [SIZE="5"]لا ياهيثم ، فأنت تعلم أني لست بجاهل ، وتعلم أيضا أنك جاهل وبجهل مركب ،

لقد أجبتك عن شرطنا الأول ، فتفضل أنت وقل لنا ما هو شرطكم الأول ، أم أنك تستحي من دينك وعقيدتك ؟؟ تفضل أجب ألست أنت من أراد أن يحمي العاجز ناصر بيرم ، فتفضل أرنا ما في جعبتك ؟؟؟[/SIZE] [/QUOTE]

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="Red"][B][COLOR="Black"]وأثبتنا بطلان شرطك الأول من خلال ما تؤمنون به
[/COLOR]فلم تستطيع أن تثبت أنكم تأخذون من الأئمة المعصومين مباشره ,,, رغم وجود إمام مخلد وفق عقيدتكم ,, [COLOR="black"]فلستم بحاجة للرواة كزرارة بن أعين وجابر الجعفي ,,,, لتأخذون من رواياتهم
[/COLOR]
هل تحقق الشرط عندكم الأخذ من العتره وإتباع العتره [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[SIZE="5"]الشرط الأول ليسشرطنا ، بل شرط الله تعالى ورسوله ،

فما هو شرطكم الأول ، تفضلوا أجيبوا إن كنتم صادقين ؟؟[/SIZE]

[QUOTE=صفحة بيضاء;342655] [SIZE="5"]الشرط الأول ليسشرطنا ، بل شرط الله تعالى ورسوله ،

فما هو شرطكم الأول ، تفضلوا أجيبوا إن كنتم صادقين ؟؟[/SIZE] [/QUOTE]

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="Red"][B][COLOR="Black"]ما أكبرها من كذبة على الله منك أنت[/COLOR]
[COLOR="Green"]فلا تستطيع ان تثبت أن الله أمرنا أن لا نأخذ عن رسوله صلى الله عليه وسلم ,,,عن طريق أصحابه رضي الله عنهم [/COLOR]
وأنه لا يقبل إلا الأخذ من إثناعشر رجلا ,,, وطفلا لم يعرف من هو من بين إخوته [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[SIZE="5"]وأول شرط هو أن تأخذ وتتبع أهل البيت عليهم السلام ، [SIZE="7"]بدليل[/SIZE] قول النبي الأعظم صلى الله عليه وآله : إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ....

أو من عند الصحابي إن كان عدلا ، [SIZE="7"]بدليل [/SIZE]قول الله تعالى : يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ ...

وعليه لا |أنتم ولا نحن من يضع المعايير بل صاحب الشريعة وهو من يضع ذلك ،

فتفضل وأعطني شرطكم الأول ، والدليل عليه .
[/SIZE]

[QUOTE=ناصر بيرم;341779] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

[COLOR="Navy"]السؤال لعقلاء الشيعة:[/COLOR]
[gdwl]س1-من أين أخذتم مصطلح علم الحديث وبالدليل؟؟[/gdwl][COLOR="Red"][/COLOR] [/QUOTE]

يرفع السؤال لعقلاء الشيعة فقط .

[QUOTE=صفحة بيضاء;342665] [SIZE="5"]وأول شرط هو أن تأخذ وتتبع أهل البيت عليهم السلام ، [SIZE="7"]بدليل[/SIZE] قول النبي الأعظم صلى الله عليه وآله : إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ....

أو من عند الصحابي إن كان عدلا ، [SIZE="7"]بدليل [/SIZE]قول الله تعالى : يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ ...

وعليه لا |أنتم ولا نحن من يضع المعايير بل صاحب الشريعة وهو من يضع ذلك ،

فتفضل وأعطني شرطكم الأول ، والدليل عليه .
[/SIZE] [/QUOTE]

عطيناك شرط أهل السنة لم نرى منك رد ... قلت أن يكون الحديث صحيح الإسناد ومتصل .. من غير شذوذ ولا عله .


[URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=342493&postcount=53"]http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=342493&postcount=53[/URL]

[SIZE="5"][COLOR="Red"]هذا كلام هيثم القطان المحترم [/COLOR]:
عطيناك شرط أهل السنة لم نرى منك رد ... قلت أن يكون الحديث صحيح الإسناد ومتصل .. من غير شذوذ ولا عله

[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] :
أنا قدمت دليلا على شرطنا الأول ، فما دليلك على شرطكم هذا من القرآن والسنة[/SIZE] .

[QUOTE=صفحة بيضاء;342804] [SIZE="5"][COLOR="Red"]هذا كلام هيثم القطان المحترم [/COLOR]:
عطيناك شرط أهل السنة لم نرى منك رد ... قلت أن يكون الحديث صحيح الإسناد ومتصل .. من غير شذوذ ولا عله

[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] :
أنا قدمت دليلا على شرطنا الأول ، فما دليلك على شرطكم هذا من القرآن والسنة[/SIZE] . [/QUOTE]

هههه هذا ليس شرطكم . شرطكم أنا بينته لك .

وهو أن يكون الحديث متصل الأسناد إلى المعصوم .. بعدل إمامي.

ولكن الله تعالى أمرنا بتثبت . كما قال الله تعالى ( وإن جائكم فاسق بنبأ ..) إلخ الآية الكريمة.

وأيضا . قوله تعالى ( والذين أتبعوهم بإحسان) .أي المهاجرين والأنصار.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

[COLOR="Red"]إلى صفحة بيضاء:[/COLOR]
الموضوع إنتهى وبينت لك قصدي من طرح السؤال في مشاركتي(54) وقد طرحت عليك سؤال بأن تفسر لي كلام عالمك الحر العاملي ولم تجيب عليه فماذا تريد كذالك..؟

[COLOR="DarkRed"][SIZE="6"]أما كلامك عن ذكر شروط صحة الحديث والأدلة عليها فأنصحك لتذهب وتقرأ تعريفكم للحديث الصحيح لتعلم هل الأخذ من أهل البيت كما تقول هو الشرط الأول م لا حتى لا تقع في خطأ..[/SIZE][/COLOR]

[SIZE="5"][COLOR="Red"]ردا على مشاركة الأخ الفاضل هيثم القطان [/COLOR]:
هذا كلامك :
هههه هذا ليس شرطكم . شرطكم أنا بينه لك .

وهو أن يكون الحديث متصل الأسنان إلى المعصوم .. بعدل إمامي.

ولكن الله تعالى أمرنا بتثبت . كما قال الله تعالى ( وإن جائكم فاسق بنبأ ..) إلخ الآية الكريمة.

وأيضا . قوله تعالى ( والذين أتبعوهم بإحسان) .أي المهاجرين والأنصار.

[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] :
نعم متصل الإسناد إلى المعصوم ، والمعصومين هم أهل البت وعترة المصطفى صلى الله عليه وآله ، وهذا هو الشرط الأول الذي ذكرته لك بعينه ، فرسول الله صلى الله عليه وآله قال : إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ...... ونحن قلنا له سمعا وطاعة ، نحن نأخذ من عترتك أهل بيتك المعصومين ويجب أن يصل الإسناد إليهم .
أما قولك أن الله تعالى أمرنا بالتثبت فقد ذكرت لك أنه يمكن للصحابي أن يروي عن النبي صلى الله عليه وآله [COLOR="Red"]بعد التثبت من عدالته [/COLOR]بدليل قول الله تعالى: ( وإن جائكم فاسق بنبأ ..) إلخ الآية الكريمة ، والأئمة غير مقصودين هنا فهم معصومون بدليل آية التطهير وآية أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم ، فالآية المباركة على غيرهم وليس عليهم .
ولحد الآن لم تأتي بأي دليل على شرطكم لا من القرآن الكريم ولا من السنة المطهرة ، ولا رددت على طرحي[/SIZE] .

[QUOTE=صفحة بيضاء;342827] [SIZE="5"][COLOR="Red"]ردا على مشاركة الأخ الفاضل هيثم القطان [/COLOR]:
هذا كلامك :
هههه هذا ليس شرطكم . شرطكم أنا بينه لك .

وهو أن يكون الحديث متصل الأسنان إلى المعصوم .. بعدل إمامي.

ولكن الله تعالى أمرنا بتثبت . كما قال الله تعالى ( وإن جائكم فاسق بنبأ ..) إلخ الآية الكريمة.

وأيضا . قوله تعالى ( والذين أتبعوهم بإحسان) .أي المهاجرين والأنصار.

[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] :
نعم متصل الإسناد إلى المعصوم ، والمعصومين هم أهل البت وعترة المصطفى صلى الله عليه وآله ، وهذا هو الشرط الأول الذي ذكرته لك بعينه ، فرسول الله صلى الله عليه وآله قال : إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ...... ونحن قلنا له سمعا وطاعة ، نحن نأخذ من عترتك أهل بيتك المعصومين ويجب أن يصل الإسناد إليهم .
أما قولك أن الله تعالى أمرنا بالتثبت فقد ذكرت لك أنه يمكن للصحابي أن يروي عن النبي صلى الله عليه وآله [COLOR="Red"]بعد التثبت من عدالته [/COLOR]بدليل قول الله تعالى: ( وإن جائكم فاسق بنبأ ..) إلخ الآية الكريمة ، والأئمة غير مقصودين هنا فهم معصومون بدليل آية التطهير وآية أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم ، فالآية المباركة على غيرهم وليس عليهم .
ولحد الآن لم تأتي بأي دليل على شرطكم لا من القرآن الكريم ولا من السنة المطهرة ، ولا رددت على طرحي[/SIZE] . [/QUOTE]


شرطكم الأول هو الأسناد الصحيح .هذا هو شرطكم .للا بد أن يكون الإسناد صحيح ومتصل إلى منتها.

هذا هو شرطكم وشرطنا أيضا

أنا أتيت الآية التي أنت تستدل بها وهو قوله تعالى .. وإن جاءكم فاسق بنبأ فتبين . إلى نهاية الآية.هذا هو الدليل الذي طلبته

[SIZE="5"]ردا على الأخ المحترم ناصر بيرم :
أنا طرحت عليك ما قاله الله تعالى ورسوله صلى الله عليه وآله ، وهذا هو منهج الشيعة ، فإما أن تقر به ، أو تفنده وبالدليل ، ثم تأتي بشرطكم الأول وبالدليل أيضا ومن كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وآله [/SIZE].

[QUOTE=صفحة بيضاء;342829] [SIZE="5"]ردا على الأخ المحترم ناصر بيرم :
أنا طرحت عليك ما قاله الله تعالى ورسوله صلى الله عليه وآله ، وهذا هو منهج الشيعة ، فإما أن تقر به ، أو تفنده وبالدليل ، ثم تأتي بشرطكم الأول وبالدليل أيضا ومن كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وآله [/SIZE]. [/QUOTE]



قلت لك شرطكم هو الإسناد الصحيح.

وهذا شرط أهل السنة أيضا

[SIZE="5"][COLOR="Red"]لهيثم القطان المحترم [/COLOR]:
هذا كلامك :
قلت لك شرطكم هو الإسناد الصحيح.

وهذا شرط أهل السنة أيضا


[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] :
لا يا أخ هيثم ليس الأمر سواء ، فشرطنا هو اتباع الكتاب والعترة ، أو الرواية عن طريق الصحابي بشرط التثبت من عدالته ، أما أنتم فلا فالصحابي عدل مطلقا وليس لكم دليل على ذلك ، أما فيما يخص العترة الطاهرة فأنتم تقدمون عليهم غيرهم ممن هو دونهم ، و في هذا مخالفة صريحة للحديث النبوي الشريف [/SIZE].

[QUOTE=ناصر بيرم;341779] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

[COLOR="Navy"]السؤال لعقلاء الشيعة:[/COLOR]
[gdwl]س1-من أين أخذتم مصطلح علم الحديث وبالدليل؟؟[/gdwl][COLOR="Red"][/COLOR] [/QUOTE]

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="Blue"]الصفحة البيضاء
إنتى ما عندك فأنت تقر ان الشيعه لا يقرون بأي علم عندهم للحديث

[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[QUOTE=صفحة بيضاء;341781] [SIZE="5"]السلام عليكم أخ ناصر بيرم ورحمة الله تعالى وبركاته :

كان الأليق بك أن تخبرنا أنت من أين أخذتم هذا الأمر ، وهل هو أمر شرعي ، ؟ [SIZE="6"][COLOR="Red"]إذ أنتم من تتبنون ذلك [/COLOR][/SIZE]، والبينة على من ادعى ؟؟ وأنتم المدعون . هذا هو المحاور العلمي المنطقي النصف .[/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="6"][COLOR="red"]الصفحه البيضاء
شيعي يسفه ويكذب كل من يدعي انه طبق أسس وقواعد لإثبات وثاقة الرواة عند الشيعه

[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=صفحة بيضاء;342829] [SIZE="5"]ردا على الأخ المحترم ناصر بيرم :
[COLOR="Red"]أنا طرحت عليك ما قاله الله تعالى ورسوله صلى الله عليه وآله ، وهذا هو منهج الشيعة[/COLOR] ، فإما أن تقر به ، أو تفنده وبالدليل ، ثم تأتي بشرطكم الأول وبالدليل أيضا ومن كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وآله [/SIZE]. [/QUOTE]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

[COLOR="Navy"]كلامك الملون بالأحمر ثبت من كلام علمائك كالحر العاملي مايناقضه وبالتالي من من علمائك ذكر طريقتك بذكر الشرط الأول للحديث والدليل عليه ممكن تدلني عليه ؟؟[/COLOR]

[COLOR="red"]لأن علمائك قالوا آنكم آخذتم علم الحديث من السنة فلماذا لا تقول الحق[/COLOR]

[QUOTE=صفحة بيضاء;342837] [SIZE="5"][COLOR="Red"]لهيثم القطان المحترم [/COLOR]:
هذا كلامك :
قلت لك شرطكم هو الإسناد الصحيح.

وهذا شرط أهل السنة أيضا


[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] :
لا يا أخ هيثم ليس الأمر سواء ، فشرطنا هو اتباع الكتاب والعترة ، أو الرواية عن طريق الصحابي بشرط التثبت من عدالته ، أما أنتم فلا فالصحابي عدل مطلقا وليس لكم دليل على ذلك ، أما فيما يخص العترة الطاهرة فأنتم تقدمون عليهم غيرهم ممن هو دونهم ، و في هذا مخالفة صريحة للحديث النبوي الشريف [/SIZE]. [/QUOTE]

قلت لك هذا ليس شرطكم .. وأنا قلت لك أننا لا نعتبر رأيك هو رأي الدين الشيعي .. يعني أنت تقول نأخذ من العترة .. روايات العترة ينقولنها ناس عاديين غير معصومين . أنتم تأخذون دينكم منهم وليس من العترة .

شرطكم أنا بينته لك .. أنت لم تثبت دليل على صحة دعواك ... وكما قال الأخ بيرم الذي أنت لم تقدر أن ترد عليه .. أن هذا المنهج أخذتوه من أهل السنة .أي منهج علم الحديث .

أنت لم تثبت ولا شي ..

وما زلت منتظرك في المناظرة في دعواكم في إتباع العترة .

[SIZE="5"][COLOR="Red"]للأخ الفضل هيثم القطان ، وللفاضل ناصر بيرم [/COLOR]:

لقد ذكرت لكم أن الشرط الاول وهو الأخذ من عند العترة الطاهرة هو شرط رسول الله صلى الله عليه وآله ،

أو أن يكون الراوي الأول صحابي للمعصوم وفي هذه الحالة يجب التثبت من عدالته بدليل الآية المباركة .

والآن وبكل بساطة أعطني شرطكم الأول وبالدليل من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وآله ،

وإن عجزتم فقولوا عجزنا ، وارضخوا للحق ، أو ارفضوا شرطنا الأول وردوا الدليل بدليل أقوى ، هذا هو الحوار العلمي العقلائي[/SIZE] .

أى أن الحوار إنتهى مع صفحة بيضاء.


نريد محاور شيعي آخر . خمس صفحات مع صفحة بيضاء أظنها كافية.

إذا لا يوجد شيعي آخر . إذا عجز الشيعة أن يرد على موضوع أخي بيرم .

وهو أن الشيعة أخذ علم الحديث من أهل السنة .

والحمد لله رب العالمين

[SIZE="5"][COLOR="Red"]لهيثم القطان المحترم [/COLOR]:

لا والله ، كلامك ليس بصدق ، وهو أمام الجميع ، فلقد أجبتكم وبالدليل الدامغ ، وأنتم لحد الآن لا أتيتم بشرطكم الأول ولا بالدليل عليه ، وهل تظن أنك حينما تقول عجزت يعني أنك انتصرت ، نحن هنا ليس للإنتصار وإنما لإظهار الحق ، فأنت الذي لم تجب لحد الآن [/SIZE].

[QUOTE=صفحة بيضاء;343052] [SIZE="5"][COLOR="Red"]لهيثم القطان المحترم [/COLOR]:

لا والله ، كلامك ليس بصدق ، وهو أمام الجميع ،[SIZE="6"][COLOR="red"][U] فلقد أجبتكم وبالدليل الدامغ [/U][/COLOR][/SIZE]، وأنتم لحد الآن لا أتيتم بشرطكم الأول ولا بالدليل عليه ، وهل تظن أنك حينما تقول عجزت يعني أنك انتصرت ، نحن هنا ليس للإنتصار وإنما لإظهار الحق ، فأنت الذي لم تجب لحد الآن [/SIZE]. [/QUOTE]

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="Red"][B]هل تستطيع أن تصدق وتذكر رقم المشاركه التي أجبت فيها بلا مراوغه أو إلرد على السؤال بسؤال وليس إجابه [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]