[SIZE="5"]لهيثم القطان :
لقد فتحت الرابط وقرأت الحوار بدقة وببطئ وتمعن ، فلم أجد نفسي ، كما زعمت ، مناقضا لما أشرت إليه من هذا الرابط ، وهذا مرده إلى عدم فهمك لما تقرأ ، فذلك الكلام صعب عليك أن تفهمه .
أليست هذه هي خلاصة البحث هناك :

( وقوله: ((كما لا ينقضي العجب من قول من يذهب إلى أنّ صفاته الثبوتية زائدة على ذاته, فقال بتعدّد القدماء..)) وذلك أنّ هذا القول - [SIZE="7"][COLOR="Red"]والقول للأشاعرة[/COLOR][/SIZE] - لازمه: أن تكون هناك اثنينية, أي: تكون هناك ذات وصفات زائدة عليها, وهذا يعني:[SIZE="7"][COLOR="Red"] تعدّد القدماء[/COLOR][/SIZE]؛ فالذات واحدة, والصفات الثبوتية الحقيقية إن قلنا: هي ستّة، فيصبح عندنا سبعة قدماء, وإن قلنا: هي سبعة، فيصبح عندنا ثمانية قدماء، وهكذا..

وهذا باطل؛ فالقديم هو واحد, [SIZE="7"][COLOR="Red"]والصفات هي عين الذات[/COLOR][/SIZE]، ولا توجد اثنينية بين الذات والصفات، كالإنسان الذي تكون ذاته غير صفاته, فالعلم صفة خارجة عن الإنسان وهي تطرأ عليه بعد ذلك.. أمّا المولى سبحانه فصفاته عين ذاته فهو حيّ من حيث هو عالم, وهو عالم من حيث هو حيّ, وهو سميع من حيث هو بصير, وهو بصير من حيث هو سميع, فهو سبحانه واحد من جميع الجهات.
ودمتم في رعاية الله ) .

[SIZE="7"][COLOR="Red"]ألم أقل لكم أن صفات الله عين ذاته[/COLOR][/SIZE] ةليست زائدة عنه وإلا تعدد القدماء ،[SIZE="7"][COLOR="Red"] وهو نفس الكلام الموجود هناك[/COLOR][/SIZE] ، فلماذا تكذبون ، أو لماذا لا تتعلمون القراءة جيدا .

ثم يأتي مناظر سلفي المسكين ويحسب أنك أنقذته ، لا يا مناظر سلفي ويا هيثم القطان ، ولكي أثبت أنكم تتحدثون فقط دون تركيز ، ولكي لا يقول مناظر سلفي أنه أراد بتعريفه لي للصفات المعنى الطبيعي ، أسألكم ؟

[SIZE="7"][COLOR="Red"]هل صفات الله تعالى زائدة عنه يعني غيره ، أم هي عين ذاته [/COLOR][/SIZE]؟[/SIZE] .

[QUOTE=صفحة بيضاء;314210] [SIZE="5"]لهيثم القطان :
لقد فتحت الرابط وقرأت الحوار بدقة وببطئ وتمعن ، فلم أجد نفسي ، كما زعمت ، مناقضا لما أشرت إليه من هذا الرابط ، وهذا مرده إلى عدم فهمك لما تقرأ ، فذلك الكلام صعب عليك أن تفهمه .
أليست هذه هي خلاصة البحث هناك :
( وقوله: ((كما لا ينقضي العجب من قول من يذهب إلى أنّ صفاته الثبوتية زائدة على ذاته, فقال بتعدّد القدماء..)) وذلك أنّ هذا القول - [SIZE="7"][COLOR="Red"]والقول للأشاعرة[/COLOR][/SIZE] - لازمه: أن تكون هناك اثنينية, أي: تكون هناك ذات وصفات زائدة عليها, وهذا يعني:[SIZE="7"][COLOR="Red"] تعدّد القدماء[/COLOR][/SIZE]؛ فالذات واحدة, والصفات الثبوتية الحقيقية إن قلنا: هي ستّة، فيصبح عندنا سبعة قدماء, وإن قلنا: هي سبعة، فيصبح عندنا ثمانية قدماء، وهكذا..
وهذا باطل؛ فالقديم هو واحد, [SIZE="7"][COLOR="Red"]والصفات هي عين الذات[/COLOR][/SIZE]، ولا توجد اثنينية بين الذات والصفات، كالإنسان الذي تكون ذاته غير صفاته, فالعلم صفة خارجة عن الإنسان وهي تطرأ عليه بعد ذلك.. أمّا المولى سبحانه فصفاته عين ذاته فهو حيّ من حيث هو عالم, وهو عالم من حيث هو حيّ, وهو سميع من حيث هو بصير, وهو بصير من حيث هو سميع, فهو سبحانه واحد من جميع الجهات.
ودمتم في رعاية الله ) .
[SIZE="7"][COLOR="Red"]ألم أقل لكم أن صفات الله عين ذاته[/COLOR][/SIZE] ةليست زائدة عنه وإلا تعدد القدماء ،[SIZE="7"][COLOR="Red"] وهو نفس الكلام الموجود هناك[/COLOR][/SIZE] ، فلماذا تكذبون ، أو لماذا لا تتعلمون القراءة جيدا .
ثم يأتي مناظر سلفي المسكين ويحسب أنك أنقذته ، لا يا مناظر سلفي ويا هيثم القطان ، ولكي أثبت أنكم تتحدثون فقط دون تركيز ، ولكي لا يقول مناظر سلفي أنه أراد بتعريفه لي للصفات المعنى الطبيعي ، أسألكم ؟
[SIZE="7"][COLOR="Red"]هل صفات الله تعالى زائدة عنه يعني غيره ، أم هي عين ذاته [/COLOR][/SIZE]؟[/SIZE] . [/QUOTE]


هههه إذاً لله صفات .. وليس كما أدعيت أن الله ليس له صفات .. أنت في موضوعك يخالف مخالفة تامة عنه... موضوعك ليس هل صفات الله عين ذاته أو زائدة عنه .. بل تنكر الصفات بالكلية . .. الآن تحاول الترقيع هههه.

لا يوجد عالم شيعي يقول أن الله ليس له صفات .. كل كلامك ترقيع في ترقيع وحفظ ماء وجهك ... ولتبقى في دائرة الحوار ليس أكثر .

أنا قلت لك أنت تعبد إله عظيم بالإسم فقط ولا يتصف بالعظمة .. وخالق بالإسم فقط ولا يتصف بالخالقية .

وهذا ما يخالفه معك حتى الشيعة ... تأتي كلام من مخك لا تستند على أدلة .. وحتى لم يقله أحد قبلك

للعلم أنا قرأت الموقع من باب التثقيف لا أكثر ... قرأته أكثر من خمس مرات .

[QUOTE]هل صفات الله تعالى زائدة عنه يعني غيره ، أم هي عين ذاته ؟ . [/QUOTE]

نحن أهل السنة لا نقول هذه الجملة .. وهي صفات الله عين ذاته .

بل نقول أن صفات الله تنقسم إلى ثلاث أقسام .. صفات ذاتية .. وصفات فعلية .. وصفات خبرية .

يقول بن عثيمين رحمه الله ..( الصفات الذاتية : هي صفات المعاني الثابتة لله أزلاً وأبدا ، مثل الحياة ، والعلم ، والقدرة ، والسمع ، والبصر ، والعزة ، والحكمة ، إلى غير ذلك وهي كثيرة فهذه نسميها صفات ذاتية ؛ لأنه متصف بها أزلا وأبدا ولا تفارق ذاته).

أما الصفات الفعلية .كالمتعلقة بمشيئته سبحانه .. مثل الرضى والغضب ..

والصفات الخبرية .. هي ما جاء به خبر من الله تعالى ولا يستوعبها العقل .. مثل اليد والوجه .


وإذا أردت التفصيل عن عقيدة أهل السنة أقرأ هذا الرابط لشيخ بن عثيمين رحمه الله


[URL="http://www.ibnothaimeen.com/all/books/article_18167.shtml"]http://www.ibnothaimeen.com/all/books/article_18167.shtml[/URL].

يررررررررررررررررررفع لصفحة بيضاء منكر الصفات

لا مشكلة يا هيثم قطان ، وبما أن هذا البحث صعب عليك ، أقول لك :

[SIZE="7"]هل هذه الصفات التي أنت تعتقدها في الله ، هل هي ذاتية أم لا ؟ فإن كان الجواب لا فكيف ذلك ؟[/SIZE]

[QUOTE=صفحة بيضاء;314315] لا مشكلة يا هيثم قطان ، [SIZE="6"][COLOR="DarkRed"][U]وبما أن هذا البحث صعب عليك [/U][/COLOR][/SIZE]، أقول لك :
[SIZE="7"]هل هذه الصفات التي أنت تعتقدها في الله ، هل هي ذاتية أم لا ؟ فإن كان الجواب لا فكيف ذلك ؟[/SIZE] [/QUOTE]

ما هو الشي الصعب علي .. وأرجو أن تتخلى عن هذه المهاترات كأنك أنت علامة زمانك ... وستهانك الدائم لمحاوريك .

[COLOR="Red"][COLOR="red"][COLOR="red"]سؤال لك ..هل لله صفات ؟؟ أريد جواب مباشر .[/COLOR][/COLOR][/COLOR]

أما سؤالك فقد أجبت عليه يمكن الجواب صعب عليك أنت هههههه... أنت لا تعلم معنى ( صفات الله عين ذاته ) فبنيت على هذه الجملة موضوع على فهم خاطئ .

صفات الله ... قلتك ولا أحب أن أكررها ..

صفات ذاتية .. وصفات فعلية .. وصفات خبرية .

وقد بينتها لك في مداخلتي السابقة بل وأتيت لك برابط .. أنا لا أتكلم كلام دون أن أستدل عليه برابط أو بكلام عالم أو حديث .

أنت تتكلم من مخك وإجتهادك ورأيك الشخصي .. ورأيك الشخصي لا يهمني كثيراً ... أنت لا تعتقد أن لله صفات .. وهذا مخالف لعقيدة الشيعة .. لانك لا تعلم ما عقيدة الشيعة أصلاً . والآن تدور حولة جملة ( هل صفات الله عين ذاته ) .

أقول لك .. لو أن جملة ( صفات الله عين ذاته ) تعني أن صفاته سبحانة ليست طارئة أو حادثة .. فنعم هذا الذي يعتقده أهل السنة .

أنا أتيت لك برابط ليشخ بن عثيمين .. هل عندك إشكال على ما في الرابط ؟؟


ملاحظة .. لو كررت مرة أخرى أسلوبك الإستهتاري هذا وتجنيك على خصومك في الحوار .. والإستهانة بهم كأنك إمامة زمانك وكلام صعب مستصعب .. سوف أطلب من المشرفين طردك ولا كرامة .

[SIZE="5"]بما أنه كلما عجزتم عن الإجابة تقولون سنطلب من المشرفين طردك ، فهذا واضح أنكم متيقنون من أنمهم سيفعلون وهذا لازم لسابق وعدهم لكم بفعل ذلك ، إفعل ما بدى لك ولا تهدد ،
أما إن أردت أن تحاور كمسلم ، فأجب عن أسئلتي كما أجيبك أنا ،
قولك أن كلامي مخالف لمذهب الإمامية هذا مصدره جهلك بالمذهب ، [SIZE="7"][COLOR="Red"]فأنا وكل الإمامية لا نعتقد أن لله صفات بل لله أسماء[/COLOR][/SIZE] ، أما[SIZE="7"][COLOR="Red"] إستعمال كلمة الصفة فهي تسامحا ليس إلا[/COLOR][/SIZE] ، بدليل إعتقاد كل الشيعة أن هذه الصفات الواردة تسامحا عين ذاته ، ومن الواضح أن[SIZE="7"][COLOR="Red"] ماهو عين الذات لا يمكن أن يكون صفة للذات[/COLOR][/SIZE] وإلا نكون أمام إثنين .
ولذلك سألتك هل الصفات التي تعتقدها أنت في الله هي عين ذاته أم لا ؟ . [SIZE="7"][COLOR="Red"]أجب بنعم أو لا ثم بعد ذلك حلل كما شئت[/COLOR][/SIZE][/SIZE] .

لماذا تتهرب كعادتك .. والمواضيع معك كثير الذي هربت بها أمامي فلا داعي لأذكرك .

.لما تنحشر بزاوية ضيقة تعيد وتكرر السؤال .. رغم إجابتي لك .. ولكنك يا من تدعي الثقافة والفهم .. يبدو أنك بالفعل متورط ههههه

سألتك سؤال واحد .. هل لله صفات .. أجب نعم أو لا .. أريد جواب مباشر .


سؤالك أنا أجبته وواضح جداً ولكنك بالفعل متورط .. لانك خالفت مذهبك ..


[SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]السؤال هل لله صفات ؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

يرررررررررررررررررررررررفع لصفعه بيضاء .. التي أصبحت حمراء من كثرة الضرب هههههه

سؤاله الذي أجبت عنه والذي كرره .. ولا أعرف لماذا هههههه

[QUOTE]
هل صفات الله تعالى زائدة عنه يعني غيره ، أم هي عين ذاته [/QUOTE]

وكان جواب في مداخلاتي السابقة .. والذي هو لم يستوعبها لتورطه بالموضوع هههههه

[COLOR="Red"][SIZE="5"]لو أن جملة ( صفات الله عين ذاته ) تعني أن صفاته سبحانة ليست طارئة أو حادثة .. فنعم هذا الذي يعتقده أهل السنة .[/SIZE][/COLOR]

هل يكفي هذا الجواب .. جاوبتك بنعم .. صفات الله عين ذاته .

ولكن سوف أذهب بك أكثر من هذا أنا أؤيد وأعتقد ما قاله مركز العقائدي .. وهو بطبيعة الحال يخالف إعتقادك .

هذا ما قاله المركز العقائدي والذي أنا أؤيده تماماً ..

قال المركز .[COLOR="Red"][B]إنّ هناك تقسيمات مختلفة للصفات الإلهية، منها: أنّها منقسمة إلى: الثبوتية، والسلبية.
وهذه الصفات الثبوتية أيضاً تنقسم بدورها إلى قسمين: صفات حقيقية محضة, وصفات إضافية محضة.[/B][/COLOR]
[COLOR="Red"][B]
أمّا الصفات الحقيقية المحضة، فهي مثل: الحياة، والعلم، والسمع، والبصر، والإدراك، ونحوها، وهي تمتاز بشيئين:
1- إنّها ثابتة له سبحانه سواء كان هناك شيء آخر، أم لا, فهو سبحانه حي سواء كان هناك موجود آخر أم لا, وهو عالم بنفسه وبغيره سواء كان هناك موجود آخر أم لا, وهو قادر بنفسه سواء كان هناك شيء آخر أم لا... وهكذا.
2- أن يتّصف بها ولا يتّصف بأضدادها, فلا يقال: هو يعلم بكذا ولا يعلم بكذا, أو: يسمع كذا ولا يسمع كذا, وهكذا.[/B][/COLOR]

[COLOR="red"][B]أمّا الصفات الإضافية المحضة, فهي مثل: الخالقية، والرازقية، والراحمية، ونحوها, وهي تمتاز بشيئين أيضاً:
1- إنّها توجد بلحاظ وجود شيء آخر, فهو سبحانه يسمّى: خالقاً، عند خلقه للمخلوقات, ويسمّى: رازقاً، عند رزقه للمخلوقات، وهكذا.. فهي صفات تثبت له سبحانه بالإضافة إلى شيء آخر.
2- أنّه يتّصف بها سبحانه ويتّصف بأضدادها.. فيمكن أن يقال: أنّه سبحانه خلق كذا ولم يخلق كذا, ورزق هذا الشيء ولم يرزق ذاك، وهكذا.[/B][/COLOR]

[COLOR="red"][B]والصفات هي عين الذات، ولا توجد اثنينية بين الذات والصفات، كالإنسان الذي تكون ذاته غير صفاته, فالعلم صفة خارجة عن الإنسان وهي تطرأ عليه بعد ذلك.. أمّا المولى سبحانه فصفاته عين ذاته فهو حيّ من حيث هو عالم, وهو عالم من حيث هو حيّ, وهو سميع من حيث هو بصير, وهو بصير من حيث هو سميع, فهو سبحانه واحد من جميع الجهات.
ودمتم في رعاية الله[/B][/COLOR]


هذا الكلام الذي لونته بالأحمر والذي أقتبسته من المركز هو كلام صحيح ولا يخالف أهل السنة .. وهذا ما نعتقده ... وهو يخالف ما يعتقده صفعة بيضاء ( حمراء )


الرابط

[URL="http://www.aqaed.com/faq/4884/"]http://www.aqaed.com/faq/4884/[/URL]



اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه وسلم تسليماً كثيرا

[SIZE="6"]السلام عليك ، هم يعلمون كيف يختبؤون وراء الأسما التي لا تستحي وتناقش وتجيب جواب الجهال ن فلو كان الشخص منكم أمام فضائية ويشاهده الجمهور لاستحى أن يتكلم مثلما تتكلم .

أقول لك كما علمني ربي ، السلام عليك[/SIZE] .

[QUOTE=صفحة بيضاء;314340] [SIZE="6"]السلام عليك ، هم يعلمون كيف يختبؤون وراء الأسما التي لا تستحي وتناقش وتجيب جواب الجهال ن فلو كان الشخص منكم أمام فضائية ويشاهده الجمهور لاستحى أن يتكلم مثلما تتكلم .
أقول لك كما علمني ربي ، السلام عليك[/SIZE] . [/QUOTE]


:شقاوة: :شقاوة:

نعم هكذا أريدكم يا رافضة أن تكونو .. حتى تعلمون كيف تحاورو أهل السنة .. كفرتم العالم بلا دليل .

إذا لماذا فتحت الموضوع وأنت غير قادر أن تواجه الحجه بالحجه .. والله لن أبقي لكم من عقائدكم الهشة إلا وهدمتها على رؤوسكم .

مادمت تعلم هكذا أن دينك مفلس ولا تقدر أن تداعف عنه .. لماذا تنتمي إليه ؟؟


السؤال ما زال قائماً ... هل لله صفات ..؟؟؟ وهو بضبط نفس سؤال صالح الموضوع من بداية الحوار .. والذي يعجز الآن أن يجيب عليه .

[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Red"] موضوع جميل نرجو من الضيف صفحة بيضاء الإلتزام بالأجوبة على محاوريه
[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[SIZE="5"]يا أبو أحمد الجزائري والذي تدعي أن هناك سؤال يجب أن أجيب عليه تعال وانقل هذا السؤال[COLOR="Red"] باسمك[/COLOR] وأرني أين لم أجب ، أما أنك تأتي لتدافع عن الباطل بالباطل فهذا ليس من شأن المسلمين ، أتحداك أرني أين لم أجب [COLOR="Red"]وباسمك[/COLOR] أنت .

أما بالنسبة لصاحبك فقد سبق وأن قلت له السلام عليك وأكررها له إن لم يفهم ، السلام عليك[/SIZE] .

[QUOTE=صفحة بيضاء;314489] [SIZE="5"]يا أبو أحمد الجزائري والذي تدعي أن هناك سؤال يجب أن أجيب عليه تعال وانقل هذا السؤال[COLOR="Red"] باسمك[/COLOR] وأرني أين لم أجب ، أما أنك تأتي لتدافع عن الباطل بالباطل فهذا ليس من شأن المسلمين ، أتحداك أرني أين لم أجب [COLOR="Red"]وباسمك[/COLOR] أنت .
أما بالنسبة لصاحبك فقد سبق وأن قلت له السلام عليك وأكررها له إن لم يفهم ، السلام عليك[/SIZE] . [/QUOTE]


هل لله صفات ..؟؟ هذا هو السؤال .

ثم عرف الصفات الثبوتية والسلبية .. على حسب عقيدة الشيعة الإمامية

[SIZE="7"]أين أنت يا أبو أحمد الجزائري[/SIZE] .

[QUOTE=صفحة بيضاء;314551] [SIZE="7"]أين أنت يا أبو أحمد الجزائري[/SIZE] . [/QUOTE]

ههههههه مسكين .

جبناء تجاه أهل السنة .. وما يجري في العراق خير دليل .. الشيعة الفرارين هههههه .

قذفتم أم المؤمنين فبتلاكم الله بزنى المتعة .. وعاقبكم الله تعالى بجلد أنفسكم .. وتهمتم الصحابة بالجبن والفرار .. فألبسكم الله لباس الذل في المعارك .. وهربتم مثل الفأران وستغثتم بالكفار .. وأعلنتم الجهاد على أهل السنة ولم تطلقو رصاصة واحدة على الأمريكان .

جبناء بالفعل .. وقد تحققت فيكم دعوة الإمام الحسين .. حين قتلوموه في كربلاء إذ قال ( اللهم إن متعتهم إلى حين ففرقهم فرقا وجعلهم طرائق قددا ولا ترضا الولاة عنهم أبدا ) .

[QUOTE=صفحة بيضاء;314340] [SIZE="6"]السلام عليك ، هم يعلمون كيف يختبؤون وراء الأسما التي لا تستحي وتناقش وتجيب جواب الجهال ن[SIZE="5"][COLOR="Red"] فلو كان الشخص منكم أمام فضائية ويشاهده الجمهور لاستحى أن يتكلم مثلما تتكلم [/COLOR][/SIZE].
أقول لك كما علمني ربي ، السلام عليك[/SIZE] . [/QUOTE]
[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]هذا هو حالكم
فانتم من يختبى ويخاف من الظهور
فكم دعوة وجهة لسكستانيكم وباكستانيكم ومجوسيكم للظهور إعلاميا
ولكن هيهات
فهل عرفت من الجبناء [/COLOR][/SIZE]

[frame="1 98"][FONT="Arial Black"][COLOR="Blue"][SIZE="6"] انظر لحالك انت هنا
نتكر صفات الله
ولكن لاتستطيع ان تثبت هذا بدليل
لأنك أول من ينكر ويتنكر لقول الله
[COLOR="Green"]{{{{ ليس كمثله شيء وهو السميع البصير }}}}[/COLOR]
نفي من الله أن يكون له مماثل في صفاته وإن ظهرت للمنكرين أمثالكم ممن يقيسون كل شيء عند الله بماعندهم
وإثبات من الله لما تنكرونه (( سميع ويسمع ,, وبصير ويرى )) [/SIZE][/COLOR][/FONT][/frame]

[SIZE="7"]لأبو أحمد الجزائري :[/SIZE]

هذا كلامك :
موضوع جميل نرجو من الضيف صفحة بيضاء الإلتزام بالأجوبة على محاوريه

[SIZE="5"]الجواب :
أين لم ألتزم ، وأين هذه الأسئلة التي لم أجب عليها .[/SIZE]

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="Blue"]لماذا تجاهلت قول الله تعالى
[COLOR="Green"]{{{ ليس كمثله شيء }}}[/COLOR]
في ماذا ليس كمثل الله شيء
[COLOR="green"]= هل في أفعاله جل وعلا فقط
= هل في قوله سبحانه فقط
= هل في تصرفه سبحانه فقط
= هل في أسمائه جل وعلا فقط
= هل في قدرته سبحانه فقط
= هل في صفاته جل وعلا فقط
بماذا ليس كمثل الله شيء[/COLOR]
أجب إن كنت صادقا أنك تؤمن بالله حقيقة [/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]

يرررررررفع للفرااااارين

[QUOTE=صفحة بيضاء;314598] [SIZE="7"]لأبو أحمد الجزائري :[/SIZE]
هذا كلامك :
موضوع جميل نرجو من الضيف صفحة بيضاء الإلتزام بالأجوبة على محاوريه
[SIZE="5"]الجواب :
أين لم ألتزم ، وأين هذه الأسئلة التي لم أجب عليها .[/SIZE] [/QUOTE]
أليسوا أجابوا على سؤالك ’ وعلى افتراض ان جوابهم خاطيء من وجهة نظرك
الآن ... مطلوب منك الإجابة على السؤال الذي سألوك عنه فقالوا :
هل لله سبحانه وتعالى صفات ؟

ل 000 :
هذا كلامك :
أليسوا أجابوا على سؤالك ’ وعلى افتراض ان جوابهم خاطيء من وجهة نظرك
الآن ... مطلوب منك الإجابة على السؤال الذي سألوك عنه فقالوا :
هل لله سبحانه وتعالى صفات ؟

[SIZE="5"]الجواب :
لخص لي بماذا أجابوا ، وأجيبك بعد ذلك بفضل الله تعالى[/SIZE] .

هل لله صفات ؟ وما هو تعريف الصفات الثبوتية والسلبية عند الشيعه الإمامية

[SIZE="5"]لهيثم السباب الشتام :
أنا الذي سألت وأنت الذي تجيب وبعد ذلك يمكنك رد السؤال علي :
فأجب أنت أولا وبدقة واختصار ووضوح ، وليس كثرة كلام حتى لا يتمكن الشخص من فقه ما تقولون ،[/SIZE] .

[SIZE="6"][FONT="Arial Black"][B][COLOR="Blue"]هل رأيتم كيف أن الشيعه تنكر صفات الله
فالله أثبت له صفات أنكرها الشيعه
[COLOR="Green"]فالله يسمع ويرى
الله سميع وبصير
الله كلم تكليما
الله خلق بيديه [/COLOR]
فلما تنكرون ما أثبته الله ,,,, [COLOR="green"][U]فهل أنتم أعلم من الله ,,, بما صف نفسه [/U][/COLOR],,, وبما يثبته لنفسه [/COLOR][/B][/FONT][/SIZE]

[QUOTE=فتى الشرقيه;315370] [SIZE="6"][FONT="Arial Black"][B][COLOR="Blue"]هل رأيتم كيف أن الشيعه تنكر صفات الله
فالله أثبت له صفات أنكرها الشيعه
[COLOR="Green"]فالله يسمع ويرى
الله سميع وبصير
الله كلم تكليما
الله خلق بيديه [/COLOR]
فلما تنكرون ما أثبته الله ,,,, [COLOR="green"][U]فهل أنتم أعلم من الله ,,, بما صف نفسه [/U][/COLOR],,, وبما يثبته لنفسه [/COLOR][/B][/FONT][/SIZE] [/QUOTE]
[COLOR="Red"]المصيبه ليست فقط هنا المصيبه الحقيقة انهم بعد هروبهم من تشبيه الخالق بالمخلوق وقعوا فيما هو اعظم وهو تشبيه المخلوق بالخالق
علي وجه الله ويد الله وعين الله وجنب الله والعياذ بالله من كفرهم .
ثم يقولون ان دينهم دين محمد صلى الله عليه وسلم؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!! [/COLOR]

[SIZE="5"]لريحانة المصطفى :
لماذا تكونين دكتاتورية ، وهذه الصفة ليست للمسلمين ،
أليس هذا موضوعي وهو بعنوان : هل لله صفات .
فإذا تريدين المشاركة فأجيبي وباختصار و بدون إكثار الكلام حتى لا يعلم الجواب ويتشتت الموضوع ، وعبري عن عقيدتك بصدق لنرى ونتحاور ، هذه هي أخلاق المسلم وليس التشويش والخروج على موضوع صاحب الموضوع لانه يخالف عقيدتكم ، وإلا لماذا فتحتم هذا المنتدى ، أليس للحوار ؟؟؟ .[/SIZE]

حتى شيخ الازهر ينكر صفات الله

[SIZE="5"]كما أني أذكرك وانبهك يا ريحانة إلى شيء وهو :
أن علم العليم وعقل العاقل لا يختلفان ، لأنه لا يتعارض عقل صحيح مع نص صريح ، فالعقل مخلوق من الله تعالى وبه يعاقب وبه يثيب ، ولا يعقل أن الله تعالى يخلق عقلا ثم يكلفه بخلاف ما يعقل[/SIZE] .

[QUOTE=طه الترباني;315414] حتى شيخ الازهر ينكر صفات الله [/QUOTE]

نحن لما نقول أن علماء الشيعة يثبتون الصفات ويقرونها جأناكم بالأدلة ولم نأتي كلام إنشائي من عقولنا .. جأناكم ومن كتبكم ومن أهم موقع عند الشيعة وهو مركز الأبحاث العقائدي ... وجئناكم برابط ونتهى وحترق الموضوع بسبب قوة الدليل .

أنت لما تأتي بمعلومة أرجو أن تقوي معلومتك بدليل.

[QUOTE=صفحة بيضاء;315416] [SIZE=5]كما أني أذكرك وانبهك يا ريحانة إلى شيء وهو :
أن علم العليم وعقل العاقل لا يختلفان ، لأنه لا يتعارض عقل صحيح مع نص صريح ، فالعقل مخلوق من الله تعالى وبه يعاقب وبه يثيب ، ولا يعقل أن الله تعالى يخلق عقلا ثم يكلفه بخلاف ما يعقل[/SIZE] . [/QUOTE]


[SIZE=6][COLOR=Red]فلسفة عمياء صماء لا تلزم إلا صاحبها :لا:
اسأل نفسك هذا السؤال فكيف الله خلق العقول وانزل القرآن وارسل الرسل والانبياء لذوات العقول المتفتحة وانتم اغلقتم وغلفتم عقولكم بأيديكم لتحرفوا كلام الله تعالى وتغيروا سنة رسوله الكريم ؟؟؟؟؟؟:هاتف:
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=صفحة بيضاء;315413] [SIZE="5"]لريحانة المصطفى :
لماذا تكونين دكتاتورية ، وهذه الصفة ليست للمسلمين ،
أليس هذا موضوعي وهو بعنوان : هل لله صفات .
فإذا تريدين المشاركة فأجيبي وباختصار و بدون إكثار الكلام حتى لا يعلم الجواب ويتشتت الموضوع ، وعبري عن عقيدتك بصدق لنرى ونتحاور ، هذه هي أخلاق المسلم وليس التشويش والخروج على موضوع صاحب الموضوع لانه يخالف عقيدتكم ، وإلا لماذا فتحتم هذا المنتدى ، أليس للحوار ؟؟؟ .[/SIZE] [/QUOTE]

[COLOR="Red"]هل لله صفات ؟! ربما انت الوحيد الذي لا يعلم بان لله سبحانه صفات !
[/COLOR][COLOR="Navy"]بختصار
ذكر الكوراني وهو معمم معاصر حي يرزق تستطيع سؤاله ان كان عندك اشكال ، ذكر في موقعه ما نصه
الإمام الرضا عليه السلام يعلم تلاميذه الدفاع عن التوحيد[/COLOR]

[COLOR="Red"]* قال لي الرضا عليه السلام : للناس في التوحيد ثلاثة مذاهب: نفي ، وتشبيه ، وإثبات بغير تشبيه ، فمذهب النفي لا يجوز ، ومذهب التشبيه لا يجوز ، لأن الله تبارك وتعالى لا يشبهه شئ، والسبيل في [U]الطريقة الثالثة: إثبات بلا تشبيه.[/U]

توحيد الصدوق/98:[/COLOR]
[COLOR="Navy"] التوحيد الذي علم به الامام الرضا تلاميذه هو اثبات الصفات من غير نفي ولا تشبيه؟؟؟وهذه عقيدتنا نحن في الصفات نثبتها بلا تشبيه ولا تمثيل، ولا تعطيل ولا تكييف ،فنحن صدقنا الرضا واتبعناه في حين انكم انتم من تلصقون انفسكم بهم باسم الاتباع والاقتداء لا تفعلون ، فلماذا تخالف سيدك الرضا وتنفي عنه سبحانه الصفات ؟! هل انت اعلم بالله من امامك الرضا ؟؟!!!
[/COLOR]

[COLOR="Red"]*حدثنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد (رض) قال: حدثنا محمد بن الحسن الصفار ، عن سهل بن زياد ، عن محمد بن إسماعيل بن بزيغ ، عن محمد ابن زيد قال: جئت إلى الرضا عليه السلام أسأله عن التوحيد فأملى علي: الحمد لله فاطر الأشياء إنشاء ، ومبتدعها ابتداء بقدرته وحكمته ، لا من شئ فيبطل الإختراع ، ولا لعلة فلا يصح الإبتداع. خلق ما شاء كيف شاء ، متوحداً بذلك لاظهار حكمته وحقيقة ربوبيته ، لا تضبطه العقول ، ولا تبلغه الاوهام ، ولا تدركه الابصار ، ولا يحيط به مقدار ، عجزت دونه العبارة ، وكلت دونه الأبصار ، وضل فيه تصاريف الصفات ، احتجب بغير حجاب محجوب ، واستتر بغير ستر مستور ، عرف بغير رؤية ، [U][U]ووصف بغير صورة[/U][/U] ، [U]ونعت بغير جسم[/U] ، لا إله إلا الله الكبير المتعال .

ورواه في علل الشرائع:1/10
[/COLOR]
[COLOR="Navy"]وهذه ان كنت معاند وهي تثبت ما حولت نفيه فالله سبحانه[U] وصف[/U] بغير صورة [U]ونعت[/U] بغير جسم .

فما رايك الان هل امامك الرضا اجابك عما سالت ام لا ؟!
ثم ان عقيدة الامام الرضا عقيدة القران في اثبات الصفات فمن اين اتيت انت بنفي الصفات ؟!
والان هل اسقط امامك سؤالك ام تريد غيره ؟! .[/COLOR]

[QUOTE=صفحة بيضاء;315416] [SIZE="5"]كما أني أذكرك وانبهك يا ريحانة إلى شيء وهو :
أن علم العليم وعقل العاقل لا يختلفان ، لأنه لا يتعارض عقل صحيح مع نص صريح ، فالعقل مخلوق من الله تعالى وبه يعاقب وبه يثيب ، ولا يعقل أن الله تعالى يخلق عقلا ثم يكلفه بخلاف ما يعقل[/SIZE] . [/QUOTE]
[COLOR="Red"]الخلاصة (((العلم سيد العقل)))) لا نص ولا تعارض ولا هم يحزنون عندما تريد ان تتفلسف لا توجه فلسفتك الي .[/COLOR]
[COLOR="Black"]علم العليم وعقل العاقل اختـلفا *** أي الذي منهما قد أحـرز الشرفا
فالعلم قال أنا أحـــرزت غايته *** والعـقل قال أنا الرحمن بي عرفا
فأفصح العلم إفصـاحاً وقال لـه *** بــأينـا الله في فـرقانه اتصـفا
فبـان للعقــل أن العـلم سيده *** وقبل العقـل رأس العلم وانصرفا[/COLOR]

[SIZE="5"]يا ريحانة :

لقد أكثرت علي الكلام وهذا يشتت البحث ،

سؤالي هو :

[SIZE="7"][COLOR="Red"]هل لله صفات ؟؟؟؟ فإن كان الجواب بنعم ، فهل صفاته عين ذاته ؟؟؟ أم صفاته غيره ؟؟[/COLOR][/SIZE]
إن كنت على الحق فأعطني عقيدتك وابختصار ، لعلي أتبعك وتكسبين من ورائي أجرا[/SIZE] .

[U][SIZE=7]ههههه طلب صفحة من الإخوة والأخوات التعليق فوقع في ورطة كبيرة هههههه
مشكلتك هي أنك تبالغ في الثقة بنفسك رغم ضعف عقيدتك وبطلانها وفضائعها لهذا تقع في المآزق فأنصحك ياصديقي أن لاتفعل هذا مرة أخرى حتى لاتحرج نفسك فماء وجهك أصابه الجفاف بل القحط والأخت الفاضلة ريحانة المصطفى لم تكثر عليك بل أثبتت أن في كتبكم مايثبت وجود الصفات لله وقبلها فعل الأخ الحبيب هيثم قطان فتجاهلت كلامهم وأنكرت مافي كتبك أجب خير لك من الهروب.
[COLOR=Red]وأسأل الله أن يهديك لمذهب الحق لتصبح أخاً لنا .[/COLOR]
[/SIZE][/U]

[QUOTE=صفحة بيضاء;315859] [SIZE="5"]يا ريحانة :
لقد أكثرت علي الكلام وهذا يشتت البحث ،
سؤالي هو :
[SIZE="7"][COLOR="Red"]هل لله صفات ؟؟؟؟ فإن كان الجواب بنعم ، فهل صفاته عين ذاته ؟؟؟ أم صفاته غيره ؟؟[/COLOR][/SIZE]
إن كنت على الحق فأعطني عقيدتك وابختصار ، لعلي أتبعك وتكسبين من ورائي أجرا[/SIZE] . [/QUOTE]

[COLOR="Purple"]لقد اجبتك على سؤالك الذي وجهته لي سابقا وهو هل لله صفات وقلت لك باننا نثبت لله سبحانه الصفات وذكرت لك عقيدة امامك الرضا
ولا يحق لك ان تضيف سؤال اخر وتقول لي اجيبي فانا لست في تحقيق لاجيبك على ماتريد
الان الجولة لي :

كيف تدفع التعارض بين نصوص الأئمه في باب الصفات ؟؟؟؟ فمنهم مثبت للصفة ومنهم من ينفيها ؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!
للتوضيح ذكرت لك ماقاله الامام الرضا الذي اثبت الصفات من غير تشبيه
وذكرت انت سابقا في المشاركة 33 روايه عن امير المؤمنين علي بن ابي طالب تنص على نفي الصفات
فكيف تدفع التعارض الحاصل بين النصوص ..؟؟؟ [/COLOR]

[QUOTE=صفحة بيضاء;309955] [SIZE="6"]السلام عليكم أخ مناظر سلفي الفاضل :
هل تعتقد أن لله صفات ؟
فإن كان الجواب بنعم .
فما تعريف الصفة لغة واصطلاحا ؟
وما تعريف الموصوف لغة واصطلاحا ؟[/SIZE] [/QUOTE]
[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="Red"][COLOR="Black"]من غباء الرافضي
يسأل[/COLOR]
[SIZE="7"][COLOR="Green"]هل لله صفات[/COLOR][/SIZE]
وهم من يقول ,,,, نحن ننفي الصفات أو نؤل الصفات عن الله
[COLOR="Green"]فكيف تنفي عن الله مالا تؤمن بوجوده أصلا[/COLOR]
[COLOR="Blue"]كيف تنفي عن الله صفات ,, ليست موجوده في عقيدتك [/COLOR]
كيف تؤل صفات لا تؤمن بوجودها لله أصلا [/COLOR][/SIZE][/FONT]

[COLOR="Red"]اعرف رافضي عندما يسقط ويكشف جهله امامه يهرب عن مواضيع يجيب ان يحاور فيها ويذهب الى مواضيع لا تخصه لا من قريب ولا من بعيد ويعمل من نفسه سيدا فيها ...؟؟؟ وفي الحقيقة لا اعرفه انا فقط بل الكل هنا يعرفه .[/COLOR]

ههههههه صدقتي أختي ترك كثير من المواضيع وهرب لسواها ، هداه الله.