[QUOTE=مهند عبد القادر;327989]لا [COLOR="Red"]فضل[/COLOR] لهم على اي مجتمع بشري اخر [/QUOTE]

[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]تقول:[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[QUOTE]
: صحابه اشرف من كل البشر ليس لانهم عاشوا في زمن النبي بل [COLOR="red"]لانه بفضلهم وبفضل تضحياتهم ظهر نور الاسلام الذي نعيش به اليو[/COLOR]م [/QUOTE]

[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]أجبت نفسك بنفسك يا متناقض
إلا إذا الصحابة الذين تعنيهم هم المنتجبين
[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[QUOTE]
لمجرد ان الصدفة جعلتهم في زمن ظهور النبوة وان كانت صدفه ذهبيه من ناحية مشاعرنا الانسانية [/QUOTE]

[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]يقول الله تعالى
[COLOR="Red"]إِنَّا كُلَّ شَيْءٍ خَلَقْنَاهُ بِقَدَرٍ سورة القمر: 49
[/COLOR]

الصدفة جعلتهم في زمن النبي أم قدر الله

ما هذا التخريف[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[CENTER][QUOTE=مهند عبد القادر;327981] بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم
اولا : لم تعلق على كلام الحافظ بن حجر لا في السابق ولا في اللاحق !!!!!
هذه تحسب عليك كمحاور علمي يحب ان يحكم على خصمه بعدم الاقتدار سلفا
فهل هذا هو الاقتدار من وجهة نظرك ؟
ثانيا : جوابك على السؤال الذي طرحته على الاخت حجازية وهو بالنص ( لا .. رسول الله يأمر من الله يعامل المنافقين بغير تعامله مع المؤمنيين ) طيب اسألك ياهيثم :
1- هل رسول الله حرم على المنافقين ان لا يتزوجوا من المؤمنات ؟ هل كان يحلل عليهم الخمر ولا يحرمه عليهم كما يفعل مع المؤمنيين ؟ هل اصدر قرار بان قوانين الارث ( للذكر مثل حظ الانثيين ) انها لا تشمل المنافقين ؟ وهل الزكاة مفروضة على المنافقين ام لا ؟
2- اقرأ هذه الاية جيدا :
وَإِذَا رَأَوْا تِجَارَةً أَوْ لَهْوًا انفَضُّوا إِلَيْهَا وَتَرَكُوكَ قَائِمًا قُلْ مَا عِندَ اللَّهِ خَيْرٌ مِّنَ اللَّهْوِ وَمِنَ التِّجَارَةِ وَاللَّهُ خَيْرُ الرَّازِقِينَ

فان قلت الذين تتحدث عنهم الاية هم الصحابه المؤمنون فقد اعترفت بعدم صحة نظرية عدالة الصحابه
وان قلت هم المنافقون فماذا اذن بقى من معاملة مختلفة فهم مع النبي والصحابه بمسجد واحد
3 - بسم الله الرحمن الرحيم
( وما اصابكم يوم التقى الجمعان فبأذن الله وليعلم المؤمنيين وليعلم الذين نافقوا )
الاية تدل ان المنافقين كانوا مع المؤمنيين في جيش واحد في معركة احد فهل امر النبي المنافقين ان يكنسوا ارض المعركة من التراب لتحقيرهم
كل هذه الادلة تؤيد ان كلامك هو فلسفة وليس واقع
ثم الملاحظة الاهم
كيف يعلم رسول الله المنافقين اصلا حتى يعاملهم معامله خاصه
فصحيح البخاري يعترف في حديث الحوض ان النبي كان يصيح ( اصحابي اصحابي ) فيقولون له ( انك لا تعلم ما احدثوا من بعدك )
فاما ان تعترف ان المقصود بقول النبي ( اصحابي ) هم الصحابه المؤمنون فقد سقطت نظرية عدالة الصحابه
واذا قلت هم المنافقون فقد اعترفت ان النبي صلوات الله عليه وعلى اله لم يكن يعلم انهم منافقون بل ظنهم اصحابه فسقطت نظرية المعاملة المختلفه التي تدعيها يا هيثم

انتظر الجواب على كل نقطة [/QUOTE]


قلت [COLOR="DarkRed"]اولا : لم تعلق على كلام الحافظ بن حجر لا في السابق ولا في اللاحق !!!!! [/COLOR]

لأن كلامه في تعريف الصحابي ليس موضوعي .. عليك أن تلتزم بالموضوع الذي يضعه زملائك ...

قلت
[COLOR="darkred"]جوابك على السؤال الذي طرحته على الاخت حجازية وهو بالنص ( لا .. رسول الله يأمر من الله يعامل المنافقين بغير تعامله مع المؤمنيين ) طيب اسألك ياهيثم : [/COLOR]

رسول الله يعامل المنافقين معاملة غير معاملة المؤمنين .. هل أنت تقرأ القرآن أم لا .

أولاً رسول الله لا يصلي على المنافق ولا يقوم على قبره .. بينما يصلي رسول الله على المؤمنين .. قال الله تعالى (وَلا تُصَلِّ عَلَى أَحَدٍ مِنْهُمْ مَاتَ أَبَدًا وَلا تَقُمْ عَلَى قَبْرِهِ إِنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ ) إذا يفرق النبي بالمعاملة بين المنافق المؤمن .

ولكن المؤمنين الله وصى نبيه بدعاء عليهم والصلاة له (.خُذْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ صَدَقَةً تُطَهِّرُهُمْ وَتُزَكِّيهِم بِهَا وَصَلِّ عَلَيْهِمْ إِنَّ صَلَاتَكَ سَكَنٌ لَّهُمْ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ .)

أيضاً النبي كان لا يحب خروجهم معه إلى الجهاد .. ولا يلومهم في قعودهم .. ولكن يلوم المؤمنين إذا قعدو على الجهاد .

قال الله تعالى (عَفَا اللَّهُ عَنكَ لِمَ أَذِنتَ لَهُمْ حَتَّىٰ يَتَبَيَّنَ لَكَ الَّذِينَ صَدَقُوا وَتَعْلَمَ الْكَاذِبِينَ (43) لَا يَسْتَأْذِنُكَ الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ أَن يُجَاهِدُوا بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنفُسِهِمْ ۗ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِالْمُتَّقِينَ (44) إِنَّمَا يَسْتَأْذِنُكَ الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَارْتَابَتْ قُلُوبُهُمْ فَهُمْ فِي رَيْبِهِمْ يَتَرَدَّدُونَ (45)

وهذا كما في غزوة تبوك الله تاب على الثلاثة الذين خلفو .. رغم ان الذين تخلفو عن غزوة تبوك أكثر من ثمانين رجل .. السبب أنهم منافقين .. ولكن إذا رجعنا إلى السيرة نرى أن رسول الله قبل أعذار المنافقين رغم أن النبي يعلم كذبهم .. ولكن لم يقبل أعذار الثلاث لأنهم مؤمنين .. حتى ينزل الله عليهم آية ... طبعاً يوجد من لهم أعذار حقيقية وهم صادقون بها .

النبي يفرق بين تخلف المنافق .. وتخلف المؤمن ..

(وَعَلَى الثَّلَاثَةِ الَّذِينَ خُلِّفُوا حَتَّىٰ إِذَا ضَاقَتْ عَلَيْهِمُ الْأَرْضُ بِمَا رَحُبَتْ وَضَاقَتْ عَلَيْهِمْ أَنفُسُهُمْ وَظَنُّوا أَن لَّا مَلْجَأَ مِنَ اللَّهِ إِلَّا إِلَيْهِ ثُمَّ تَابَ عَلَيْهِمْ لِيَتُوبُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ )

وهذه قصتهم

حدثني يعقوب قال، حدثنا ابن علية قال، أخبرنا ابن عون, عن عمر بن كثير بن أفلح قال: قال كعب بن مالك: ما كنت في غَزاة أيسر للظهر والنفقة مني في تلك الغَزاة! قال كعب بن مالك: لما خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم قلت: " أتجهز غدًا ثم ألحقه "، فأخذت في جَهازي, فأمسيت ولم أفرغ. فلما كان اليوم الثالث، أخذت في جهازي, فأمسيت ولم أفرغ, فقلت: هيهات! سار الناس ثلاثًا! فأقمت. فلما قدم رسول الله صلى الله عليه وسلم، جعل الناس يعتذرون إليه, فجئت حتى قمت بين يديه، فقلت: ما كنت في غَزاة أيسر للظهر والنفقة مني في هذه الغزاة! فأعرض عني رسول الله صلى الله عليه وسلم, فأمر الناس أن لا يكلمونا, وأمِرَتْ نساؤنا أن يتحوَّلن عنَّا. قال: فتسوَّرت حائطا ذات يوم، فإذا أنا بجابر بن عبد الله, فقلت: أيْ جابر! نشدتك بالله، هل علمتَني غششت الله ورسوله يومًا قطُّ؟ فسكت عني فجعل لا يكلمني. فبينا أنا ذات يوم, إذ سمعت رجلا على الثنيَّة يقول: كعب! كعب! حتى دنا مني, فقال: بشِّروا كعبًا


أيضاً رسول الله لا يجتمع مع المنافقين ولا يأخذ مشورتهم .. وهذا عكس المؤمنين الذين ياخذ مشورتهم ويجتمع معهم ... كما إن الإستأذان بدخول على النبي والخروج من صفات المؤمنين . أيضاً إجتماعهم به عليه الصلاة والسلام من صفات المؤمنين ..

قال الله تعالى (إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ الَّذِينَ آمَنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَإِذَا كَانُوا مَعَهُ عَلَىٰ أَمْرٍ جَامِعٍ لَّمْ يَذْهَبُوا حَتَّىٰ يَسْتَأْذِنُوهُ ۚ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَأْذِنُونَكَ أُولَٰئِكَ الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ ۚ فَإِذَا اسْتَأْذَنُوكَ لِبَعْضِ شَأْنِهِمْ فَأْذَن لِّمَن شِئْتَ مِنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمُ اللَّهَ ۚ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ )

وهذه الآيات دليل على أن النبي لا يجالس المنافقين والكافرين والفاسقين .

(فَبِمَا رَحْمَةٍ مِنَ اللَّهِ لِنْتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنْتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لانْفَضُّوا مِنْ حَوْلِكَ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُمْ فِي الأَمْرِ فَإِذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ ) نلاحظ في هذه الآية أن من صفات المؤمنين أن النبي يأخذ بمشورتهم .. وهذا مالايفعله النبي مع المنافقين .. أيضا أمر الله تعالى نبيه أن يستغفر لهم .. ونهى ذلك على المنافقين .في قوله تعالى (اسْتَغْفِرْ لَهُمْ أَوْ لَا تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ إِن تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ سَبْعِينَ مَرَّةً فَلَن يَغْفِرَ اللَّهُ لَهُمْ)

وكلنا نعلم أن النبي كان يستشير كبار الصحابة ومنهم أبوبكر وعمر وعثمان وعلي .. الذي يعتقد الشيعة انهم منافقين .


أيضاً .. أمر الله تعالى أن يجاهد الكفار والمنافقين وأن يغظ عليهم .. وهذا دليل على أن النبي كان يميز بتعامل بين المنافق والمؤمن .. عند المنافقين قال الله تعالى ([COLOR="darkred"]يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ جَاهِدِ الْكُفَّارَ وَالْمُنَافِقِينَ وَاغْلُظْ عَلَيْهِمْ وَمَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ )[/COLOR] أما مع المؤمنين فيكفي قوله تعالى ([COLOR="darkred"]فَبِمَا رَحْمَةٍ مِنَ اللَّهِ لِنْتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنْتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لانْفَضُّوا مِنْ حَوْلِكَ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُمْ فِي الأَمْرِ فَإِذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ )[/COLOR]

ولكن المنافقين يعاملون معالمة المسلمين في الأحكام الشرعية .. فيصلون صلاتهم ويحجون حجهم ويزكون زكاتهم، ويتزوجون نساء المسلمين، ويتزوج المسلمون نساءهم، ويخرجون للجهاد مع المسلمين، وتقام عليهم الحدود والقصاص، ويقتص لهم من المسلمين ... هذا بالاحكام فقط .. ولكن بالحقيقة هناك تمايز بين معاملة المؤمن والعاملة المنافق .


أيضا شبهة أستدلالك بقوله تعالى (وَإِذَا رَأَوْا تِجَارَةً أَوْ لَهْوًا انفَضُّوا إِلَيْهَا وَتَرَكُوكَ قَائِمًا قُلْ مَا عِندَ اللَّهِ خَيْرٌ مِّنَ اللَّهْوِ وَمِنَ التِّجَارَةِ وَاللَّهُ خَيْرُ الرَّازِقِينَ)

هذه الآية نزلت على المؤمنين وليس المنافقين .. لأنهم بكل بساطة ليس معصومين .. والقرآن جاء ليربيهم .. ورسول الله جاء ليزكيهم كما قال الله تعالى (لَقَدْ مَنَّ اللَّهُ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ إِذْ بَعَثَ فِيهِمْ رَسُولًا مِنْ أَنْفُسِهِمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِنْ كَانُوا مِنْ قَبْلُ لَفِي ضَلَالٍ مُبِينٍ )

قال الله تعالى في سورة الجمعة ([COLOR="Red"][U][B]يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا [/B][/U][/COLOR]إِذَا نُودِي لِلصَّلاةِ مِن يَوْمِ الْجُمُعَةِ فَاسْعَوْا إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ وَذَرُوا الْبَيْعَ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَّكُمْ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ(). فَإِذَا قُضِيَتِ الصَّلاةُ فَانتَشِرُوا فِي الأَرْضِ وَابْتَغُوا مِن فَضْلِ اللَّهِ وَاذْكُرُوا اللَّهَ كَثِيرًا لَّعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ (). وَإِذَا رَأَوْا تِجَارَةً أَوْ لَهْوًا انفَضُّوا إِلَيْهَا وَتَرَكُوكَ قَائِمًا قُلْ مَا عِندَ اللَّهِ خَيْرٌ مِّنَ اللَّهْوِ وَمِنَ التِّجَارَةِ وَاللَّهُ خَيْرُ الرَّازِقِينَ )

الأية إذاً خاصة للذين آمنو وليسو المنافقين .


بقية مداخلتك ليس لها دخل في الموضوع .. عدالة الصحابة في موضوع آخر .

ثم أنا قلت لك ... أن حديث الحوض معناه غير الذي يروجه به الشيعة . إذا أردت أن نناقش موضوع حديث الحوض لازم يكون في موضوع مستقل .

الآن نرجع إلى الموضوع الأساسي .

هل رسول الله يصاحب المنافقين والفاسقين .. ويجالس الأشرار والفجار .. وينصح الناس وهو لا يفعل ما ينصهم به .

قال الله تعالى [COLOR="Red"][SIZE="4"]( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لِمَ تَقُولُونَ مَا لَا تَفْعَلُونَ (2) كَبُرَ مَقْتًا عِنْدَ اللَّهِ أَنْ تَقُولُوا مَا لَا تَفْعَلُونَ )[/SIZE][/COLOR]








[/CENTER]

[CENTER]
لتذكري في الموضوع .. الموضوع ليس عن الصحابة وعدالتهم .. الموضوع هو عن أهمية الصاحب في الإسلام وعند النبي وآل البيت .. كيف رسول الله ينصح الناس في مصاحبة الصالحين والمؤمنين والأخيار وهو يصاحب المنافقين والكافرين والماريقين والفاسقين ؟؟؟ تناقض في معتقدات الشيعة .. كونه دين بشرية وليس سماوي .

[QUOTE=هيثم القطان;327190] [CENTER]:بس:
:سل:


لقد أخترت مجموع من الروايات من كتب المخالفين الشيعة لأهمية الصاحب عند النبي وآل البيت عليهم الصلاة والسلام .

[SIZE="4"][gdwl]
قال رسول الله صلّى الله عليه و آله : المَرءُ عَلى دينِ خَليلِهِ و قَرينِهِ.[/gdwl]


[/SIZE][SIZE="4"][gdwl]وقال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : الرَّجُلُ على دينِ خَليلِهِ ، فَليَنظُر أحَدُكُم مَن يُخالِلُ.[/gdwl][/SIZE]

يعني أبوبكر على دين النبي صلى الله عليه وآله وسلم ... أليس كذلك ؟

[SIZE="4"][gdwl]وقال النبي صلى الله عليه وآله وسلم: اِعتَبِرُوا الأَرضَ بِأَسمائِها ، وَ اعتَبِرُوا الصَّاحِبَ بِالصّاحِبِ.[/gdwl][/SIZE]


[SIZE="4"][gdwl]وقال النبي صلى الله عليه وآله وسلم .. اِختَبِرُوا النّاسَ بِأَخدانِهِم ؛ فَإِنَّما يُخادِنُ الرَّجُلَ مَن يُعجِبُهُ نَحوُهُ.[/gdwl][/SIZE]


[SIZE="4"][gdwl]وقال النبي صلى الله عليه وآله وسلم . إيّاكَ وصاحِبَ السَّوءِ ؛ فَإِنَّهُ قِطعَةٌ مِنَ النّارِ ، لا يَنفَعُكَ وُدُّهُ ، ولا يَفي لَكَ بِعَهدِهِ[/gdwl][/SIZE]


ههههه لسان حال الشيعة يقولون ..وأنت يا رسول الله ليش تنصح الناس ولا تفعل ما تنصح ... لماذا تجالس عمر الذي نعتقد به أنه أشر من إبليس .

[SIZE="4"][gdwl]وقال الإمام علي عليه السلام : مُجالَسَةُ الأَشرارِ تورِثُ سوءَ الظَّنِّ بِالأَخيارِ ، و مُجالَسَةُ الأَخيارِ تُلحِقُ الأَشرارَ بِالأَخيارِ ، و مُجالَسَةُ الفُجّارِ لِلأَبرارِ تُلحِقُ الفُجّارَ بِالأَبرارِ ، فَمَنِ اشتَبَهَ عَلَيكُم أمرُهُ و لَم تَعرِفوا دينَهُ فَانظُروا إلى خُلَطائِهِ ؛ فَإِن كانوا أهلَ دينِ اللهِ فَهُوَ عَلى دينِ اللهِ ، و إن كانوا عَلى غَيرِ دينِ اللهِ فَلا حَظَّ لَهُ مِن دينِ اللهِ.[/gdwl][/SIZE][/gdwl][/SIZE]

سؤال لشيعة .. من كان النبي يجالس ؟؟؟؟ هل يجالس الأخيار أم الأشرار ؟؟

[SIZE="4"][gdwl]وقال الإمام علي عليه السلام . قَرينُ المَرءِ دَليلُ دينِهِ[/gdwl][/SIZE]


[SIZE="4"][gdwl]وقال أيضاً ..رَفيقُ المَرءِ دَليلُ عَقلِهِ[/gdwl][/SIZE]


[SIZE="4"][gdwl]
رُوِيَ أنَّ سُلَيمانَ عليه السّلام قالَ : لا تَحكُموا عَلى رَجُلٍ بِشَي ءٍ حَتّى تَنظُروا مَن يُصاحِبُ ؛ فَإِنَّما يُعرَفُ الرَّجُلُ بِأَشكالِهِ و أقرانِهِ ، و يُنسَبُ إلى أصحابِهِ وإخوانِهِ[/gdwl][/SIZE]

سؤال لشيعة من كان النبي يصاحب ... أليس أنتم تقولون أنه يصاحب المنافقين والمارقين والفاسقين والمرتدين .. وكل علل الدنيا فيهم وهم أشر الناس ؟


جميع هذه الروايات موجوده في هذا الرابط .

[URL="http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/akhlagh/mhabat/arabic/products/books/dusti/dus-ar-01-05.htm"]http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/akhlagh/mhabat/arabic/products/books/dusti/dus-ar-01-05.htm[/URL][/CENTER] [/QUOTE]

إلى الآن لم أرى جواب منطقي أو حتى مناقشة مباشرة للموضوع .. كل شيعي يدخل الموضوع يسعى إلى حرفه .[/CENTER]

[SIZE=5][FONT=Arial]
بابن الصديقة لو لم يكن عندي انترنيت لما كان بيني وبينك حوار فابمكاني ان افعل ما تفعل واجلب لك تفسير كل ايات القران وبمن نزلت وعلى من نزلت ؟
وفعلا انا شعرت بالارهاق فلماذا انت زعلان ؟


[/FONT][/SIZE][CENTER][COLOR=Red][SIZE=6][FONT=Arial]وهل تريد بأن تقول لي هنا بأنك تحاورنا بعلمك؟
فوالله لولا النت والحجة كوكل فما عرفتم أي شيئ فعلمكم على قدر فهمكم المحدود


[/FONT][/SIZE][/COLOR][/CENTER]
[SIZE=5][FONT=Arial] المفروض كوني شيعي بينكم ان تقرأوا ردودي كلها لاني لا اقدر ان اخصص لكل واحد محاضرة فانتم كلكم بنظري خصم واحد فقد طرحت سؤال على الاخت حجازية والدليل انت نقلت جوابي للاخ هيثم وهذا مصادق لكلامي


[/FONT][/SIZE][CENTER][COLOR=Red][SIZE=6][FONT=Arial]ونحن لن نتعب أنفسنا في ذلك فقد خبرنا جميع ما تطرحوه هنا من شبهات وتدليس وجميعها مكررة ومعادة لان لا يوجد عندكم غيرها
وإن حاورناكم وطرحنا عليكم سؤال يخص عقيدتكم فلن نجد أحد من الرافضة يملك الشجاعة والجرأة بحوارنا فيها ويدخل ويدافع عن عقيدته وهذا يبرهن لنا بأن من لم يتأكد من صحة دينه وعقيدته يتهرب من الرد على اسئلتنا
[/FONT][/SIZE][/COLOR][/CENTER]
[SIZE=5][FONT=Arial] وطلبت الجواب الذي طرحتة على الاخت حجازية فاين هو الجواب في ردك الطويل العريض

[/FONT][/SIZE][CENTER][COLOR=Red][SIZE=6][FONT=Arial]وهنا تناقض نفسك بعد أن اعترضت علي حول ردي عليك ومن ثم تطلب مني الرد على سؤال قد وجهته الى الاخت الفاضلة حجازية حفظها ألله تعالى ؟

[/FONT][/SIZE][/COLOR][/CENTER]
[SIZE=5][FONT=Arial] اما معضلة الرقم 200 فلا داعي ان نضيع فيها الوقت فارجعي الى العبارة جيدا فانا قلت 200 الف [COLOR=Red]شخص[/COLOR] ولا اعتقد ان هناك قاموس باللغه العربية يفسر الشخص بالمنافق


[/FONT][/SIZE][CENTER][COLOR=Red][SIZE=6][FONT=Arial]ليست معضلتي بل أنت الظاهر تعاني من هذه الارقام وخاصة ال 200 فها أنت في مشاركتك [/FONT][/SIZE][/COLOR][SIZE=6][COLOR=Red]ال 19 وانت أيضا تطرح الرقم 200ولا اعرف ماهي عقدتك ومشكلتك في هذه الارقام


[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Red][FONT=Arial][COLOR=Red][FONT=Arial][SIZE=5][gdwl]كما لا اريد ان تختصروا ظاهرة المنافقين على عبد الله ابن ابي بن سلول [gdwl][SIZE=5][COLOR=Red][FONT=Arial][COLOR=Red][FONT=Arial][SIZE=5]فهناك اكثر من 200 اية يالقران تتحدث عن المنافقين [/SIZE][/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR][/SIZE][/gdwl]
[/gdwl]
[SIZE=6]فهل أنت أحصيتها ؟؟؟؟؟؟[/SIZE]
[/SIZE][/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR][/SIZE][/CENTER]

[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;327995] [SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]تقول:[/COLOR][/FONT][/SIZE]


[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]أجبت نفسك بنفسك يا متناقض
إلا إذا الصحابة الذين تعنيهم هم المنتجبين
[/COLOR][/FONT][/SIZE]



[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]يقول الله تعالى
[COLOR="Red"]إِنَّا كُلَّ شَيْءٍ خَلَقْنَاهُ بِقَدَرٍ سورة القمر: 49
[/COLOR]

الصدفة جعلتهم في زمن النبي أم قدر الله

ما هذا التخريف[/COLOR][/FONT][/SIZE] [/QUOTE]

بسم الله الرحمن الرحيم

ربما لانك جزائري كما يوحي لي اسمك فاني اعذرك عندما لا تفهم كلامي العربي فالاخوة في الجزائر لازالوا يعانون من هذه المشكلة بسبب الاحتلال الفرنسي
فاعتقد
اولا : انه متناقض
وثانيا : انه تخريف

لهذا من واجبي ان اوضح سوء الفهم علما اني سانقل قولي بالمعنى وليس بالنص زيادة في التوضيح
بالنسبة للتناقض :
العبارة الاولى : بفضل تضحيات صحابة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ظهر دين الاسلام
العبارة الثانية : مجتمع الصحابة لا يمتاز ولا يختلف عن اي مجتمع بشري عند الله وفي حسابات الله فيجري عليهم من احكام وقوانين ما يجري على المجتمعات البشرية الاخرى فلا القران ولا السنّة تذكر لنا ان هناك حكما شرعيا خاص بمجتمع الصحابه فقط
بالنسبة للتخريف :
من سمح لك ان تفسر الاية القرانية على مزاجك فتجعل تفسيرك مقياس تحكم به على قولي انه تخريف ؟؟

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="DarkRed"]هل يدخل في قولك بالمجتمعات
مجتمع آل البيت فلا مزية لهم كأشخاص مثل بقية الناس ,,, فيصح منهم الخطاء ,,

كمثال صريح وواضح
هو ماحاصل في مجتمع عاش في بيت جعفر الصادق
ثم بعد وفاته
نجند هذا المجتمع المصاحب لجعفر الصادق ,,, ينقسم إلى مجتمعات صغيره
كل جموعة تدعي انها على الحق ,,, وأن ماعداها على الباطل
فظهرت المجتمعات الشيعيه المتناقضة [/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]

[COLOR="Purple"][QUOTE]الاخت حجازية : السلام عليكم [/QUOTE]
و عليك السلام و رحمة الله و بركاته ..

أهلا بكـ ..

[QUOTE]في الدين والعقيدة لا يوجد صحابي لغوي وصحابي اصطلاحي هذا كلام اهل الاختصاص[/QUOTE]

و أهل الإختصاص هم الذين نستشهد بأقوالهم لأنهم أهل أختصاص و علم و دراية و معرفة و العلم يؤخذ من أهله ..

فلا يمكن أن أخذ بقول عاميا و أترك العالم صاحب الإختصاص سواء في علوم القرآن أو الحديث أو الفقه أو التفاسير أو السير و التاريخ و غيرها من العلوم

و قد أوضحت لك أن هذا معتقدنا فقد فصل أهل الإختصاص بين لفظ الصحابه بين المنافق و بين المؤمن ..

فلو لم يفصل أهل الإختصاص و العلم لأفهم في الترضي أنه يشمل المنافق أيضا ..

[QUOTE]اما طالما هو يشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله ويصلي ويصوم ويزكي ويجاهد فهو مؤمن بالنسبة لنا [/QUOTE]

هل فعلا أن الذي يشهد بالشهادتين و يصلي و يصوم و يزكي و يجاهد هو مؤمنا في مذهبك !!

[QUOTE]ومصطلح الصحابه هو كل مشكلتكم :
( قال له صاحبه وهو يحاوره اكفرت بالذي خلقك من تراب )
فلا هذا اصبح كافرا لان صاحبه كافر ولا هذا اصبح مؤمنا لان صاحبه مؤمن ومه هذا هم ( اصحاب )
اذن لاداعي ان نبالغ في التعقيد فاصحاب النبي صلى الله عليه واله وسلم كلهم لا يمثلون قطعه معصومه من التاريخ بل هم مجتمع بشري مثل اي مجتمع يخضع لنفس القوانين الالهية التي تحضع لها المجتمعات الاخرى لا فضل لهم على اي مجتمع بشري اخر لمجرد ان الصدفة جعلتهم في زمن ظهور النبوة وان كانت صدفه ذهبيه من ناحية مشاعرنا الانسانية
النبي صلى الله عليه واله وسلم هو ليس ريئس قبيلة اسمها قبيلة ( الصحابه )
هو ليس ريئس جمهورية اسمها ( الصحابه )
بل هو نبي مرسل لكل العالم ولكل المجتمعات ( وما ارسلناك الا رحمة للعالمين )
ولان النبي صلى الله عليه واله وسلم يحتاج الى مجتمع لنشر رسالته فهذا لايعني ان هذا المجتمع يشترط ان يكون مجتمع ملائكة [/QUOTE]
ما هذا الخلط الله يرضى عليك !!!!

نحن الآن في طور الحديث و النقاش في من عاشوا مع النبي صلى الله عليه و سلم لنثبت هل أهل السنة يترضون على كل من جالس النبي صلى الله عليه و سلم أم لا ..

و هل المنافقين فعلا صحابة أم لا كالخلفاء أم لا ..

أما حديثك أن عصر النبي صلى الله عليه و سلم ليس ملائكي فمن منا قال بهذا !!

و هل إذا كانوا ملائكة بعث الله النبي !!

الله يصلحك دع النقاش يسير بشكله الصحيح ..

[QUOTE]صحابه اشرف من كل البشر ليس لانهم عاشوا في زمن النبي بل لانه بفضلهم وبفضل تضحياتهم ظهر نور الاسلام الذي نعيش به اليوم انا لا استخف بشرف رؤية النبي والعيش معه والصلاة معه[/QUOTE]

أنت تتحدث بأمور مفروغ منها ..

و كنا نتحدث عن رأس المنافقين الذي لم ينفعه عيشه في عصر النبوة بل عاصر النبي صلى الله عليه و سلم و قامت عليه الحجة ..

فرؤية النبي صلى الله عليه و سلم ليست هى فقط القضية و إلا لشمل الأمر كفار قريش بل الإيمان المستقر في القلب و العيش على الإسلام إلى الوفاة و الإلتزام به و إتباعه و تطبيقه و الخضوع له ..

و لكن لو أجتمعت هذه الأمور على شخص ما فنطلق عليه صحابي و لا يلزم أن يكون ملائكي و لا يخطئ فالخطأ صدر من الأنبياء فكيف بالذين من دونهم ..

[QUOTE]يعني لو انا كنت في عهد النبي وسرقت فهل الله سبحانه وتعالى سوف يعفيني من الحد لمجرد اني اعيش في زمن النبي ؟
القانون الالهي ( من يعمل حسنة فله عشره امثالها ) ( ومن يعمل سيئة فمثلها )
قانون عام ينطبق على من عاش في زمن النبي ومن عاش في اي زمن
قانون يشمل من عاش في المدينة ومن ما عاش في كل بقاع الارض [/QUOTE]

لو كان فعلا حدث ماتقول عنه لسلم من الجلد منهم مؤمنين فعلا و هى في قضية الآفك ..

و لكن الحد على من كان يتزعم المنافقين فقد قدر النبي صلى الله عليه و سلم بأن ليست في مصلحة الدين الذي لم يكتمل فلن تصمت ألسنة النفاق ..

بعكس الذين أقيم عليهم الحد فاستغفروا ربهم و لأزموا نبيهم ولم تطلق ألسنتم بما هو ضد الدين و أهله ..

فأجبني ..

[COLOR="Green"]هل التعريف الذي وضعه أهل السنة للصاحبي ينطبق على المنافق كأبن أبي سلول ؟؟[/COLOR]

لنعرف هل وفقت بضرب المثال بأبن أبي سلول للمعنى الصحابي الذي نؤمن به للصحابي الفعلي الذي نترضى عليه ؟؟؟

[/COLOR]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم الاخ هيثم القطان المحترم :
اولا : تجاهلك لكلام الحافظ بن حجر بذريعة انه لا يتعلق بالموضوع هو غير مقبول بسبب :
لان تعريف الحافظ هو تعريف عالم من العلماء وليس تعريف شخص من الشارع فهو عندما يجعل المؤمن والمنافق في سلة واحدة فهذا يعني فساد نظريتك ( كيف ينهي النبي عن خلق ) ولا يعني ان الاية الشريفة ( يا ايها الذين امنوا لم تقولون مالاتفعلون ) تنبطق على النبي صلى الله عليه واله حتى لو صاحب المنافق .
والامر ينطبق على حديث الحوض فانت امام خيارين لاثالث لهما :
اما تطعن بحديث رواه الصحيح واما تعترف ان النبي صلى الله عليه واله وسلم كان مخطأ عندما كان يظنهم اصحابه وهم في الواقع يضمرون حسيكة النفاق
وحسب مباني دينك اعتقد انك تقبل الخيار الثاني لان الطعن بعصمة النبي اهون من الطعن بعصمة صحيح البخاري
عندها اقول لك
فلو فرضنا ان احد هؤلاء مات في زمن النبي ( صلى الله عليه واله وسلم ) فصلى عليه ( لانه يظن انه مؤمن ) فهل هذا يعني ان النبي صلى الله عليه واله وسلم يخالف اوامر الله ( ولا تصل على احد منهم ......الايه )

ثانيا : كل الايات التي استعرضتها لا تدل على ان النبي الاعظم صلوات الله عليه وعلى اله الطيبين الاحرار يعامل افراد مجتمعه حسب تصنيفهم كمؤمن ومنافق
فمثلا الاية
قال الله تعالى (إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ الَّذِينَ آمَنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَإِذَا كَانُوا مَعَهُ عَلَىٰ أَمْرٍ جَامِعٍ لَّمْ يَذْهَبُوا حَتَّىٰ يَسْتَأْذِنُوهُ ۚ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَأْذِنُونَكَ أُولَٰئِكَ الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ ۚ فَإِذَا اسْتَأْذَنُوكَ لِبَعْضِ شَأْنِهِمْ فَأْذَن لِّمَن شِئْتَ مِنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمُ اللَّهَ ۚ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ )
من قال لك انها تدل ان النبي لا يجتمع الا مع المؤمنين دون المنافقين :
هل كان النبي صلى الله عليه وله وسلم يضع لافته على المسجد كتب فيها ( يمنع دخول المنافقين ) ؟
وحتى لو كانت هذه اللافته موجودة لن تمنع اي منافق ان يدخل لانه لايوجد عاقل يعترف على نفسه بالنفاق فلا يدخل
وحتى لو قلت لا اقصد الامر الجامع فقط بالمسجد حتى تقول ذلك فاقول لك فانما الاية تتحدث عن اداب الانصراف عن النبي صلى الله عليه واله وسلم ولا دخل لها برأيك

لا يا اخ هيثم لا تفسر القران على مزاجك
فانت لو قلت ( انما الاعضاء المهتدون حقا بالمنتدى هم السنّة ) فهل كلامك دليل قاطع ان المنتدى خالي من الاعضاء الشيعه وانك لا تسمح بمشاركة الشيعه ؟
اما الاية
الله تعالى (وَلا تُصَلِّ عَلَى أَحَدٍ مِنْهُمْ مَاتَ أَبَدًا وَلا تَقُمْ عَلَى قَبْرِهِ إِنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ )
1- ان صحيح البخاري ( وكذلك صحيح مسلم ) يقول نزلت في عبد الله بن ابن سلول لما مات فجاء ابنه يطلب من رسول الله ثوبه ليكفن به اباه فاعطاه رسول الله ثم قام رسول الله فصلى عليه
فقال له عمر : يار سول الله وبعد ان نهاك الله فانه منافق
فقال رسول الله : بل واستغفر له حتى ينهاني الله
ونزلت الاية ( استغفر لهم او لاتستغفر .................الاية )
يعني امامك خياران لاثالث لهما :
الاول : ان تطعن بصحيحي الشيخين
الثاني : ان تقول ان النبي صلى الله عليه واله وسلم خالف اوامر ربه والقران
وكلاهما لا يقبلهما العقل لو اخذنا بتفسيرك الخاص للاية
اخي هيثم لابد ان تفرق بين الخطاب الالهي المتعلق باحكام الدين وبين الاوامر الالهية التي تتعلق بخصوصيات شخصية للنبي
فمثلا قوله تعالى ( يا ايها النبي لم تحرم ما احل الله لك )
فاذا قلنا ان النبي يحرم ما احل الله فانه يحلل ما حرم الله فيشرب الخمر ويسرق والعياذ بالله لو فسرنا الاية بانها تتعلق بالتحريم الفقهي والديني
انما الاية تتعلق بخصوصيات النبي كما تقول لصاحبك الذي لايحب اكل السمك ( لماذا تحرم على نفسك اكل السمك )
اذن اذا اردنا ان لا نتهم النبي بمخالفة القران ولا نطعن بالبخاري فينبغي ان نفهم ان الامر يتعلق بشخص النبي وسلوكياته كقولك ( لا تترحم على لص مات ) وكذلك الاية هي تربوية باسلوب التهديد لاجبار المسلم ان يتخلى عن مرض النفاق قبل موته
والدليل الاية ( يحذر المنافقون ان تنزل عليهم سورة تنبأهم بما في قلوبهم ) اذن هناك حذر وخوف من الوحي والقران في قلوب المنافقين
وان لم تقبل هذا التفسير فقد اصبحت الاية دليل ضدك وليس لك لاني النبي يصلى على المنافق مثلما يصلي على المؤمن رغم ان المنافق ابن سلول اعترف على نفسه بانه منافق والاعتراف سيد الادلة فلم يبق حجة للنبي كي يخالف امر به ويصلي عليه فاين هي المعاملة المختلفه التي تزعمها
واذا كنت ايضا معترض اعطني رواية غيرها تثبت ان النبي لم يصل على منافق اللهم الا ان تقول لايوجد منافق غير ابن سلول او تقول لم يهلك اي منافق في زمن الرسول او تقول حدث ذلك لكن التاريخ لم يذكر ذلك فاذا قبلت هذا الخيار الاخير فتذكر حوارنا في رزية الخميس !! فانا في امس الحاجه له
ثالثا : تقول ان الاية
وَإِذَا رَأَوْا تِجَارَةً أَوْ لَهْوًا انفَضُّوا إِلَيْهَا وَتَرَكُوكَ قَائِمًا قُلْ مَا عِندَ اللَّهِ خَيْرٌ مِّنَ اللَّهْوِ وَمِنَ التِّجَارَةِ وَاللَّهُ خَيْرُ الرَّازِقِينَ) نزلت بالمؤمنين بدليل قوله ( يا ايها الذين امنوا )
وهذا غير صحيح
1- هذه الامور اخلاقيات يعرفها المؤمن وليست احكام شرعية حتى يحتاج الى قران حتى يعرفها فلك الحق ان تعذر صحابي شرب الخمر قبل نزول التحريم الشرعي لكن لا ينبغي ان تعذر مؤمن يترك رسول الله والوحي والمسجد من اجل اللهو واللعب
اما المؤمنون فهم

..{رِجَالٌ لَّا تُلْهِيهِمْ تِجَارَةٌ وَلَا بَيْعٌ عَن ذِكْرِ اللَّهِ وَإِقَامِ الصَّلَاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ يَخَافُونَ يَوْماً تَتَقَلَّبُ فِيهِ الْقُلُوبُ وَالْأَبْصَارُ }النور37

2- دليلك ( يا ايها الذين امنوا ) يبطله هذا المثال :
: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ مَا لَكُمْ إِذَا قِيلَ لَكُمُ انفِرُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ اثَّاقَلْتُمْ إِلَى الأَرْضِ أَرَضِيتُم بِالْحَيَاةِ الدُّنْيَا مِنَ الآخِرَةِ فَمَا مَتَاعُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا فِي الآخِرَةِ إِلاَّ قَلِيلٌ }التوبة38.... {فَإِن رَّجَعَكَ اللّهُ إِلَى طَآئِفَةٍ مِّنْهُمْ فَاسْتَأْذَنُوكَ لِلْخُرُوجِ فَقُل لَّن تَخْرُجُواْ مَعِيَ أَبَداً وَلَن تُقَاتِلُواْ مَعِيَ عَدُوّاً إِنَّكُمْ رَضِيتُم بِالْقُعُودِ أَوَّلَ مَرَّةٍ فَاقْعُدُواْ مَعَ الْخَالِفِينَ }التوبة83
فانت كنت عربي اللسان ستعرف ان المقصودين بالاية 83 هم نفسهم المخاطبون بالاية 38 والاية بدأت ( يا ايها الذين امنوا )

[QUOTE=حجازيه;328223] [COLOR="Purple"]
و عليك السلام و رحمة الله و بركاته ..

أهلا بكـ ..



و أهل الإختصاص هم الذين نستشهد بأقوالهم لأنهم أهل أختصاص و علم و دراية و معرفة و العلم يؤخذ من أهله ..

فلا يمكن أن أخذ بقول عاميا و أترك العالم صاحب الإختصاص سواء في علوم القرآن أو الحديث أو الفقه أو التفاسير أو السير و التاريخ و غيرها من العلوم

و قد أوضحت لك أن هذا معتقدنا فقد فصل أهل الإختصاص بين لفظ الصحابه بين المنافق و بين المؤمن ..

فلو لم يفصل أهل الإختصاص و العلم لأفهم في الترضي أنه يشمل المنافق أيضا ..



هل فعلا أن الذي يشهد بالشهادتين و يصلي و يصوم و يزكي و يجاهد هو مؤمنا في مذهبك !!


ما هذا الخلط الله يرضى عليك !!!!

نحن الآن في طور الحديث و النقاش في من عاشوا مع النبي صلى الله عليه و سلم لنثبت هل أهل السنة يترضون على كل من جالس النبي صلى الله عليه و سلم أم لا ..

و هل المنافقين فعلا صحابة أم لا كالخلفاء أم لا ..

أما حديثك أن عصر النبي صلى الله عليه و سلم ليس ملائكي فمن منا قال بهذا !!

و هل إذا كانوا ملائكة بعث الله النبي !!

الله يصلحك دع النقاش يسير بشكله الصحيح ..



أنت تتحدث بأمور مفروغ منها ..

و كنا نتحدث عن رأس المنافقين الذي لم ينفعه عيشه في عصر النبوة بل عاصر النبي صلى الله عليه و سلم و قامت عليه الحجة ..

فرؤية النبي صلى الله عليه و سلم ليست هى فقط القضية و إلا لشمل الأمر كفار قريش بل الإيمان المستقر في القلب و العيش على الإسلام إلى الوفاة و الإلتزام به و إتباعه و تطبيقه و الخضوع له ..

و لكن لو أجتمعت هذه الأمور على شخص ما فنطلق عليه صحابي و لا يلزم أن يكون ملائكي و لا يخطئ فالخطأ صدر من الأنبياء فكيف بالذين من دونهم ..



لو كان فعلا حدث ماتقول عنه لسلم من الجلد منهم مؤمنين فعلا و هى في قضية الآفك ..

و لكن الحد على من كان يتزعم المنافقين فقد قدر النبي صلى الله عليه و سلم بأن ليست في مصلحة الدين الذي لم يكتمل فلن تصمت ألسنة النفاق ..

بعكس الذين أقيم عليهم الحد فاستغفروا ربهم و لأزموا نبيهم ولم تطلق ألسنتم بما هو ضد الدين و أهله ..

فأجبني ..

[COLOR="Green"]هل التعريف الذي وضعه أهل السنة للصاحبي ينطبق على المنافق كأبن أبي سلول ؟؟[/COLOR]

لنعرف هل وفقت بضرب المثال بأبن أبي سلول للمعنى الصحابي الذي نؤمن به للصحابي الفعلي الذي نترضى عليه ؟؟؟

[/COLOR] [/QUOTE]

السلام عليكم

اما سؤالك :
هل فعلا أن الذي يشهد بالشهادتين و يصلي و يصوم و يزكي و يجاهد هو مؤمنا في مذهبك !!
نعم و في مذهب رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ايضا
اما عند الله فلا اعلم هل هو مؤمن ام منافق
والدليل في كتبك يا اخت خديجة
‏6045[COLOR="Red"] ‏حدثني ‏ ‏محمد بن بشار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏غندر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏المغيرة بن النعمان ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن جبير ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏قال ‏
‏قام فينا النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يخطب فقال ‏ ‏إنكم محشورون حفاة عراة غرلا ‏
‏كما بدأنا أول خلق نعيده ‏
‏الآية وإن أول الخلائق يكسى يوم القيامة ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏وإنه سيجاء برجال من أمتي فيؤخذ بهم ذات الشمال فأقول يا رب أصحابي فيقول إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك فأقول كما قال العبد الصالح ‏
‏وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم ‏ ‏إلى قوله ‏ ‏الحكيم ‏
‏قال فيقال إنهم لم يزالوا مرتدين على أعقابهم ‏ [/COLOR]
فحتى النبي صلى الله عليه واله وسلم رغم منزلته وامكانياته وصلاحياته لا يعرف حقيقة الانسان في الدنيا الا من خلال اعماله فان دلت على ايمان فهو مؤمن
فمن انا يا اخت خديجة بالنسبة لرسول الله

لي سؤال بسيط لك يرتبط بسؤالك عن تعريف الصحابي وهل يشمل ابن سلول بعد الاجابة ستعرفين اين هو الربط فاصبري ان الله مع الصابرين
[COLOR="Red"]لو افترضنا ان هناك مجموعة من الاشخاص يجلسون في قاعة مغلقة وانت الزعيم
فقلتي :
سوف اكرم كل الاشخاص الموجودين في القاعة ما عدا الذين يكرهونني
كيف يتسنى لك ان تنفذي قرارك ؟ [/COLOR]

[CENTER][QUOTE=مهند عبد القادر;328284] بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم الاخ هيثم القطان المحترم :
اولا : تجاهلك لكلام الحافظ بن حجر بذريعة انه لا يتعلق بالموضوع هو غير مقبول بسبب :
لان تعريف الحافظ هو تعريف عالم من العلماء وليس تعريف شخص من الشارع فهو عندما يجعل المؤمن والمنافق في سلة واحدة فهذا يعني فساد نظريتك ( كيف ينهي النبي عن خلق ) ولا يعني ان الاية الشريفة ( يا ايها الذين امنوا لم تقولون مالاتفعلون ) تنبطق على النبي صلى الله عليه واله حتى لو صاحب المنافق .
والامر ينطبق على حديث الحوض فانت امام خيارين لاثالث لهما :
اما تطعن بحديث رواه الصحيح واما تعترف ان النبي صلى الله عليه واله وسلم كان مخطأ عندما كان يظنهم اصحابه وهم في الواقع يضمرون حسيكة النفاق
وحسب مباني دينك اعتقد انك تقبل الخيار الثاني لان الطعن بعصمة النبي اهون من الطعن بعصمة صحيح البخاري
عندها اقول لك
فلو فرضنا ان احد هؤلاء مات في زمن النبي ( صلى الله عليه واله وسلم ) فصلى عليه ( لانه يظن انه مؤمن ) فهل هذا يعني ان النبي صلى الله عليه واله وسلم يخالف اوامر الله ( ولا تصل على احد منهم ......الايه )

ثانيا : كل الايات التي استعرضتها لا تدل على ان النبي الاعظم صلوات الله عليه وعلى اله الطيبين الاحرار يعامل افراد مجتمعه حسب تصنيفهم كمؤمن ومنافق
فمثلا الاية
قال الله تعالى (إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ الَّذِينَ آمَنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَإِذَا كَانُوا مَعَهُ عَلَىٰ أَمْرٍ جَامِعٍ لَّمْ يَذْهَبُوا حَتَّىٰ يَسْتَأْذِنُوهُ ۚ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَأْذِنُونَكَ أُولَٰئِكَ الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ ۚ فَإِذَا اسْتَأْذَنُوكَ لِبَعْضِ شَأْنِهِمْ فَأْذَن لِّمَن شِئْتَ مِنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمُ اللَّهَ ۚ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ )
من قال لك انها تدل ان النبي لا يجتمع الا مع المؤمنين دون المنافقين :
هل كان النبي صلى الله عليه وله وسلم يضع لافته على المسجد كتب فيها ( يمنع دخول المنافقين ) ؟
وحتى لو كانت هذه اللافته موجودة لن تمنع اي منافق ان يدخل لانه لايوجد عاقل يعترف على نفسه بالنفاق فلا يدخل
وحتى لو قلت لا اقصد الامر الجامع فقط بالمسجد حتى تقول ذلك فاقول لك فانما الاية تتحدث عن اداب الانصراف عن النبي صلى الله عليه واله وسلم ولا دخل لها برأيك

لا يا اخ هيثم لا تفسر القران على مزاجك
فانت لو قلت ( انما الاعضاء المهتدون حقا بالمنتدى هم السنّة ) فهل كلامك دليل قاطع ان المنتدى خالي من الاعضاء الشيعه وانك لا تسمح بمشاركة الشيعه ؟
اما الاية
الله تعالى (وَلا تُصَلِّ عَلَى أَحَدٍ مِنْهُمْ مَاتَ أَبَدًا وَلا تَقُمْ عَلَى قَبْرِهِ إِنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ )
1- ان صحيح البخاري ( وكذلك صحيح مسلم ) يقول نزلت في عبد الله بن ابن سلول لما مات فجاء ابنه يطلب من رسول الله ثوبه ليكفن به اباه فاعطاه رسول الله ثم قام رسول الله فصلى عليه
فقال له عمر : يار سول الله وبعد ان نهاك الله فانه منافق
فقال رسول الله : بل واستغفر له حتى ينهاني الله
ونزلت الاية ( استغفر لهم او لاتستغفر .................الاية )
يعني امامك خياران لاثالث لهما :
الاول : ان تطعن بصحيحي الشيخين
الثاني : ان تقول ان النبي صلى الله عليه واله وسلم خالف اوامر ربه والقران
وكلاهما لا يقبلهما العقل لو اخذنا بتفسيرك الخاص للاية
اخي هيثم لابد ان تفرق بين الخطاب الالهي المتعلق باحكام الدين وبين الاوامر الالهية التي تتعلق بخصوصيات شخصية للنبي
فمثلا قوله تعالى ( يا ايها النبي لم تحرم ما احل الله لك )
فاذا قلنا ان النبي يحرم ما احل الله فانه يحلل ما حرم الله فيشرب الخمر ويسرق والعياذ بالله لو فسرنا الاية بانها تتعلق بالتحريم الفقهي والديني
انما الاية تتعلق بخصوصيات النبي كما تقول لصاحبك الذي لايحب اكل السمك ( لماذا تحرم على نفسك اكل السمك )
اذن اذا اردنا ان لا نتهم النبي بمخالفة القران ولا نطعن بالبخاري فينبغي ان نفهم ان الامر يتعلق بشخص النبي وسلوكياته كقولك ( لا تترحم على لص مات ) وكذلك الاية هي تربوية باسلوب التهديد لاجبار المسلم ان يتخلى عن مرض النفاق قبل موته
والدليل الاية ( يحذر المنافقون ان تنزل عليهم سورة تنبأهم بما في قلوبهم ) اذن هناك حذر وخوف من الوحي والقران في قلوب المنافقين
وان لم تقبل هذا التفسير فقد اصبحت الاية دليل ضدك وليس لك لاني النبي يصلى على المنافق مثلما يصلي على المؤمن رغم ان المنافق ابن سلول اعترف على نفسه بانه منافق والاعتراف سيد الادلة فلم يبق حجة للنبي كي يخالف امر به ويصلي عليه فاين هي المعاملة المختلفه التي تزعمها
واذا كنت ايضا معترض اعطني رواية غيرها تثبت ان النبي لم يصل على منافق اللهم الا ان تقول لايوجد منافق غير ابن سلول او تقول لم يهلك اي منافق في زمن الرسول او تقول حدث ذلك لكن التاريخ لم يذكر ذلك فاذا قبلت هذا الخيار الاخير فتذكر حوارنا في رزية الخميس !! فانا في امس الحاجه له
ثالثا : تقول ان الاية
وَإِذَا رَأَوْا تِجَارَةً أَوْ لَهْوًا انفَضُّوا إِلَيْهَا وَتَرَكُوكَ قَائِمًا قُلْ مَا عِندَ اللَّهِ خَيْرٌ مِّنَ اللَّهْوِ وَمِنَ التِّجَارَةِ وَاللَّهُ خَيْرُ الرَّازِقِينَ) نزلت بالمؤمنين بدليل قوله ( يا ايها الذين امنوا )
وهذا غير صحيح
1- هذه الامور اخلاقيات يعرفها المؤمن وليست احكام شرعية حتى يحتاج الى قران حتى يعرفها فلك الحق ان تعذر صحابي شرب الخمر قبل نزول التحريم الشرعي لكن لا ينبغي ان تعذر مؤمن يترك رسول الله والوحي والمسجد من اجل اللهو واللعب
اما المؤمنون فهم

..{رِجَالٌ لَّا تُلْهِيهِمْ تِجَارَةٌ وَلَا بَيْعٌ عَن ذِكْرِ اللَّهِ وَإِقَامِ الصَّلَاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ يَخَافُونَ يَوْماً تَتَقَلَّبُ فِيهِ الْقُلُوبُ وَالْأَبْصَارُ }النور37

2- دليلك ( يا ايها الذين امنوا ) يبطله هذا المثال :
: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ مَا لَكُمْ إِذَا قِيلَ لَكُمُ انفِرُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ اثَّاقَلْتُمْ إِلَى الأَرْضِ أَرَضِيتُم بِالْحَيَاةِ الدُّنْيَا مِنَ الآخِرَةِ فَمَا مَتَاعُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا فِي الآخِرَةِ إِلاَّ قَلِيلٌ }التوبة38.... {فَإِن رَّجَعَكَ اللّهُ إِلَى طَآئِفَةٍ مِّنْهُمْ فَاسْتَأْذَنُوكَ لِلْخُرُوجِ فَقُل لَّن تَخْرُجُواْ مَعِيَ أَبَداً وَلَن تُقَاتِلُواْ مَعِيَ عَدُوّاً إِنَّكُمْ رَضِيتُم بِالْقُعُودِ أَوَّلَ مَرَّةٍ فَاقْعُدُواْ مَعَ الْخَالِفِينَ }التوبة83
فانت كنت عربي اللسان ستعرف ان المقصودين بالاية 83 هم نفسهم المخاطبون بالاية 38 والاية بدأت ( يا ايها الذين امنوا ) [/QUOTE]

تعريف الصحابي .. كل من لقي النبي مؤمناً به ومات على الإسلام . هذا التعريف لا يدخل به المنافق .. لان المنافق ليس مؤمن .
وأنا تجاهلته لأنه ليس له دخل في الموضوع .. موضعي ليس عن تعريف الصحابي أو عدالة الصحابة ..

وللعلم كل مداخلتك هذه ليس لها دخل في الموضوع وانت تعلم أنها ليس لها دخل في الموضوع .. لكن رد من أجل الرد فقط .. لكن سأعلق عليها عسى أن تدخل في الموضوع الرئيسي الذي إلا الآن معلق

أنا بسألك .. ما هو تعريف الصحابي المنتجب عندكم .. هل له تعريف .

أنت نظريتك أن رسول الله يصاحب المنافقين والفاسقين .. وتشد قوتك لدفاع على هذه النظرية .. وكل حججك إستنتاجية وليس نصية .. أما أنا فبينت بنصوص من القرآن والسنة أن رسول الله لا يصاحب المنافق أو الفاسق أبداً ... يمكن أن المنافق هو الذي يصاحب النبي لمصلحة .

حديث الحوض كررتها كثيراً .. ليس لها علاقة في الموضوع .. وقلت لك مرات أكثر إذا أردت أن تناقش في موضوع حديث الحوض ففتح موضوع مستقل وأنا حاضر .

[QUOTE]وحسب مباني دينك اعتقد انك تقبل الخيار الثاني لان الطعن بعصمة النبي اهون من الطعن بعصمة صحيح البخاري [/QUOTE]

هههه الذي يطعن في عصمة النبي هو من يدافع عن النظرية التي تتبناها .. رسول الله عندكم يصاحب منافقين ومارقين وأشرار .. رغم نهي الله تعالى عليه ذلك .. ورغم أنه النبي ينصح الناس بعدم مصاحبة المؤمنين !!! والله تعالى يقول ( لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة ) . كيف نتأسى بنبي وهو يناقض نفسه حسب الدين الشيعي.


[QUOTE]فلو فرضنا ان احد هؤلاء مات في زمن النبي ( صلى الله عليه واله وسلم ) فصلى عليه [COLOR="Red"][U]( لانه يظن انه مؤمن )[/U][/COLOR] فهل هذا يعني ان النبي صلى الله عليه واله وسلم يخالف اوامر الله ( ولا تصل على احد منهم ......الايه ) [/QUOTE]

رسول الله لا يعرف من يصلي عليه أكان مؤمن أو منافق ؟؟!!!!! هل عرفت من يطعن بعصمة النبي .

[QUOTE]قال الله تعالى (إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ الَّذِينَ آمَنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَإِذَا كَانُوا مَعَهُ عَلَىٰ أَمْرٍ جَامِعٍ لَّمْ يَذْهَبُوا حَتَّىٰ يَسْتَأْذِنُوهُ ۚ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَأْذِنُونَكَ أُولَٰئِكَ الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ ۚ فَإِذَا اسْتَأْذَنُوكَ لِبَعْضِ شَأْنِهِمْ فَأْذَن لِّمَن شِئْتَ مِنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمُ اللَّهَ ۚ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ )
من قال لك انها تدل ان النبي لا يجتمع الا مع المؤمنين دون المنافقين :[/QUOTE]

هاهم الشيعة يخالفون القرآن كالعادة حتى يبقو في الحوار .. الله يقول ( إنما المؤمنون ) .. وهو يقول من قال إنها تدل ان النبي لا يجتمع إلا مع المؤمنين ههههه

الله يقول ( لا حجة بعد الرسل ) ... الشيعة يقولون ..يوجد حجه بعد الرسل

الله يقول ( قل لأزواجك وبناتك ) .. الشيعة يقولون رسول الله ماعنده إلا بنت واحده .

أنا يا أيها الزميل المحترم ما انتظر منك رد على هذه الآية .. أنت تبين لي أنك غير مقتنع فحسب .. دون حجة بينه .كلام إنشائي وتأويل للقرآن لا يرتقي للحوار .

حجته هذه وما اقواها من حجه .

[QUOTE][COLOR="red"]هل كان النبي صلى الله عليه وله وسلم يضع لافته على المسجد كتب فيها ( يمنع دخول المنافقين ) ؟[/COLOR][/QUOTE]

هههه بالله عليك هل هذه حجة تقابل بها الناس ... الآن الشيعة يقرأون كلامك ماذا سيقولون .أنت مو مقتنع في الآية أنت حر . أيضاً هناك شيعي آخر نفسك ناقشته يقول .. من قال أن الله مستوي على عرشه ؟؟ هههه

فقط حتى يبقى في الحوار .. سبحان الله نفس الأسلوب ومنطق .

الآية واضحة ودامغة ولا تحتاج إلى تفسير. وهي تثبت أن النبي يجالس المؤمنين الصالحين فقط .الفرق أني أستدل بنصوص .. وأنت تتكلم من مخك . حتى تبين أنك غير مقتنع .

ثم ليش تنصحني وتقول


[QUOTE]لا يا اخ هيثم لا تفسر القران على مزاجك [/QUOTE]

يعني تفسيرك أنت هو الصحيح ماشالله وليس على المزاج ههههه

كل مداخلتك كلام فاضي للأسف ..

يعني لو أضع موضوع لمداخلتك هذه .. لكانت. أنا أريد أن أبقى في الحوار بأي طريقة . هههه

[QUOTE]ان صحيح البخاري ( وكذلك صحيح مسلم ) يقول نزلت في عبد الله بن ابن سلول لما مات فجاء ابنه يطلب من رسول الله ثوبه ليكفن به اباه فاعطاه رسول الله [/QUOTE]

أنت لم تنقل الرواية بشكل صحيح ..

حدثنا عبيد بن إسماعيل ، عن أبي أسامة ، عن عبيد الله ، عن نافع ، عن ابن عمر قال : لما توفي عبد الله - هو ابن أبي - جاء ابنه عبد الله بن عبد الله إلى رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فسأله أن يعطيه قميصه يكفن فيه أباه ، فأعطاه ، ثم سأله أن يصلي عليه ، فقام رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ليصلي عليه ، فقام عمر فأخذ بثوب رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فقال : يا رسول الله ، تصلي عليه وقد نهاك ربك أن تصلي عليه ! فقال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : إنما خيرني الله فقال : ( استغفر لهم أو لا تستغفر لهم إن تستغفر لهم سبعين مرة فلن يغفر الله لهم ) وسأزيده على السبعين . قال : إنه منافق ! قال : فصلى عليه [ رسول الله صلى الله عليه وسلم ] فأنزل الله - عز وجل - آية : ( ولا تصل على أحد منهم مات أبدا ولا تقم على قبره )

عمر رضي الله عنه قال لرسول الله .. تصلي عليه وقد نهاك الله .. يقصد الإستغفار .. وقال النبي سأزيد عن السبعين .. فنزلت الآية تنهى النبي نهي تام عن الصلاة عليهم .

فلم يصلي النبي بعدها على أحد .

[QUOTE]واذا كنت ايضا معترض اعطني رواية غيرها تثبت ان النبي لم يصل على منافق[/QUOTE]

حدثنا يعقوب ، حدثنا أبي ، عن ابن إسحاق ، حدثني الزهري ، عن عبيد الله بن عبد الله ، عن ابن عباس قال : سمعت عمر بن الخطاب - رضي الله عنه - يقول : لما توفي عبد الله بن [ أبي دعي رسول الله - صلى الله عليه وسلم - للصلاة عليه ، فقام إليه ، فلما وقف عليه يريد الصلاة تحولت حتى قمت في صدره ، فقلت : يا رسول الله ، أعلى عدو الله عبد الله بن ] أبي القائل يوم كذا : كذا وكذا - يعدد أيامه - قال : ورسول الله - صلى الله عليه وسلم - يتبسم ، حتى إذا أكثرت عليه قال : أخر عني يا عمر ، إني خيرت فاخترت ، قد قيل لي : ( استغفر لهم أو لا تستغفر لهم إن تستغفر لهم سبعين مرة فلن يغفر الله لهم ) [ التوبة : 80 ] لو أعلم أنى إن زدت على السبعين غفر له لزدت . قال : ثم صلى عليه ، ومشى معه ، وقام على قبره حتى فرغ منه - قال : فعجب لي وجراءتي على رسول الله - صلى الله عليه وسلم - والله ورسوله أعلم ! قال : فوالله ما كان إلا يسيرا حتى نزلت هاتان الآيتان : ( ولا تصل على أحد منهم مات أبدا ولا تقم على قبره إنهم كفروا بالله ورسوله وماتوا وهم فاسقون ولا تعجبك )[COLOR="red"][U] فما صلى رسول الله - صلى الله عليه وسلم - بعده على منافق ، ولا قام على قبره ، حتى قبضه الله ، عز وجل .[/U][/COLOR]

رابط

[URL="http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/katheer/sura9-aya84.html"]http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/katheer/sura9-aya84.html[/URL]


[QUOTE]فمثلا قوله تعالى ( يا ايها النبي لم تحرم ما احل الله لك )
فاذا قلنا ان النبي يحرم ما احل الله فانه يحلل ما حرم الله فيشرب الخمر ويسرق والعياذ بالله لو فسرنا [/QUOTE]

الآية تقصد العسل .وهذا للعلم

[QUOTE]هذه الامور اخلاقيات يعرفها المؤمن وليست احكام شرعية حتى يحتاج الى قران حتى يعرفها فلك الحق ان تعذر صحابي شرب الخمر قبل نزول التحريم الشرعي لكن لا ينبغي ان تعذر مؤمن يترك رسول الله والوحي والمسجد من اجل اللهو واللعب [/QUOTE]

أنا بينت أن الآية خاصة للمؤمنين .. والدليل ( يآيها الذين آمنو ) إذا أخرجنا المنافقين منها .

هل سمعت أن المؤمنين بعد هذه الآية قد تركو النبي يخطب في المسجد وذهبو للهو والتجاره ؟؟ أنت تقول نعذر الصحابي إذا شرب الخمر قبل نزول آية التحريم ..


[QUOTE]{[COLOR="red"][U]يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ [/U][/COLOR]مَا لَكُمْ إِذَا قِيلَ لَكُمُ انفِرُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ اثَّاقَلْتُمْ إِلَى الأَرْضِ أَرَضِيتُم بِالْحَيَاةِ الدُّنْيَا مِنَ الآخِرَةِ فَمَا مَتَاعُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا فِي الآخِرَةِ إِلاَّ قَلِيلٌ }[/QUOTE]

نعم هذه الآية خاصة للمؤمنين .. أشفيك هل تقرأ الآية أم لا .يعني الله يقول مؤمنين .. وانت تخالف الآية وتريدني أن أصدقك هههه

[QUOTE]{فَإِن رَّجَعَكَ اللّهُ إِلَى طَآئِفَةٍ مِّنْهُمْ فَاسْتَأْذَنُوكَ لِلْخُرُوجِ فَقُل لَّن تَخْرُجُواْ مَعِيَ أَبَداً وَلَن تُقَاتِلُواْ مَعِيَ عَدُوّاً إِنَّكُمْ رَضِيتُم بِالْقُعُودِ أَوَّلَ مَرَّةٍ فَاقْعُدُواْ مَعَ الْخَالِفِينَ }التوبة83[/QUOTE]

ألا تخاف الله .. كيف تربط الآيتين مع بعض على مزاجك وهواك .. كيف تفسر القرآن وتعبث في آيات الله بهذه الطريقة .؟؟!!! الآية الأولى الله يقول ( يأيها الذين آمنو ) ما دخل المنافقين فيها .. ثم عبثت في الآيات والعياذ بالله .. فقط حتى تبقى في الحوار .

الله يتكلم عن المنافقين وليس المؤمنين .

(اسْتَغْفِرْ لَهُمْ أَوْ لَا تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ إِن تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ سَبْعِينَ مَرَّةً فَلَن يَغْفِرَ اللَّهُ لَهُمْ ذَٰلِكَ بِأَنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ ۗ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ (80) فَرِحَ الْمُخَلَّفُونَ بِمَقْعَدِهِمْ خِلَافَ رَسُولِ اللَّهِ وَكَرِهُوا أَن يُجَاهِدُوا بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنفُسِهِمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَقَالُوا لَا تَنفِرُوا فِي الْحَرِّ ۗ قُلْ نَارُ جَهَنَّمَ أَشَدُّ حَرًّا لَّوْ كَانُوا يَفْقَهُونَ (81) فَلْيَضْحَكُوا قَلِيلًا وَلْيَبْكُوا كَثِيرًا جَزَاءً بِمَا كَانُوا يَكْسِبُونَ (82) [COLOR="red"]فَإِن رَّجَعَكَ اللَّهُ إِلَىٰ طَائِفَةٍ مِّنْهُمْ فَاسْتَأْذَنُوكَ لِلْخُرُوجِ فَقُل لَّن تَخْرُجُوا مَعِيَ أَبَدًا وَلَن تُقَاتِلُوا مَعِيَ عَدُوًّا ۖ إِنَّكُمْ رَضِيتُم بِالْقُعُودِ أَوَّلَ مَرَّةٍ فَاقْعُدُوا مَعَ الْخَالِفِينَ (83)[/COLOR] وَلَا تُصَلِّ عَلَىٰ أَحَدٍ مِّنْهُم مَّاتَ أَبَدًا وَلَا تَقُمْ عَلَىٰ قَبْرِهِ ۖ إِنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَمَاتُوا وَهُمْ فَاسِقُونَ (84) وَلَا تُعْجِبْكَ أَمْوَالُهُمْ وَأَوْلَادُهُمْ ۚ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ أَن يُعَذِّبَهُم بِهَا فِي الدُّنْيَا وَتَزْهَقَ أَنفُسُهُمْ وَهُمْ كَافِرُونَ (85) وَإِذَا أُنزِلَتْ سُورَةٌ أَنْ آمِنُوا بِاللَّهِ وَجَاهِدُوا مَعَ رَسُولِهِ اسْتَأْذَنَكَ أُولُو الطَّوْلِ مِنْهُمْ وَقَالُوا ذَرْنَا نَكُن مَّعَ الْقَاعِدِينَ.

أنا الآن بين خيارن ..

أما أن أستمر معك في النقاش .. فيكون حوارك بمستوى مثل هذا المستوى العبثي .. فأقع أنا بالإثم للعبث في كتاب الله .. وكتاب الله تعالى أسمى من أن نعبث به ونفسره بآرءنا .

وبين أن أستمر معك في النقاش .. إلى مالانهاية .. في مواضيع جانبية هي خارجة عن الموضوع .

كل هذه المداخلة جاءت بعد أن جاوبت عن سؤال كان موجه للأخت حجازية .. وهو ( هل رسول الله يعامل المؤمن والمنافق سواء ) . أنا أجبته بلا .

الأخ المحاور أخذ يعبث في كتاب الله على هواه .. وهذا مالا أرضاه أنا في حوار ومواضيع من إنتاجي .

ملخص الحوار الذي أجرته مع العضو مهند .

[COLOR="Red"]1- حرصه على أن يبقى في الحوار حتى لو خالف النصوص الصريحة .
2- لم أجد من المحاور مهند رد منطقي صحيح على الموضوع الرئيسي
3- عبث المحاور مهند في كتاب الله ورد النصوص بهد أن يبقى في الحوار.
4- إفلاس المحاور من الأدلة والحجج الخاصة في الموضوع .
5- ردود إنشائية فقيرة علمياً .[/COLOR]


أرى أن الموضوع شارف على الإنتهاء . لا جديد عند العضو مهند .

سوف أعطيك يا مهند الرد الاخير .. لأن الموضوع قد أستوفى الحوار معك . لا جديد عندك .

وانا قلت لك أنا أترك بضاعتي هي التي تتكلم .. لا شيء جديد عندك خاص في الموضوع . [/CENTER]

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين
اولا : ليس من الامانه ان تنسب لي كلام لم اكتبه فانا لم اكتب ان رسول الله صلى الله عليه واله وسلم يصاحب الاشرار والمارقين اما صحبه المنافق للنبي فهي واقع وانت اعترفت به فقط تلاعبت بالديكور فقلت ان المنافق هو يصاحب النبي وليس النبي يصاحبه وانا لا احتاج الى اعترافك فالقران مشحون بالايات الدالة على هذه الملازمة والمصاحبه وهي لاتشكل انتقاص للنبي صلى الله عليه واله وسلم
ثانيا : لازلت لا افهم اصرارك على الهروب من دليل الحوض في البخاري رغم انه يصب في جوهر الموضوع ولم تكن واضح وتفسر موقفك

ثالثا : اما الاية الكريمة ( لا تصل على احد منهم ....الاية ) فهلا قرأتها جيدا اخي الكريم يا من تطلب مني ان اقرأ جيد فالنصائح اصبحت مجانية ولله الحمد
فتقول الرواية بالنص
، فقام عمر فأخذ بثوب رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فقال : يا رسول الله ، تصلي عليه وقد نهاك ربك أن تصلي عليه !
ثم تقول رواية البخاري
قال : ثم صلى عليه ، ومشى معه ، وقام على قبره حتى فرغ منه - قال : فعجب لي وجراءتي على رسول الله - صلى الله عليه وسلم - والله ورسوله أعلم ! قال : فوالله ما كان إلا يسيرا حتى نزلت هاتان الآيتان : ( ولا تصل على أحد منهم مات أبدا ولا تقم على قبره إنهم كفروا بالله ورسوله وماتوا وهم فاسقون ولا تعجبك )
يعني ان الاية التي نزل فيها الامر الالهي بعدم الصلاة على المنافق نزلت بعدما صلى النبي على المنافق فكيف عرف عمر بن الخطاب بهذه الاية قبل نزولها !!!!!!!!!!!!!؟
رابعا : مرة ثانية تتقول علينا فانا لم اقل ان رسول الله يصلي على المنافق وهو يظن انه مؤمن حتى تنسب لي تهمة الطعن بعصمة النبي صلى الله عليه واله وسلم انما هذا القول ذكرته كخيار من خيارات لك فهل تقبله ام لا ؟
فاما انك لا تقرأ بتركيز واما ان مستواك الفكري ليس بمستوى ما اكتب وارشح الثانية بدليل

عندما طلبت منك رواية اخرى تثبت ان النبي لم يصل على منافق اخر غير ابن ابي سلول
ذكرت لي نفس القصة ولكن بقلم مؤلف اخر ‍!!!!!!!!!!!
وبالفعل ان قرارك صائب
وهو ان ينتهي الموضوع

كما يقال رجعت ريمه لعادتها القديمة .. بدأت تطلق الأفاظ المعتاده .. ( هروب ..الفكري ليس بمستوى ما اكتب وارشح الثانية بدليل ) ههههه


[QUOTE]اولا : ليس من الامانه ان تنسب لي كلام لم اكتبه فانا لم اكتب ان رسول الله صلى الله عليه واله وسلم يصاحب الاشرار والمارقين اما صحبه المنافق للنبي فهي واقع وانت اعترفت به فقط تلاعبت بالديكور فقلت ان المنافق هو يصاحب النبي وليس النبي يصاحبه وانا لا احتاج الى اعترافك فالقران مشحون بالايات الدالة على هذه الملازمة والمصاحبه وهي لاتشكل انتقاص للنبي صلى الله عليه واله وسلم [/QUOTE]

أليس أنتم تقولون عن حديث رسول الله موجها كلامه للإمام علي ( ستقاتل الناكثين والمارقين ) أنتم تقولون هم الصحابه . أليس كذلك .

روَى ابن أبي شَيْبة في مُصنَّفه (15/256) والبيهقي في سُننه (8/183،172) وأبو العرَب في المحن (106،105) عن أبي البختُري قالَ : سُئل عليٌّ عنِ أهْل الجَمَل ، قالَ : قيلَ: أمُشركونَ هُم ؟ قالَ : مِنَ الشِّرْك فرُّوا ، قيلَ : أمُنافقُونَ هُم ؟ قالَ: إنَّ المُنافقينَ لا َ يَذْكرُون الله إلاَّ قليلاً ، قيلَ : فمَا هُمْ : قالَ إخواننا بغوا علينا .

هذا ما أنا أتبناه .. والإمام علي يعرف يفرق بين النفاق والإيمان .

بنسبة لحديث الحوض .. قلت وأعيد .. ليس له دخل في الموضوع لأن رسول الله لا يقصد أصحابه .الذين هم حسب تعرف أهل السنة آمنو به وماتو على الإسلام .. للحديث تفسر آخر .. قلت لك يمكنك إذا أردت أن تعرف تفسير الحديث أن تفتح له موضوعاً .. فإذا لم تفتح فأنت الهارب وليس أنا .. لانني طلبت النقاش في وأنت تأبى.

أما بنسبة للآية ( ولا تصل على أحد منهم مات أبدا ولا تقم على قبره)

فرواية واضحة .. الآية نزلت قبل أن يقوم النبي بصلاة على إبن سلول .. فلما صلى نزلت الآية . وبعدها لم يصلي .

وقد طلبت رواية أن النبي لم يصلى على منافق .. واتيتك بالرواية ومعها إضافة من قول الصحابي .

وفي النهاية أنت أعلنت أفلاسك من الموضوع .لا أرى جديد بالفعل .

رسول الله حسب الآيات في كتاب الله .. حسب الروايات التي تحث على مصاحبة المؤمنين الصالحين .

أثبتنا أن رسول الله لا يصاحب إلا المؤمنين الصالحين الخيرين.

هل أغلق الموضوع أم عندك أدلة .. سوف أعطيك فرصة أخرى .

[QUOTE=هيثم القطان;328418] كما يقال رجعت ريمه لعادتها القديمة .. بدأت تطلق الأفاظ المعتاده .. ( هروب ..الفكري ليس بمستوى ما اكتب وارشح الثانية بدليل ) ههههه




أليس أنتم تقولون عن حديث رسول الله موجها كلامه للإمام علي ( ستقاتل الناكثين والمارقين ) أنتم تقولون هم الصحابه . أليس كذلك .

روَى ابن أبي شَيْبة في مُصنَّفه (15/256) والبيهقي في سُننه (8/183،172) وأبو العرَب في المحن (106،105) عن أبي البختُري قالَ : سُئل عليٌّ عنِ أهْل الجَمَل ، قالَ : قيلَ: أمُشركونَ هُم ؟ قالَ : مِنَ الشِّرْك فرُّوا ، قيلَ : أمُنافقُونَ هُم ؟ قالَ: إنَّ المُنافقينَ لا َ يَذْكرُون الله إلاَّ قليلاً ، قيلَ : فمَا هُمْ : قالَ إخواننا بغوا علينا .

هذا ما أنا أتبناه .. والإمام علي يعرف يفرق بين النفاق والإيمان .

بنسبة لحديث الحوض .. قلت وأعيد .. ليس له دخل في الموضوع لأن رسول الله لا يقصد أصحابه .الذين هم حسب تعرف أهل السنة آمنو به وماتو على الإسلام .. للحديث تفسر آخر .. قلت لك يمكنك إذا أردت أن تعرف تفسير الحديث أن تفتح له موضوعاً .. فإذا لم تفتح فأنت الهارب وليس أنا .. لانني طلبت النقاش في وأنت تأبى.

أما بنسبة للآية ( ولا تصل على أحد منهم مات أبدا ولا تقم على قبره)

فرواية واضحة .. الآية نزلت قبل أن يقوم النبي بصلاة على إبن سلول .. فلما صلى نزلت الآية . وبعدها لم يصلي .

وقد طلبت رواية أن النبي لم يصلى على منافق .. واتيتك بالرواية ومعها إضافة من قول الصحابي .

وفي النهاية أنت أعلنت أفلاسك من الموضوع .لا أرى جديد بالفعل .

رسول الله حسب الآيات في كتاب الله .. حسب الروايات التي تحث على مصاحبة المؤمنين الصالحين .

أثبتنا أن رسول الله لا يصاحب إلا المؤمنين الصالحين الخيرين.

هل أغلق الموضوع أم عندك أدلة .. سوف أعطيك فرصة أخرى . [/QUOTE]

بسم الله الرحمن الرحيم

مافائدة الفرصة الاخرى اذا كنت مصرا بهذه الطريقة على تلويث كل دليل اقدمه لك بجواب لا يتطابق مع سؤالي فان احسنت الظن بك غضبت منا
فاولا : انا شخصيا لا املك اي حق ان اطلق على اي مسلم عادي فمابالك اذا كان صحابي لرسول الله [COLOR="Red"] كلمة شرير ولا مارق[/COLOR] حتى اقول ان رسول الله كان يصاحب الاشرار والمارقين فهذا كلامك وانت نسبته لي زورا وبهتانا .... فهل افتريت عليك بهذا ؟
ثانيا : لا تتحدث عن الافلاس حتى تثبت اني مفلس حسب التعريف الحقيقي لكلمة ( المفلس ) فالمفلس هو الذي يجعل الحوار سوق خضار فينتقي بمزاجه ما يشتهي ويترك ما لا يشتهي
ولا اريد اذكرك بالاسئلة التي تجاهلتها رغم انها في صميم موضوعك وكون لم تدرك هذا فليست مشكلتي
وانما اكتفي في اخر سؤال تجاهلته
كيف علم عمر بن الخطاب بلاية ( ولا تصل على احد منهم ..............الايه ) قبل نزولها ؟ فنهى رسول الله قبل صلى الله عليه وسلم

فوالله العلي العظيم سوف اعلن عن افلاسي بنفسي وارفع لك الريا البيضا اذا اجبت على السؤال
والله شاهد على ما اقول

[QUOTE=مهند عبد القادر;328537]
كيف علم عمر بن الخطاب بلاية ( ولا تصل على احد منهم ..............الايه ) قبل نزولها ؟ فنهى رسول الله قبل صلى الله عليه وسلم
[/QUOTE]
[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]
من قال أن عمر علم بالأية ؟؟؟؟[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[QUOTE=مهند عبد القادر;328537]
[COLOR="Red"][SIZE="6"]كيف [COLOR="Blue"]علم [/COLOR]عمر بن الخطاب [COLOR="blue"]بلاية[/COLOR] ( ولا تصل على احد منهم ..............الايه ) [COLOR="blue"]قبل نزولها ؟[/COLOR]
فنهى رسول الله قبل صلى الله عليه وسلم [/SIZE][/COLOR]

[SIZE="6"][COLOR="Navy"]فوالله العلي العظيم سوف اعلن عن افلاسي بنفسي وارفع لك الريا البيضا اذا اجبت على السؤال
والله شاهد على ما اقول [/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="Blue"]من قال لك إن أمير المؤمنين وفاروق أمة لإسلام
علم بهذه الآية
[COLOR="Green"]الآية [COLOR="Red"]نزلت بعد[/COLOR] [COLOR="Blue"]وليس قبل [/COLOR]قول عمر ,,,
فكيف يعلم بها[/COLOR]
والفاروق عمر بن الخطاب ,,,, [COLOR="blue"]وافق القرآن الكريم رأيه [/COLOR]في أن لا يصلي النبي صلى الله عليه وسلم على المنافقين [/COLOR][/SIZE][/FONT]

[frame="2 98"][FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]هل ستعلن إفلاسك وجهلك بالقرآن
لن تبر بقسمك
[COLOR="Green"]لأنك لا تقسم بالله صادقا [/COLOR]
فلو أقسمت برأس العباس أبو رأس حار لبررت بقسمك ,,, ولن تبر بقسمك بالله [/COLOR][/SIZE][/FONT][/frame]

[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;328546] [SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]
من قال أن عمر علم بالأية ؟؟؟؟[/COLOR][/FONT][/SIZE] [/QUOTE]

[CENTER][SIZE="7"] رضي الله عن سيدي عمر الفاروق ابن الخطاب[/SIZE][/CENTER]

[QUOTE]كيف علم عمر بن الخطاب بلاية ( ولا تصل على احد منهم ..............الايه ) قبل نزولها ؟ فنهى رسول الله قبل صلى الله عليه وسلم [/QUOTE]

مثل ما قالو زملائي .. من قال لك أن عمر رضي الله عنه علم بالآية ؟؟ عمر نهى النبي بناء عن آية أخرى وهي قوله تعالى (اسْتَغْفِرْ لَهُمْ أَوْ لَا تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ إِن تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ سَبْعِينَ مَرَّةً فَلَن يَغْفِرَ اللَّهُ لَهُمْ ذَٰلِكَ بِأَنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ ) هو بناء عن هذه الآية قال عمر ( أتصلي عليهم بعد أن نهاك الله ) .. لان عند العرب االصلاة هي الدعاء ..ثم قال نبي ( هو خيرني) إلخ الحديث.. فنزلت الآية في قوله تعالى ( وَلَا تُصَلِّ عَلَىٰ أَحَدٍ مِّنْهُم مَّاتَ أَبَدًا وَلَا تَقُمْ عَلَىٰ قَبْرِه إِنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَمَاتُوا وَهُمْ فَاسِقُونَ )

[QUOTE=هيثم القطان;328563] مثل ما قالو زملائي .. من قال لك أن عمر رضي الله عنه علم بالآية ؟؟ عمر نهى النبي بناء عن آية أخرى وهي قوله تعالى (اسْتَغْفِرْ لَهُمْ أَوْ لَا تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ إِن تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ سَبْعِينَ مَرَّةً فَلَن يَغْفِرَ اللَّهُ لَهُمْ ذَٰلِكَ بِأَنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ ) هو بناء عن هذه الآية قال عمر ( أتصلي عليهم بعد أن نهاك الله ) .. لان عند العرب االصلاة هي الدعاء ..ثم قال نبي ( هو خيرني) إلخ الحديث.. فنزلت الآية في قوله تعالى ( وَلَا تُصَلِّ عَلَىٰ أَحَدٍ مِّنْهُم مَّاتَ أَبَدًا وَلَا تَقُمْ عَلَىٰ قَبْرِه إِنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَمَاتُوا وَهُمْ فَاسِقُونَ ) [/QUOTE]

ب[COLOR="Red"]سم الله الرحمن الرحيم :
السلام عليكم


اولا : رواية البخاري واضحة لا تحتاج ترجمة وفلسفه حيث تقول
قال عمر : اليس قد نهاك الله ان تصلي على المنافقين ؟ ولم تقل الم ينهاك الله ان تستغفر للمنافقين ؟
فاذا كان قولك صحيح ان عمر بن الخطاب اعتمد في موقفه على اية نزلت قبل ذلك وهي ( استغفر لهم او لا تستغفر ..............)
فعذرك اعظم من ذنبك
لان هذا يعني ان عمر بن الخطاب اعلم بالقران ومعاني اللغة العربية من رسول الله صلى الله عليه واله وسلم فقد فهم ما لم يفهمه رسول الله فوقع بالمعصية بسبب جهله
ولو انه نسي فذكره عمر فلماذا اصر رسول الله على المعصية ؟
فوالله لو قالها شيعي بحق علي بن ابي طالب لكفرتموه
ثانيا : ان الرواية تقول : فقال رسول الله ( انما خيّرني الله )
فرسول الله اعلم بالقران من عمر ففهم من الاية ( استغفر لهم اولا تستغفر لهم ) بانها ليست نهي شرعي وانّما هي تخيّر بين خيارين ورغم ان رسول الله علم من الاية ان الله لن يغفر لهم وان استغفاره لهم سيكون بلا جدوى ومضيعه للوقت الا انه اختار ان يستغفر لهم وهذا اكبر دليل ان رسول الله كان حريصا ان لا تختلف معاملته للمسلمين سواء كانوا مؤمنين او منافقين وانما يترك امرهم لله وهو يفسّد نظريتك
ثالثا : انت فسرت معنى قول عمر ( نهاك ان تصلي على المنافقين ) بانه المقصود بالصلاة هنا الاستغفار
اريد دليل من اللغة العربية ان احد معاني الصلاة هو ( الاستغفار )
رابعا : ما الفرق بين الايتين ( استغفر لهم او لاتستغفر .....) ( ولا تصل على احد منهم مات ...........) ؟ [/COLOR]

[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;328546] [SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]
من قال أن عمر علم بالأية ؟؟؟؟[/COLOR][/FONT][/SIZE] [/QUOTE]

السلام عليكم

المحاور استشهد برواية تقول ان عمر قال لرسول الله صلى الله عليه واله وسلم : الم ينهاك الله ان تصلي على المنافقين
ثم قال فنزلت بعد ذلك اي بعدما فرغ النبي من صلاته على المنافق الاية ( ولا تصل على احد منهم مات ابدا )

[QUOTE=فتى الشرقيه;328549] [FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="Blue"]من قال لك إن أمير المؤمنين وفاروق أمة لإسلام
علم بهذه الآية
[COLOR="Green"]الآية [COLOR="Red"]نزلت بعد[/COLOR] [COLOR="Blue"]وليس قبل [/COLOR]قول عمر ,,,
فكيف يعلم بها[/COLOR]
والفاروق عمر بن الخطاب ,,,, [COLOR="blue"]وافق القرآن الكريم رأيه [/COLOR]في أن لا يصلي النبي صلى الله عليه وسلم على المنافقين [/COLOR][/SIZE][/FONT]

[frame="2 98"][FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]هل ستعلن إفلاسك وجهلك بالقرآن
لن تبر بقسمك
[COLOR="Green"]لأنك لا تقسم بالله صادقا [/COLOR]
فلو أقسمت برأس العباس أبو رأس حار لبررت بقسمك ,,, ولن تبر بقسمك بالله [/COLOR][/SIZE][/FONT][/frame] [/QUOTE]

فنى الشرقيىة

لا تتكلم كلام اكبر من عقلك فتتحدث عن الافلاس

الافلاس هو اضطرابكم الواضح في تناقض كلامكم

فانت تقول : عمر لم يعلم بالاية قبل نزولها انما كلامه وافق الوحي
وزميلك هيثم يقول : ان عمر كان يقصد ان الله نهاك عن الاستغفار لهم يارسول الله