أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   الشيعة والروافض (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=45)
-   -   الزميل ماجد تفضل ماطلبت (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=20605)

صاحب الغار 2011-03-04 11:49 PM

[CENTER][SIZE="5"][COLOR="Black"]بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه وسلم أجمعين

حيا الله أخانا الطيب / ماجد أبو راكان
سأركز إن شاء الله على أسألتك وسأجيب عنها باختصار وبوضح لكي تتضح نقطة البحث ونصل إلى الحقيقة بإذنه تعالى

[QUOTE] وقبل ان نبحث في تفسير المعنى اريد ان اسأل اخونا صاحب الغار ان كانت بمعنى النصره فهل تنصر اميرالمؤمنين في حروبه التي خاضها
بعد وفاة رسولنا الاكرم صلى الله عليه وآله وسلم مع ملاحظة ان الرسول قد قال بان الامام علي يحارب على التأويل كما حارب رسولنا على التنزيل ؟[/QUOTE]

رغم إنني أعلم قصدك من وراء هذا السؤال ولكن لا أحب ان أستبق كلامك
وإجابتي هي:
نعم سأنصر علي بن أبي طالب عليه السلام سواء بحياة النبي عليه الصلاة والصلام أم بعد وفاته.

لأن الآية الكريمة اقتضت إخبارنا بأن الله سبحانه هو ناصرنا والنبي عليه الصلاة والسلام ناصرنا وعلي رضي الله عنه ناصرنا
وهذا بحد ذاته إرشاد لنا بأن نتمسك بهم لكي ينصرنا الله بهم

[QUOTE] وسؤال آخر
مامعنى ان يكون الرسول الاكرم وليك ؟ هل تعني النصره فقط ؟[/QUOTE]

بالآية المذكورة....نعم تعني النصرة
ولكن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم هو الحاكم والناصر
ولكن المعنى الذي تشير إليه الآية السابقة فمعناه أن النبي عليه الصلاة والسلام هو الناصر ولا يمكننا أن نفسرها على إنه الحاكم لأن الآية احتوت مواضع جهاد وغلبة
وبهذا الموقف يكون وضع الرسول عليه الصلاة والسلام ناصر لنا
ولكنه عليه الصلاة والسلام حاكمنا وناصرنا وولينا وإمامنا بمواضع أخرى من القرآن
والحمدلله على كل حال وأعوذ بالله من حال أهل النار[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

عارف الشمري 2011-03-05 12:51 AM

للاسف ياماجد
للاسف تحلف كاذب
للاسف تقول طالب حق

واثبت لك

سالتك سؤالين اجوبتهن جميعا وضعتهن في الموضوع

وهذا دليل على انك لم تقرى
اسال الله لك الهداية

ماجد ابوراكان 2011-03-05 11:16 AM

[SIZE="5"]السلام عليكم ورحمة الله حياك الله اخونا الطيب صاحب الغار
تبغى الصراحه محد جاوب على سؤالي وهو مامعنى ان يكون الرسول وليك غيرك انت
وبما انك تعلم مااقصد من السؤال في نصرة اميرالمؤمنين في حروبه واجبت فأنت انسان صادق مع نفسك ومع غيرك
لانك رايتها كحروب رسولنا الاكرم وكل من حارب رسولنا فهو باطل ولايمكن ان نكون بجانبه
اليس كذلك اخي الفاضل ؟
اما تعريفك للولي في هذه الآية بأنه الناصر فقط وان الله ناصرنا ورسوله والإمام علي
فلو قلنا بانها النصرة فقط فهذا يعني ان نصرته كنصرة الرسول وكنصرة الله وهذا بحد ذاته ليس لاحد غير الامام عليه السلام ويكفيه ان يكون الولي حقا
اما قولك بانه ارشاد لنا لنتمسك بهم لنصرتنا فهذا شي اكثر من رائع وهذا مانقوله تماما
يعني لوك عندي كان ابوس راسك
وتفسيرك ايضا لولاية رسولك اكثر من رائع فقولك (ولكنه عليه الصلاة والسلام حاكمنا وناصرنا وولينا وإمامنا ) صحيح ولا احد يختلف عليه
وقد ثبت بأن رسولنا قد قال (من كنت مولاه فهذا علي مولاه) وفي موضع آخر ( من كنت وليه فهذا وليه)
لذلك نحن نقول بان الامام حاكمنا وناصرنا وولينا وامامنا كما هي موالاتنا للرسول الاكرم
لان رسولنا قد شرط ولايته بولاية الامام علي واتركك مع هذا الحديث الذي لم ينكره احد من علماء المسلمين والذي نقله الالباني في سلسلة الاحاديث الصحيحة المجلد الرابع
لما دفع النبي صلى الله عليه وسلم من حجة
الوداع و نزل غدير ( خم ) , أمر بدوحات فقممن , ثم قال : كأني دعيت فأجبت
و إني تارك فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر : كتاب الله و عترتي أهل بيتي ,
فانظروا كيف تخلفوني فيهما , فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض , ثم قال : "
إن الله مولاي و أنا ولي كل مؤمن " . ثم أخذ بيد علي رضي الله عنه فقال :
" من كنت وليه , فهذا وليه , اللهم وال من والاه و عاد من عاداه " . أخرجه
النسائي في " خصائص علي " ( ص 15 ) و الحاكم ( 3 / 109 ) و أحمد ( 1 / 118 )
و ابن أبي عاصم ( 1365 ) و الطبراني ( 4969 – 4970
الا تلاحظ يااخي الفاضل قول رسولنا الاكرم ان الله مولاي وانا ولي كل مؤمن واخذ بيد علي
اليس هذا مصداقا للآية الكريمة التي تقول
انما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون
والتي اتفقنا بأنها نزلت في حق اميرالمؤمنين عليه الصلاة والسلام
مع ملاحظة ان القران واهل البيت لايفترقان ابدا
وتقبل تحياتي لشخصك الكريم[/SIZE]

صاحب الغار 2011-03-05 04:07 PM

[CENTER][SIZE="5"][COLOR="Black"]بسم الله الرحمن الرحيم
أفضل الصلاة وأكمل التسليم على حبيب رب العالمين محمد وعلى آله وصحبه الأطهار أجمعين

أهلا وسهلا بأخينا الطيب/ ماجد أبو راكان.....بارك الله بك

[QUOTE] وبما انك تعلم مااقصد من السؤال في نصرة اميرالمؤمنين في حروبه واجبت فأنت انسان صادق مع نفسك ومع غيرك
لانك رايتها كحروب رسولنا الاكرم وكل من حارب رسولنا فهو باطل ولايمكن ان نكون بجانبه[/QUOTE]

بارك الله بك أخي ماجد
ولنوضح بعض الأمور بخصوص محاربة علي عليه السلام
أولا: معركة الجمل
كثيرا مايقال من الشيعة إن السيدة عائشة رضي الله عنها حاربت عليا عليه السلام
ولكن نحن عندنا (أبناء السنة والجماعة) هي لم تحارب عليا عليه السلام بل خرجت للإصلاح وليس للحرب
وخرجت على رأس عشرين ألف للمطالبة بدم عثمان رضي الله عنه...وفعلا تم الصلح بالبصرة....ولكن حدثت خديعة كبرى من أمكر الخدائع بالتاريخ الاسلامي
وعلى أثر هذه الخديعة قامت الحرب...وإذا تريد أن أذكر لك القصة كاملة فما عندي مانع لأنها طويلة
إذن...السيدة عائشة رضي الله عنها لم تحارب عليا عليه السلام وهذا مانحن نقوله وأقوال الطوائف الأخرى لا تلزمنا

ثانيا: معركة صفين (بين معاوية وعلي رضي الله عنهما)

نقول: نعم معاوية رضي الله عنه حارب عليا عليه السلام ومعركة صفين تشهد بذلك ولكن ماسبب حربه له؟؟
حينما اصر أمير المؤمنين علي رضي الله عنه بعدم التحقيق الفوري بقتل عثمان وتأجيل هذا التحقيق إلى أن تهدأ الدولة الاسلامية من الفتن
ليعرف الجناة بشكل هادئ وصحيح
هنا....اعترض معاوية رضي الله عنه عن هذا القرار وقال لا ابايع عليا على الخلافة إلا أن ينظر بأمر قتل عثمان رضي الله عنه
وحدثت المعركة بينهما ...وهنا أصاب علي...وأخطأ معاوية
ولو كنت بذاك العصر...لقاتلت بصف علي رضي الله عنه مثلما فعل الصحابي الجليل عمار بن ياسر رضي الله عنه واستشهد بهذه المعركة
ولكن .... هل معاوية عندنا كافر؟؟...هل هو ملحد؟؟؟؟ لا أبدا
بل هو صحابي جليل اجتهد وأخطأ باجتهاده
وغفر الله له مابدر منه بحق علي رضي الله عنه .... فنحن نوقر الصحابة الكرام ونعلم بأنهم مجتهدين
ونحسب سيدنا معاوية رضي الله عنه على خير ولا نزكي على الله أحد
ولكن لا نقارن بينه وبين سيدنا علي.....لأن فضل سيدنا علي على سيدنا معاوية كفضل ظاهر الثوب على باطنه
والله أعلم

[QUOTE] اما تعريفك للولي في هذه الآية بأنه الناصر فقط وان الله ناصرنا ورسوله والإمام علي
فلو قلنا بانها النصرة فقط فهذا يعني ان نصرته كنصرة الرسول وكنصرة الله وهذا بحد ذاته ليس لاحد غير الامام عليه السلام ويكفيه ان يكون الولي حقا[/QUOTE]
نعم أخي الفاضل فهذه منزلة الحبيب أبي الحسنين رضي الله عنهم

ولكن لا يسعنا بأن لا يوجد أحد نصر النبي عليه الصلاة والسلام إلا عليا عليه السلام
بل نصره ايضا أبوبكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم
ونحن هنا نتكلم عن الآية المذكورة وما يقصد منها ولا نتكلم بشكل عام
فالآية السابقة كان المقصود علي رضي الله عنه (كما ورد عن أكثر العلماء) وهذا بحد ذاته شرف لأبي الحسنين

[QUOTE] اما قولك بانه ارشاد لنا لنتمسك بهم لنصرتنا فهذا شي اكثر من رائع وهذا مانقوله تماما
يعني لوك عندي كان ابوس راسك[/QUOTE]
يسلم راسك أخي الفاضل

[QUOTE] وتفسيرك ايضا لولاية رسولك اكثر من رائع فقولك (ولكنه عليه الصلاة والسلام حاكمنا وناصرنا وولينا وإمامنا ) صحيح ولا احد يختلف عليه
وقد ثبت بأن رسولنا قد قال (من كنت مولاه فهذا علي مولاه) وفي موضع آخر ( من كنت وليه فهذا وليه)
لذلك نحن نقول بان الامام حاكمنا وناصرنا وولينا وامامنا كما هي موالاتنا للرسول الاكرم
لان رسولنا قد شرط ولايته بولاية الامام علي واتركك مع هذا الحديث الذي لم ينكره احد من علماء المسلمين والذي نقله الالباني في سلسلة الاحاديث الصحيحة المجلد الرابع
لما دفع النبي صلى الله عليه وسلم من حجة
الوداع و نزل غدير ( خم ) , أمر بدوحات فقممن , ثم قال : كأني دعيت فأجبت
و إني تارك فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر : كتاب الله و عترتي أهل بيتي ,
فانظروا كيف تخلفوني فيهما , فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض , ثم قال : "
إن الله مولاي و أنا ولي كل مؤمن " . ثم أخذ بيد علي رضي الله عنه فقال :
" من كنت وليه , فهذا وليه , اللهم وال من والاه و عاد من عاداه " . أخرجه
النسائي في " خصائص علي " ( ص 15 ) و الحاكم ( 3 / 109 ) و أحمد ( 1 / 118 )
و ابن أبي عاصم ( 1365 ) و الطبراني ( 4969 – 4970
الا تلاحظ يااخي الفاضل قول رسولنا الاكرم ان الله مولاي وانا ولي كل مؤمن واخذ بيد علي
اليس هذا مصداقا للآية الكريمة التي تقول
انما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون
والتي اتفقنا بأنها نزلت في حق اميرالمؤمنين عليه الصلاة والسلام
مع ملاحظة ان القران واهل البيت لايفترقان ابدا
وتقبل تحياتي لشخصك الكريم[/QUOTE]

نعم أخي الفاضل أنا اتفق معك
فأنت تقول: الرسول عليه الصلاة والسلام أوصانا بموالاة علي عليه السلام ونصرته واتباعه
لنأتي الآن وننظر بأمرنا (نحن أبناء السنة والجماعة) فهل نوالي عليا عليه السلام أم لا
أولا: مكانة ومنزلة علي عليه السلام عندنا:
1-هو داخل بآية التطهير التي نزلت بحق آل البيت عليهم السلام هو وأبنيه وزوجته فالله طهرهم وأذهب عنهم الرجز
2-هو رابع الخلفاء الراشدين
3-هو من العشرة المبشرين بالجنة
4-من يبغض علي فهو منافق
وكذلك كتبنا تعج بمدحه والثناء عليه ونروي عنه المئات من الأحاديث ونحتج بأفعاله وأقواله

بل البخاري ومسلم إذا ذكرا الصحابة قالوا رضي الله عنهم ولكن عندما يذكرون عليا يقولون (عليه السلام) وهذا بحد ذاته شيء عظيم
ولكننا: لا نغلوا به...ولا نقول بأنه يعلم الغيب وعنده قدرات خارقة ولا ندعوه من الله سبحانه
بل حبنا فيه وسط لأن الله سبحانه جعلنا أمة وسطا
والحمدلله على كل حال
[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

سلطان الحق الهاشمي 2011-03-05 04:22 PM

[quote=ماجد ابوراكان;150667][SIZE=5]السلام عليكم [/SIZE]
[SIZE=5]حياك الله اخونا سلطان الحق الهاشمي اسمك اعجبني[/SIZE]
[SIZE=5]اذا كانت تعتبر صدقه او زكاه وليس بينها وبين الآية رابط[/SIZE]
[SIZE=5]فما تفسيرك لقوله تعالى (ويؤتون الزكاة وهم راكعون) الا تدل على وقوع حادثه معينه سواء آمنت انها نزلت في الامام علي عليه السلام او لا ؟[/SIZE]
[SIZE=5]وحياك الله ياشمري لوك ماتغلط بس[/SIZE]
[SIZE=5]وكيف تقول نتناقش في القران فقط ؟ قصدك حسبنا كتاب الله ؟[/SIZE]
[SIZE=5]والقران من يفسره لك ؟ ولا تبغانا كل واحد يفسر بكيفه ؟[/SIZE]
[SIZE=5]انت ناسي الرسول ؟[/SIZE]
[SIZE=5])وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم )[/SIZE]
[SIZE=5]وانا وانت من الناس الحمدلله يعني لازم نروح للي نزل عليه عشان يبين لنا ولا عشان الرسول ماهو معنا خلاص [/SIZE]
[SIZE=5]وشكلك ناسي الي كانو حفظه للقران وقتلو المسلمين وكفرو حتى اميرالمؤمنين علي بن ابي طالب روحي له الفداء واعني الخوارج[/SIZE]
[SIZE=5]فإن احببت اخذنا بكتاب الله وبالاحاديث الصحيحه لدى الطرفين[/SIZE][/quote]
حياك الله ياابو راكان انت مشكلتك انك تربط الأيه قول الله جل وعلى:(: ويؤتون الزكاه وهم راكعون:):
لايعني ان يزكي وهو راكع في الصلاه وألى ماصار هنالك خشوع للعبد في الصلاه
فمعني يؤتون الزكاه وهم راكعون اي يزكو وهم في نفس الوقات محافظين على صلاتهم
ان شاءالله استوعبت ياعزيزي

ماجد ابوراكان 2011-03-06 11:43 AM

[SIZE="6"][SIZE="5"]السلام عليكم جميعا
وحيا الله الحبيب صاحب الغار بما انك دخلت في حروب الإمام عليه السلام فأقرأ هذا الحديث الذي جاء في مسند الإمام احمد بن حنبل
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إن منكم من يقاتل على تأويله ، كما قاتلت على تنزيله ، قال : فقال أبو بكر وعمر أنا هو ، فقال صلى الله عليه وسلم : لا ، ولكن خاصف النعل
والمعروف ان الإمام علي هو خاصف نعل رسولنا الاكرم
إذن حروب الإمام على تأويل القرآن كما هي حروب رسولنا الاكرم على تنزيل القرآن
وسواء ارادو الحرب مع اميرالمؤمنين ام لا فيكفي ان الحرب قد وقعت وهذا مصداق لقول رسولنا الاكرم
فهل تجد العذر لكفار قريش الذين حاربو رسولنا الاكرم ! لاني استغربت منك قولك ان الامام اصر على عدم النحقيق بدم عثمان وكأنك تحمله الخطأ
وهذا لايجوز لك ابدا ان كنت تؤمن بأن حروب رسولك الاكرم على حق والاجدر ان تضع اللوم على الطرف المقابل فقط
وها انت بصراحتك وصدقك المعهود تصرح بأنك ستكون مع الإمام علي في حروبه ولكن غاب عنك شي ياصديقي العزيز
لو ظهر لك معاوية وانت في المعركة هل ستقتل معاوية ام لا ؟
اذا لم تقتله فانت غير مطيع لولي امرك ولا فائدة في خروجك مع الإمام
وانت تعلم بان الصحابي الجليل عمار بن ياسر قتله جيش معاوية ولكن هل تعلم بأن رسولنا قال عن عمار (يدعوهم الى الجنه ويدعونه الى النار) ؟
اما قولك بأن الكتب تمدح الإمام عليه السلام وهل وجدو في امير المؤمنين عيبا ؟ واعلم بأن اعداء الإمام لم يجدو في هذا الإنسان مايعيب
فكما ان كفار قريش حاربو رسولنا ولكنهم يسمونه الصادق الامين كذلك مولانا الامام لان الرسول قال علي مني وانا من علي وسأضع لك فيما بعد ان شاء الله بعض الايات التي تشير الى هذا المعنى والذي فسرها علماء اهل السنة والجماعه
فالمعلوم بان كون الامام من الرسول شرف عظيم ولكن كيف يكون رسولنا الاكرم اشرف خلق الله من علي فهذا هو الفضل حقا
وكثير ماقرن رسولنا نفسه بالإمام علي حتى انه اشترط موالاته بموالاة الإمام وجعله كهارون من موسى
اما القول عليه السلام او عليه الصلاة والسلام فهذا حق للإمام من الله فقد امرنا بالصلاة على النبي ورسولنا شرح هذه الصلاة وقال
قولو اللهم صل على محمد وآل محمد والإمام بإتفاق جميع المسلمين من اهل البيت
وإن كنت تؤمن بأن من يبغضه منافق فهل يكون من حاربه مجتهد وله اجر !!!!
وبالنسبه لمعنى الموالاة فقد سبق وقلت لك ان الشيعه ترى الإمام مولاهم كما هو الرسول الاكرم مولاهم
اي الولي والمولى والحاكم والناصر والاولى بالإتباع والقائد !!!!
يعني بالعربي هو رقم 1 بعد الرسول في كل شي
وسأضع الحديث مره اخرى لتفهم لماذا الشيعه قالو بهذا
إني تارك فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر : كتاب الله و عترتي أهل بيتي ,
فانظروا كيف تخلفوني فيهما , فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض , ثم قال : "
إن الله مولاي و أنا ولي كل مؤمن " . ثم أخذ بيد علي رضي الله عنه فقال :
" من كنت وليه , فهذا وليه , اللهم وال من والاه و عاد من عاداه
يعني كل من يركز في الحديث جيدا ستتضح له الصورة الكاملة
والله الموفق[/SIZE][/SIZE]

ماجد ابوراكان 2011-03-06 11:50 AM

[QUOTE=سلطان الحق الهاشمي;150940]حياك الله ياابو راكان انت مشكلتك انك تربط الأيه قول الله جل وعلى:(: ويؤتون الزكاه وهم راكعون:):
لايعني ان يزكي وهو راكع في الصلاه وألى ماصار هنالك خشوع للعبد في الصلاه
فمعني يؤتون الزكاه وهم راكعون اي يزكو وهم في نفس الوقات محافظين على صلاتهم
ان شاءالله استوعبت ياعزيزي[/QUOTE]

[SIZE="6"]حياك الله اخونا سلطان الحق
نعم استوعبت شكرا كثيرا
بس مايعنيني انها نزلت في حق الامام عليه الصلاة والسلام فقط
[/SIZE]

سعودية سنية 2011-03-07 02:09 AM

[QUOTE=ماجد ابوراكان;151074][SIZE="6"]حياك الله اخونا سلطان الحق
نعم استوعبت شكرا كثيرا
بس مايعنيني انها نزلت في حق الامام عليه الصلاة والسلام فقط
[/SIZE][/QUOTE]

[CENTER][SIZE="5"][I][B][COLOR="Teal"]من قال انها نزلت في علي رضي الله عنه ؟ أو في حقه ؟[/COLOR][/B][/I][/SIZE][/CENTER]

ماجد ابوراكان 2011-03-07 09:38 AM

[QUOTE=سعودية سنية;151204][CENTER][SIZE="5"][I][B][COLOR="Teal"]من قال انها نزلت في علي رضي الله عنه ؟ أو في حقه ؟[/COLOR][/B][/I][/SIZE][/CENTER][/QUOTE]

[SIZE="6"]حياك الله يامشرفتنا الفاضلة
يعني ماتعرفين ان فيه علماء من اهل السنة قالو ان الاية (انما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون)
انها نازلة في الامام علي !!!!!!!!!!!
والله شي غريب يااختنا الفاضله مع ان الخبر هذا مشهور جدا
انا ودي اجاوب بس ادري ماراح تصدقيني عشان كذا اتمنى من اخونا الطيب صاحب الغار ان يجاوب على سؤالك[/SIZE]

سعودية سنية 2011-03-08 01:24 AM

[QUOTE=ماجد ابوراكان;151238][SIZE="6"]حياك الله يامشرفتنا الفاضلة
يعني ماتعرفين ان فيه علماء من اهل السنة قالو ان الاية (انما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون)
انها نازلة في الامام علي !!!!!!!!!!!
والله شي غريب يااختنا الفاضله مع ان الخبر هذا مشهور جدا
انا ودي اجاوب بس ادري ماراح تصدقيني عشان كذا اتمنى من اخونا الطيب صاحب الغار ان يجاوب على سؤالك[/SIZE][/QUOTE]
[CENTER][SIZE="5"][I][B][COLOR="Green"]
لا ما دريت ولا هو مشهور

بل المشهور والمعلوم انها لم تنزل في علي رضي الله عنه [/COLOR][/B][/I][/SIZE][/CENTER]

ماجد ابوراكان 2011-03-08 08:38 AM

[QUOTE=سعودية سنية;151387][CENTER][SIZE="5"][I][B][COLOR="Green"]
لا ما دريت ولا هو مشهور

بل المشهور والمعلوم انها لم تنزل في علي رضي الله عنه [/COLOR][/B][/I][/SIZE][/CENTER][/QUOTE]

[SIZE="5"]كيف المشهور انها نزلت في غير علي ! عجيب
وقبل ماتعطينا الادلة ركزي في كلام اخونا صاحب الغار وتراه من جماعتكم لا تقولون رافضي مجوسي ومن هالكلام بس انه انسان اقل مايقال عنه انسان منصف مع نفسه ومع غيره
وقد قال حرفيا بخصوص آية الولاية المباركة
(انما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون)
(لأن الآية الكريمة اقتضت إخبارنا بأن الله سبحانه هو ناصرنا والنبي عليه الصلاة والسلام ناصرنا وعلي رضي الله عنه ناصرنا
وهذا بحد ذاته إرشاد لنا بأن نتمسك بهم لكي ينصرنا الله بهم)
يعني الرجال يقولك انها نازلة في حق الامام بس مافسرها على تفسير الشيعة انها الولاية ولكن فسرها على انها النصره
ولا بأس فيكفي انه آمن انها في حق الامام عليه الصلاة والسلام ولم يتعصب لرأيه او لمذهبه
ولا عشانها للإمام لازم نجحد ![/SIZE]

المهندس احمد السامرائي 2011-03-08 09:04 AM

اخ راكان
لاتلزم الاخوان بما في كتبكم فقط
واما المشهور فاليك سياق الايات لتعلم في من نزلت الاية
[LIST=1][*][RIGHT][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5] يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاء بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ [/SIZE][/FONT][/RIGHT][*][RIGHT][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5] فَتَرَى الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ يُسَارِعُونَ فِيهِمْ يَقُولُونَ نَخْشَى أَن تُصِيبَنَا دَائِرَةٌ فَعَسَى اللَّهُ أَن يَأْتِيَ بِالْفَتْحِ أَوْ أَمْرٍ مِّنْ عِندِهِ فَيُصْبِحُواْ عَلَى مَا أَسَرُّواْ فِي أَنفُسِهِمْ نَادِمِينَ [/SIZE][/FONT][/RIGHT][*][RIGHT][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5] وَيَقُولُ الَّذِينَ آمَنُواْ أَهَؤُلاء الَّذِينَ أَقْسَمُواْ بِاللَّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ إِنَّهُمْ لَمَعَكُمْ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فَأَصْبَحُواْ خَاسِرِينَ [/SIZE][/FONT][/RIGHT][*][RIGHT][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5] يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ مَن يَرْتَدَّ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلاَ يَخَافُونَ لَوْمَةَ لائِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَن يَشَاء وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ [/SIZE][/FONT][/RIGHT][*][RIGHT][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5] إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ [/SIZE][/FONT][/RIGHT][*][RIGHT][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5] وَمَن يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ [/SIZE][/FONT][/RIGHT][*][RIGHT][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5] يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ الَّذِينَ اتَّخَذُواْ دِينَكُمْ هُزُوًا وَلَعِبًا مِّنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ مِن قَبْلِكُمْ وَالْكُفَّارَ أَوْلِيَاء وَاتَّقُواْ اللَّهَ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِي[/SIZE][/FONT][/RIGHT][/LIST]
[FONT=Tahoma][SIZE=2][B][FONT=Arabic Transparent]( [/FONT][/B][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&ID=411#docu"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=blue][B][FONT=Arabic Transparent]إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون [/FONT][/B][/COLOR][/FONT][/URL][B][FONT=Arabic Transparent] ( 55 ) [/FONT][/B][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&ID=411#docu"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=blue][B][FONT=Arabic Transparent]ومن يتول الله ورسوله والذين آمنوا فإن حزب الله هم الغالبون [/FONT][/B][/COLOR][/FONT][/URL][B][FONT=Arabic Transparent] ( 56 ) ) [/FONT][/B]

[B][FONT=Arabic Transparent] ( [/FONT][/B][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&ID=411#docu"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=blue][B][FONT=Arabic Transparent]إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا [/FONT][/B][/COLOR][/FONT][/URL][B][FONT=Arabic Transparent] ) [ [/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]روي عن [/FONT][/B][FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]ابن عباس [/FONT][/B] [/COLOR][/FONT][B][FONT=Arabic Transparent]رضي الله عنهما أنها [/FONT][/B][FONT=Arabic Transparent][COLOR=#800080][B][FONT=Arabic Transparent]نزلت في [/FONT][/B][FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]عبادة بن الصامت [/FONT][/B] [/COLOR][/FONT][FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]وعبد الله بن أبي بن سلول [/FONT][/B] [/COLOR][/FONT][B][FONT=Arabic Transparent]حين تبرأ [/FONT][/B][FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]عبادة [/FONT][/B] [/COLOR][/FONT][B][FONT=Arabic Transparent]من [/FONT][/B][FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]اليهود [/FONT][/B] [/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT][B][FONT=Arabic Transparent]، وقال : أتولى الله ورسوله والذين آمنوا ، فنزل فيهم من قوله : " [/FONT][/B][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&ID=411#docu"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=blue][B][FONT=Arabic Transparent]ياأيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء [/FONT][/B][/COLOR][/FONT][/URL][B][FONT=Arabic Transparent] " [/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]، إلى قوله : " [/FONT][/B][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&ID=411#docu"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=blue][B][FONT=Arabic Transparent]إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا [/FONT][/B][/COLOR][/FONT][/URL][B][FONT=Arabic Transparent] " [/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]يعني [/FONT][/B][FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]عبادة بن الصامت [/FONT][/B] [/COLOR][/FONT][B][FONT=Arabic Transparent]وأصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم . وقال [/FONT][/B][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=36"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=#800000] [B][FONT=Arabic Transparent]جابر بن عبد الله [/FONT][/B] [/COLOR][/FONT][/URL][B][FONT=Arabic Transparent] : [/FONT][/B][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]جاء [/FONT][/B][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=106"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=#800000] [B][FONT=Arabic Transparent]عبد الله بن سلام [/FONT][/B] [/COLOR][/FONT][/URL][B][FONT=Arabic Transparent]إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال : يا رسول الله إن قومنا [/FONT][/B][FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]قريظة [/FONT][/B] [/COLOR][/FONT][FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]والنضير [/FONT][/B] [/COLOR][/FONT][B][FONT=Arabic Transparent]قد هجرونا وفارقونا وأقسموا أن لا يجالسونا ، فنزلت هذه الآية ، فقرأها عليه رسول الله صلى الله عليه و[/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]سلم ، فقال : " يا رسول الله رضينا بالله وبرسوله وبالمؤمنين أولياء [/FONT][/B][/COLOR][B][FONT=Arabic Transparent] " . [/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]وعلى هذا التأويل أراد بقوله : ( [/FONT][/B][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&ID=411#docu"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=blue][B][FONT=Arabic Transparent]وهم راكعون [/FONT][/B][/COLOR][/FONT][/URL][B][FONT=Arabic Transparent] ) [/FONT][/B] [FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][ [COLOR=blue]ص:[/COLOR] 73 ] [/COLOR][/FONT][B][FONT=Arabic Transparent]صلاة التطوع بالليل والنهار ، قاله [/FONT][/B][FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]ابن عباس [/FONT][/B] [/COLOR][/FONT][B][FONT=Arabic Transparent]رضي الله عنهما . [/FONT][/B]

[B][FONT=Arabic Transparent]وقال [/FONT][/B][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=14468"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=#800000] [B][FONT=Arabic Transparent]السدي [/FONT][/B] [/COLOR][/FONT][/URL][B][FONT=Arabic Transparent] : [/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]قوله : " [/FONT][/B][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&ID=411#docu"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=blue][B][FONT=Arabic Transparent]والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون [/FONT][/B][/COLOR][/FONT][/URL][B][FONT=Arabic Transparent] " [/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]، أراد به [/FONT][/B][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=8"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=#800000] [B][FONT=Arabic Transparent]علي بن أبي طالب [/FONT][/B] [/COLOR][/FONT][/URL][B][FONT=Arabic Transparent]رضي الله عنه ، مر به سائل وهو راكع في المسجد فأعطاه خاتمه [/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent] . [/FONT][/B]

[B][FONT=Arabic Transparent] وقال [/FONT][/B][FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]جويبر [/FONT][/B] [/COLOR][/FONT][B][FONT=Arabic Transparent]عن [/FONT][/B][FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]الضحاك [/FONT][/B] [/COLOR][/FONT][B][FONT=Arabic Transparent]في قوله : ( [/FONT][/B][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&ID=411#docu"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=blue][B][FONT=Arabic Transparent]إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا [/FONT][/B][/COLOR][/FONT][/URL][B][FONT=Arabic Transparent] ) [/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]قال : هم المؤمنون بعضهم أولياء بعض ، وقال [/FONT][/B][FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]أبو جعفر محمد بن علي الباقر [/FONT][/B] [/COLOR][/FONT][B][FONT=Arabic Transparent] : ( [/FONT][/B][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&ID=411#docu"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=blue][B][FONT=Arabic Transparent]إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا [/FONT][/B][/COLOR][/FONT][/URL][B][FONT=Arabic Transparent] ) [/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]نزلت في المؤمنين ، فقيل له : إن أناسا يقولون إنها نزلت في [/FONT][/B][FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]علي [/FONT][/B] [/COLOR][/FONT][B][FONT=Arabic Transparent]رضي الله عنه ، فقال : هو من المؤمنين . [/FONT][/B]

[B][FONT=Arabic Transparent] ( [/FONT][/B][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&ID=411#docu"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=blue][FONT=Arabic Transparent][COLOR=#800080][B][FONT=Arabic Transparent]ومن يتول الله ورسوله والذين آمنوا [/FONT][/B][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT][/URL][B][FONT=Arabic Transparent] ) [/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]يعني : يتولى القيام بطاعة الله ونصرة رسوله والمؤمنين ، قال [/FONT][/B][FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]ابن عباس [/FONT][/B] [/COLOR][/FONT][B][FONT=Arabic Transparent]رضي الله عنهما : يريد [/FONT][/B][FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]المهاجرين [/FONT][/B] [/COLOR][/FONT][FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]والأنصار [/FONT][/B] [/COLOR][/FONT][B][FONT=Arabic Transparent]، ( [/FONT][/B][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&ID=411#docu"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=blue][B][FONT=Arabic Transparent]فإن حزب الله [/FONT][/B][/COLOR][/FONT][/URL][B][FONT=Arabic Transparent] ) [/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]يعني : أنصار دين الله ، ( [/FONT][/B][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&ID=411#docu"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=blue][B][FONT=Arabic Transparent]هم الغالبون [/FONT][/B][/COLOR][/FONT][/URL][B][FONT=Arabic Transparent] ) . [/FONT][/B][/SIZE][/FONT]
الاخ المكرم لايجوز ان تقتطع اية وتقول هذه اريد بها كذا من خلال سياق الايات السابقة واللاحقة يعرف المعنى المراد
الاخ الفاضل اتعلم ماهي مشكلة الشيعة
ليس عندهم دليل واضح من القران على ولاية اي انسان ب الاسم ناهيك عن ولاية علي رضي الله عنه
وليس هناك اصل في الدين اسمه الولاية بلمفهوم الشيعي
لذلك يلون رقاب الايات لتتناسب مع معتقدهم
فلا تجعل القران عضين اي تقطعه اعضاء
ولا تتبع ماتشابه من ابتغاء الفتنة

ماجد ابوراكان 2011-03-08 10:14 AM

[SIZE="5"]انت ياابو متشابه
الايات الي يفسرها لنا الرسول ماعاد تصير متشابهه
وهذا انت تبغى تحرف الاية عن الامام علي ولا قدرت ولا راح تقدر
ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء
حتى في التفاسير التي اتيت بها انظر كم مره ذكرت ان الآية مقصود بها اميرالمؤمنين
فسبحان الله
وهذا يؤكد بالفعل انها نزلت في الامام عليه السلام
اما قولك ليس لديهم دليل واضح فمها اتينا لك من كتبك بأن اهل البيت خلفاء مع القرآن فانك تستطيع القول
هذا متشابه وليس محكم
وحتى انا ان احببت سأقول كل مشاركتك التي قلتها متشابهه
واريد منك ان تأتي بأي آية في القرآن تقول انها محكمة وانا سأقول وبكل بساطه لا ليست محكمه فماذا تستطيع ان تفعل ؟
اما قولك ليست هناك آية للولاية فأستطيع القول بأنه ليس هناك قرآن اصلا اليس هذا سهلا ؟[/SIZE]

سعودية سنية 2011-03-09 04:24 AM

[QUOTE=ماجد ابوراكان;151426][SIZE="5"]كيف المشهور انها نزلت في غير علي ! عجيب
وقبل ماتعطينا الادلة ركزي في كلام اخونا صاحب الغار وتراه من جماعتكم لا تقولون رافضي مجوسي ومن هالكلام بس انه انسان اقل مايقال عنه انسان منصف مع نفسه ومع غيره
وقد قال حرفيا بخصوص آية الولاية المباركة
(انما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون)
(لأن الآية الكريمة اقتضت إخبارنا بأن الله سبحانه هو ناصرنا والنبي عليه الصلاة والسلام ناصرنا وعلي رضي الله عنه ناصرنا
وهذا بحد ذاته إرشاد لنا بأن نتمسك بهم لكي ينصرنا الله بهم)
يعني الرجال يقولك انها نازلة في حق الامام بس مافسرها على تفسير الشيعة انها الولاية ولكن فسرها على انها النصره
ولا بأس فيكفي انه آمن انها في حق الامام عليه الصلاة والسلام ولم يتعصب لرأيه او لمذهبه
ولا عشانها للإمام لازم نجحد ![/SIZE][/QUOTE]
[CENTER][SIZE="5"][I][B][COLOR="Teal"]
من جما عتنا او ليس من جماعتنا

نحن نتكلم فيما هو عندنا من أقوال أهل العلم ، الآية هي لبيان الحال

وكل ما روي من احاديث في هذا الباب ضعيفة والثابت انها كما قلنا بيان للحال وليس تحديد شخص وان اردت التحليل المفصل سأعطيك

ونحن لم نجحد حق علي رضي الله عنه لأنه ببساطة ليس محتاج لأن نكذب حتى نميزه عن البشر [/COLOR][/B][/I][/SIZE][/CENTER]

ماجد ابوراكان 2011-03-09 09:03 AM

[SIZE="6"] كيف يعني لبيان الحال ؟ وش قصدك ؟ ممكن توضح ؟
وافهم من كلامك ان علمائك الي قالو نزلت في علي عليه السلام كذابين عندك ؟
ومن قالك نحتاج نكذب عشان نثبت ان الامام مذكور في القرآن !!!!
الايات التي فسرها اهل السنة انها في حق اميرالمؤمنين عليه السلام كثيره جدا
وماهو معقول اي عالم سني يقول عن اي آية نزلت في علي عليه السلام يصير عندك كذاب لانك كذا ماراح تخلين احد صادق الا واحد
وحتى الواحد هذا مستحيل مايكون ذاكر الامام الا اذا كان ماهو مسلم في الاصل
وانتي حالتك زي الي يغطي الشمس بيده ويفكر انها راحت
[SIZE="5"][/SIZE][/SIZE]

عارف الشمري 2011-03-09 11:26 AM

[QUOTE=ماجد ابوراكان;151651][SIZE="6"] كيف يعني لبيان الحال ؟ وش قصدك ؟ ممكن توضح ؟
وافهم من كلامك ان علمائك الي قالو نزلت في علي عليه السلام كذابين عندك ؟
ومن قالك نحتاج نكذب عشان نثبت ان الامام مذكور في القرآن !!!!
الايات التي فسرها اهل السنة انها في حق اميرالمؤمنين عليه السلام كثيره جدا
وماهو معقول اي عالم سني يقول عن اي آية نزلت في علي عليه السلام يصير عندك كذاب لانك كذا ماراح تخلين احد صادق الا واحد
وحتى الواحد هذا مستحيل مايكون ذاكر الامام الا اذا كان ماهو مسلم في الاصل
وانتي حالتك زي الي يغطي الشمس بيده ويفكر انها راحت
[SIZE="5"][/SIZE][/SIZE][/QUOTE]

ابو راكان الشيعة يقولوا القرأن محرف صح ؟

ماجد ابوراكان 2011-03-09 12:31 PM

[SIZE="5"]ابشر ياشمري اجاوبك
بس اول خلصنا من موضوعك
يعني الحين تقول ان الآية نزلت بحق الامام عليه السلام ولا باقي على نوع الخاتم واسم السائل ومن اي سوق شرا الخاتم ؟[/SIZE]

سعودية سنية 2011-03-10 05:45 AM

[QUOTE=ماجد ابوراكان;151651][SIZE="6"] كيف يعني لبيان الحال ؟ وش قصدك ؟ ممكن توضح ؟
وافهم من كلامك ان علمائك الي قالو نزلت في علي عليه السلام كذابين عندك ؟
ومن قالك نحتاج نكذب عشان نثبت ان الامام مذكور في القرآن !!!!
الايات التي فسرها اهل السنة انها في حق اميرالمؤمنين عليه السلام كثيره جدا
وماهو معقول اي عالم سني يقول عن اي آية نزلت في علي عليه السلام يصير عندك كذاب لانك كذا ماراح تخلين احد صادق الا واحد
وحتى الواحد هذا مستحيل مايكون ذاكر الامام الا اذا كان ماهو مسلم في الاصل
وانتي حالتك زي الي يغطي الشمس بيده ويفكر انها راحت
[SIZE="5"][/SIZE][/SIZE][/QUOTE]

[CENTER][SIZE="5"][I][B][COLOR="Teal"]لا ما اغطي بيدي ولا بقدمي الشمس واضحة جليه

ابين لك

فجملة (وهم راكعون) إن جعلت حالاً، كان معنى الركوع فيها الخضوع والانقياد. ولا ‏يصح أن يكون المعنى الثناء على من يخرج زكاته وهو راكع.‏
قال ابن كثير رحمه في تفسيره: ( وأما قوله ( وهم راكعون) فقد توهم بعض الناس أن ‏هذه الجملة في موضع الحال من قوله ( ويؤتون الزكاة) أي في حال ركوعهم، ولو كان ‏هذا كذلك لكان دفع الزكاة في حال الركوع أفضل من غيره لأنه ممدوح، وليس الأمر ‏كذلك عند أحد من العلماء ممن نعلمه من أئمة الفتوى ).‏
والآثار الواردة التي تفيد أن علياً رضي الله عنه تصدق بخاتمه أثناء ركوعه في الصلاة لا ‏يصح منها شيء.‏
قال ابن كثير رحمه الله بعد إيرادها: ( وليس يصح شيء منها بالكلية لضعف أسانيدها ‏وجهالة رجالها).‏
بل قال شيخ الإسلام ابن تيمية ( أجمع أهل العلم بالنقل على أنها لم تنزل في علي ‏بخصوصه، وأن علياً لم يتصدق بخاتمه في الصلاة، وأجمع أهل العلم بالحديث على أن القصة ‏المروية في ذلك من الكذب الموضوع) وقال ( وجمهور الأمة لم تسمع هذا الخبر، ولا هو ‏في شيء من كتب المسلمين المعتمدة: لا الصحاح ولا السنن و لا الجوامع ولا المعجمات، ‏ولا شيء من الأمهات) [منهاج السنة 4/4.]‏


هؤلاء علمائي

يعني لا أغطي ولا أكذب أحد

[/COLOR][/B][/I][/SIZE][/CENTER]

عارف الشمري 2011-03-10 06:44 AM

[QUOTE=ماجد ابوراكان;151687][SIZE="5"]ابشر ياشمري اجاوبك
بس اول خلصنا من موضوعك
يعني الحين تقول ان الآية نزلت بحق الامام عليه السلام ولا باقي على نوع الخاتم واسم السائل ومن اي سوق شرا الخاتم ؟[/SIZE][/QUOTE]

تبشر بالخير

ياسيدي الفاضل بينتها من اوجه عدة لك ولعلك شفت ردودي في سابق الموضوع

من كتبك ولارواية سلمت من علة

و تقدر تراجع ماكتبت في موضوع الاسئلة وتلقى الجواب الشافي .


ياسيدي الفاضل من سالتك على سبيل الاستغراب والتعجب منك !

مذهبك فيه اجماع على تحريف القرأن الكريم ومن نقل القرأن لنا الصحابة الكرام ومن نقل لنا السنة الصحابة الكرام فكيف تكذبهم !!!!!!
اذا تبي تستشهد بالقران ايضا عندك السنة فمن كذب بروايات الرسول عندكم من المؤكد انه كذب وحرف ونقص بالقران الكريم !!!!!

ياسيدي الفاضل المسلم لايقول بتحريف القرأن وانتم تقولون فنصيحة لك ياماجد تشوف لك دين اخر حتى ينزل الامام الغائب ويضهر المصحف الحقيقي في مقولتكم وتعال قل نحن مسلمون وصدقني ليس هناك مصحف غير ما انزل الله على محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو الذي بين يدينا اليوم .
بل هناك كذب وانت تعلم وفي قرارة نفسك مايوجد في كتبك من الكذب والحقد والكراهية للصحابة وللمسلمين وللعرب حتى استغرب منك انك تؤمن بمذهبك ولا تستشهد فية .
فالولاية تعرف وانا اعرف ما اضيف في بعض الايات في بعض الرويات من كتبكم اسم (( علي )) رضى الله عنه .

ياسيدي الفاضل ::: اكرر لك واتمنى منك ان تكون سفير الشيعة بالمنتدى وان توضح عقائدك من كتبك لا من كتب السنة التى لا تؤمن بها فانتم بالنسبة لنا حقيقة دين اخر ولا نتبرى من جهال الشيعة فهم لنا اخوة حتى يتبينوا الحق بالتبليغ منا
عن نفسي لاحضت تمكنك من مذهبك فوالله تحاسب على علمك ولا تكابر ياماجد لست من الجهال ..
ان كنت تؤمن بان القران محرف فهذا يكفي بخروجك من الاسلام

وضعت اسئلة هنا بالمنتدى ان احببت ان تعرف الحق فجواب وشارك معي ونمشي خطوة خطوة ومن باب الانصاف لم استشهد في اية رواية من كتب السنة الا للضرورة القصوى وان شاء الله اني لا استخدمها وجميع الاسئلة اجوبة الشيعة معارضة للقرأن الكريم

اتمنى منك تلبية الطلب بمراجعة ماكتبت والتعليق عليها بالنفي او التاكيد على الصحة وان احببت بالاجابة فيشرفني .
حتى اني لم اسئل اي سؤال فيه مجادلة او شبهة .

انتظر ردك على تحريف القرأن ومن ثم ان احببت ان تشاركني فحياك

والسلام على من اتبع الهدى

ماجد ابوراكان 2011-03-10 10:19 AM

[SIZE="5"]السلام عليكم اخونا الشمري
حلوه السلام على من اتبع الهدى ماتخلون حركاتكم اعرفكم زين
اولا سالفة تحريف القران صارت قديمه والظاهر الناس كلها عرفت الا انت
(انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون)
ورقة التحريف التي تلعبون بها احترقت
بعدين ياذكي الشيعه اخذت الثقلين (كتاب الله واهل البيت)
وتؤمن بانهما لن يفترقا وهذا دليل على عصمة القرآن وعصمة اهل البيت
بعدين والله مدري وش اقولك
يعني اسبك وامدحك في فس الوقت يرضيك ؟ ماطلبت شي
ياسيدي الفاضل انت جاهل بس طيب
ياسيدي الفاضل انت انسان بس مذهبك باطل
ياسيدي الفاضل انت موحد بس ربك له اصابع يعني موحد ومجسم في نفس الوقت ماادري كيف تركب
انت مسلم بس رسولك مسحور ويبول وهو واقف والصحابه تشوف عورته
انت رسولك ماحجب نسوانه لين قاله عمر حجب نسوانك
الصحابه كلهم عدول مع انهم تلاعنو وقتل بعضهم البعض!!!!!!!!!!!
انت تصلي على محمد وال محمد في صلاتك بس تترضى عنهم خارج الصلاه !
انت ماتصلي على الصحابه في صلاتك بس تصلي عليهم خارج الصلاه - يعني احول -
وقبل ماترد على الكلام
ابغاك تقولي رايك في اخونا المنصف صاحب الغار الي قال ان الاية نزلت في حق اميرالمؤمنين عليه السلام
وفسرها على انها النصرة(انما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا)
والغريب انك تقول جهال الشيعه اخوانك مع ان لهم دين آخر
ماادري اسمي هذا تناقض او تقيه ؟
ولا اعتقد الي شاف نور الولاية لمحمد وآل محمد يتركها ويرجع الى الظلام الفكري والغباء الحجري الي كان عايش فيه
الحمدلله الذي هدانا لهذا وما كنا لنهتدي لولا ان هدانا الله[/SIZE]


الساعة الآن »02:12 AM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة