أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   المعتزلة | الأشعرية | الخوارج (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=39)
-   -   أبو جهاد الأنصاري أنت مدعو هنا للمناظرة حول الرؤية (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=14030)

مناضل 2010-10-16 10:12 PM

[FONT=Times New Roman]الحمدلله.. أخانا المكرم أبا القعقاع،، ثق تماما أنكم لستم أغير على سنة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم من الإباضية فهم إن لم يكونوا أكثر حرصا عليها منكم فمثلكم،وكيف لا وهي الأصل الثاني من أصول التشريع عند الجميع.. هذا لأثلج صدرك من ناحية حجية السنة عندنا..[/FONT]
[FONT=Times New Roman]وأما عن حصر المناظرات في كتاب الله تعالى فقط فلأمور أذكر واحدا منها فقط ألا وهو أننا جميعا نعلم أن سنة النبي صلى الله عليه وآله وسلم فيها الصحيح وغيره والمتواتر والآحاد ورواها الثقات وغيرهم،فلو فتحنا باب النقاش بالسنة فإن البحث قطعا سينتقل من نقاش قضية عقائدية كالرؤية إلى الجدل في حجية خبر الواحد وعدمها وصحة الإسناد وبطلانه وعدالة الراوي وضعفه وسندخل في نقاش عقيم لا نفع فيه.[/FONT]
[FONT=Times New Roman]وأما القرآن فنحن وأنتم نتفق على أنه المصدر الأول من مصادر التشريع و لاجدال في أنه قطعي الثبوت فلن نحتاج إلى بحث كل ماتقدم.[/FONT]
[FONT=Times New Roman]ثم إنني لم أمانع من أن يحتج مناظري بالسنة ولكن شريطة أن يعترف بعدم وجود الدليل المصرح برؤية(الأبصار) لله تعالى (في الجنة) وهذا مانتباحث فيه..[/FONT]
[FONT=Times New Roman]وأما عن حجية آية النظر فأرجو المعذرة عن إجابتك فأنا بانتظار أخينا أبي جهاد ليأتي بحججه فإن أتى بكلامك هذا ضمن حججه أجبته عليه.[/FONT]
[FONT=Times New Roman]وأما عن علمه فأسأل الله أن يقودنا وإياه لما يحبه ويرضاه[/FONT]
[FONT=Times New Roman]وما أنت بالعلم الغزير بمفلح : ومالك جد في التقاة غزير[/FONT]
[FONT=Times New Roman]والله المستعان[/FONT]

السيف الإباضي 2010-10-16 11:47 PM

[CENTER]بوركت مناضل[/CENTER]

صهيب 2010-10-16 11:58 PM

[quote=السيف الإباضي;103262][CENTER]بوركت مناضل[/CENTER]
[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]توقف عن الرقص[/COLOR][/SIZE]

ابو سهم 2010-10-17 12:19 AM

[FONT="Arial"][SIZE="6"]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تسجيل متابعة
وحضور تام
[/SIZE][/FONT]

ابو سهم 2010-10-17 12:44 AM

[SIZE="5"][FONT="Arial"][COLOR="Navy"][CENTER]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
[COLOR="DarkGreen"]الحمد لله رب العالمين[/COLOR]
واصلى واسلم على سيد الاولين والاخرين
[COLOR="DarkGreen"]قال الله تعالى :[/COLOR]
( [COLOR="Red"]وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَاضِرَةٌ إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ [/COLOR]) [سورة القيامة: 22-23]
ماذا تعني لك هذهـ الاية ؟

[COLOR="darkgreen"]قال تعالى :[/COLOR]
[[COLOR="red"]وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنْظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَنْ تَرَانِي وَلَكِنِ انْظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ [/COLOR](143)]
في هذهـ الاية قال الله تعالى لن ولم يقل لا تراني
وكذلك في هذهـ الاية في تجلي الله للجبل جعله دكا اثبات رؤية الجبل لله .
[COLOR="darkgreen"]قال تعالى :[/COLOR]
[[COLOR="red"]لَا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الْأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ[/COLOR] (103) ]
هنا لم ينفي الله الرؤية ولكن أنفى ادراك الخلق له ودليلنا في ذلك
[COLOR="darkgreen"]قال تعالى :[/COLOR]
( [COLOR="red"]فَلَمَّا تَرَاءَى الْجَمْعَانِ قَالَ أَصْحَابُ مُوسَى إِنَّا لَمُدْرَكُونَ قَالَ مُوسَى كَلا إِنَّ مَعِيَ رَبِّي سَيَهْدِينِ[/COLOR] ) [سورة الشعراء: 61-62]
هنا لم ينكر موسى عليه السلام الادراك لكن اثبت معية الله في ذلك
ونقول في لغتنا أنا ارى البحر ولكن لا ادركه
[COLOR="darkgreen"]ولله المثل الاعلى[/COLOR]
اتمنى أن تكون المعلومة قد وصلت[/CENTER][/COLOR][/FONT][/SIZE]

مناضل 2010-10-17 03:13 AM

أشكرك أباسهم وأسأل الله لنا ولك الهداية للحق المبين وأما ماسألت عنه والحجج التي أوردتها فثق تمام الثقة أن الجواب عنها أهنئأ عندي من شرب الماء البارد على الظمأ ولكن { لِكُلِّ نَبَإٍ مُسْتَقَرٌّ وَسَوْفَ تَعْلَمُونَ}[الأنعام/67]ولست إلا في انتظار الردود المفحمة من أخينا المكرم أبي جهاد وفقه الله تعالى..أشكرك أخرى

ابو القعقاع 2010-10-17 03:15 AM

[QUOTE]وأما عن حصر المناظرات في كتاب الله تعالى فقط فلأمور أذكر واحدا منها فقط ألا وهو أننا جميعا نعلم أن سنة النبي صلى الله عليه وآله وسلم فيها الصحيح وغيره والمتواتر والآحاد ورواها الثقات وغيرهم،فلو فتحنا باب النقاش بالسنة فإن البحث قطعا سينتقل من نقاش قضية عقائدية كالرؤية إلى الجدل في حجية خبر الواحد وعدمها وصحة الإسناد وبطلانه وعدالة الراوي وضعفه وسندخل في نقاش عقيم لا نفع فيه.[/QUOTE]
لكن يا مناضل نحن نقول ان الاية قطعية وانتم تقولون ظنية فاين نرجع الان في الخلاف اليس الاولى السنة والا بقي النقاش يدور في حلقة مفرغة
وبقولم نقر ان في القران ليس هناك نص صريح الاية عندنا نص صريح
ولم تاتني باصل الكلمتين الواتي طلبت منك اصلهن الثلاثي

ابو القعقاع 2010-10-17 03:19 AM

[QUOTE][COLOR=Navy]مجرد ملاحظة أبو القعقاع هل تقصد الفرق بين ((النظرة)) و((النضرة)) أو أنك تقصد بـ ((النظرة )) الثانية التي معناها كما في قوله تعالى ((فنظرة إلى ميسرة )) ؟؟[/COLOR][/QUOTE]
[SIZE=7][COLOR=Red](النَّظْرَةِ)[/COLOR][/SIZE] و [SIZE=7][COLOR=red](النَّظِرَة)[/COLOR][/SIZE]

غيث الإباضي 2010-10-17 03:24 AM

الاخ مناظل لن يجيب الا على ابي جهاد


فالمناظرة بينهما

ابو القعقاع 2010-10-17 06:43 AM

[QUOTE]الاخ مناظل لن يجيب الا على ابي جها[/QUOTE]
طيب دعه يجيب عن نفسه

صهيب 2010-10-17 08:39 AM

[quote=غيث الإباضي;103409]الاخ مناظل لن يجيب الا على ابي جهاد
فالمناظرة بينهما[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]عدت صباحا فوجدت أن الراقصة طردت
خسارة ابن المتعة لم يجبني عن سؤالي: ما الصفة التي يستحقها زنديقهم الخليلي؟[/COLOR][/SIZE]

أبو جهاد الأنصاري 2010-10-17 11:50 AM

[quote=مناضل;102967]
الحمدلله،، قولك(هذا الكلام تحسن به من حالك المتردى ، وتقوى به موقفك الضعيف ، ويمكن أن تخدع به العوام ، لبعض الوقت ، أو حتى كل الوقت ، ولكن عند أهل العلم والتمحيص لا يساوى فلساً واحداً(
[FONT=Arabic Transparent]جوابه/[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]دع الحكم لأهل العلم والتمحيص ولا تحكم على خصمك فحكم الخصم على خصمه باطل حتى تقوم بينته ولا بينة حتى الآن،وليس وصفك لحالي بالمتردي وموقفي بالضعيف بضائري شيئا كما لم يضر قول المجرمين للمؤمنين{إن هؤلاء لضالون} شيئا،و{ قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين }.[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]وبمناسبة خداع العوام فإنا والحمد لله لم نوسم بذلك من قبل أبدا ووسمك لنا واحدة من الفرى التي تعوزها البينات،والحال أننا وقفنا على وصفكم أنتم بذلك بل هي صفة لا زمة لعلمائكم ودعاتكم،وبهذا وصفكم علماء أهل السنة كالعلامة ابن الجوزي في (دفع شبه التشبيه) والعلامة تقي الدين الحصني الشافعي في (دفع شبه من شبه وتمرد) والعلامة الزبيدي(في الإتحاف) والعلامة السبكي(في السيف الصقيل)وغيرهم.[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]وأما عن وصفك لكلامي بأنه لا يساوي فلسا فأثبت لي وللجميع ذلك بالرد على كل حجة من حججنا التي أهملتها وانصرفت عنها لتهارشنا في حجية الطحاوية!!!!!![/FONT]

[FONT=Arabic Transparent]وقولك[/FONT]

(حتى هذه اللحظة ، أنا أكثر الناس الذين فتحوا لك صدورهم بالحوار) جوابه: أشكرك ولكن تذكر{ لا تبطلوا صدقاتكم بالمن والأذى} ،وقولك( وكان بإمكانى أن أنهى هذه المناظرة فى كلمات قليلة ، وأبتعد عن التطويل) جوابه/ ليتك فعلت واكتفيت بالاحتجاج بالقرآن قبل أي مصدر آخر في هذه المسألة دون أن تدخل نفسك في دوامة حجية فهم السلف المبتدعة.
(ولكنى قلت أعطى المخالفين فسحة فى الحوار لعل الله يجعلنى سببا فى هدايتهم ورجوعهم إلى الحق)الجواب/ وبسبب نيتك الفاسدة هذه صرفك الله عن اكتشاف بطلان منهجكم وتلاشي براهينكم وأن ما أنتم عليه ليس إلا كلاما تلقفه بعضكم عن بعض لا مؤيد له من كتاب ولا سنة ولا إجماع أمة،وكم لفساد النية من بالغ الأثر في خذلان المناظر عن قبول الحق،ومكمن فساد نيتك يا أبا جهاد هو ماصرحت به هنا من أنك دخلت المناظرة دون أن تجعل طلب الحق غاية جهدك وإنما جمعت قواك لقهر خصمك وإخضاعه ولو بالتهويش والتشويش لفكرك ونهجك تماما كما يفعل(( عمك وأستاذك))صهيب.
[/quote]
حتى هذه اللحظة لا نرى من فرقة الإباضية إلا جعجعة ولم نر طحيناً بعد. ويبدو أن عقيدة الخوارج قد أثرت تأثيراً كبيراً على عقولكم فى التهجم على مخالفيكم بالسيف الصفيح والسيف الفصيح ( اللسان ) ولكن هيهات هيهات.

لست أنت الذى يحكم على حسن النية أم فساد النية ، إنما هو الله ، إليه مرجعنا فينبئنا فيما كنا فيه نختلف!!!! فلا تتعجل أمرك. فإن غداً لناظره قريب!!
جميلة ( ناظره ) هذه ، استخدمها دليل فى إثبات أن النظر تعنى الانتظار فلعلها تقوى حجك الواهية. الغريب أننا لم نر منك أية حجج حتى الآن ، فقط اسلوب قلب الطاولة. ولكن لا تقلق فهذه مررها بمزاجى ، إكراماً لضيوفى ولكنى منتبه جداً - ولله الحول والقوة - لمثل هذه المشاكسات الحوارية ، والمشاغبات البلاغية.
ولا أدل على ما أقول من فرقة الجوقة التى صحبتها معك حقاً ، أو زيفاً بتسجيل أكثر من معرف من أجل الحصول على التأييد الزائف فى حوار لم يقم كم فيه حتى الآن أى وجه من الحق.
وأتابع ....

أبو جهاد الأنصاري 2010-10-17 12:19 PM

[quote=مناضل;102969]
وقولك [quote](دارت بيننا حوارات جانبية كنت أظنك أكبر من ن تخوض فيها ولكنك خيبت ظنى )[/quote]
جوابه/
[quote]
سبحان الله العظيم،" رمتني بدائها وانسلت "،من الذي أورد حجية فهم السلف وضرورة الالتزام به وأصر على مناقشته أنا أم أنت؟،لقد دعوتك لا ختصار الزمن بجعل المناظرة قرآنية الحكم،فجررت نفسك وجررتنا لهذه الإطالة التي تستنكرها!!
[/quote]
[/quote]
سبحان الله ، قد كنت أظنك أحصف من هذا، فمن الذى أطال الحديث حوار فهم السلف ، وصرف موضوع المناظرة إليه؟؟!!!!
رغم أننى وافقت من البداية على الاكفاء بتحكيم القرآن بيننا ، لدرجة أننى وافقت على عدم الاحتكام إلى السنة ، حتى أتجاوز مساحة عريضة من الاختلاف الذى أوسعت أنت خرقه!!!!
هل كنت تريدنى أسكت على افتراءتك وكلامك غير العلمى حول هذه المسألة الأصولية الهامة؟
طيب أنت تقول نحكم القرآن ، وأنا وافقتك على تحكيم القرآن ، طيب غذا اختلف فهمك عن فهمى، واختلف فهمى عن فهمك فى القرآن نفسه ، فإلى أى شئ نحتكم ؟
طيب تعال أزيدك من القصيد بيتاً....
لو قلت لك : هل ترضى أن تحكم أحمد بن حمد الخليلى مفتيكم هذا ، بينى وبينك فى هذه المناظرة فهل ستقبل أم سترفض؟؟؟؟
إن قبلت فسأقول لك : وهل الخليلى أفضل من السلف؟
وإن رفضت أقول لك : هل تعلن الخروج عليه؟؟!!!
على كل حال مسألة فهم السف يمكن أن نجرى لها حوارات منفصلة وتأكد أن أدلة أهل السنة جاهزة ، ولم يكسرها أحد حتى الآن ولله الحمد. حتى لا يتمزع هذا الحوار أكثر من هذا.
واعلم علم اليقي أنه لو فشلت مناظرتكهذه معى فإنه من الصعب العسير جداً أن تجرى مناظرات أخرى هنا تلقى اهتماماً من أحد لا من الأعضاء ولا تى من الإدارة التى خلاص أيقنت أن الجدال والمراء ولاتشتيت والتهرب سمة ثابتة لحوار الإباضية.
وصدق رسول الله :ص: ( أنا زعيم ببيت فى ربض الجنة لمن ترك المراء ولو كان محقاً ) أو كما قال :ص:. وأنا قريب جداً من هذه المرحلة معك.
فلست بمستعد أن أصرف حوارى مع ملحد على عتبة الإسلام لأحاور مسلماً مبتدعاً يفتخر ببدعته ويتهجم ويتطاول على سلف الأمة الذين نقلوا لنا القرآن والسنة ، ويبخس حقهم ويجحد فضلهم ، ويتعالى ويتغطرس عليهم.
ارجع إلى أصل الحوار ولا تعد لسلوكك هذا أنت وجوقتك إن أردت أن يحترمكم محاوروكم.


[quote=مناضل;102969]
وأما قولك
[QUOTE]
والعجيب المضحك ، أننى جاريتك وأنت تقول هات الأدلة القطعية والدامغة والآيات القرآنية التى لا تحتاج سنناً نبوياً .... إلخ ، وقد سايرتك رغم أن حجتى داحضة كل مزاعمك ، ورغم يقينى أنك فى النهاية لن تأتى بشئ ، اللهم إلا مجرد ترهات عقلية لا تستقيم مع شرع ولا توافق عقل!!![FONT=Arabic Transparent] ) فهذا كلام مضطرب جدا ينم عن نفسية صاحبه والدليل:[/FONT]
[/QUOTE]
[FONT=Arabic Transparent][/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]أولا: أنك وصفت مطالبتي بأدلة قرآنية لا تحتاج إلى السنة على ثبوت الرؤية بالعجب المضحك ،رغم أنك اتفقت معي آنفا أن من آيات الله تعالى ماتستغني بظاهرها عن شروح السنة، [/FONT][FONT=Arabic Transparent][COLOR=red]فإن كنت تراجعت عن كلامك هذا فقله صراحة لنبني عليه معرفة جديدة بالفكر السلفي،وإن كنت لا زلت قائلا به فقد عجبت من نفسك وضحكت على نفسك لأنك توافقني فيما أقول واختصاصي بالضحك والعجب حيف لا أحسب عقيدتك تقبله.[/COLOR][/FONT]
[/quote]
يبدو أنك تحب وتهوىوتعشق مصارعة طواحين الهواء.
جعجعة فارغة ،وكلام لا يساوى فلساً فى ميزان العلم ، وعشق المشاكسات البلاغية الفارغة من المعنى.
أولاً: أنا لم أتراجع عن موقفى. ويا رب ما نظل نحكى فى هذه الشغلات أكثر من هذا، فالأمر أصبح مملاً جداًً!!
ثانياً : موافقتى لك على الأمر : لا يجعلنى وأنت فى بوتقة واحدة ، حيث أننى جاريتك من باب المشاكلة أو الافتراض العلمى ، فأنت نفسك أحياناً تقول : ( سنفترض أن هذا الأمر صحيح ولكن .... ) فنا فعلت معك نفس الأمر ، اتفقنا على شرط ، رغم أننى أعلم أنه شرط غير ملزم ، ولكننى تساهلت لعلمى اليقين أن القرآن الذى جلعته أنت المرجع الوحيد فى المسألة ، يقر ما أقوله أنا !!!!
وهذا دليل على قوة حجتى ، ولولا أنى لم أعلم أن هذا هو الحق - ألا وهو أنالقرآن يقر الرؤية فى الآخرة - لما وافقتك عليه.
كذلك قبولى للقرآن فقط أساساً للحوار ،كان من جانبى شفقة بك ، ورحمة ، فهل تعاقبنى على هذا؟؟؟؟
بالنسبة للسنة فلله الحول والقوة فأى حديث ممكن أتناوله لأراه صحيح أم حسن أو ضعيف ، ولكن هل أنت على هذا القدر الذى ستجارينى فيه لو عرضنا لحديث ما فزعمت أنه كذا وكذا ؟؟؟؟
هنا سنخرج من الحوار إلى البحث فى صحة الدليل من صحة الدلالة. وأنا اعلم جيداً أن كل أهل البدع بلا استثناء ضعفاء فى علم الحديث. فما بالك تشد النكير علي فى أمر أردت لك فيه الخير!!!!!
===
ثم هأنت لا تجد موضعاً تنفذ منه إلى الطعن فى عقيدة السلف إلا وفعلت ، فحتى لو تراجعت أنا مثلاً وفرضاً وجدلاً - فما علاقة هذا بكلامك عن تشكيل فهم جديد عن السلف؟؟!!!
إذا كان هذا حكم ألا وهو غلقاء الأخطاء الشخصية على المناهج فأنا الآن الآن أرى أن مذهب الإباضية شوية مرواغات ومشاكسات وتطاولات وتطبيل وتزمير وتخفى ..... لما رايته منكم.
فأبشر يا أحسن سفير عن مذهبك!!!!

[quote=مناضل;102969]
وأما قولك
[QUOTE]
[FONT=Arabic Transparent]ثانيا : قولك سايرتك..كلام هش هزيل إذ كيف ترضى بمسايرتي في أمر يثير العجب والضحك ألا تخشى أن يزري ذلك بك؟![/FONT]
[/quote]
ههه مشاكسات .... مشاغبات ،وكأنك تملك ناصية الكلام وغيرك عار عن هذا..
بل اتبعت معك ما اتبعه من هو خير منى مع من هم أسوأ منك :(: ولو أن ثبتناك لقد كدت تركن إليم شيئا قليلاً :): فأسأل الله التثيت.
وأشكرك تهجمك عليّ الذى أعادنى إلى الحق. فلا يلح معك إلا الشدة الحوارية وهذا ما سوف أنتهجه معكم لاحقاً ، إن شاء الله.

أبو جهاد الأنصاري 2010-10-17 12:20 PM

استكمل الرد على افتراءات الإباضى بعد العودة إن شاء الله فبرجاء من الإشراف حذف أية مشاركة له حتى أتم الرد على مشاركاته كلها.
:جز:

ابو القعقاع 2010-10-17 12:57 PM

جميل ابا جهاد متابع معكم
مع ان الحق ان تؤخذ كل النصوص ويوافق بينها ان كانت من كتاب الله او سنة نبيه
لان مناضل يرى ان الاية ظنية ولو جئنا باخرى سيقول نفس الكلام ونحن نرى بقطعيتها لظاهرها الذي يدل على ذلك
ولا اخفيكم ان هذه المناظرة رايتها تباعا في عدة منتديات في نفس الاسلوب ونفس الردود تقريبا
ودائما ما يحاول الاباضي ان يحشرك لان تنقاد لامر هو يريده وهو ان تقر انه ليس في القران نص قطعي
في رؤية الله تعالى بالعين لاسقاط حجية الدلالة القطعية بالكتاب
وبعدها يتعرض لاحاديث الاحاد ولا يقر بها فيسقط ما ذهب اليه اهل السنة في الرؤية
على كل كا بودي ان تجيبني على بعض التساؤلات ولكن ادعك مع الاخ ابو جهاد
ومتابع معكم

ابو القعقاع 2010-10-17 01:31 PM

ولي مسائلة بعد اذنكم
بالنسبة لفهم الصحابة للقران هو الاقوى وكما قال ابن عباس لعمر بن الخطاب رضي الله عنه حين ساله عن سبب اختلاف الامة ونبيها واحد ودينها واحد وكتابها واحد فاجابه ابن عباس رضي الله عنهما
نحن قوم فينا انزل القران ونعلم فيما انزل وياتي بعدنا اقوام لا يعرفون اين انزل وفيما انزل فيقيسون الامور برايهم فاذا قاسوها برايهم اختلفوا واذا اختلفوا اقتتلوا
فنهره عمر بن الخطاب زبره (اي زجره) وبعدها بعث ورائه وقال له اعد ما قلت
وكذلك الاية (مثل الذين حملوا التوراة ثم لم يحملوها ) هذه نزلت في اليهود لانهم جهلوا حقيقة ما تحتويه التوراة وقصروا في حقها اما الصحابة رضوان الله عليهم فهم كانوا ما ان ياخذوا العشر ايات حتى يحفظوها ويعملوا بها ويعلموها اهلهم كما في الحديث وهذا دليل على العلم والعمل والدعوة اليه مجرد ان تلقوا الاية رضي الله عنهم جميعا
فاذا لم ناخذ منهم فهاذا فساد عظيم يندرج تحته فساد اعظم ويؤيد بعض اقوال الطوائف المنحرفة التي تدعي ان القران محرف ووصلت الامور ان خونوا جبريل عليه السلام في تبليغ القران
واعلم يا مناضل ان هناك من يريد اسقاط افضل رواة الحديث من الصحابة وانهم لو رؤوا ما تكتب ستبعث السرور الى قلبهم من حيث رضيت ام ابيت قصدت ام لم تقصد
واليك قول اعلم الناس بالحلال والحرام معاذ بن جبل رضي الله عنه بشهادة رسول الله ردا على قولك في النوايا واعلم انا ناخذ الحق من اي كان قدوة بالصحابة والسلف الصالح واليك قول معاذ رضي الله عنه :
[SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=#0000ff]إن من ورائكم فتنا يكثر فيها المال ويفتح فيها القرآن حتى يقرأه المؤمن والمنافق والصغير
والكبير والأحمر والأسود فيوشك قائل أن يقول :
[/COLOR][/FONT][/SIZE]مالي أقرأ على الناس القرآن فلا يتبعوني عليه فما أظنوني يتبعوني عليه حتى أبتدع لهم غيره
[SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=#0000ff] إياكم إياكم وما ابتدع فإن ما ابتدع ضلالة وأحذركم زيغة الحكيم فإن الشيطان يقول : عليَ في
الحكيم كلمة الضلالة وقد يقول المنافق كلمة الحق فأقبلوا الحق فإن على الحق نوراً
قالوا : وما يدرينا رحمك الله أن الحكيم قد يقول كلمة الضلالة ؟
قال : هي كلمة تُنكرونها منه وتقولون ما هذه ؟ فلا يثنكم فإنه يوشك أن يفئ ويراجع بعض ما تعرفون
وهذا نهجنا في الحوار الدوران مع الحق حيث دار عملا بقول الله ولا يجرمنكم شنئان قوم على الا تعدلوا
وبنفس الوقت ننكر على المبتدع بحسب بدعته وقوتها ونرد باطله
[/COLOR][/FONT][/SIZE]

مناضل 2010-10-20 09:11 PM

للرفع

محمـد الأنصـاري 2010-10-20 09:31 PM

الرفع هنا أخي الكريم حياك الله الآن على الهواء
[url]http://r6ccd3b5d.hajran.roomsserver.com/[/url]

أبو جهاد الأنصاري 2010-10-21 05:47 PM

[quote=مناضل;105790]للرفع[/quote]
والصفع :

[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=#810081][URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?p=105426"][U]الله أكبر ... إعلان هروب الأعضاء الإباضية من المناظرة الصوتية أمام أنصار السنة ..... فتحٌ من الله ونصرٌ مبين .. الله أكبر ... الله أكبر .. الله أكبر [/U][/URL][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=#0000ff][URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=14979"]إعلان عن المناظرة والمباهلة مع فرقة الإباضية حول : رؤية الله فى الآخرة أو زعمهم بخلق القرآن[/URL][/COLOR][/SIZE][/FONT]

أبو جهاد الأنصاري 2010-10-21 08:43 PM

الإباضيون يتبرأون من مناضل الإباضي :
شاهد الدليل :
[URL]http://www.almajara.com/forums/showpost.php?p=1061071081&postcount=5[/URL]

أبو جهاد الأنصاري 2010-10-21 08:44 PM

وهذا هو المحتوى لعلهم يحذفونها :
[QUOTE]

[SIZE=7][CENTER][COLOR=red]إِنَّا لِلَّهِ وَإِنَّا إِلَيْهِ رَاجِعُونَ[/COLOR][/CENTER]
[/SIZE]

[SIZE=3]أليس لدينا سوى هذه الطريق منا من يريد مساعدة الأخت ريماس والأخر من يريد الرد على الصوفيين والأن هذا الموضوع
لقد قرأت الموضوع الذي تناظرا فيه ووجدت أن الأخوة الذين ينتسبون للمذهب الإباضي في ذلك الموقع أساءو للمذهب أكثر مما خدموه فبعض ردودهم كانت عقيمة وفيها من الإضافات واللحن وهذا المدعو [COLOR=red]مناضل الإباضي[/COLOR] نسب إلى (صهيب) كلاما لم يقله هل هذه من عادات الإباضية وهل هذا ما نسعى إليه
عندي سؤال ( هل نحن مأمورون بأن نتصدى لكل شخص منهم ؟) قلت في رد على موضوع الأخت ريماس أننا لو بقينا نرد على كل شخص في كل منتدى لهم لما إنتهينا [/SIZE]

[/QUOTE]

أبو جهاد الأنصاري 2010-10-21 08:54 PM

يعنى : :(: وشهد شاهد من أهلها :):
[CENTER][IMG]http://www.HadithStudies.info/upload/file-1287683593ng.GIF[/IMG][/CENTER]

الجامع الصحيح 2010-10-21 10:09 PM

بارك الله فيكما
حوار ثر لو دام ...
أين دور الإشراف في حذف الرود الجانبية ؟؟
وبنبغي لك أبا جهاد أن تحاور مناظرك فقرة بفقرة،لا أن تنتقي الكلام المعترض،وتشرق وتغرب بالكلام ...
شكرا لك أخي مناضل على ردودك الشافية...

غيث الإباضية 2010-10-22 06:45 AM

ولربما تكون انت ذلك الشخص الكاتب يا ابي جهاد

أبو فارس الأزدي 2010-10-22 08:51 PM

[quote=أبو جهاد الأنصاري;103551]استكمل الرد على افتراءات الإباضى بعد العودة إن شاء الله فبرجاء من الإشراف حذف أية مشاركة له حتى أتم الرد على مشاركاته كلها.
:جز:[/quote]

ننتظر ردودك يا أستاذ فقد طالت المدة ومر على طلبك أياما أم دعوى طلب المناظرة الصوتية هروب مع مرتبة الشرف

محمـد الأنصـاري 2010-10-22 08:57 PM

[quote=غيث الإباضية;106549]ولربما تكون انت ذلك الشخص الكاتب يا ابي جهاد[/quote][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=DarkRed] نعم عزيزي سيما إذا قرأت مشاركته هنا والتي تقول : [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[QUOTE][SIZE=5][COLOR=navy]وهل هذه طريقة للتنبيه عن مثل هؤلاء
قلي ماذا فعلنا غير نقل مثل هذه الألاعيب
أصبحت لدينا نسخة من المواضيع التي تتهجم علينا نحتفظ بها في مواقعنا ومنتدياتنا
ليس بهذه الطريقة تكون الردود ونفي مثل هذه الخزعبلات
العقاد وجملة من علماء مصر تبنوا وأقروا هذا المذهب
سيد قطب وآخرين عاصروه
الشيخ علي يحيى معمر وضح طريقة الوحدة ومع أنه أحد أبرز علمائنا ولكنا للأسف لم نطبق آراءه بل أصبحنا نتغنى بها فقط
ونحن لا زلنا ندندن خلف أناس من خلف ستار لا نعرف هوياتهم ولا أهدافهم هل هذه دعوة

أرجو النظر والتريث وتقديم العقل قبل العاطفة[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
[CENTER][FONT=arial][B] [CENTER][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=DarkRed]قلت : لا غرابة أن تتهم الأخ أباجهاد باللعب على العقول فقد اتهم صاحبك [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=DarkRed]twinklesword العضوة حايرة في منتدى حوارنا بأنها سنية تمثل دور إباضية وهذا مابنى عليه موضوعه وعنونه بالحوارات التمثيلية
لكن إن كان أباجهاد هو الكاتب والقائل فمارأيك بصاحبكم
[/COLOR][/SIZE][/FONT] [CENTER] [FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=DarkGreen]بهلاني إزكي[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

[CENTER][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=DarkRed]مشرف بكوكب الصوتيات [فريق جوال المجرة][فريق متابعة الأعضاء الجدد]
والذي قال : [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[/CENTER]
[QUOTE][SIZE=4][COLOR=red]ولنكن منصفين بعض الشيء .!!!!!!![/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=DarkRed]لكن هل يخفى عليك توقيع العضو صاحب المشاركة التي تدعي أن الأخ أبوجهاد كاتبها تأمل في توقيعه وما يحمله[/COLOR][/SIZE][/FONT][QUOTE][CENTER][SIZE=5][COLOR=Red]إن المذهبية في الأمة الإسلامية لا تتحطم بالقوة ولا تتحطم بالحجة . ولا تتحطم بالقانون فإن هذه الوسائل لا تزيدها إلا شدة في التعصب وقوة رد الفعل ، وإنما تتحطم المذهبية بالمعرفة والتعارف والاعتراف ، فبالمعرفة يفهم كل واحد ما يتمسك به الآخرون ، ولماذا يتمسكون به . وبالتعارف يشتركون في السلوك والأداء الجماعي للعبادات ، وبالاعتراف يتقبل كل واحد منهم مسلك الآخر يرضى ، ويعطيه مثل الحق الذي يعطيه لنفسه ( اجتهد فأصاب أو اجتهد فأخطأ ) وفي ظل الأخوة والسماح تغيب التحديات ، وتجد القلوب نفسها تحاول أن تصحح عقيدتها وعملها بالأصل الثابت في الكتاب والسنة ، غير خائفة أن يقال عنها تركت مذهبا أو اعتنقت مذهباً . ولن نصل إلى هذه الدرجة حتى يعترف اليوم أتباع جابر وأبي حنيفة ومالك والشافعي وزيد وجعفر وأحمد وغيرهم ممن يقلدهم الناس أن أئمتهم أيضا يقفون في صعيد واحد لا مزية لأحدهم على الآخرين إلا بمقدار ما قدم من عمل خالص.
[/COLOR][/SIZE]

[CENTER][COLOR=Blue][SIZE=5]فإني من عمـــــان أصلي وقــــــــدوتي **فمرداس والاباضية اهل التراحــم
أنا الرجل الشاري الذي باع نفســـــه**وأصبح يرجو الموت عند التصــادم
على أثر المـــــــرداس أو كل مقتــــد** بمرداس والمرداس من نسل هاشم[/SIZE][/COLOR][/CENTER]


«[SIZE=5]إن المسلم لم يخلق ليندفع مع التيار ويساير الركب البشري حيث اتجه وسار، بل خلق ليوجه العالم والمجتمع والمدنية ويفرض على البشرية اتجاهه ويملي عليها إرادته لأنه صاحب الرسالة وصاحب الحق اليقين، ولأنه المسؤول عن هذا العالم وسيره واتجاهه فليس مقامه مقام التقليد، إن مقامه مقام الإمامة والقيادة، مقام الإرشاد والتوجيه، مقام الآمر والناهي، وإذا تنكَّر له الزمان وعصاه المجتمع وانحرف عن الجادة لم يكن له أن يخضع ويضع أوزاره ويسالم الدهر، بل عليه أن يثور عليه وينازله، ويظل في صراع معه وعراك، حتى يقضي الله في أمره، إن الخضوع والاستكانة للأحوال القاسرة والأوضاع القاهرة، والاعتذار بالقضاء والقدر من شأن الضعفاء والأقزام، أما المؤمن القوي فهو بنفسه قضاء الله الغالب وقدره الذي لا يرد[/SIZE]»[/CENTER]
[/QUOTE] [FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=DarkRed]أهكذا تسوق للإباضية أخي أبوجهاد عفا الله عنك وسامحك
أما أنت ياصاحب التشكيك فدعواك مردودة عليك وأنت بايعها والشاهد عليها
فتفضل تابع كيف يدعي صاحبك أن مشرفا سنيايمثل دورإباضية ويبني على ذلك موضوعا
ذا حلقات عدة وانظرما ذا يقول معللا..
[/COLOR][/SIZE][/FONT][QUOTE][COLOR=blue][SIZE=5]هناك أمور أخرى أتعجب منها وهي :

- وجود العضو صهيب وهذا العضو مشهور عنه ماأن يسمع كلمة اباضي حتى يصاب بهستيريا السب وقلة الأدب وهنا لم أجده يتعرض للعضوة حائرة ولا رد عليها.

- وجود موضوعين متثبتين أحدهما أن الاباضية يقولون بزواج المتعة والآخر أن أرباب العلم لدى الاباضية يجيزون اللواط بالغلمان والعياذ بالله ومثل هذين الموضعين أولى بالنقاش لخطرهما وكان على العضوة حائرة إن كانت أباضية فعلا أن ترد في سطر واحد عن هذا التدليس والرد موجود في منتديات الاباضية مادامت وضعت بعض الوصلات من منتديات نفوسة ومنتدى الاستقامة للدفاع عن الاباضية
والكذبتان والمثببتان في الأعلى تم نسفهما ولكن ماهان على المشرف الذي يتقمص دور أباضية أن يرد ولو رد ينفي ذلك ليكون حقيقة واقعية.[/SIZE][/COLOR][/QUOTE]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=DarkRed]كما بدء موضوعه بمشاركة لأحدهم هي الأخيرة في منتدى حوارنا يقول فيها [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[QUOTE=أموي للأبد;66028][CENTER][SIZE=4][COLOR=blue]تتظاهري بالأدب يا فتاة واقعية .. [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=blue]وفي شبكة الدفاع عن السنه وشبكة أم المؤمنين عائشة تلعنين علي [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=blue]ومعاوية وتقولين عنهم كفار زنادقه ههههههههههههههه [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=blue]هل عرفتي الآن من انا[/COLOR][/SIZE] [IMG]http://www.hewarona.com/vb/images/smilies/rolleyes.gif[/IMG][/CENTER]
[/QUOTE] [FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=DarkRed]فعلل بعد اقتباسها قائلا : [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[QUOTE][SIZE=5][COLOR=blue]أي أن العضو هذا يريد أن يتثبت أن الأباضية يقولون عن علي كرم الله وجهه أنه زنديق فإذا كانوا لايقولون ذلك عن معاوية فكيف يقولونه لابن عم رسول الله وصهر[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=blue]الموضوع يتبع,,,,,,,,,[/COLOR][/SIZE][/QUOTE][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=DarkRed] وبهذا التعليل يبدء مشواره بكشف التمثيلية كما يقول
ويدعي وكذب والله فلا والله لم نقولكم مالم تقولوا ولانحتاج إلى تمثيل دورمن هو أفضل منكم
فضلا عن تمثيل أدواركم فإلى متى تنتهي التهم والأدوارالمتلوية
وشكرا[/COLOR][/SIZE][/FONT]


[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=DarkRed]

[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]
[/B][/FONT][/CENTER]

أبو جهاد الأنصاري 2010-10-22 09:49 PM

أتعبت نفسك مع شخص خَرِف يا أخى حامل المسك!!
لا هو ولا رده ولا مذهبه كله يستحق منك كل هذا التعب لإثبات فشله .
:جز:

درة مكنونة 2010-10-22 10:03 PM

[FONT=Andalus][SIZE=6][COLOR=darkgreen]احسنت ابو جهاد[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=7][COLOR=red]وصدق رسول الله :ص: ( أنا زعيم ببيت فى ربض الجنة لمن ترك المراء ولو كان محقاً )[/COLOR][/SIZE][/FONT]

سيف بن سلطان 2010-10-22 10:04 PM

ننتظر مواصلة المناظرة ، وكفاية هروبا وتهربا ..

محمـد الأنصـاري 2010-10-22 10:52 PM

[CENTER][SIZE=5][B][FONT=Traditional Arabic][quote=سيف بن سلطان;106923]ننتظر مواصلة المناظرة ، وكفاية هروبا وتهربا ..[/quote]
[/FONT][FONT=Traditional Arabic][COLOR=Blue]ومن هو الهارب ياترى عموما إن كنت تدعي أننا هربنا فتفضل بفتح موضوع حول ماتريد[/COLOR][/FONT][FONT=Traditional Arabic]
[/FONT][FONT=Traditional Arabic][COLOR=Blue]ووجهه لي أو تفضل بالنيابة عن الأخ مناضل بموضوع كنت فتحته باسمه هنا وقد قرأته [/COLOR][/FONT][FONT=Traditional Arabic]
[/FONT][FONT=Traditional Arabic][COLOR=Blue]وسأغيرالموضوع فور توقيعك وهنا الموضوع [/COLOR][/FONT][FONT=Traditional Arabic]
[SIZE=7][URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=15128"]إلى العضو المحترم مناضل[/URL][/SIZE]
[/FONT][FONT=Traditional Arabic][COLOR=Blue]وشكرا[/COLOR][/FONT][FONT=Traditional Arabic]
[/FONT][/B][/SIZE] [/CENTER]

سيف بن سلطان 2010-10-22 11:17 PM

[quote=حامـ المسك ـل;106955][CENTER][SIZE=5][B][FONT=Traditional Arabic]
[/FONT][FONT=Traditional Arabic][COLOR=Blue]ومن هو الهارب ياترى عموما إن كنت تدعي أننا هربنا فتفضل بفتح موضوع حول ماتريد[/COLOR][/FONT][FONT=Traditional Arabic]
[/FONT][FONT=Traditional Arabic][COLOR=Blue]ووجهه لي أو تفضل بالنيابة عن الأخ مناضل بموضوع كنت فتحته باسمه هنا وقد قرأته [/COLOR][/FONT][FONT=Traditional Arabic]
[/FONT][FONT=Traditional Arabic][COLOR=Blue]وسأغيرالموضوع فور توقيعك وهنا الموضوع [/COLOR][/FONT][FONT=Traditional Arabic]
[SIZE=7][URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=15128"]إلى العضو المحترم مناضل[/URL][/SIZE]
[/FONT][FONT=Traditional Arabic][COLOR=Blue]وشكرا[/COLOR][/FONT][FONT=Traditional Arabic]
[/FONT][/B][/SIZE] [/CENTER]
[/quote]
هل تقر بهزيمة صاحبك؟ وهل رفعتم الراية البيضاء في هذا الموضوع؟

صهيب 2010-10-22 11:50 PM

[quote=سيف بن سلطان;106962]هل تقر بهزيمة صاحبك؟ وهل رفعتم الراية البيضاء في هذا الموضوع؟[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]الحمد لله على نعمة العقل[/COLOR][/SIZE]

مناضل 2010-10-23 03:46 AM

[FONT=Arabic Transparent]الحمد لله..وبعد .. فقد طال الأمد ولم نرى من الأخ أبي جهاد ردا على ما تقدم من إيرادات عليه ،وها أنا ذا أتعقب آخر ردوده علي فأقول:[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent] [/FONT]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]قولك(حتى هذه اللحظة لا نرى من فرقة الإباضية إلا جعجعة ولم نر طحيناً بعد) جوابه إن كنت تعني حصر المناظرة في أدلة إثبات الرؤية دون أدلة نفيها،فهذا لا يضيرك شيئا مادمت واثقا من حججتك،وأما كنت تعني كثرة إيراداتنا على حججك فهذا ما لابد منه ليتبين للجميع إن كانت حججكم قطعية كما تزعمون أو ظنية ولا أحسب أن هذا يضير فضيلتك شيئا.[/FONT][/COLOR]
وقولك( ويبدو أن عقيدة الخوارج قد أثرت تأثيراً كبيراً على عقولكم فى التهجم على مخالفيكم بالسيف الصفيح والسيف الفصيح ( اللسان ))
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic] جوابه:[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic] لم أر من إباضي حتى الآن سبابا وشتما لأحد منكم بل العكس حتى أنني شككت في إسلام عمك صهيب بسبب شتائمه التي تنفي عنه صفة الإيمان رأسا بنص حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم،بل عندما وجهت رسالة بهذا الخصوص إلى المشرفين عمدوا إلى العنوان الذي جعلته إلى المشرفين وبدلوه لعنوان آخر من وضعهم يتعلق بتكفير عثمان بن عفان وهذا اختلاق وتزوير علي، يدل دلالة واضحة على أن مسلك السب والشتم دين تتقربون به إلى الله تعالى ولعله المقصود بالسنة التي تناصرونها هنا والله أعلم.[/FONT][/COLOR]

مناضل 2010-10-23 03:47 AM

[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]وقولك(ولكن هيهات هيهات[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Verdana]
[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]لست أنت الذى يحكم على[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Verdana] [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]حسن النية أم فساد النية ، إنما هو الله ، إليه مرجعنا فينبئنا فيما كنا فيه[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Verdana] [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]نختلف!!!! فلا تتعجل أمرك. فإن غداً لناظره قريب[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Verdana]!![/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic])[/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]جوابه:[/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic] أن كتاب ربنا علمنا أن ما تنطق به الأفواه دليل على ما تنطوي عليه ضمائر أهلها ومن ذلك قوله تعالى{ قد البغضاء من أفواههم وما تخفي صدورهم أكبر} وقوله{ كذلك قال الذين من قبلهم مثل قولهم تشابهت قلوبهم}،وأنت قلت صراحتك بأن نيتك من قبول المناظرة هي إرجاعي إلى ماتعتقده حقا،وهذا حكم منك بأن ما أعتقده ضلال{ فَمَاذَا بَعْدَ الْحَقِّ إِلَّا الضَّلَالُ} [يونس/32][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic] [/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]وقولك(جميلة ( ناظره ) هذه ،[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Verdana] [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]استخدمها دليل فى إثبات أن النظر تعنى الانتظار فلعلها تقوى حجك الواهية)!! هذا كلام لا محل له من الإعراب.[/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]وقولك( الغريب[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Verdana] [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]أننا لم نر منك أية حجج حتى الآن ، فقط اسلوب قلب الطاولة) [/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]جوابه: ولم العجلة فنحن معا ولعل الله أن يهديني على يديك فالمناظرة في بدايتها والطريق لا يزال طويلا وممتعا فارتقب واصطبر فأنت داعية وعليك بالصبر على مدعويك...[/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]وقولك(ولكن لا تقلق فهذه مررها[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Verdana] [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]بمزاجى ، إكراماً لضيوفى ولكنى منتبه جداً - ولله الحول والقوة - لمثل هذه[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Verdana] [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]المشاكسات الحوارية ، والمشاغبات البلاغية[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Verdana].
[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]ولا أدل على ما أقول من فرقة الجوقة[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Verdana] [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]التى صحبتها معك حقاً ، أو زيفاً بتسجيل أكثر من معرف من أجل الحصول على التأييد[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Verdana] [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]الزائف فى حوار لم يقم كم فيه حتى الآن أى وجه من الحق[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Verdana]([/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic] جوابه / أشكرك على إكرام ضيوفك وعسى أن يزيدك الله انتباها ونباهة فوق انتباهك ونباهتك،وأما عن الإخوة الذي سميتهم برفيع أخلاقك جوقة فهم طلاب علم وليسوا من أهل العلم والمتمكنين فيه وإنما هم من العوام مثلي جاءوا هنا ليروا ما أنتم عليه فكادوا أن يفتنوا بأخلاقيات بعض الأعضاء هنا والتي تنم عن مدى تأثرهم بعقيدة السلف والسلفية فالحمدلله[/FONT][/COLOR][/B]

مناضل 2010-10-23 03:47 AM

[FONT=Arabic Transparent]واعلم أخانا المكرم أنني حينما أناظرك فإنني لا يهمني أن تستجيب لي أنت أو من يمرون بهذه الناظرة من أتباع فكرك وإنما همي ظهور الحق وإظهاره على يد أي واحد منا مع جزمي أنني على الحق،ولا يلزم من ذلك أن يكون عاجلا وفق ما تريد وإنما سيكون ذلك تبعا لمجريات أحداث هذه المناظرة.بإذن الله[/FONT]
وقولك(سبحان الله ، قد كنت أظنك أحصف من هذا، فمن الذى أطال الحديث حوار فهم السلف ، وصرف موضوع المناظرة إليه؟؟!!!!
رغم أننى وافقت من البداية على الاكفاء بتحكيم القرآن بيننا ، لدرجة أننى وافقت على عدم الاحتكام إلى السنة ، حتى أتجاوز مساحة عريضة من الاختلاف الذى أوسعت أنت خرقه!!!!
هل كنت تريدنى أسكت على افتراءتك وكلامك غير العلمى حول هذه المسألة الأصولية الهامة؟[FONT=Arabic Transparent]) [/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]الجواب/[/FONT]
هذا هو العجب بعينه،إن الذي طرح موضوع فهم السلف هو أنت،وأما فقد طالبتك بالدليل القرآني الظاهر ظهورا يستغني بصراحته وظهوره عن شرح السنة،فكيف بغيرالسنة من أقوال السلف أو الخلف؟! ولكنك أتيت هناك مانصه (أريد أن أضيف عليهما بنداً آخر وأنظر أتوفقنى فيه أم لا ألا وهو :
4- فهم أصحاب النبى حيث أنهم عاينوا نزول الوحى وأنهم أعلم الناس بالدين بعد رسول الله ![FONT=Arabic Transparent]) والتفت لقولك[/FONT][FONT=Arabic Transparent][FONT=Times New Roman]) [/FONT][/FONT][FONT=Arabic Transparent] وأنظر أتوافقني فيه أم لا ) فهذا منك فتح لباب التباحث في هذه المسألة وأما أنا فلم ألتفت إليها أبدا قبل ذلك..[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent] [/FONT]
وأما قولك(طيب أنت تقول نحكم القرآن ، وأنا وافقتك على تحكيم القرآن ، طيب غذا اختلف فهمك عن فهمى، واختلف فهمى عن فهمك فى القرآن نفسه ، فإلى أى شئ نحتكم ؟[FONT=Arabic Transparent]) [/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]الجواب:[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]هذا دليل على أنه لا توجد آية صريحة ظاهرة الدلالة على ثبوت الرؤية كظهور أدلة ثبوت صفات السمع والبصر والقوة لله وكثبوت الجنة وأنهارها وحورها وطعامها المنصوص عليه نصا لا يدع للعقل مجالا لأن يفهم غير ظاهره،فها أنت الآن تلمح إلى أن الآيات التي تستدلون بها على ثبوت الرؤية تقبل الخلاف أو قد تختلف فيها الأفهام وعليه فلا بد من مفسر آخر غير ظاهر الآية تحتكم إليه أفهامنا المختلفة في دلالة هذه الآية..ولو وجد لديكم الدليل الذي تطمئن النفوس إلى دلالة ظاهره وصراحته كدلالة {قل هو الله أحد} على ثبوت وحدانية الله لأتيت به فورا ودون حاجة إلى السنة أو فهم السلف[/FONT]

مناضل 2010-10-23 03:48 AM

[FONT=Arabic Transparent]وقولك:[/FONT]
(لو قلت لك : هل ترضى أن تحكم أحمد بن حمد الخليلى مفتيكم هذا ، بينى وبينك فى هذه المناظرة فهل ستقبل أم سترفض؟؟؟؟
إن قبلت فسأقول لك : وهل الخليلى أفضل من السلف؟
وإن رفضت أقول لك : هل تعلن الخروج عليه؟؟!!![FONT=Arabic Transparent])[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]جوابه:[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]يا أخي هذا منهج وليس تعصب إلى حزب دون حزب ،نحن نقول حجة الله على خلقه هو ما ألزم الله خلقه باتباعه ألا وهو الكتاب والسنة كما نص على ذلك صريح كتابه – وقد أوردت هناك أدلة من كتاب الله وسنة رسوله على أن الحجة هما الكتاب والسنة ولم ترد أنت بشيء على ما أوردته بل أراك تنتقي انتقاء ماتريد الرد عليه بينما أنا أتتبع كلامك جملة جملة بالرد والتعقيب..نحن لا نجعل فهم أحد بعينه حجة من حجج شرع الله لا الشيخ الخليلي حفظه الله ولا غيره فافهم..[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]وقولك:[/FONT]
على كل حال مسألة فهم السف يمكن أن نجرى لها حوارات منفصلة وتأكد أن أدلة أهل السنة جاهزة ، ولم يكسرها أحد حتى الآن ولله الحمد. حتى لا يتمزع هذا الحوار أكثر من هذا.[FONT=Arabic Transparent][/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]جوابه/ ثبتت لدينا حججكم ثبوت شمس الظهيرة والحمد لله على الهداية.[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]وقولك:[/FONT]
واعلم علم اليقي أنه لو فشلت مناظرتكهذه معى فإنه من الصعب العسير جداً أن تجرى مناظرات أخرى هنا تلقى اهتماماً من أحد لا من الأعضاء ولا تى من الإدارة التى خلاص أيقنت أن الجدال والمراء ولاتشتيت والتهرب سمة ثابتة لحوار الإباضية.[FONT=Arabic Transparent][/FONT]
[FONT=Arabic Transparent] [/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]جوابه/ كما قلت لك إنني عندما أناظرك وأكتب ما أكتبه هنا فإنني أوقن تمام اليقين أنني لا أخاطب مجموعة من السلفية تمر هنا بين الفينة والأخرى ترمق كلامي بعين غول ثم تذهب بسلام أو تلقي كلاما لا زمام له ولا خطام وإنما أخاطب عقولا فاقهة ستقرأ هذه المناظرة يوما بقلوب واعية في منتديات أخرى ستعنى بنشرها وتداولها وستدرك الحق مع من فلتقل بطانتك هنا ما تشاء فهذا لا يهمني بتاتا بل ولا وزن له عندي أبدا..[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]ومن ناحية أخرى أنتم من جعل هذا المنتدى لماظرة الفرق فعليكم أن تجندوا قواكم لإلجام أفواه أهل هذه الفرق بالحجج والبينات لا بالهروب أو السباب.[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent] [/FONT]
وقولك(وصدق رسول الله ( أنا زعيم ببيت فى ربض الجنة لمن ترك المراء ولو كان محقاً ) أو كما قال . وأنا قريب جداً من هذه المرحلة معك.[FONT=Arabic Transparent])[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent] [/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]أقول/[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]أرجو أن لا يكون هذا تمهيدا لهروب عن المناظرة من النوع المحترم[/FONT]

مناضل 2010-10-23 03:49 AM

[FONT=Arabic Transparent]وقولك[/FONT]
فلست بمستعد أن أصرف حوارى مع ملحد على عتبة الإسلام لأحاور مسلماً مبتدعاً يفتخر ببدعته [U]ويتهجم ويتطاول على سلف الأمة الذين نقلوا لنا القرآن والسنة ، ويبخس حقهم[/U][U][COLOR=black][FONT=Verdana] [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]ويجحد فضلهم ، ويتعالى ويتغطرس عليهم[/FONT][/COLOR][/U].[FONT=Arabic Transparent])[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent] [/FONT]
[FONT=Arabic Transparent] أعرب ما تحته خط ياشيخ[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent] [/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]وقولك:[/FONT]
ارجع إلى أصل الحوار ولا تعد لسلوكك هذا أنت وجوقتك إن أردت أن يحترمكم محاوروكم.[FONT=Arabic Transparent][/FONT]
[FONT=Arabic Transparent] [/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]جوابه:[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]لن يزيدنا احترام بطانتك شرفا بل الشرف لهم إن احترمونا إذ تخلقوا بأخلاق القرآن والسنة.[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]وأما عن أصل المناظرة فقد طالبتك بأصرح دليل قرآني على ثبوت الرؤية كصراحة قوله تعالى {قل هو الله أحد} في ثبوت الوحدانية وكصراحة قوله تعالى { تلك الجنة} في ثبوت الجنة ، فقلت إن أصرح آية هي { وجوه يومئذ ناضرة إلى ربه ناظرة } فسألتك وأين الصراحة والتنصيص في هذه الآية على أن (الأبصار) سترى الواحد القهار في (دار القرار)؟ والسؤال لا يزال قائما!![/FONT]
[FONT=Arabic Transparent] [/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]وقولك:[/FONT]
موافقتى لك على الأمر : لا يجعلنى وأنت فى بوتقة واحدة ، حيث أننى جاريتك من باب المشاكلة أو الافتراض العلمى ، فأنت نفسك أحياناً تقول : ( سنفترض أن هذا الأمر صحيح ولكن .... ) فنا فعلت معك نفس الأمر ، اتفقنا على شرط ، رغم أننى أعلم أنه شرط غير ملزم ، ولكننى تساهلت لعلمى اليقين أن القرآن الذى جلعته أنت المرجع الوحيد فى المسألة ، يقر ما أقوله أنا !!!!
وهذا دليل على قوة حجتى ، ولولا أنى لم أعلم أن هذا هو الحق - ألا وهو أنالقرآن يقر الرؤية فى الآخرة - لما وافقتك عليه.
كذلك قبولى للقرآن فقط أساساً للحوار ،كان من جانبى شفقة بك ، ورحمة ، فهل تعاقبنى على هذا؟؟؟؟[FONT=Arabic Transparent][/FONT]
[FONT=Arabic Transparent] [/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]جوابه : أرجو أن تجتنب لغة الاستعلاء هذه فهي تضرك ولا تنفعك،ووصفك لموافقتك إياي على الاحتكام لصريح الكتاب بالمجاراة دليل على استهانتك بكتاب ربك ولا عجب في ذلك فقد قال شيخكم الطحان من قبل " لا خير في قرآن بلا سنة ولاخير في سنة دون فهم السلف وكل من دعى إلى كتاب دون سنة فهو ضال وكل من دعى إلى كتاب وسنة دون فهم السلف فهو ضال!!!!وأنت كذلك فإنك ترى أن القرآن لا يستغني عن السنة وهما معا لا يستغنيان عن فهم السلف فلله الأمر من قبل ومن بعد،فها أنت تعترف بأن احتكامك معي إلى كتاب الله ما هو إلا من باب المجاراة والمجاراة فقط،فإذا كان احتكامك إلى كتاب الله العزيز مجرد مجاراة فماهو المنهج الحق عندكم؟![/FONT]
[FONT=Arabic Transparent] [/FONT]

مناضل 2010-10-23 03:50 AM

[FONT=Arabic Transparent]وقولك: [/FONT]
(بالنسبة للسنة فلله الحول والقوة فأى حديث ممكن أتناوله لأراه صحيح أم حسن أو ضعيف ، ولكن هل أنت على هذا القدر الذى ستجارينى فيه لو عرضنا لحديث ما فزعمت أنه كذا وكذا ؟؟؟؟)
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic] [/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]الحمدلله ثم أشكرك على أن سترت على جهلي بهذا الفن وجاريتني بقبول المناظرة بالقرآن..[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic] [/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]وقولك[/FONT][/COLOR]

(هنا سنخرج من الحوار إلى البحث فى صحة الدليل من صحة الدلالة. وأنا اعلم جيداً أن كل أهل البدع بلا استثناء ضعفاء فى علم الحديث. فما بالك تشد النكير علي فى أمر أردت لك فيه الخير!!!!!)
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic] [/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]جوابه: إن كنت أدخلت الإباضية في أهل البدع بكلامك هذا – وهو الظن فيك – فبمثله نصف أهل السنة ولدينا آلاف البراهين على ذلك ولله الحمد،وأما عن اشتغالكم بعلم أحوال الرجال دوننا فهذه سبة وعار وشنار كساكموه الدهر لا فكاك لهم منه إذ أنكم من لوث سنة رسول الله بالوضع والأكاذيب ثم اخترعتم هذا العلم لتكنسوا به أدناسكم،وأنا أتحداك أن تأتيني بوضاع واحد إباضي عرف بوضع الحديث على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وأنا على استعداد لأن أثبت لك بآلاف الأدلة أنكم من أكثر الفرق كذبا على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وكمثال على ذلك أسوق لك أسماء بعض كباركم وماقيل فيهم:[/FONT][/COLOR]
[FONT=Times New Roman]1) [/FONT][FONT=DecoType Naskh Variants]شيخ الطبراني : محمد بن الحسن بن أبان المصري الآبلي قال عنه الحافظ ابن حجر في اللسان :" [U]هو من كبار شيوخ الطبراني[/U] "إ.هـ ومع ذلك نجد أن ابن عدي يقول عنه [U]كان يسرق الحديث[/U]،وقال عنه ابن حبان:[U]كذاب دجال يضع الحديث على الثقات[/U] وقال عنه الدار قطني: حدثونا عنه وهو كذاب.[/FONT][FONT=Arabic Transparent][/FONT]
[FONT=Times New Roman]2) [/FONT][FONT=Arabic Transparent]شيخ آخر للطبراني وهو [/FONT][COLOR=black][FONT=Arabic Transparent]جعفر بن علي الدقاق[/FONT][/COLOR][FONT=Arabic Transparent] قال عنه الحافظ في لسان الميزان: "جعفر بن علي بن سهل الحافظ أبو محمد الدوري الدقاق: عن أبي إسماعيل الترمذي وإبراهيم الحربي وعنه الدارقطني وابن جميع وجمع. قال حمزة السهمي: سمعت أبا زرعة محمد بن يوسف الجرجاني يقول: ليس بالمرضي في الحديث ولا في دينه كان فاسقاً كذاباً"إ.هـ[/FONT][FONT=Arabic Transparent][/FONT]
[FONT=Times New Roman]3) [/FONT][FONT=Arabic Transparent]شيخ آخر للطبراني وهو إبراهيم بن محمد الحمصي قال عنه الحافظ في [/FONT][FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT][FONT=Arabic Transparent]لسان الميزان :" إبراهيم بن محمد الحمصي شيخ للطبراني غير معتمد "إ.هـ [/FONT][FONT=Arabic Transparent][/FONT]
[FONT=Times New Roman]4) [/FONT][FONT=Arabic Transparent]إبراهيم بن موسى البزار شيخ من شيوخ البخاري مجهول!! ففي لسان الميزان مانصه:" إبراهيم بن موسى البزار قال ابن حزم مجهول كذا ذكره شيخنا في ذيله والذي أظن أنه إبراهيم بن موسى المعروف بالصغير شيخ البخاري "إ.هـ [/FONT][FONT=Arabic Transparent][/FONT]
[FONT=Times New Roman]5) [/FONT][FONT=Arabic Transparent]شيخ ابن عدي صاحب الكامل إبراهيم بن يعقوب قال عنه الحافظ في اللسان:" إبراهيم بن يعقوب شيخ لأبي أحمد بن عدي متهم بالكذب تالف "إ.هـ [/FONT][FONT=Arabic Transparent][/FONT]

مناضل 2010-10-23 03:51 AM

[FONT=Times New Roman]1) [/FONT][FONT=Arabic Transparent]شيخ الحافظ أبي نعيم الأصفهاني أحمد بن جعفر،يقول عنه الحافظ في اللسان:" أحمد بن جعفر بن عبد الله: شيخ لأبي نعيم الحافظ ذكر ابن طاهر أنه مشهور بالوضع "إ.هـ[/FONT]
[FONT=Times New Roman]2) [/FONT][FONT=DecoType Naskh Variants] شيخ ابن حبان جعفر بن أحمد بن علي بن بيان بن زيد بن سيابة أبو الفضل الغافقي المصري يعرف بابن أبي العلاء، قال عنه ابن عدي كما في اللسان (ج 1 / ص 250)حدثنا عن أبي صالح وعبد الله بن يوسف التنيسي وسعيد ابن عفير وجماعة بأحاديث موضوعة كنا نتهمه بوضعها بل نتيقن ذلك "إ.هـ[/FONT][FONT=Arabic Transparent][/FONT]
[FONT=Times New Roman]3) [/FONT][FONT=Arabic Transparent]تلميذ سفيان بن عيينة الحسن الفزاري: قال عنه الحافظ في اللسان:" الحسن بن عبد الرحمن الفزاري الاحتياطي: عن سفيان بن عيينة، ليس بثقة. قال ابن عدي: يسرق الحديث ولا يشبه حديثه حديث أهل الصدق. وقال الأزدي: لو قلت كان كذاباً لجاز"إ.هـ[/FONT][FONT=Arabic Transparent][/FONT]
[FONT=Times New Roman]4) [/FONT][FONT=Arabic Transparent]الجراح بن مليح والد وكيع بن الجراح ،هذا الذي ولي بيت المال في عهد هارون،وشيخ موسى بن أيوب قال عنه ابن معين كان وضاعا، حتى أن ابن حجر يروي في تهذيب التهذيب - (ج 2 / ص 59)أن وكيعا دخل البصرة فاجتمع عليه الناس فحدثهم حتى قال حدثني أبي وسفيان فصاح الناس من كل جانب لا نريد أباك حدثنا عن الثوري فأعاد وأعادوا فأطرق ثم قال يا أصحاب الحديث من بلى بكم فليصبر"إ.هـ [/FONT][FONT=Arabic Transparent][/FONT]
[FONT=Times New Roman]5) [/FONT][FONT=Arabic Transparent]عبد الله بن زياد بن سليمان بن سمعان كان من تلاميذ ابن شهاب الزهري ومجاهد ومحمد بن المنكدر ففي تاريخ دمشق عن أبي الحسن الدارقطني قال عبد الله بن زياد بن سمعان المديني يروي عن الزهري والعلاء بن عبد الرحمن [/FONT][COLOR=black][FONT=Arabic Transparent]وروى عن مجاهد ومحمد بن المنكدر وغيرهم كان ضعيفا في الحديث رماه مالك بالكذب[/FONT][/COLOR][FONT=Arabic Transparent].[/FONT][FONT=Arabic Transparent][/FONT]
[FONT=Times New Roman]6) [/FONT][FONT=Arabic Transparent] ابن كادش شيخ ابن عساكر قال ابن حجر في لسان الميزان - (ج 1 / ص 90)أحمد بن عبيد الله أبو العز بن كادش: مشهور من شيوخ ابن عساكر أقر بوضع حديث وتاب وأناب انتهى. وقد ساق له ابن النجار نسباً إلى عتبة بن فرقد السلمي الصحابي وقال: سمع الكثير بنفسه وقرأ على المشايخ وكتب بخطه وكان يكتب خطاً رديئاً وكان يفهم طرفاً من علم الحديث وقد خرج وألف. سمع أقضى القضاة أبا الحسن الماوردي وهو آخر من حدث عنه وأبا الطيب الطبري والجوهري وطبقتهم وحدث بالكثير. سمع منه الأئمة أبو العلاء العطار وأبو الفضل بن ناصر وأبو القاسم بن عساكر وأبو موسى المديني وجماعة آخرهم عبد الله بن عبد الرحمن الحربي قال: وكان مخلطاً كذاباً لا يحتج بمثله وللأئمة فيه مقال.[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]وقال أبو سعيد بن السمعاني: كان ابن ناصر سيئ القول فيه. وقال ابن الأنماطي: كان مخلطاً. وقال ابن عساكر: قال لي أبو العز بن كادش وسمع رجلاً قد وضع في حق علي حديثاً ووضعت أنا في حق أبي بكر حديثاً بالله أليس فعلت جيداً؟[/FONT][FONT=Arabic Transparent][/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]فهذا بعض مما لدينا عن شيوخكم الأكابر،فلا لوم عليهم إن ندموا على ذلك فوضعوا هذه القواعد ليكفروا بها عن كذبهم على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم.[/FONT]

مناضل 2010-10-23 03:52 AM

[FONT=Arabic Transparent]ومن العجائب والعجائب جمة ما رأيته في الوافي بالوفيات للصفدي في ترجمة الخطيب البغدادي- إمام علم الحديث وعلمه المفرد- من أنه كان يشرب النبيذ المسكر ففي المصدر المذكور- الوافي بالوفيات (ج 2 / ص 444)في ترجمة الخطيب – مانصه:" قال ياقوت في " معجم الأدباء " ونقلت من خط أبي سعد السمعاني ومنتخبه لمعجم شيوخ عبد العزيز بن محمد النخشبي قال: ومنهم أبو بكر أحمد بن علي بن ثابت الخطيب يخطب في بعض قرى بغداذ، حافظ فهم ولكنه كان يتهم بشرب النبيذ، كنت كلما لقيته بدأني بالسلام فلقيته في بعض الأيام فلم يسلم علي ولقيته شبه المتغير، فلما جاز عني لحقني بعض أصحابنا وقال لي: لقيت أبا بكر الخطيب سكران، فقلت له: لقد لقيته متغيراً واستنكرت حاله ولم أعلم أنه سكران ولعله قد تاب إن شاء الله "إ.هـ !!فإذا كان هذا أكابر علمائكم بل حال كبير علماء المصطلح فكيف بالله عليكم تتفاخرون باشتغالكم بهذا الفن.[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]وأما الإباضية الذين تسميهم أهل البدع فإنهم وجدوا قبل أن يوجد علم المصطلح وقبل أن يولد الخطيب ولم يوجد حديث قيل عنه إنه من وضع الإباضية أبدا بل شرفوا بخدمة الحديث النبوي الشريف بأعلى ماتكون الدقة والأمانة والصيانة،ولقد كانوا في غنى عن أن يشتغلوا بعلم الحديث ونقد الرواة حتى ابتلوا بالكذابين والوضاعين من أئمتكم فاضطروا إلى الأخذ بهذا العلم مع تهذيب بعض قواعده ،وذلك منهم احتياطا حتى لا يقبلوا مكذوبا أو يردوا حقا.[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]والآن يأتي فضيلة الشيخ الأنصاري ليفخر علينا باشتغالهم بعلم الحديث!!!!!! [/FONT]
[FONT=Arabic Transparent] [/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]وأما قولك:[/FONT]
[FONT=Times New Roman]ههه مشاكسات .... مشاغبات ،وكأنك تملك ناصية الكلام وغيرك عار عن هذا[/FONT][FONT=Times New Roman]..
بل اتبعت[/FONT][FONT=Times New Roman] معك ما اتبعه من هو خير منى مع من هم أسوأ منك[/FONT][FONT=Times New Roman] [/FONT][FONT=Times New Roman]ولو أن ثبتناك[/FONT][FONT=Times New Roman] لقد كدت تركن إليم شيئا قليلاً[/FONT][FONT=Times New Roman] [/FONT][FONT=Times New Roman]فأسأل الله[/FONT][FONT=Times New Roman] التثيت[/FONT][FONT=Times New Roman].
وأشكرك تهجمك عليّ الذى أعادنى إلى الحق. فلا يلح معك إلا الشدة[/FONT][FONT=Times New Roman] الحوارية وهذا ما سوف أنتهجه معكم لاحقاً ، إن شاء الله[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]الجواب:[/FONT]
فضلا وتكرما نحن الآن لا نريد منك استعراضا بلاغيا وإنما نريد منك أن لا تأكل أحرف الكلمات حتى يستقيم الكلام فنفهم مقصودك منه،وأن تراجع الآيات القرآنية قبل كتابتها والاستشهاد بها إذ أن نص الآية الكريمة هو{[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]وَلَوْلَا أَنْ ثَبَّتْنَاكَ لَقَدْ كِدْتَ تَرْكَنُ إِلَيْهِمْ شَيْئًا قَلِيلًا (74)}[الإسراء/74].
[FONT=Arabic Transparent] [/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]هذا.. ونحن بانتظار جوابك عن السؤال الرئيس: أين التنصيص في آية النظر على أن (الأبصار) سترى القهار (في دار القرار)؟[/FONT]


الساعة الآن »04:35 AM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة