السلام عليكم
1-ما هو ملاك اعتبار ان هذه الاية اية محكمة دالة على اصل الدين؟
2-اساس التقسيم المذكور من تقسيم اصول الدين الى التوحيد والصوم والحج ليس صحيحا لان على هذا التقسيم يكون يكون هناك اساسان وهو خطا لان القسم الاول وهو التوحيد اعتقاد قلبي وباقي الاقسام هي اعمال عبادية.
3-لولاحظت تقسيمنا لاصول الدين فيه كما ذكرت هي التوحيد والعدل والنبوة والامامة والعدل فكلها اعتقادات قلبية.
4-بالنسبة للمعلومة السابقة اتمنى ان تسئلوا احد متخصص في بعض العلوم والتعلقة بالتقسيمات او ما هي شروط التقسيم وهي من الواضحات
5-اما فروع الدين عندنا في من قبيل الصلاة والصوم والحج والزكاة ووو
وشكرا

3-بالنسبة في عقيدة المذهب السني ان اقسام او اركان الدين هي التوحيد والنبوة والمعاد

[SIZE=5]اقترح غلق الموضوع
الحبيب ليس في مستوى المحاور الجاد
الموضوع[/SIZE]

[QUOTE][SIZE=6][COLOR=Blue]حوار ثنائي فقط في موضوع اركان الاسلام عند الاثنا عشرية[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]وصلنا 81 مشاركة وثماني صفحات والحبيب لم يرد بعد
وكل مرة يهرب لأهل السنة[/COLOR][/SIZE]

[COLOR=Blue][B]اين الردود على اسئلتي التي وعدت انك ستكتبها فجر اليوم[/B][/COLOR]
[QUOTE]ساقول غدا بعص صلاة الفجر متواجدا وساجيب على الاسئلة [/QUOTE]
[COLOR=Blue][B]وها نحن الان قريب الظهر ولم ار اي رد[/B][/COLOR]

ساكتب بعض الاسئلة لاستعين على فهم مقصودك من الدليل القراني المحكم على الامامة
1-هل لو عرضت لك اية متشابهة مع دليل لا يقبل الشك من السنة المطهرة هل ستقبل بها كدليل؟
2-بالنسة لتعريف الاصول اذا كان بالامكان تعريفه لي

اذا ممكن تذكر لي بعض المصادر الموثوقة غير الصحيحين
مثلا ابن كثير
ابن حجر في الصواعق المحرقة
اذا ممكن تذكر لي بعض الكتب
شواهد التنزيل
هذه وغيرها احببت ان اعرف حتى استشهد علهيا وعلى القران

[quote=الحبيب;21671]اذا ممكن تذكر لي بعض المصادر الموثوقة غير الصحيحين
مثلا ابن كثير
ابن حجر في الصواعق المحرقة
اذا ممكن تذكر لي بعض الكتب
شواهد التنزيل
هذه وغيرها احببت ان اعرف حتى استشهد علهيا وعلى القران[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]حبيب
هداك الله
1 - لا يستشهد بكتب التاريخ ولا بكتب التفسير لأن هؤلاء ليس دورهم التحقيق في الروايات
2 - الصواعق المحرقة ليست حجة على أهل السنة ( ابن حجر الهيثمي )وليس العسقلاني
وأنا استغرب طلبك
أنت تريد أن تثبت الإمامة من كتبكم فما دخل كتب السنة أصلا؟؟
( مجرد توضيح ومتابع[/COLOR][/SIZE])

انتظر
منصور ابو حسين

المشكلة ان اي اية لا تقبلونها لانها ليست محكمة وليس مذكور فيها اسم الخليفة وليست واضح فيها الانذار والوعيد وليست مباشرة
هذا طبكم والله ينزل ما يشاء في القران الكريم
ولنر اي نبي هل خيرهم الله في تعيين الخليفة
{وَامْرَأَتُهُ قَآئِمَةٌ فَضَحِكَتْ فَبَشَّرْنَاهَا بِإِسْحَقَ وَمِن وَرَاء إِسْحَقَ يَعْقُوبَ * قَالَتْ يَا وَيْلَتَى أَأَلِدُ وَأَنَاْ عَجُوزٌ وَهَـذَا بَعْلِي شَيْخاً إِنَّ هَـذَا لَشَيٌْ عَجِيبٌ * قَالُواْ أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللّهِ رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَّجِيدٌ}

فللنحظ هذه الاية فانا لا استدل على ان هذه الاية اية تدل على الامامة
ما احببت ان اقوله
1-ليس شرطا ان يكون مبدا الامامة موجودا بالوضوح كما تطلبونه
2-مبدا الشورى لم يكن في عصر اي نبي عدا النبي الا يدل هذا ان مبدا الامامة موجود وبوضوح
انا اخاف ان اكتب من احد المصادر وتطلب مني صورة الكتاب وانا ليست عندي عدا في مكتبتي او في الانرنت
فما العمل

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف المرسلين سيدنا محمد بن عبد الله الامين بلغ الرسالة وادى الامانة وترك الامة على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها الا هالك ولا يتنكبها الا ضال ...اما بعد
[quote]المشكلة ان اي اية لا تقبلونها لانها ليست محكمة وليس مذكور فيها اسم الخليفة وليست واضح فيها الانذار والوعيد وليست مباشرة[/quote][COLOR=Blue][B]الحمد لله هذا اعتراف ضمني من الاخ الحبيب على عدم وجود اية تنص على الامامة صراحة ....
ولا يجوز ان يكون ركن بهذا الحجم -وهو افضل اركان الاسلام عند الامامية- ولا توجد عليه اية محكمة وصريحة من كلام الله والا فان الله سيكون ظالما- والعياذ بالله- اذ ان الله(حسب معتقدكم) فرض على هذه الامة الايمان بامامة علي و ال البيت رضي الله عنهم وتوعد من لا يؤمن بهذه الامامة بالخلود في نار جهنم (وكل ذلك حسب معتقدكم ) ولكنه لم يذكر الامامة صراحة في كلامه ...مما يدفع الناس الى عدم الايمان بالامامة والقوع في الكفر ثم الخلود في النار لان الله قصر في تبيان امر عظيم كهذا -والعياذ بالله-
وهذا الكلام(الظلم) ممتنع في حق الله سبحانه وتعالى لانه هو العادل المطلق بالنص الصريح من القران كقوله تعالى:[COLOR=DarkGreen]ولا يظلم ربك مثقال ذرة[/COLOR]...واتفاق جميع المسلمين على عدل الله
كما يناقض هذا الكلام ما قرره الله سبحانه وتعالى في القران باية محكمة حيث يقول تعالى :[COLOR=DarkGreen]ما فرطنا في هذا الكتاب من شيء[/COLOR] ...فكيف يقول الله ما فرطنا في الكتاب من شيء ونجده لا يذكر هذا الركن العظيم وهو الامامة ...فاما ان يكون الله قد فرط في كتابه باشياء ومنها الامامة-والعياذ بالله- واما ان تكون الامامة ليست من دين الله لذلك لم يذكرها الله
----------------------------------------------
وهذا المازق الذي وقع فيه الاخ الحبيب قد وقع فيه من قبل علماء الامامية الاوائل
المازق:كيف يكون ركن بهذه الاهمية ولا يذكره الله صراحة في كتابه وباية محكمة وصريحة ليجبر الناس على الايمان به:
فكان المخرج الوحيد لعلماء الامامية الاوائل من هذا المازق هو الادعاء بان القران محرف وان الصحابة رضي الله عنهم قد حذفوا الايات التي تذكر الامامة وعلي بن ابي طالب رضي الله عنه وفضائل ال البيت واجتهد علمائهم المتعصبين لهذا الباطل على تاليف الايات والادعاء انها من القران او زيادة كلمات في القران تدل على امامة اهل البيت ومنها [/B][/COLOR]
[COLOR=Blue][B]اية الولاية[/B][/COLOR]
[IMG]http://arabic.islamicweb.com/images/wilaya2.gif[/IMG]
[COLOR=Blue][B]او الزيادة في كلمات القران كهذه[/B][/COLOR]
[IMG]http://img403.imageshack.us/img403/7650/koufijw2.jpg[/IMG]
[COLOR=Blue][B]او تاويل الايات على غير مراد الله منها وبكل صفاقة
[/B][/COLOR][IMG]http://img175.imageshack.us/img175/5989/alimieuxqu1.jpg[/IMG]
[quote]{وَامْرَأَتُهُ قَآئِمَةٌ فَضَحِكَتْ فَبَشَّرْنَاهَا بِإِسْحَقَ وَمِن وَرَاء إِسْحَقَ يَعْقُوبَ * قَالَتْ يَا وَيْلَتَى أَأَلِدُ وَأَنَاْ عَجُوزٌ وَهَـذَا بَعْلِي شَيْخاً إِنَّ هَـذَا لَشَيٌْ عَجِيبٌ * قَالُواْ أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللّهِ رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَّجِيدٌ}

فللنحظ هذه الاية فانا لا استدل على ان هذه الاية اية تدل على الامامة
ما احببت ان اقوله
1-ليس شرطا ان يكون مبدا الامامة موجودا بالوضوح كما تطلبونه
2-مبدا الشورى لم يكن في عصر اي نبي عدا النبي الا يدل هذا ان مبدا الامامة موجود وبوضوح [/quote]هذا الكلام بعضه رددنا عليه سابقا وبعضه لا علاقة له بالموضوع (ركن الامامة)
[quote]انا اخاف ان اكتب من احد المصادر وتطلب مني صورة الكتاب وانا ليست عندي عدا في مكتبتي او في الانرنت
فما العمل [/quote][COLOR=Blue][B]انت حددت مصادرك المعتبرة في مشاركة سابقة لك فارجو ان تلتزم بها واعتقد ان جميع كتبك لها نسخة على الانترنت فتضع لنا رابط المصدر حتى نتاكد مما تقول
اخي الحبيب ان تجاهلت ردي والرد على الحجج التي فيه واحدة واحدة سوف اترك الحوار معك وادعو الادارة الى غلق الموضوع
واكرر عليك سؤالي الذي تجاهلته لمرات عديدة
[/B][/COLOR][quote][COLOR=black][FONT=Tahoma][COLOR=green][COLOR=Blue][B]الا تشعر بالغرابة ان يكون ركن بهذا الحجم من الاهمية-حيث انه افضل الاركان ولم ينادى بشيء اكثر ما نودي بالامامة حسب ما هو مذكور في روايات الشيعة المكذوبة على ال البيت- ولا تستطيع ان تدلل عليه من القران بالايات المحكمة الصريحة؟؟؟
بينما استطيع ان استدل بايات صريحة على امور فرعية في الدين كعدة المطلقة وعدة المتوفى عنها زوجها والحيض والطلاق والاصلاح بين الزوجين...الخ
اتكون العدة والحيض والطلاق والاصلاح بين الزوجين اكثر اهمية من ركن الامامة العظيم حتى يذكر الله جميع هذه الاشياء ولا يذكر الامامة ؟؟؟؟
[/B][/COLOR][/COLOR][/FONT][/COLOR][/quote][COLOR=DarkGreen][B]والحمد لله رب العالمين[/B][/COLOR]

<<< متاااابع بصمت

[quote=درع اهل السنه;21704]<<< متاااابع بصمت[/quote]
[B][COLOR=DarkGreen]جزاك الله خيرا اخي الكريم درع اهل السنة[/COLOR][/B]

:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue]متابع بانتظار غلق الموضوع

[/COLOR][/SIZE]

منصور ابو حسين
لا ادري ما هو السر وما هو الشي المخيف
في انكم تتهربون ايما هرب من طرح اي سؤال استيضاحي حتى اتمكن من فهم سؤالكم لاجيبه
2-ثانيا هل هو نقاش من طرفين او انه مناقشة عضو لعضو حيث انكم اجبت على السؤال الا انه قد رددت عليه ولم اقبل من مثل ان اصول الدين التي ذكرتموها ليست تقسيم منطقي
3-كذلك اني حددت مصادر ولكنك لم تستشهد منها وانا حيمنا اذكر مصدرا تقولون انه من كتب التاريخ.
كل هذه الامور خارجة عن الاتفاق

بالنسبة للتحريف فهناك من المذهب من يقول بوجود اية اسمها الخلق
[URL]http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=156&CID=9&SW=C%20I%20%20#SR[/URL]

ومن البخاري
[URL]http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4608&doc=0[/URL]
والكثير الكثير وانا لا احب ان ادخل في تحريف القران مخافة تحرير الرد
من قبل المشرف

انا الان في انتظار جواب اسئلتي ليس للتهرب كما سيقول البعض وانما لتعيني على الاجابة.

حيث اني لو اجبت على نفس اسئلتكم فستطول المدة بدون اجابة اسئلتي لاني ساجيب علي اسئلتكم وانتم تردون.

[COLOR=Blue][B]بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف المرسلين سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين ومن سار على نهجه واتبع هداه الى يوم الدين....اما بعد[/B][/COLOR]
[QUOTE]لا ادري ما هو السر وما هو الشي المخيف
في انكم تتهربون ايما هرب من طرح اي سؤال استيضاحي حتى اتمكن من فهم سؤالكم لاجيبه[/QUOTE]
[COLOR=Blue][B]السر انني لن اسمح بالخروج عن موضوع الحوار الذي اتفقنا عليه وهو ركن الامامة عند الشيعة الامامية والذي يتهرب هو الذي يزج بمواضيع اخرى في موضوع الحوار حتى يتهرب من الاجابة على الاسئلة المباشرة في موضوع الامامة والحمد لله جميع اجاباتي وردودي في صلب الموضوع ولن اخرج عنه لا الان ولا مستقبلا ...لاني قد خبرت اسلوب الامامية في الخروج عن الموضوع وتشتيته ولن اسمح بحدوث هذا في هذا الموضوع[/B][/COLOR]
[QUOTE]ثانيا هل هو نقاش من طرفين او انه مناقشة عضو لعضو حيث انكم اجبت على السؤال الا انه قد رددت عليه ولم اقبل من مثل ان اصول الدين التي ذكرتموها ليست تقسيم منطقي[/QUOTE]
[COLOR=Blue][B]نعم هو نقاش من طرفين في موضوع الامامة وقد وضعت ما لدي في صلب الموضوع وانتظرت ان ترد علي فيما قلت في ردودي ولكن للاسف في كل رد تحاول ان تثير اشكالية معينة وتطرح امور خارجة عن موضوع الحوار كطرحك لموضوع الخلفاء الراشدين عدة مرات والتنبيه عليك ان ذلك خارج الموضوع ولكن دون جدوى
وقد اتفقت معك لاحقا ان ينحصر نقاشنا في ركن الامامة وقد وافقتني على ذلك وانتهى الامر ...فلماذا هذا اللف والدوران ومحاولة زج مواضيع اخرى في الحوار [/B][/COLOR]
[QUOTE]كذلك اني حددت مصادر ولكنك لم تستشهد منها وانا حيمنا اذكر مصدرا تقولون انه من كتب التاريخ.
كل هذه الامور خارجة عن الاتفاق [/QUOTE]
[B][COLOR=Blue]نحن ما زلنا في طور القران الكريم وهو مصدر من مصادرك وطلبنا منك اية محكمة على ركن الامامة فقمت بالاستشهاد بايات لا علاقة لها بالامامة كعادة علماء الامامية ووضعت لك بعض الامثلة لعلماء من مذهبك يحرفون معنى القران للتدليل على ركن الامامة [/COLOR]
[COLOR=DarkGreen]بالنسبة لكتب التاريخ :هل تتعامى عن اتفاقنا في اول الموضوع فانظر الى البند الخامس من اتفاقنا[/COLOR][/B]
[QUOTE][SIZE=5][COLOR=Blue][SIZE=3][B]-[/B][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]لا مجال لاعتماد كتب التاريخ لأن المؤرخين لم يتثبتوا من نقولاتهم[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
[COLOR=Blue][B]فهل تريد ان تضع لنا اي شيء يؤيد الامامة حتى لو كان غير صحيح ومكذوب على رسول الله صلى الله عليه وسلم...فان قلت نعم :فانك لا تبحث عن الحق وانما تريد ان تتعصب لباطلك وتاتي باي شيء لتثبته حتى لو كان قولا للشيطان نفسه [/B][/COLOR]
[QUOTE]بالنسبة للتحريف فهناك من المذهب من يقول بوجود اية اسمها الخلق
[URL="http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=156&CID=9&SW=C%20I%20%20#SR"]http://www.al-eman.com/Islamlib/view...C%20I%20%20#SR[/URL]

ومن البخاري
[URL="http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4608&doc=0"]http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4608&doc=0[/URL]
والكثير الكثير وانا لا احب ان ادخل في تحريف القران مخافة تحرير الرد
من قبل المشرف
[/QUOTE]
[COLOR=Blue][B]موضوعنا ليس عن تحريف القران وانما وضعت انا ايات محرفة من كتب الشيعة للاستدلال بها على الامامة فهي ذات علاقة بموضوعنا وليست خارجة عنه...اما موضوع تحريف القران بشكل عام فهو ليس موضوعنا فان كان لديك اية محرفة من قبل السنة تتعلق بركن الامامة فضعها ولا تخرج عن الموضوع [/B][/COLOR]
[QUOTE]انا الان في انتظار جواب اسئلتي ليس للتهرب كما سيقول البعض وانما لتعيني على الاجابة.
[/QUOTE]
[COLOR=Blue][B]لو كانت اسئلتك في موضوع الامامة لاجبت عليها دون تردد ...ولكنها ليست كذلك ...وكيف تطلب منا ان نعينك على الاجابة وانت قد تطوعت للدفاع عن ركن الامامة في دينك ...فان كنت مؤمنا انها من اركان الدين فضع اثباتاتك على انها كذلك ...اما نحن فلا نؤمن ان بالدين شيء اسمه ركن الامامة ...وعليه تقع على كاهلك وحدك مسؤولية الاثبات والدفاع عما تؤمن [/B][/COLOR]
[COLOR=Blue][B]والرجاء الشديد من الزميل الحبيب ان تبقى ردودك في صلب موضوع الامامة وسوف اتجاهل اي رد خارج عن هذا الموضوع [/B][B]وان كان لديك مواضيع اخرى تود مناقشتها او الاستفسار عنها فافتح لها موضوعا اخر وعلى الرحب والسعة[/B][/COLOR]
[COLOR=Blue][B]واعيد عليك سؤالي للمرة(...) علني احظى باجابة شافية[/B][/COLOR]
[QUOTE][COLOR=black][FONT=Tahoma][COLOR=green][COLOR=Blue][B]الا تشعر بالغرابة ان يكون ركن بهذا الحجم من الاهمية-حيث انه افضل الاركان ولم ينادى بشيء اكثر ما نودي بالامامة حسب ما هو مذكور في روايات الشيعة المكذوبة على ال البيت- ولا تستطيع ان تدلل عليه من القران بالايات المحكمة الصريحة؟؟؟
بينما استطيع ان استدل بايات صريحة على امور فرعية في الدين كعدة المطلقة وعدة المتوفى عنها زوجها والحيض والطلاق والاصلاح بين الزوجين...الخ
اتكون العدة والحيض والطلاق والاصلاح بين الزوجين اكثر اهمية من ركن الامامة العظيم حتى يذكر الله جميع هذه الاشياء ولا يذكر الامامة ؟؟؟؟
[/B][/COLOR][/COLOR][/FONT][/COLOR] [/QUOTE]

[COLOR=Blue][B]والحمد لله رب العالمين[/B][/COLOR]

كمت بكتابة موضوع جدا مهم وطويل نسبيا وبعد كتابة ضغط على الرد السريع ولم اره

وساقوم بتلصيصه بسرعة
ساكتب اية الا انه طلبي ان لا تنظر بمنظار ان اصول الدين فقد الخمسة وهي ما ثابتة عندكم لاني لو ذكرت اي اية ونظرت اليها على اساس ان اصول الدين فقط هي ما ذكرتموها فلن ترى اي شيء غير ما تراه انت وحتى الحقيقة لن تراها اذا كان هذا المقياس

وهذه الاية واضحة وساورد لك احد تفاسيركم والتي يويد مضمونها

والاية هي

( [URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1036&idto=1036&bk_no=49&ID=1055#docu"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=blue][FONT=Arabic Transparent][COLOR=#800080][B][FONT=Arabic Transparent]يوم ندعوا كل أناس بإمامهم فمن أوتي كتابه بيمينه فأولئك يقرءون كتابهم ولا يظلمون فتيلا [/FONT][/B][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT][/URL][B][FONT=Arabic Transparent]( 71 ) [/FONT][/B][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1036&idto=1036&bk_no=49&ID=1055#docu"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=blue][B][FONT=Arabic Transparent]ومن كان في هذه أعمى فهو في الآخرة أعمى وأضل سبيلا [/FONT][/B][/COLOR][/FONT][/URL][B][FONT=Arabic Transparent]( 72 ) ) .[/FONT][/B]
بالنسبة لهذه الاية وهي الوضحة
واليك احد التفاسير والتي يويد مضمونها ويويد ما تراه الشيعة

فانا اريد ان اسئلك الان من هو امام زمانك

لا اظن انكم تتفوقن على جواب واحد بعكس المذهب الشيعى الاثناعشري والذي على امام زمانه
[URL]http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1036&idto=1036&bk_no=49&ID=1055[/URL]

المعذرة

هذا هو الرابط

[URL]http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=17&ayano=71[/URL]

وقاله [FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][FONT=Arabic Transparent]قتادة [/FONT][/COLOR][/FONT][FONT=Arabic Transparent]. [/FONT][FONT=Arabic Transparent]وقال [/FONT][FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][FONT=Arabic Transparent]علي [/FONT][/COLOR][/FONT][FONT=Arabic Transparent]- [/FONT][FONT=Arabic Transparent]رضي الله عنه - : بإمام عصرهم . وروى [/FONT][COLOR=black][FONT=Arabic Transparent]عن النبي - صلى الله عليه وسلم - في قوله : [/FONT][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=17&ayano=71#docu"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=blue][FONT=Arabic Transparent]يوم ندعو كل أناس بإمامهم [/FONT][/COLOR][/FONT][/URL][FONT=Arabic Transparent]فقال : كل [U][COLOR=red]يدعى بإمام زمانهم وكتاب ربهم وسنة[/COLOR][/U] نبيهم فيقول هاتوا متبعي [/FONT][FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][FONT=Arabic Transparent]إبراهيم[/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR]
[FONT=Arabic Transparent][/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]فلتلحظ [/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]1-امام زمانهم[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]2-كتاب ربهم[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]3-سنة نبيهم[/FONT]

[SIZE=5][COLOR=Red]اصح يا حبيب[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE]كمت بكتابة موضوع جدا مهم وطويل نسبيا وبعد كتابة ضغط على الرد السريع ولم اره

وساقوم بتلصيصه بسرعة[/QUOTE]
[COLOR=Blue][B]هل ستكتب لنا موضوعا داخل هذا الموضوع ...نريد منك ردودا مقنعة وليس مواضيع[/B][/COLOR]
[QUOTE]ساكتب اية الا انه طلبي ان لا تنظر بمنظار ان اصول الدين فقد الخمسة وهي ما ثابتة عندكم لاني لو ذكرت اي اية ونظرت اليها على اساس ان اصول الدين فقط هي ما ذكرتموها فلن ترى اي شيء غير ما تراه انت وحتى الحقيقة لن تراها اذا كان هذا المقياس
[/QUOTE]
[COLOR=Blue][B]وترجع الى اصول الدين وكم من مرة قلت لك ان تحصر كلامك في الامامة عند الشيعة الامامية ...وانا ارى انك ترد بردود باهتة لا ترتقي الى درجة الاقناع واتسائل :هل انت مقتنع بردودك فعلا...[/B][/COLOR]
[QUOTE]وهذه الاية واضحة وساورد لك احد تفاسيركم والتي يويد مضمونها
[/QUOTE]
[COLOR=Blue][B]واضحة في ماذا ...هل اتقنت خداع نفسك لدرجة انك توهمت انك تستطيع خداع الناس بقول واضحة ...طيب فسر واضحة في ماذا ...واني اراها واضحة جدا ولكنني احدد فيما هو وضوحها فهذه الاية التي اتيت بها هي واضحة في تحدثها عن الاخرة وان كل امة ستدعى بامامها اي نبيها الذي بلغها الرسالة...ونفصل في التالي[/B][/COLOR]
[QUOTE]( [URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1036&idto=1036&bk_no=49&ID=1055#docu"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=blue][FONT=Arabic Transparent][COLOR=#800080][B][FONT=Arabic Transparent]يوم ندعوا كل أناس بإمامهم فمن أوتي كتابه بيمينه فأولئك يقرءون كتابهم ولا يظلمون فتيلا [/FONT][/B][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT][/URL][B][FONT=Arabic Transparent]( 71 ) [/FONT][/B][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1036&idto=1036&bk_no=49&ID=1055#docu"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=blue][B][FONT=Arabic Transparent]ومن كان في هذه أعمى فهو في الآخرة أعمى وأضل سبيلا [/FONT][/B][/COLOR][/FONT][/URL][B][FONT=Arabic Transparent]( 72 ) ) .[/FONT][/B][/QUOTE]
[COLOR=Blue][B]حتى الاية تاتي بها نسخا ولصقا....[/B][/COLOR]
[COLOR=Blue][B]هذه الاية واضحة تمام الوضوح انها لا تتحدث عن ركن الامامة عند الامامية ...بل تتحدث عن يوم الاخرة وان الله سوف يدعو كل امة بامامهم ...اي نبيهم الذي ارسل اليهم ليشهد عليهم ...
فبني اسرائيل يدعون يوم القيامة ويدعى معهم نبيهم موسى عليه السلام ليشهد على تبليغهم رسالة الله وكيف تلقوا الرسالة[/B][/COLOR]
[COLOR=Blue][B]وقوم ثمود يدعون يوم القيامة ويدعى معهم نبيهم صالح ليشهد عليهم.....
وامة محمد عليه السلام تدعى يوم القيامة ومعهم نبيهم محمد صلى الله عليه وسلم يشهد على امته ويشفع للمذنبين منهم
والمعروف عند العلماء ان القران يفسر بعضه بعضا ويجب ان ناخذ النصوص في مجموعها لنفهم مراد الله جل جلاله[/B][/COLOR]
[COLOR=Blue][B]فقد قال تعالى[/B][/COLOR] :[COLOR=DarkGreen][B]فكيف اذا جئنا من كل امة بشهيد وجئنا بك على هؤلاء شهيدا[/B][/COLOR][COLOR=Blue](النساء:41)[/COLOR]
[COLOR=Blue][B]فهذه الاية الكريمة تفسر مقصود الله من الاية التي اوردها الحبيب وتبين ان لا علاقة لها بامامة اهل البيت بتاتا [/B][/COLOR]
[QUOTE]فانا اريد ان اسئلك الان من هو امام زمانك[/QUOTE]
[COLOR=Blue][B]امامي وامام زماني هو كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم وقد قال صلى الله عليه وسلم :تركت فيكم ما ان تمسكتم به فلن تضلوا بعدي ابدا كتاب الله وسنتي ...[/B][/COLOR]
[QUOTE]لا اظن انكم تتفوقن على جواب واحد بعكس المذهب الشيعى الاثناعشري والذي على امام زمانه[/QUOTE]
[COLOR=Blue][B]هذا كلام واهي تحاول ان تخدع به نفسك ...فامامكم له مئات السنين غير موجود ولا يلتقيه الا اصحاب العمائم الكذابين ويحلل لهم الحشيشة ايضا [/B][/COLOR]
[IMG]http://www.alwatanyh.com/imgcache/7578.png[/IMG]
[COLOR=Blue][B]كما ان عالمكم المجلسي قد التقى الامام الغائب وعرض عليه كتابه (الكافي) فاستحسنه القائم وسماه الكافي
وهو الكتاب الذي يحوي كثير من روايات في تحريف القران التي تحاولون التنصل منها بالقول :ليس كل ما في كتبنا صحيح
فكيف يستحسن الامام الغائب كتاب تقولون عن رواياته انها غير صحيحة
وهذا غيض من فيض من تناقضات المذهب الاثناعشري المبتدع[/B][/COLOR]

[quote=منصورابوحسين;21955][COLOR=blue][B]هل ستكتب لنا موضوعا داخل هذا الموضوع ...نريد منك ردودا مقنعة وليس مواضيع[/B][/COLOR]

[COLOR=blue][B]وترجع الى اصول الدين وكم من مرة قلت لك ان تحصر كلامك في الامامة عند الشيعة الامامية ...وانا ارى انك ترد بردود باهتة لا ترتقي الى درجة الاقناع واتسائل :هل انت مقتنع بردودك فعلا...[/B][/COLOR]

[COLOR=blue][B]واضحة في ماذا ...هل اتقنت خداع نفسك لدرجة انك توهمت انك تستطيع خداع الناس بقول واضحة ...طيب فسر واضحة في ماذا ...واني اراها واضحة جدا ولكنني احدد فيما هو وضوحها فهذه الاية التي اتيت بها هي واضحة في تحدثها عن الاخرة وان كل امة ستدعى بامامها اي نبيها الذي بلغها الرسالة...ونفصل في التالي[/B][/COLOR]

[COLOR=blue][B]حتى الاية تاتي بها نسخا ولصقا....[/B][/COLOR]
[COLOR=blue][B]هذه الاية واضحة تمام الوضوح انها لا تتحدث عن ركن الامامة عند الامامية ...بل تتحدث عن يوم الاخرة وان الله سوف يدعو كل امة بامامهم ...اي نبيهم الذي ارسل اليهم ليشهد عليهم ...[/B][/COLOR]
[B][COLOR=blue]فبني اسرائيل يدعون يوم القيامة ويدعى معهم نبيهم موسى عليه السلام ليشهد على تبليغهم رسالة الله وكيف تلقوا الرسالة[/COLOR][/B]
[COLOR=blue][B]وقوم ثمود يدعون يوم القيامة ويدعى معهم نبيهم صالح ليشهد عليهم.....[/B][/COLOR]
[B][COLOR=blue]وامة محمد عليه السلام تدعى يوم القيامة ومعهم نبيهم محمد صلى الله عليه وسلم يشهد على امته ويشفع للمذنبين منهم[/COLOR][/B]
[B][COLOR=blue]والمعروف عند العلماء ان القران يفسر بعضه بعضا ويجب ان ناخذ النصوص في مجموعها لنفهم مراد الله جل جلاله[/COLOR][/B]
[COLOR=blue][B]فقد قال تعالى[/B][/COLOR] :[COLOR=darkgreen][B]فكيف اذا جئنا من كل امة بشهيد وجئنا بك على هؤلاء شهيدا[/B][/COLOR][COLOR=blue](النساء:41)[/COLOR]
[COLOR=blue][B]فهذه الاية الكريمة تفسر مقصود الله من الاية التي اوردها الحبيب وتبين ان لا علاقة لها بامامة اهل البيت بتاتا [/B][/COLOR]

[COLOR=blue][B]امامي وامام زماني هو كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم وقد قال صلى الله عليه وسلم :تركت فيكم ما ان تمسكتم به فلن تضلوا بعدي ابدا كتاب الله وسنتي ...[/B][/COLOR]

[COLOR=blue][B]هذا كلام واهي تحاول ان تخدع به نفسك ...فامامكم له مئات السنين غير موجود ولا يلتقيه الا اصحاب العمائم الكذابين ويحلل لهم الحشيشة ايضا [/B][/COLOR]
[IMG]http://www.alwatanyh.com/imgcache/7578.png[/IMG]
[COLOR=blue][B]كما ان عالمكم المجلسي قد التقى الامام الغائب وعرض عليه كتابه (الكافي) فاستحسنه القائم وسماه الكافي [/B][/COLOR]
[B][COLOR=blue]وهو الكتاب الذي يحوي كثير من روايات في تحريف القران التي تحاولون التنصل منها بالقول :ليس كل ما في كتبنا صحيح[/COLOR][/B]
[B][COLOR=blue]فكيف يستحسن الامام الغائب كتاب تقولون عن رواياته انها غير صحيحة [/COLOR][/B]
[B][COLOR=blue]وهذا غيض من فيض من تناقضات المذهب الاثناعشري المبتدع[/COLOR][/B][/quote]
:سل:
[SIZE=5]الأخ منصور ...[/SIZE]
[SIZE=5]جزاك الله خيرا فعلا العقل نعمه ياأخوه أي دين يرتضيه عقل يرضى بتدمير عقول وصحة الناس والتلاعب بأعراضهم فعلا إن تركوا أصحاب الضلاله والشهوات لاستخفوا بالناس وكان ديدن فرعون لقومه . ياشيعه ياشباب لاتتبعوا وأقرأوا وحكموا عقولكم . وأخصك أيها الشيعي العربي أين غيرتك على دينك أين غيرتك على عرضك كيف تسمح لمثل هؤلاء التلاعب على أبناءك وكيف تأمن على عقيدتك لمثل هؤلاء وهل يأتي بمثل ذلك الرسول العربي القرشي ؟[/SIZE]
[SIZE=5]اللهم أهدنا للحق وجنبنا الباطل[/SIZE]

:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue]بصراحة
ارحموا هذا البائس وأغلقوا الموضوع
غير قادر على التفريق بين أصابعه وأضلعه
فكيف سيفرق فيما هو أبعد؟[/COLOR][/SIZE]

والله اخي منصور ابو الحسين

انا اقتنعت اكثر و اكثر وهذا وانا سني

يعني لو شيعي كان جيت اسلم على راسك

بارك الله فيك وكثر الله من امثالك

الله ينصرك

تحياتي

[SIZE=6][COLOR=blue]اخي درع اهل السنه اسأل الله لك ان تبقى درع لنصرة اخوانك السنه [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=#0000ff]اما بالنسبه للشيعه ليتهم يفهمون ما نريد منهم نحن [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=#0000ff]نريد لهم الهدايه و نحن نسعى و نعمل لنظهر لهم كذب ائئمتهم و نعطي لهم حقائق موثوقه من كتبهم و لا يصدقون نسال الله لهم الهدايه [/COLOR][/SIZE]

بالنسبة للرسالة بوضوح في مذهبنا هذا مروفض جملة وتفصيلا والموضوع لا يتستحق النقاش حيث كما قلت انه لا يؤمن به لا من بعيد ولا من قريب الا انه عندي ملاحظة عليه هو اني اشك بل متاكد من صياغة الرسالة انه مكتوبة من شخص سني الشي ملفت للنظر وبوضوح حيث انه مكتوب فيها بعض العبارات وبعض الكلمات تلحظ انها مكتوبة من قبل شخص سني ولا اريد ان اطيف فيها.


بالنسبة
لرد سابق لي وهو هذا

وقاله [FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][FONT=Arabic Transparent]قتادة [/FONT][/COLOR][/FONT][FONT=Arabic Transparent]. [/FONT][FONT=Arabic Transparent]وقال [/FONT][FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][FONT=Arabic Transparent]علي [/FONT][/COLOR][/FONT][FONT=Arabic Transparent]- [/FONT][FONT=Arabic Transparent]رضي الله عنه - : بإمام عصرهم . وروى [/FONT][COLOR=black][FONT=Arabic Transparent]عن النبي - صلى الله عليه وسلم - في قوله : [/FONT][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=17&ayano=71#docu"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=blue][FONT=Arabic Transparent]يوم ندعو كل أناس بإمامهم [/FONT][/COLOR][/FONT][/URL][FONT=Arabic Transparent]فقال : كل [U][COLOR=red]يدعى بإمام زمانهم وكتاب ربهم وسنة[/COLOR][/U] نبيهم فيقول هاتوا متبعي [/FONT][FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][FONT=Arabic Transparent]إبراهيم[/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR]

[FONT=Arabic Transparent]فلتلحظ [/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]1-امام زمانهم[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]2-كتاب ربهم[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]3-سنة نبيهم[/FONT]
انظر معي واحكم انت بنفسك
بالنسبة للنقطة الثانية فهي واضحة والنقطة الثالثة واضحة اما اللنقطة الاولى فقل هل هناك مسلم واحد واحد يؤمن بالسنة ولا مؤمن بالنبي

انتم قلتم ان امام الزمان هو النبي وهو من ياتي يوم القيامة وخلفه متبعيه
المعروف ان النبي الوحيد الذي اختلفت امته من بعده في تعيين الخليفة والوحيد هو نبينا فهل فمعناه ان هناك الكثير من الائمة ائمة هدى وائمة ضلال فكل مع امامه.



عندي ملاحظات مع مناقشتي معكم
1-جميع الردود هي اسئلة من قبكلم واجابة من قبلي وانتم لم تجيبوا على الاسئلة المهمة ولم تناقشوا حجة انكم لا تميلوا قيد انملة مع ان الاسئلة بعضها تتعلق بتوضح امور الاقوم بالاجابةعليها.
2-قمت بالاستدلال ببعض الامور ولم تقبلوها كرد وانتم استدللتم وانا لم لم اقبل بالرد الا انكم وكانكم الحكم قبلتم بردكم ولم تقبلوا بردي من قبيل
ان اصول الدين في المذهب السني ليست مقسمة تقسيما منطقيا.
3-لم تجيبوا على عدة اسئلة حيث اني ذكرت في بعض الرودو ان بعض الامور مما ينبغي ان تكون من اصول دينكم من قبيل العدل الالهي ومن قبيل الامر بالمعروف والنهي عن المنكر والاهم المعاد مثلا الا انكم لم تيجيوا.وكذلك سالتكم من بين الاسئلة الاستيضاحية وما اكثرها ما الفرق عندكم بين اصول الدين وفروع الدين لم تجيبوا
4-طوال الحوار بقيتم انتم المدعي العام والمحامي والحكم والمقرر وانا المدعى عليه فهل هذا من الانصاف ولم تقبلوا اي استئناف ولا طعن.
5-لم تلتزموا ولا بمرجع واحد مما طلبت منكم الاستشهاد منه وراجع المراجع التي عرضها عليك والروابط.
6-ومن بين الشبهات الواردة في اصول الدين كما تذكرونها انكم مختلفون في اهم ثاني اصل وهو الصلاة فالامام احمد بن حنبل يرى كفر تارك الصلاة والشافعي لا يرى كفر تارك الصلاة.

من بين شروط المشاركة
الالتزام بالضوابط الاخلاقية والاداب

اكرم 1969 اين ائمة ملعوني تقصد
انا شخصيا لم اتتطرق لاي احد منكم بالعن او بالخطا فضلا الى اي احد من علمائكم.
فلنتداب
لا ادري ان كان المشرف يقرا او لا ما يكتب

:بس:
حبيب رجاء
لن أتدخل في الحوار باعتباره ثنائي
ولكن
عندما تستشهد بشيء ضع مصدره
قال قتادة: أين قال ذلك؟؟؟؟؟
ملاحظة صغيرة لو سمحت
[quote][FONT=Arabic Transparent][SIZE=5]كل [U][COLOR=red]يدعى بإمام زمانهم [SIZE=7]وكتاب ربهم وسنة[/SIZE][/COLOR][SIZE=7][COLOR=Red] نبيهم[/COLOR][/SIZE][/U] فيقول هاتوا متبعي [/SIZE][/FONT][FONT=Arabic Transparent][SIZE=5][COLOR=black][FONT=Arabic Transparent]إبراهيم[/FONT][/COLOR][/SIZE][/FONT][/quote][SIZE=6][COLOR=Blue]بهذا نسفت دينك
أين عترتهم؟[/COLOR][/SIZE]

[COLOR=Blue][B]بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وكفى والصلاة والسلام على عباده الذين اصطفى[/B][/COLOR]
[QUOTE] كما قلت انه لا يؤمن به لا من بعيد ولا من قريب[/QUOTE]
[COLOR=Blue][B]استغرب كيف تتحدث بصيغة المجهول ...من هو الذي لا يؤمن
وهذه لتوضيح الامر اكثر[/B][/COLOR]
[IMG]http://albainah.net/images/khomos.jpg[/IMG]
[QUOTE]وقاله [FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][FONT=Arabic Transparent]قتادة [/FONT][/COLOR][/FONT][/QUOTE]
[COLOR=Blue][B]واين قال قتادة ذلك[/B][/COLOR]
[QUOTE][FONT=Arabic Transparent] [/FONT][FONT=Arabic Transparent]وقال [/FONT][FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][FONT=Arabic Transparent]علي [/FONT][/COLOR][/FONT][FONT=Arabic Transparent]- [/FONT][FONT=Arabic Transparent]رضي الله عنه - : بإمام عصرهم . وروى [/FONT][COLOR=black][FONT=Arabic Transparent]عن النبي - صلى الله عليه وسلم - في قوله : [/FONT][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=17&ayano=71#docu"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=blue][FONT=Arabic Transparent]يوم ندعو كل أناس بإمامهم [/FONT][/COLOR][/FONT][/URL][FONT=Arabic Transparent]فقال : كل [U][COLOR=red]يدعى بإمام زمانهم وكتاب ربهم وسنة[/COLOR][/U] نبيهم فيقول هاتوا متبعي [/FONT][FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][FONT=Arabic Transparent]إبراهيم[/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR]
[/QUOTE]
[COLOR=Blue][B]ما هو توثيق هذا الحديث...وانا اعرف ان اي حديث يروى بصيغة الفعل الماضي بقول(روي)بكسر الواو هو حديث ضعيف والاحاديث الضعيفة لا يمكن ان يستشهد بها في مجال العقائد
تريد ان تثبت شيء مبتدع في الدين باي شكل كان ...وهذا متعذر عليك ...لان لو كانت الامامة بهذه الاهمية التي تؤمنون بها لذكرها الله جل جلاله [/B][/COLOR]
[QUOTE]انظر معي واحكم انت بنفسك[/QUOTE]
[COLOR=Blue][B]نظرت فما رايت الا كلاما متهالكا لا يصلح بان يكون حجة[/B][/COLOR]
[QUOTE]بالنسبة للنقطة الثانية فهي واضحة والنقطة الثالثة واضحة اما اللنقطة الاولى فقل هل هناك مسلم واحد واحد يؤمن بالسنة ولا مؤمن بالنبي[/QUOTE]
[COLOR=Blue][B]بالله عليكم هل يوجد احد يستطيع ان يفهم من هذه الفقرة شيء محدد
ما هي النقطة الثانية الواضحة؟
وما هي النقطة الثالثة الواضحة؟
من الذي قال ان هناك مسلم يؤمن بالسنة ولا يؤمن بالنبي صلى الله عليه وسلم[/B][/COLOR]
[QUOTE]المعروف ان النبي الوحيد الذي اختلفت امته من بعده في تعيين الخليفة والوحيد هو نبينا فهل فمعناه ان هناك الكثير من الائمة ائمة هدى وائمة ضلال فكل مع امامه.
[/QUOTE]
[COLOR=Blue][B]ما زلت تتهرب من الموضوع وتدج باشكالاتك الساقطة على الموضوع
ومع اني استطيع الاجابة على هذه النقطة برد ينسف اشكالك الا اني لن اسمح بالخروج عن الموضوع وهو ركن الامامة عند الاثناعشرية وخروجك المتكرر في كل رد ليدل على انك عاجز عن اثبات هذا الركن المبتدع في الدين[/B][/COLOR]
[QUOTE]عندي ملاحظات مع مناقشتي معكم
1-جميع الردود هي اسئلة من قبكلم واجابة من قبلي وانتم لم تجيبوا على الاسئلة المهمة ولم تناقشوا حجة انكم لا تميلوا قيد انملة مع ان الاسئلة بعضها تتعلق بتوضح امور الاقوم بالاجابةعليها.[/QUOTE]
[COLOR=Blue][B]هذه مظلومية اخرى من المظلوميات المكذوبة التي يعيش عليها الامامية
والمتابع للموضوع من اوله الى اخره يرى بوضوح انك لم تجب على كثير من اسئلتي الواضحة وفي صلب موضوع الامامة وتجاهلتها لعجزك عن الاجابة وهذا واحد منها ونكرره عليك للمرة السادسة او السابعة[/B][/COLOR]
[QUOTE][COLOR=DarkGreen][FONT=Tahoma][B]الا تشعر بالغرابة ان يكون ركن بهذا الحجم من الاهمية-حيث انه افضل الاركان ولم ينادى بشيء اكثر ما نودي بالامامة حسب ما هو مذكور في روايات الشيعة المكذوبة على ال البيت- ولا تستطيع ان تدلل عليه من القران بالايات المحكمة الصريحة؟؟؟
بينما استطيع ان استدل بايات صريحة على امور فرعية في الدين كعدة المطلقة وعدة المتوفى عنها زوجها والحيض والطلاق والاصلاح بين الزوجين...الخ
اتكون العدة والحيض والطلاق والاصلاح بين الزوجين اكثر اهمية من ركن الامامة العظيم حتى يذكر الله جميع هذه الاشياء ولا يذكر الامامة ؟؟؟؟[/B][/FONT][/COLOR][/QUOTE]
[COLOR=Blue][B]اما اسئلتك فهي خارجة عن موضوع الحوار ولن اخرج عنه قيد انملة وقلت لك اي امر خارج عن الموضوع تود ان تستفسر عنه او تناقشه افتح له موضوع اخر [/B][/COLOR]
[QUOTE]لم تجيبوا على عدة اسئلة حيث اني ذكرت في بعض الرودو ان بعض الامور مما ينبغي ان تكون من اصول دينكم من قبيل العدل الالهي ومن قبيل الامر بالمعروف والنهي عن المنكر والاهم المعاد مثلا الا انكم لم تيجيوا.وكذلك سالتكم من بين الاسئلة الاستيضاحية وما اكثرها ما الفرق عندكم بين اصول الدين وفروع الدين لم تجيبوا[/QUOTE]
[COLOR=Blue][B]كل هذا خارج عن الموضوع ...وان شئت افتح لها مواضيع اخرى[/B][/COLOR]
[QUOTE]-طوال الحوار بقيتم انتم المدعي العام والمحامي والحكم والمقرر وانا المدعى عليه فهل هذا من الانصاف ولم تقبلوا اي استئناف ولا طعن.[/QUOTE]
[COLOR=Blue][B]نحن لسنا قضاة ولا نجبرك على شيء ...قد وضعنا حججنا وبراهيننا وانت وضعت حججك وبراهينك ويبقى الحكم الاخير للقارىء[/B][/COLOR]
[QUOTE]لم تلتزموا ولا بمرجع واحد مما طلبت منكم الاستشهاد منه وراجع المراجع التي عرضها عليك والروابط.[/QUOTE]
[COLOR=Blue][B]كل نقاشي السابق كان يتمحور على عدم وجود اية محكمة من القران على الامامة ...والقران الكريم هو مصدري ومصدرك والمصدر الاول لجميع المسلمين[/B][/COLOR]
[QUOTE]ومن بين الشبهات الواردة في اصول الدين كما تذكرونها انكم مختلفون في اهم ثاني اصل وهو الصلاة فالامام احمد بن حنبل يرى كفر تارك الصلاة والشافعي لا يرى كفر تارك الصلاة.[/QUOTE]
[COLOR=Blue][B]خارج عن الموضوع [/B][/COLOR]
[COLOR=DarkOliveGreen][B]وكما تلاحظون اخواني الكرام فان الحبيب لا حجة له في موضوع الامامة وتراه يحاول جاهدا الخروج عن الموضوع باي شكل كان حتى يخرج من مازق الامامة الذي يؤمن به تعنتا واصرارا على الباطل
والحمد لله على نعمة السنة
[/B][/COLOR]

:بس:
[SIZE=5][COLOR=Red]حبيب
كان صدرنا رحبا وكنا متسامحين إلى أعلى درجات التسامح
ولكن للأسف
الموضوع الذي اتفقت مع الأخ منصور عليه هو[/COLOR][/SIZE]

[quote][SIZE=5]اركان الاسلام عند الاثنا عشرية[/SIZE][/quote][SIZE=5][COLOR=Red]ولحد الآن لم نر لك ردا بل شرقت وغربت وشتتت كما يحلوا لك وقلبت الموضوع لتحوله عن أركان الإسلام عند أهل السنة
وعليه
مضطرون لإغلاق الموضوع واعلان افلاسك إذا لم تلتزم بالموضوع الذي من أجله فتح الحوار
عندك شبهات أو اعتراضات من حقك أن تفتح بها مواضيع بعد انهائك هذا الموضوع
[U]أرجو أن تفهم أنه تدخلي الأخير بإذن الله[/U][/COLOR][/SIZE]

عزيزي المشرف

ببساطة الحكم لك
الا انك لم تصدر بحكم ولا بشي من بعيد ولا من قريب على احد غيري

موضوعنا مثل ما ذكرت متعلق بالاركان والاخ طلب مني ادلة تتعلق باحد الاركان وهو موضوع الامامة فكانت استشهاداتي تتعلق بموضوع الامامة وبغظ النظر اقنعتم بالادلة او لم فهي استشهادات اليس كذلك
ثانيا تتطرق الاخ منصور ابو حسين لمواضيع عدة منها المخذرات ومنها التطبير

فلم ار منك اي رد

اتمنى ان ترد بانصاف

[quote=الحبيب;22239]عزيزي المشرف

ببساطة الحكم لك
الا انك لم تصدر بحكم ولا بشي من بعيد ولا من قريب على احد غيري

موضوعنا مثل ما ذكرت متعلق بالاركان والاخ طلب مني ادلة تتعلق باحد الاركان وهو موضوع الامامة فكانت استشهاداتي تتعلق بموضوع الامامة وبغظ النظر اقنعتم بالادلة او لم فهي استشهادات اليس كذلك
ثانيا تتطرق الاخ منصور ابو حسين لمواضيع عدة منها المخذرات ومنها التطبير

فلم ار منك اي رد

اتمنى ان ترد بانصاف[/quote]
[COLOR=Blue][B]اتحداك وامام جميع الاعضاء ان تثبت اني ذكرت التطبير في الموضوع هذا
اما مسالة الحشيشة فهي كانت مثال للقاء اصحاب العمائم بالامام الحجة الغائب وهي في صلب الموضوع كمثل على الدجل الذي يرافق غياب الامام الخرافة
ولاسهل عليك الامر فقط ضع رقم المشاركة التي ذكرت فيها التطبير
وما زلت اتحداك ان تثبت اني ذكرت التطبير
[/B][/COLOR]

1-ما هي علاقة موضوع الخدرات بموضوعنا
2-قال قتادة(الرابط موجود من رد السابق) [URL]http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=17&ayano=71[/URL]

3-وقاله [FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][FONT=Arabic Transparent]قتادة [/FONT][/COLOR][/FONT][FONT=Arabic Transparent]. [/FONT][FONT=Arabic Transparent]وقال [/FONT][FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][FONT=Arabic Transparent]علي [/FONT][/COLOR][/FONT][FONT=Arabic Transparent]- [/FONT][FONT=Arabic Transparent]رضي الله عنه - : بإمام عصرهم . وروى [/FONT][COLOR=black][FONT=Arabic Transparent]عن النبي - صلى الله عليه وسلم - في قوله : [/FONT][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=17&ayano=71#docu"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=blue][FONT=Arabic Transparent]يوم ندعو كل أناس بإمامهم [/FONT][/COLOR][/FONT][/URL][FONT=Arabic Transparent]فقال : كل [U][COLOR=red]يدعى بإمام زمانهم وكتاب ربهم وسنة[/COLOR][/U] نبيهم فيقول هاتوا متبعي [/FONT][FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][FONT=Arabic Transparent]إبراهيم[/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR]

[FONT=Arabic Transparent]فلتلحظ [/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]1-امام زمانهم[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]2-كتاب ربهم[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]3-سنة نبيهم[/FONT]
قصدي ان كلمة امام زمانهم ليس المقصد هو النبي بدلالة كلمة سنة نبيهم لان من امن بالسنة فهو مؤمن بالضرورة بالنبي فيدل ان كلمة امام زمانهم هو غير النبي.

ببساطة حسين ابو منصور انا كتبت ادلة تتدل على الامامة وانت لم تقبلها
وببساطة انت ذكرت اصول الدين وانا لم اقبل اعتبارها انها من اصول الدين
وكلامي واستدلالي على الامام احمد ابن حنبل مع الامام الشافعي في اعتبار تارك الصلاة مسلما او او مذنبا يدل على انكم غير متفقين في اصول الدين حيث ان متبعي المذهب الشافعي والتارك للصلاة سعبتره متبع المذهب الحنبل كافرا فهذا من صلب الموضوع.

[quote=الحبيب;22239]عزيزي المشرف

ببساطة الحكم لك
الا انك لم تصدر بحكم ولا بشي من بعيد ولا من قريب على احد غيري

موضوعنا مثل ما ذكرت متعلق بالاركان والاخ طلب مني ادلة تتعلق باحد الاركان وهو موضوع الامامة فكانت استشهاداتي تتعلق بموضوع الامامة وبغظ النظر اقنعتم بالادلة او لم فهي استشهادات اليس كذلك
ثانيا تتطرق الاخ منصور ابو حسين لمواضيع عدة منها المخذرات ومنها التطبير

فلم ار منك اي رد

اتمنى ان ترد بانصاف[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Red]الحبيب
أنا لا اقبل التلاعب والتسويف
لم أقف معك ولا معه
وقفت مع اصل الموضوع
أذكر وأذكر كل قارئ
الشروط التي تمت بينك وبن الأخ منصور ولم يكن دخل لأحد فيها[/COLOR][/SIZE]

[quote][SIZE=4][COLOR=Blue][B]1-- ان يكون الحوار في موضوع واحد فقط(المذكور اعلاه) وعدم الخروج عن الموضوع بتاتا
2-[/B][/COLOR][/SIZE][COLOR=Blue][B]-يكون الحوار ثنائي فقط ولا يتدخل شخص ثالث فيه[/B][/COLOR]
[SIZE=4][COLOR=Blue] 3-عدم استعمال طريقة النسخ واللصق الا في حدود بسيطة وللاستشهاد فقط[/COLOR][/SIZE][COLOR=Blue][B] 2-يكون الحوار ثنائي فقط ولا يتدخل شخص ثالث فيه
4-[/B][/COLOR][SIZE=5][COLOR=Blue][SIZE=3][B]أن يحدد الكتب المعت[/B][B]مدة في مذهبهم لأن الثابت أنه سيضعف أي رواية توضع له من كتبهم
5-[/B][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]لا مجال لاعتماد كتب التاريخ لأن المؤرخين لم يتثبتوا من نقولاتهم
6-[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]في ما يخصنا لا نقبل إلا ما هو صادر عن أهل السنة والجماعة وبقية المذاهب الأخرى ليست حجة علينا
7-[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Black][COLOR=Blue]اجتناب المراوغة والإنكار بلا دليل او حجة مؤكدة[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/quote][SIZE=5][COLOR=Red]1 - اتفقتم على موضوع واحد فقط يتم فيه الحوار
ورأيناك تلف يمينا وشمالا
7 - اجتناب المراوغة بلا دليل أو حجة
وإلى الآن لم تأت بآية من القرآن تثبت أمرا مما اتفقتم عليه
من من القراء أقنعته بالإمامة أم هو التفسير الباطني وذكر ما لا علاقة له[/COLOR][/SIZE]

[quote][SIZE=5]فكانت استشهاداتي تتعلق بموضوع الامامة وبغظ النظر[COLOR=Red] اقنعتم بالادلة او لم فهي استشهادات اليس كذلك [/COLOR]
ثانيا تتطرق الاخ منصور ابو حسين لمواضيع عدة منها المخذرات ومنها التطبير[/SIZE][/quote][SIZE=5][COLOR=Red]وماقيمة الإستشهادات إذا لم تقنع وكانت بعيدة عن المطلوب أم مجرد المشاركة ( لا تنسى أنت هنا لتدافع عن عقيدتك)
أم ستقول: لا يهني اقتنعتم ام لم تقتنعوا؟
المخدرات ( مع أنها جاءت في سياق معين ) ولكن يمكن ان لا نعتبرها
التطبير: هل بينت لنا أين ذكره الأخ منصور أم انك تكتب ما يخطر على بالك وكفى؟

[/COLOR][/SIZE]

:بس:
الحبيب
أظن أنك جئت تهرج فقط
وضعت لنا الرابط التالي
[URL]http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=17&ayano=71[/URL]
ولكني سأنقل لك النص كاملا
.....................
[FONT=Tahoma][SIZE=2][SIZE=5][B][FONT=Arabic Transparent]قوله تعالى : [/FONT][/B][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=17&ayano=71#docu"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=blue][B][FONT=Arabic Transparent]يوم ندعوا كل أناس بإمامهم فمن أوتي كتابه بيمينه فأولئك يقرءون كتابهم ولا يظلمون فتيلا [/FONT][/B][/COLOR][/FONT][/URL][/SIZE] [FONT=Arabic Transparent][SIZE=5][COLOR=black][ [COLOR=blue]ص:[/COLOR] 266 ] [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arabic Transparent][SIZE=5][COLOR=#800080][B][FONT=Arabic Transparent]قوله تعالى : [/FONT][/B][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=17&ayano=71#docu"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=blue][B][FONT=Arabic Transparent]يوم ندعوا كل أناس بإمامهم [/FONT][/B][/COLOR][/FONT][/URL][/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5][B][FONT=Arabic Transparent]روى [/FONT][/B][/SIZE][FONT=Arabic Transparent][SIZE=5][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]الترمذي [/FONT][/B] [/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5][B][FONT=Arabic Transparent]عن [/FONT][/B][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=3"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=#800000] [B][FONT=Arabic Transparent]أبي هريرة [/FONT][/B] [/COLOR][/FONT][/URL][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=17&ayano=71#docu"][COLOR=green][B][FONT=Arabic Transparent]عن النبي - صلى الله عليه وسلم - في قوله - تعالى - : [/FONT][/B][/COLOR][/URL][/SIZE][SIZE=5][COLOR=green][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=17&ayano=71#docu"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=blue][B][FONT=Arabic Transparent]يوم ندعو كل أناس بإمامهم [/FONT][/B][/COLOR][/FONT][/URL][B][FONT=Arabic Transparent]قال : يدعى أحدهم فيعطى كتابه بيمينه ، ويمد له في جسمه ستون ذراعا ، ويبيض وجهه ويجعل على رأسه تاج[/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent] من لؤلؤ يتلألأ فينطلق إلى أصحابه فيرونه من بعيد فيقولون اللهم ائتنا بهذا وبارك لنا في هذا حتى ي[/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]أتيهم فيقول أبشروا لكل منكم مثل هذا - قال - وأما الكافر فيسود وجهه ويمد له في جسمه ستون ذراعا ع[/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]لى صورة [/FONT][/B][FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]آدم [/FONT][/B] [/COLOR][/FONT][B][FONT=Arabic Transparent]ويلبس تاجا فيراه أصحابه فيقولون نعوذ بالله من شر هذا ! اللهم لا تأتنا بهذا . قال : فيأتيهم فيقولون ال[/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]لهم أخره . فيقول أبعدكم الله فإن لكل رجل منكم مثل هذا [/FONT][/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][B][FONT=Arabic Transparent] . [/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]قال [/FONT][/B][/SIZE][FONT=Arabic Transparent][SIZE=5][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]أبو عيسى [/FONT][/B] [/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5][B][FONT=Arabic Transparent] : [/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]هذا حديث حسن غريب . ونظير هذا قوله : [/FONT][/B][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=17&ayano=71#docu"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=blue][B][FONT=Arabic Transparent]وترى كل أمة جاثية كل أمة تدعى إلى كتابها اليوم تجزون ما كنتم تعملون [/FONT][/B][/COLOR][/FONT][/URL][B][FONT=Arabic Transparent] .[COLOR=Red] [/COLOR][/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent][COLOR=Red]والكتاب يسمى إماما ; لأنه يرجع إليه في تعرف أعمالهم[/COLOR] . وقال [/FONT][/B][/SIZE][FONT=Arabic Transparent][SIZE=5][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]ابن عباس [/FONT][/B] [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arabic Transparent][SIZE=5][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]والحسن [/FONT][/B] [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arabic Transparent][SIZE=5][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]وقتادة [/FONT][/B] [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arabic Transparent][SIZE=5][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]والضحاك [/FONT][/B] [/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5][B][FONT=Arabic Transparent] : [/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent][COLOR=Red]بإمامهم أي بكتابهم [/COLOR]، أي بكتاب كل إنسان منهم الذي فيه عمله ; دليله فمن أوتي كتابه بيمينه . وقال [/FONT][/B][/SIZE][FONT=Arabic Transparent][SIZE=5][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]ابن زيد [/FONT][/B] [/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5][B][FONT=Arabic Transparent] :[COLOR=Red] [/COLOR][/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent][COLOR=Red]بالكتاب المنزل عليهم[/COLOR] . أي[COLOR=Red] يدعى كل إنسان بكتابه الذي كان يتلوه[/COLOR] ; فيدعى أهل التوراة بالتوراة ، [COLOR=Red]وأهل[/COLOR][/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent][COLOR=Red] القرآن بالقرآن[/COLOR] ; فيقال : يا أهل القرآن ، ماذا عملتم ، هل امتثلتم أوامره هل اجتنبتم نواهيه ! وهكذا . [/FONT][/B][COLOR=Red][B][FONT=Arabic Transparent]وقال [/FONT][/B][/COLOR][/SIZE][FONT=Arabic Transparent][SIZE=5][COLOR=Red][B][FONT=Arabic Transparent]مجاهد [/FONT][/B] [/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5][COLOR=Red][B][FONT=Arabic Transparent] : [/FONT][/B][/COLOR][B][FONT=Arabic Transparent][COLOR=Red]بإمامهم بنبيهم[/COLOR] ، والإمام من يؤتم به . فيقال : هاتوا متبعي [/FONT][/B][/SIZE][FONT=Arabic Transparent][SIZE=5][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]إبراهيم [/FONT][/B] [/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5][B][FONT=Arabic Transparent] - [/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]عليه السلام - ، هاتوا متبعي [/FONT][/B][/SIZE][FONT=Arabic Transparent][SIZE=5][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]موسى [/FONT][/B] [/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5][B][FONT=Arabic Transparent] - [/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]عليه السلام - ، هاتوا متبعي الشيطان ، هاتوا متبعي الأصنام . فيقوم أهل الحق فيأخذون كتابهم بأيمانهم [/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]، ويقوم أهل الباطل فيأخذون كتابهم بشمالهم [/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent] . [/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]وقاله [/FONT][/B][/SIZE][FONT=Arabic Transparent][SIZE=5][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]قتادة [/FONT][/B] [/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5][B][FONT=Arabic Transparent] . [/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]وقال [/FONT][/B][/SIZE][FONT=Arabic Transparent][SIZE=5][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]علي [/FONT][/B] [/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5][B][FONT=Arabic Transparent] - [/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]رضي الله عنه - : [COLOR=Red]بإمام عصرهم[/COLOR] . وروى [/FONT][/B][/SIZE][SIZE=5][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]عن النبي - صلى الله عليه وسلم - في قوله : [/FONT][/B][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=17&ayano=71#docu"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=blue][B][FONT=Arabic Transparent]يوم ندعو كل أناس بإمامهم [/FONT][/B][/COLOR][/FONT][/URL][B][FONT=Arabic Transparent]فقال :[COLOR=Red] كل يدعى بإمام زمانهم وكتاب ربهم وسنة نبيهم فيقول[/COLOR] هاتوا متبعي [/FONT][/B][FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]إبراهيم [/FONT][/B] [/COLOR][/FONT][B][FONT=Arabic Transparent]هاتوا متبعي [/FONT][/B][FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]موسى [/FONT][/B] [/COLOR][/FONT][B][FONT=Arabic Transparent]هاتوا متبعي [/FONT][/B][FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]عيسى[COLOR=Red] [/COLOR][/FONT][/B] [/COLOR][/FONT][COLOR=Red][B][FONT=Arabic Transparent]هاتوا متبعي [/FONT][/B][/COLOR][FONT=Arabic Transparent][COLOR=Red][B][FONT=Arabic Transparent]محمد [/FONT][/B] [/COLOR][/FONT][COLOR=Red][B][FONT=Arabic Transparent] - [/FONT][/B][/COLOR][B][FONT=Arabic Transparent][COLOR=Red]عليهم أفضل الصلوات والسلام[/COLOR] - فيقوم أهل الحق فيأخذون كتابهم بأيمانهم ، ويقول : هاتوا متبعي الشيطا[/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]ن هاتوا متبعي رؤساء الضلالة إمام هدى وإمام ضلالة . [/FONT][/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][B][FONT=Arabic Transparent]وقال [/FONT][/B][/SIZE][FONT=Arabic Transparent][SIZE=5][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]الحسن [/FONT][/B] [/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=11873"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=#800000] [B][FONT=Arabic Transparent]وأبو العالية [/FONT][/B] [/COLOR][/FONT][/URL][B][FONT=Arabic Transparent] :[COLOR=Red] [/COLOR][/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent][COLOR=Red]بإمامهم أي بأعمالهم [/COLOR]. وقاله [/FONT][/B][/SIZE][FONT=Arabic Transparent][SIZE=5][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]ابن عباس [/FONT][/B] [/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5][B][FONT=Arabic Transparent] . [/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]فيقال : أين الراضون بالمقدور ، أين الصابرون عن المحذور . وقيل : بمذاهبهم ; فيدعون بمن كانوا يأتمون به[/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent] في الدنيا : يا حنفي ، يا شافعي ، يا معتزلي ، يا قدري ، ونحوه ; فيتبعونه في خير أو شر أو على حق أو باط[/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]ل ، وهذا معنى قول [/FONT][/B][/SIZE][FONT=Arabic Transparent][SIZE=5][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]أبي عبيدة [/FONT][/B] [/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5][B][FONT=Arabic Transparent] . [/FONT][/B][/SIZE] [FONT=Arabic Transparent][SIZE=5][COLOR=black][ [COLOR=blue]ص:[/COLOR] 267 ] [/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5][B][FONT=Arabic Transparent]وقد تقدم . وقال [/FONT][/B][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=3"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=#800000] [B][FONT=Arabic Transparent]أبو هريرة [/FONT][/B] [/COLOR][/FONT][/URL][B][FONT=Arabic Transparent] : [/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]يدعى أهل الصدقة من باب الصدقة ، وأهل الجهاد من باب الجهاد . . . ، الحديث بطوله . [/FONT][/B][/SIZE][FONT=Arabic Transparent][SIZE=5][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]أبو سهل [/FONT][/B] [/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5][B][FONT=Arabic Transparent] : [/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]يقال أين فلان المصلي والصوام ، وعكسه الدفاف والنمام . [/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]وقال [/FONT][/B][/SIZE][FONT=Arabic Transparent][SIZE=5][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]محمد بن كعب [/FONT][/B] [/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5][B][FONT=Arabic Transparent] : [/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]بإمامهم بأمهاتهم . وإمام جمع آم . [/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]قالت الحكماء : وفي ذلك ثلاثة أوجه من الحكمة ; أحدها - لأجل [/FONT][/B][/SIZE][FONT=Arabic Transparent][SIZE=5][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]عيسى [/FONT][/B] [/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5][B][FONT=Arabic Transparent] . [/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]والثاني - إظهار لشرف [/FONT][/B][/SIZE][FONT=Arabic Transparent][SIZE=5][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]الحسن [/FONT][/B] [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arabic Transparent][SIZE=5][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]والحسين [/FONT][/B] [/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5][B][FONT=Arabic Transparent] . [/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]والثالث - لئلا يفتضح أولاد الزنا . [/FONT][/B]

[B][FONT=Arabic Transparent] قلت : وفي هذا القول نظر ; فإن في الحديث الصحيح عن [/FONT][/B][/SIZE][FONT=Arabic Transparent][SIZE=5][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]ابن عمر [/FONT][/B] [/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5][B][FONT=Arabic Transparent]قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : [/FONT][/B][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=17&ayano=71#docu"][COLOR=green][B][FONT=Arabic Transparent]إذا جمع الله الأولين والآخرين يوم القيامة يرفع لكل غادر لواء فيقال هذه غدرة فلان بن فلان [/FONT][/B][/COLOR][/URL][B][FONT=Arabic Transparent]خرجه [/FONT][/B][/SIZE][FONT=Arabic Transparent][SIZE=5][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]مسلم [/FONT][/B] [/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=12070"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=#800000] [B][FONT=Arabic Transparent]والبخاري [/FONT][/B] [/COLOR][/FONT][/URL][B][FONT=Arabic Transparent] . [/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]فقوله : هذه غدرة فلان بن فلان دليل على أن [/FONT][/B][/SIZE][FONT=Arabic Transparent][SIZE=5][COLOR=#800080][B][FONT=Arabic Transparent]الناس يدعون في الآخرة بأسمائهم وأسماء آبائهم [/FONT][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5][B][FONT=Arabic Transparent]، وهذا يرد على من قال : إنما يدعون بأسماء أمهاتهم لأن في ذلك سترا على آبائهم . والله أعلم . [/FONT][/B]

[B][FONT=Arabic Transparent] قوله تعالى : [/FONT][/B][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=17&ayano=71#docu"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=blue][B][FONT=Arabic Transparent]فمن أوتي كتابه بيمينه [/FONT][/B][/COLOR][/FONT][/URL][B][FONT=Arabic Transparent]هذا يقوي قول من قال : بإمامهم بكتابهم ويقويه أيضا قوله : [/FONT][/B][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=17&ayano=71#docu"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=blue][B][FONT=Arabic Transparent]وكل شيء أحصيناه في إمام مبين [/FONT][/B][/COLOR][/FONT][/URL][B][FONT=Arabic Transparent] . [/FONT][/B]

[URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=17&ayano=71#docu"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=blue][B][FONT=Arabic Transparent]فأولئك يقرءون كتابهم ولا يظلمون فتيلا [/FONT][/B][/COLOR][/FONT][/URL][/SIZE][B][FONT=Arabic Transparent][SIZE=5]الفتيل الذي في شق النواة . وقد مضى في [ النساء[/SIZE] ] .

..................................... [/FONT][/B][/SIZE][/FONT]
[SIZE=5][COLOR=Red]وضعنا كل ما تعلق بالكتاب باللون الأحمر
وهنا أسألك اين تعلمت العربية
من هو إمام عصرهم ؟
أليس الرسول صلى الله عليه وسلم وقد فسرت فيما نقلت لنا؟
انقل الجملة[/COLOR][/SIZE]
[FONT=Tahoma][SIZE=2][SIZE=5][B][FONT=Arabic Transparent] [/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]وقاله [/FONT][/B][/SIZE][FONT=Arabic Transparent][SIZE=5][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]قتادة [/FONT][/B] [/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5][B][FONT=Arabic Transparent] . [/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]وقال [/FONT][/B][/SIZE][FONT=Arabic Transparent][SIZE=5][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]علي [/FONT][/B] [/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5][B][FONT=Arabic Transparent] - [/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]رضي الله عنه - : [U][COLOR=Red]بإمام عصرهم[/COLOR] .[/U] وروى [/FONT][/B][/SIZE][SIZE=5][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]عن النبي - صلى الله عليه وسلم - في قوله : [/FONT][/B][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=17&ayano=71#docu"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=blue][B][FONT=Arabic Transparent]يوم ندعو كل أناس بإمامهم [/FONT][/B][/COLOR][/FONT][/URL][B][FONT=Arabic Transparent]فقال :[COLOR=Red] كل يدعى بإمام زمانهم وكتاب ربهم وسنة نبيهم فيقول[/COLOR] هاتوا متبعي [/FONT][/B][FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]إبراهيم [/FONT][/B] [/COLOR][/FONT][B][FONT=Arabic Transparent]هاتوا متبعي [/FONT][/B][FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]موسى [/FONT][/B] [/COLOR][/FONT][B][FONT=Arabic Transparent]هاتوا متبعي [/FONT][/B][FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]عيسى[COLOR=Red] [/COLOR][/FONT][/B] [/COLOR][/FONT][COLOR=Red][B][FONT=Arabic Transparent]هاتوا متبعي [/FONT][/B][/COLOR][FONT=Arabic Transparent][COLOR=Red][B][FONT=Arabic Transparent]محمد [/FONT][/B] [/COLOR][/FONT][COLOR=Red][B][FONT=Arabic Transparent] - [/FONT][/B][/COLOR][B][FONT=Arabic Transparent][COLOR=Red]عليهم أفضل الصلوات والسلام.

بإمام عصرهم
من هو إمام عصرهم
اقرأ سترى الشرح

وحتى كلمة إمام عصرهم لا اعني ما تريد أن تثبته
[U]فحتى الحاكم الفاجر يمكن أن يكون إماما
[/U]
وعليه إما أن تقلع عن هذا التسويف وإلا سنعتبر الموضوع منته لعجزك عن الدفاع عن دينك
[/COLOR][/FONT][/B][/COLOR][/SIZE][/SIZE][/FONT]

[quote=ابن السني;22247][SIZE=5][COLOR=Red]الحبيب
أنا لا اقبل التلاعب والتسويف
لم أقف معك ولا معه
وقفت مع اصل الموضوع
أذكر وأذكر كل قارئ
الشروط التي تمت بينك وبن الأخ منصور ولم يكن دخل لأحد فيها[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=Red]1 - اتفقتم على موضوع واحد فقط يتم فيه الحوار
ورأيناك تلف يمينا وشمالا
7 - اجتناب المراوغة بلا دليل أو حجة
وإلى الآن لم تأت بآية من القرآن تثبت أمرا مما اتفقتم عليه
من من القراء أقنعته بالإمامة أم هو التفسير الباطني وذكر ما لا علاقة له[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=Red]وماقيمة الإستشهادات إذا لم تقنع وكانت بعيدة عن المطلوب أم مجرد المشاركة ( لا تنسى أنت هنا لتدافع عن عقيدتك)
أم ستقول: لا يهني اقتنعتم ام لم تقتنعوا؟
المخدرات ( مع أنها جاءت في سياق معين ) ولكن يمكن ان لا نعتبرها
التطبير: هل بينت لنا أين ذكره الأخ منصور أم انك تكتب ما يخطر على بالك وكفى؟

[/COLOR][/SIZE][/quote]
[COLOR=Blue][B]اخي المشرف الكريم قد اتهمني الحبيب انني ذكرت التطبير في موضوعي هذا وهو خارج عن موضوع الحوار وطلبت منه ان يبين لي اين ذكرت التطبير ولكنه تجاهل طلبي والامر اليكم
وارجو ان يثبت انني ذكرت التطبير [/B][B]مع انني متاكد 100% انني لم اذكر التطبير في هذا الموضوع ابدا[/B][/COLOR]

:بس:
[SIZE=5][COLOR=Red]أخي منصور سألناه ذلك وننتظر إثباته
كما ننتظر تفسيره
كيف ترك عدة تفسيرات لكلمة إمام وتمسك بواحدة مبهمة؟
1 - كتاب الأعمال
2 - النبي أو الرسول
3 - القرآن
وتمسك بكلمة مبهمة يريد أن يثبت بها ركنا له المرتبة الأولى في عقيدتهم ( إمام عصرهم) مع ان المعنى المقصود هو الرسول صلى الله عليه وسلم
وهي مشروحة في سياق البيان[/COLOR][/SIZE]

[quote][SIZE=5][B][FONT=Arabic Transparent][COLOR=Red]بإمام عصرهم[/COLOR] . وروى [/FONT][/B][/SIZE][SIZE=5][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]عن النبي - صلى الله عليه وسلم - في قوله : [/FONT][/B][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=17&ayano=71#docu"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=blue][B][FONT=Arabic Transparent]يوم ندعو كل أناس بإمامهم [/FONT][/B][/COLOR][/FONT][/URL][B][FONT=Arabic Transparent]فقال :[COLOR=Red] كل يدعى بإمام زمانهم وكتاب ربهم وسنة نبيهم[U][COLOR=Purple] فيقول[/COLOR][/U][/COLOR][U][COLOR=Purple] هاتوا متبعي [/COLOR][/U][/FONT][/B][FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]إبراهيم [/FONT][/B] [/COLOR][/FONT][B][FONT=Arabic Transparent][U][COLOR=Purple]هاتوا متبعي[/COLOR][/U] [/FONT][/B][FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]موسى [/FONT][/B] [/COLOR][/FONT][B][FONT=Arabic Transparent]هاتوا متبعي [/FONT][/B][FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]عيسى[/FONT][/B][/COLOR][/FONT][SIZE=7][U][COLOR=Red][B][FONT=Arabic Transparent]هاتوا متبعي [/FONT][/B][/COLOR][FONT=Arabic Transparent][COLOR=Red][B][FONT=Arabic Transparent]محمد [/FONT][/B] [/COLOR][/FONT][COLOR=Red][B][FONT=Arabic Transparent] - [/FONT][/B][/COLOR][B][FONT=Arabic Transparent][COLOR=Red]عليهم أفضل الصلوات والسلام[/COLOR][/FONT][/B][/U][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/quote]

كما هو عهدنا من الروافص اقصد الروافص هروب على طول الموضوع مفتوح من 5 اشهر ارجو اغلاقه