[QUOTE=أبو مريم العراقي;319014]الدليل , دخول النبي معهم , ولا اقل ان النبي مطهر قبل نزول الاية .[/QUOTE]

[SIZE="5"][COLOR="Green"]مثل إلي جا يكحلها عماها
دخول النبي في الكساء جاء بعد نزول الأية أنت تتكلم عن طهارتهم قبل نزول الأية أراك ملخبط في التاريخ
قلت أنهم مطهرين قبل نزول الأية
هات الدليل من كتاب الله تفضل و لا تكرر نفس الكلام [/COLOR][/SIZE]

[COLOR="Purple"]آيها المكرم المحترم الله يهديك ..

كل من سيقرأ القرآن سيجزم أنها في نساء النبي :ص: كون آية التطهير هى في سياق واحد وحتى في الآية التي تليها ..

إضافة إلى الرواية الصحيحة عن عكرمة عن أبن عباس ..

.
.
و بعد نزول الآية أراد الرسول :ص: أن يشمل هذا الآمر أهل بيته الذين لم يكن الخطاب لهم في الآية فأدخلهم في كساء و دعا و قال ( اللهم ) ..
و حدث هذا الآمر حدث داخل بيته :ص: و لم يبلغه كأمر مهم يقوم عليه عقيدة كالعصمة ..
و جميع الأحاديث و الروايات التي أتيت بها لم تخرج نساء النبي :ص: لفظا و نصا بل دعاء من النبي :ص: ليشملهم ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ... )
فإذا كنت تريد إخراج نساء النبي :ص: من الآية فأنت تحتاج لفظا من الرسول :ص: يؤكد أن هذا السياق ليس فيهن ..
و ليس تشرح لي أن الرواية هى في هؤلاء الخمسه ..


[/COLOR]
[QUOTE]ام ان يدخل 9 اشخاص معهم فهذا لم اقله , التسعة لا تشملهم الاية في وقتها, مع انهم يدخلون تحت تسمية اهل البيت من عناوين اخرى .

[/QUOTE]

[COLOR="purple"]
وهل كل من كان من أهل بيت النبوة معصوم ؟؟؟

[QUOTE]اما اخراج النساء وانه يحتاج دليل لفظي , فلا اعلم اوضح من كلام النبي في ذلك المورد ..[/QUOTE]
لا ليس واضح لما تدعونه أنتم !!
والدليل أنك تشرح و تستميت لإخراج نساء النبي :ص: و لم تستطيع ..
و أخذت تشرح لي الرواية أنها في الخمسة ..

[QUOTE]. فعندما يقول شخص ( هؤلاء ابنائي , ويضمهم سوء بكساء او بيده ) فهو بكل تأكيد يخرج غيرهم من هذا العنوان[/QUOTE]
لو كان لأحدهم ثمانية من الإخوة فأشار إلى أربعة منهم فقال : ((إن هؤلاء إخوتي )) فهل دل على أن لا أخوة له غير هؤلاء ؟؟؟

و إذا تحدثنا عن لغة العرب فالمسألة لن تكن في صالحك فحتى لو أتى رجلا وقال زوجتي ليس من أهل بيتي أو أهلي فلن يصح قوله لأن الزوجة من أهل البيت في لغة العرب


[COLOR="DarkGreen"] (أهل الرجل يأهل و يأهل أهلا و أهولا و تأهل تزوج و أهل فلان امرأة يأهل إذا تزوجها فهي مأهولة و التأهل التزوج وفي باب الدعاء آهلك الله في الجنة إيهالا أي زوجك فيها وأدخلكها[/COLOR] " لسان العرب ج11/ص30
.
.

[COLOR="Red"]أهل :[/COLOR]
([COLOR="DarkGreen"] أهل الرجل زوجه وأخص الناس به والتأهل التزوج وأهل البيت سكانه وأهل الإسلام من يدين به[/COLOR] ) العين ج4/ص89

(فاهل الرجل في الأصل من جمعه وإياهم مسكن واحد ثم تجوز به فقيل أهل بيته من يجمعه وإياهم نسب أو ما ذكر وعبر عن أهله بامرأته ) التعاريف ج1/ص105

( [COLOR="DarkGreen"]و أهلت بالشيء أنست به و أهل الرجل يأهل و يأهل أهولا إذا تزوج و تأهل كذلك ويطلق الأهل على الزوجة[/COLOR] ) المصباح المنير ج1/ص28

([COLOR="DarkGreen"]و بيت الرجل امرأته ويكنى عن المرأة بالبيت وقال ألا يا بيت بالعلياء بيت ولولا حب أهلك ما أتيت أراد لي بالعلياء بيت ابن الأعرابي العرب تكني عن المرأة بالبيت قاله الأصمعي وأنشد أكبر غيرني أم بيت الجوهري البيت عيال الرجل قال الراجز مالي إذا أنزعها صأيت أكبر غيرني أم بيت و البيت التزويج عن كراع يقال بات الرجل يبيت إذا تزوج ويقال بنى فلان على امرأته بيتا إذا أعرس بها وأدخلها بيتا مضروبا وقد نقل إليه ما يحتاجون إليه من آلة وفراش وغيره[/COLOR] ) لسان العرب ج2/ص16

هذه نقطة النقطة الثانية

الأدلة القرآنية على أن الزوجة من أهل بيت الرجل ..

[COLOR="Red"]( أتعجبين من أمر الله رحمة الله وبركاته عليكم أهل البيت )
( قالوا يا لوط إنا رسل ربك لن يصلوا إليك فأسر بأهلك بقطع من الليل ولا يلتفت منكم أحد إلا امرأتك )
( إذ قال موسى لأهله إني آنست نارا سآتيكم منها بخبر )
[/COLOR]
[COLOR="Navy"]والسنة النبويه ..
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو على المنبر ( يا معشر المسلمين من يعذرني من رجل قد بلغ أذاه في أهل بيتي فوالله ما علمت على أهلي إلا خيرا ) صحيح مسلم
[/COLOR]
.
.
.
[COLOR="DarkRed"]الكافي - الشيخ الكليني ج 5 ص 495
أن أبا ذر رحمه الله سأله عن هذا فقال : ائت أهلك توجر ، فقال : يا رسول الله آتيهم واوجر ؟ فقال رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : كما أنك إذا أتيت الحرام أزرت فكذلك إذا أتيت الحلال اوجرت ، فقال أبو عبد الله ( عليه السلام ) : ألا ترى أنه إذا خاف على نفسي فأتى الحلال اوجر .
الكافي ج 5 ص 495

أجاب الخوئي على سؤال بهذا الخصوص :

سؤال : يتأكد الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر على الأهل ، فمن هم الأهل ؟
وهل تعتبر الزوجة منهم ، وما يشملها التأكيد؟ .
" الجواب :نعم الزوجة من الأهل ، ونفس التأكيد موجود فيها والله العالم " انظر كتاب صراط النجاة 2 / 426[/COLOR]
.
.
فلا اللغة العربية و لا القرآن الكريم و لا السنة النبوية و لاحتى من كتبكم و لا فتاوى أئمتكم نفعتك ..


[QUOTE]
والله اعجب من كلامكم البسيط جدا ..... الله دفع الرجس عنهم اي جنبهم في الوقوع في الرجس ... يعني هل تحتاجون درس في اللغة .[/QUOTE]

1- و ياليت على هذه البساطة تجيب !!
2- ما كتبته أناهو أستفسارا على ما طرحته أنت [QUOTE] والاولى دفع الرجس قبل الوصول[/QUOTE] فالبساطة التي تراها هى منك و نردها إليك فلا تسخر من نفسك ..


[QUOTE]ممكن توضحون بماذا دعا النبي ....؟؟؟
ان كان بان هؤلاء هم اهل البيت , فام سلمة داخلة ـ كما تقولون ـ
وان كان باذهاب الرجس , فام سلمة تكفل الله باذهاب الرجس عنها ـ كما تقولون ـ
وان كان بالتطهير , فام سلمة تكفلت الاية بتطهيرها ...

فاي دعاء تقصدون ,,, اذا كل الموارد تشمل ام سلمة , فما حاجتها في الدخول[/QUOTE]

تشكل علينا بدعاء النبي :ص: بإذهاب الرجس عن أهل بيته و تقول الله تكفل بذلك في الآية فلما تريد الدخول في الكساء !

سبحان الله ..
و أليس الله تكفل في الآية بإذهاب الرجس عن هؤلاء الخمسة أيضا فلما دعى النبي :ص: في الكساء ؟؟؟ ( نسيت أن الآية لا تثبت التطهير لهؤلاء بل لنساء النبي :ص: فلذلك تلجأ الى الرواية :بال: !!)

و لكن ما زال الإشكال قائما إذا كان هؤلاء مطهرون من الرجس خلقة بل و مخلوقين من نور فما حاجة النبي :ص: للدعاء لهم !!
هم مطهرون ومعصومون خلقه فكيف سيصل لهم الرجس كما ذكرت ولذلك دعى النبي :ص: قبل وصول الرجس لهم ؟؟؟
ما فائدة قول النبي :ص: ( اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي ،[COLOR="Red"][U] فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا[/U][/COLOR])








..[/COLOR]

[SIZE="6"][COLOR="Blue"]مطهرون خلقة و تنزل الأية تطهرهم و يدعو لهم النبي عليه الصلاة و السلام
أليس هذا طعن في النبي بالجهل و هو أول من يستقبل الٌقران
ما أكذب علماء الروافض[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو مريم العراقي;319033]جزاك الله خير على الغلط , انا اكبر من ان ارد عليك غلطك ...

الآية وقت نزولها خصت فقط علي وفاطمة والحسن والحسين . اي هم اهل البيت في ذلك الوقت .... اما كيف دخل غيرهم في هذه التسمية , فقد دخلوا بنصوص اخرى ,, نعم هم من اهل البيت ,,, لكن في وقت نزول الاية لم يكن موجود الا الاربعة , فهم الوحيدون في ذلك الزمن الذين يطلق عليهم لفظ اهل البيت ..
اقصد بشكل ابسط انه لا يوجد في ذلك الوقت احد يدخل تحت مقصد الاية الا الاربعة , لا نساء ولا غيرهم .


اما كونك لا ترى ان في الاية مخاطبة لعلي واهله , فالعتب على النظر , رسول الله حددهم وانتهى الكلام .. وتأكيدا لهذا الكلام خذ هذه الوثيقة .

[url=http://www.gulfup.com/?AZe8S6][img]http://im79.gulfup.com/MbaVZl.jpg[/img][/url][/QUOTE]

انت لا تفهم . من قال لك اننا بغض أهل البيت . هل علينا ان ندعوهم ونسجد لهم من دون الله كما فعل النصارى بعيسى وامه .

لتفهم اذاً . اهل البيت هن نساء النبي وال بيت علي فمن ابغضهم او ابغض احداً منهم كما تفعلون انتم فسوف يحشر مع اليهود .

اني ارى رسوخ تعاليم الكذابين في عقولكم . اعيدها مرة اخرى . نحن لا نبغض أي شخص من اهل البيت سواء نساء النبي بنص القرآن او بيت علي بنص حديث الكساء .


انت ذكرت الحديث وليس فيها استثناء للحسن بن علي لوحده مع العلم انكم تستثنون ذريته .

[QUOTE]ببساطة أكثر الكساء أخرج نساء النبي وادخل غيرهن .... و(هؤلاء ) اسم اشارة دل على الحصر , ولا يوجد في النص ما يشعر بدخول غيرهم معهم ..
ولولا ان النبي علم من هم اهل البيت ما كان ليحددهم .. لكنه نجده حدد المقصود باهل البيت بذلك الكساء ...
ثم لو ان النبي يعلم ان هذه الاية تخص نساءه فكيف يدخل غيرهن معهن ؟؟؟ باي دليل حق له ذلك ..
ثم ان كلا من السيدة عائشة والسيدة ام سلمة روتا الحديث ولم تشعران بشمولهن مع الخمسة ,,, واوضح مصداق ان السيدة اسم سلمة قالت هم خمسة ( الرسول وعلي وفاطمة والحسنان ) .... [/QUOTE]


أنا أول مره أعلم أن كلمة هؤلاء تدل على الحصر .. لماذا الدعاء .. هذا هو السؤال .

ولماذا أخرج النبي نفسه .. لم يقل اللهم نحن أهل البيت .

ما الفرق بين زوجات النبي .. والنبي .. إذا كان كلمة هؤلاء تدل على الحصر كما تقول .

الجواب بكل بساطة .. أن آية التطهير شملت النبي مع زوجاته .فقط . ولم تشمل بقية أهل البيت .

وخاصة أن علي وفاطمة والحسن والحسين ليسو من سكان بيت النبي ..أي أنهم ليسو من أهل بيته حقيقتاً ..لأنهم لديهم بيت مستقل .. ولكن النبي أراد أن تشملهم الآية .


وأنت تقول عائشة وأم سلمة لم تشعران أن الآية تشملهم .. ههههه ماشاء الله لم أعلم أنك تعلم الغيب وتعلم ما تخفي الصدور .

طيب أنا أيضاً أقول أن النبي لم يشعر أن آية التطهير للأربعة أصحاب الكساء .. ( وليس الخمسه كما تقولون ) .


أنت لم تجب على أسألتي .. هل النبي أخبر أمته بحادثة الكساء .. أو على الأقل كلف أحد الصحابة بإخبارهم ؟؟

لماذا حاديثة الكساء إذا الآية شملت الأربعة وتخصهم .؟؟؟

لماذا الدعاء ؟؟؟

ثم مرة أخرى لا تستدل بروايات ضعيفة .. نحن نقدر نكشفها بسهولة .. يعني مو تفرح وتجيب وثائق وتقول أني مناظر .. المهم ما هو موجود في هذه الوثائق مع المراجع .. هل مرجعك قد خص الروايات الصحيحه .. أو مجمع فقط .. كما هو عنوان الكتب والمراجع الذي تأتي بها ..؟؟


هنا رواية صحيحة أن النبي أدخل أم سلمة رضي الله عنها بعد أن فرغ الدعاء .

أخبرنا) أبو عبد الله الحافظ غير مرة وأبو عبد الرحمن محمد بن الحسين السلمى من أصله وأبو بكر أحمد بن الحسن القاضي قالوا ثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ثنا الحسن بن مكرم ثنا عثمان بن عمر ثنا عبد الرحمن بن عبد الله بن دينار عن شريك بن أبي نمر عن عطاء بن يسار عن أم سلمة قالت في بيتي أنزلت (إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا) قالت فأرسل رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى فاطمة وعلى والحسن والحسين فقال هؤلاء أهل بيتي وفى حديث القاضي والسمي هؤلاء أهلي قالت فقلت يا رسول الله أما أنا من أهل البيت قال بلى إن شاء الله تعالى

الرابط .


[URL="http://www.alrad.net/hiwar/ali/k03.htm"]http://www.alrad.net/hiwar/ali/k03.htm[/URL]

أبو مريم ألا تقرأ أسفل وثيقتك .. الرواية ضعيفة جداً ..


أنظر الرابط

[url]http://im79.gulfup.com/MbaVZl.jpg[/url]

مجمع الزوائد.. هو كتاب جامع ولا ليس كتاب صحه .. هل تعرف الفرق ؟؟

[QUOTE]لا تستعجل بالرد اقرأ جيدا ..... لا اقصد السند في اول الحديث بل السند المذكور في اخر الحديث .... [/QUOTE]


ههههه بالله عليك أهاكذا رد .. جيب الرابط .. ما هاذه الطريق السخيفة في النسخ .


ما أعترف بهذه الطريقة في نسخ المعلومة .

[QUOTE=فتى الشرقيه;319036][FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"][B]تستدل بروايتك عن أبي عبدالله
[COLOR="Red"]هل هذا الذي تقولون ,,, أبو عبدالله سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم [/COLOR]
أم ستقول عن آبائه ,,, لتبرروا عجزكم عن إيجاد سند لرواياتكم [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/QUOTE]

ما دخل ابو عبد الله عليه السلام في موضع بحثنا

[QUOTE=ابن الصديقة عائشة;319050]ببساطة أكثر الكساء أخرج نساء النبي وادخل غيرهن .... و(هؤلاء ) اسم اشارة دل على الحصر , ولا يوجد في النص ما يشعر بدخول غيرهم معهم ..
ولولا ان النبي علم من هم اهل البيت ما كان ليحددهم .. لكنه نجده حدد المقصود باهل البيت بذلك الكساء ...
ث[gdwl]م لو ان النبي يعلم ان هذه الاية تخص نساءه فكيف يدخل غيرهن معهن ؟؟[/gdwl]؟ باي دليل حق له ذلك ..
ثم ان كلا من السيدة عائشة والسيدة ام سلمة روتا الحديث ولم تشعران بشمولهن مع الخمسة ,,, واوضح مصداق ان السيدة اسم سلمة قالت هم خمسة ( [URL="http://www.ansarsunna.com"]الرسول[/URL] وعلي وفاطمة والحسنان ) ....



[SIZE=6][COLOR=Red]من الغباء بأن من يدعي هو مسلم بأن يطرح هذا السؤال .
كيف لا يعلم الرسول بهذه الآية وقد بدأ بها الله سبحانه وتعالى بآيات وأول ما بدأ بها (يانساء النبي) فماذا تعني عندك وبمفهومك الياء ؟؟؟؟؟

[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]


اقسم بالله اعجب من فهمكم البسيط ,, اقول لك ( لو علم النبي ان هذه الاية تخص نساءه ) .
اقصد الاحتجاج عليك , فاقول : حسب مدعاكم ان النبي يعلم ان هذه الاية تخص نساءه فيكف يدخل معهن غيرهن ؟؟
يعني تحتاجون درس في تعلم طريقة الاحتجاج

[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;319052][SIZE="5"][COLOR="Green"]مثل إلي جا يكحلها عماها
دخول النبي في الكساء جاء بعد نزول الأية أنت تتكلم عن طهارتهم قبل نزول الأية أراك ملخبط في التاريخ
قلت أنهم مطهرين قبل نزول الأية
هات الدليل من كتاب الله تفضل و لا تكرر نفس الكلام [/COLOR][/SIZE][/QUOTE]

كلما رأيت اسمك , تأتي صورة لك في ذهني تأتي برسم رجل حليم وقور حكيم فاهم عالم ..
لكن لما ارى ردودك البسيطة تتلاشى هذه الصورة ..
يعني انت تطلب من خصمك بطريقة او باخرى ان تنزلوا الى مرحلت الابجديات الاولية ..
الاية تتكلم عن تطهير اهل البيت ..
فتطهير اهل البيت هنا له وقتان . اما في زمن نزول الاية , او قبل ذلك الزمن .
النبي من اهل البيت سواء الاية كانت تخص النساء , ام علي وفاطمة وابناهما .
عليه فالتطهير شامل للنبي ....
فلو فرضنا ان التطهير نزل بتاريخ نزول الاية . فيكون النبي لم يطهر الا حينها , وهذا باطل
فيبقى ان التطهير قبل نزول الاية

[QUOTE=حجازيه;319058][COLOR="Purple"]آيها المكرم المحترم الله يهديك ..

كل من سيقرأ القرآن سيجزم أنها في نساء النبي :ص: كون آية التطهير هى في سياق واحد وحتى في الآية التي تليها ..

إضافة إلى الرواية الصحيحة عن عكرمة عن أبن عباس ..

.
.
و بعد نزول الآية أراد الرسول :ص: أن يشمل هذا الآمر أهل بيته الذين لم يكن الخطاب لهم في الآية فأدخلهم في كساء و دعا و قال ( اللهم ) ..
و حدث هذا الآمر حدث داخل بيته :ص: و لم يبلغه كأمر مهم يقوم عليه عقيدة كالعصمة ..
و جميع الأحاديث و الروايات التي أتيت بها لم تخرج نساء النبي :ص: لفظا و نصا بل دعاء من النبي :ص: ليشملهم ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ... )
فإذا كنت تريد إخراج نساء النبي :ص: من الآية فأنت تحتاج لفظا من الرسول :ص: يؤكد أن هذا السياق ليس فيهن ..
و ليس تشرح لي أن الرواية هى في هؤلاء الخمسه ..


[/COLOR]


[COLOR="purple"]
وهل كل من كان من أهل بيت النبوة معصوم ؟؟؟


لا ليس واضح لما تدعونه أنتم !!
والدليل أنك تشرح و تستميت لإخراج نساء النبي :ص: و لم تستطيع ..
و أخذت تشرح لي الرواية أنها في الخمسة ..


لو كان لأحدهم ثمانية من الإخوة فأشار إلى أربعة منهم فقال : ((إن هؤلاء إخوتي )) فهل دل على أن لا أخوة له غير هؤلاء ؟؟؟

و إذا تحدثنا عن لغة العرب فالمسألة لن تكن في صالحك فحتى لو أتى رجلا وقال زوجتي ليس من أهل بيتي أو أهلي فلن يصح قوله لأن الزوجة من أهل البيت في لغة العرب


[COLOR="DarkGreen"] (أهل الرجل يأهل و يأهل أهلا و أهولا و تأهل تزوج و أهل فلان امرأة يأهل إذا تزوجها فهي مأهولة و التأهل التزوج وفي باب الدعاء آهلك الله في الجنة إيهالا أي زوجك فيها وأدخلكها[/COLOR] " لسان العرب ج11/ص30
.
.

[COLOR="Red"]أهل :[/COLOR]
([COLOR="DarkGreen"] أهل الرجل زوجه وأخص الناس به والتأهل التزوج وأهل البيت سكانه وأهل الإسلام من يدين به[/COLOR] ) العين ج4/ص89

(فاهل الرجل في الأصل من جمعه وإياهم مسكن واحد ثم تجوز به فقيل أهل بيته من يجمعه وإياهم نسب أو ما ذكر وعبر عن أهله بامرأته ) التعاريف ج1/ص105

( [COLOR="DarkGreen"]و أهلت بالشيء أنست به و أهل الرجل يأهل و يأهل أهولا إذا تزوج و تأهل كذلك ويطلق الأهل على الزوجة[/COLOR] ) المصباح المنير ج1/ص28

([COLOR="DarkGreen"]و بيت الرجل امرأته ويكنى عن المرأة بالبيت وقال ألا يا بيت بالعلياء بيت ولولا حب أهلك ما أتيت أراد لي بالعلياء بيت ابن الأعرابي العرب تكني عن المرأة بالبيت قاله الأصمعي وأنشد أكبر غيرني أم بيت الجوهري البيت عيال الرجل قال الراجز مالي إذا أنزعها صأيت أكبر غيرني أم بيت و البيت التزويج عن كراع يقال بات الرجل يبيت إذا تزوج ويقال بنى فلان على امرأته بيتا إذا أعرس بها وأدخلها بيتا مضروبا وقد نقل إليه ما يحتاجون إليه من آلة وفراش وغيره[/COLOR] ) لسان العرب ج2/ص16

هذه نقطة النقطة الثانية

الأدلة القرآنية على أن الزوجة من أهل بيت الرجل ..

[COLOR="Red"]( أتعجبين من أمر الله رحمة الله وبركاته عليكم أهل البيت )
( قالوا يا لوط إنا رسل ربك لن يصلوا إليك فأسر بأهلك بقطع من الليل ولا يلتفت منكم أحد إلا امرأتك )
( إذ قال موسى لأهله إني آنست نارا سآتيكم منها بخبر )
[/COLOR]
[COLOR="Navy"]والسنة النبويه ..
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو على المنبر ( يا معشر المسلمين من يعذرني من رجل قد بلغ أذاه في أهل بيتي فوالله ما علمت على أهلي إلا خيرا ) صحيح مسلم
[/COLOR]
.
.
.
[COLOR="DarkRed"]الكافي - الشيخ الكليني ج 5 ص 495
أن أبا ذر رحمه الله سأله عن هذا فقال : ائت أهلك توجر ، فقال : يا رسول الله آتيهم واوجر ؟ فقال رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : كما أنك إذا أتيت الحرام أزرت فكذلك إذا أتيت الحلال اوجرت ، فقال أبو عبد الله ( عليه السلام ) : ألا ترى أنه إذا خاف على نفسي فأتى الحلال اوجر .
الكافي ج 5 ص 495

أجاب الخوئي على سؤال بهذا الخصوص :

سؤال : يتأكد الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر على الأهل ، فمن هم الأهل ؟
وهل تعتبر الزوجة منهم ، وما يشملها التأكيد؟ .
" الجواب :نعم الزوجة من الأهل ، ونفس التأكيد موجود فيها والله العالم " انظر كتاب صراط النجاة 2 / 426[/COLOR]
.
.
فلا اللغة العربية و لا القرآن الكريم و لا السنة النبوية و لاحتى من كتبكم و لا فتاوى أئمتكم نفعتك ..




1- و ياليت على هذه البساطة تجيب !!
2- ما كتبته أناهو أستفسارا على ما طرحته أنت فالبساطة التي تراها هى منك و نردها إليك فلا تسخر من نفسك ..




تشكل علينا بدعاء النبي :ص: بإذهاب الرجس عن أهل بيته و تقول الله تكفل بذلك في الآية فلما تريد الدخول في الكساء !

سبحان الله ..
و أليس الله تكفل في الآية بإذهاب الرجس عن هؤلاء الخمسة أيضا فلما دعى النبي :ص: في الكساء ؟؟؟ ( نسيت أن الآية لا تثبت التطهير لهؤلاء بل لنساء النبي :ص: فلذلك تلجأ الى الرواية :بال: !!)

و لكن ما زال الإشكال قائما إذا كان هؤلاء مطهرون من الرجس خلقة بل و مخلوقين من نور فما حاجة النبي :ص: للدعاء لهم !!
هم مطهرون ومعصومون خلقه فكيف سيصل لهم الرجس كما ذكرت ولذلك دعى النبي :ص: قبل وصول الرجس لهم ؟؟؟
ما فائدة قول النبي :ص: ( اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي ،[COLOR="Red"][U] فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا[/U][/COLOR])







..[/COLOR][/QUOTE]

في اللغة حتى الضيف الذي ينزل عن مضيفه لايام معدوده فانه يعد من اهل البيت .. نحن لا ننكر ذلك ... لكن
هناك تخصيص في اهل البيت الواردون في هذه الاية .. واعجب من كلامك تستشهدون برواية عكرمة الصحيحة حسب قولكم , وتتركون الكثير من الروايات الصحيحة الاخرى .
ثم ان وحدة السياق ليست حاكمة دائما على ان يكون ما بعد عائد لما قبل .
قال تعالى :
[COLOR="Red"](( يُوسُفُ أَعْرِضْ عَنْ هَٰذَا ۚ وَاسْتَغْفِرِي لِذَنْبِكِ ۖ إِنَّكِ كُنْتِ مِنَ الْخَاطِئِينَ ))[/COLOR]
فالكلام كان مبدأه ليوسف , ثم انتقل الكلام الى زليخا , من المذكر الى المؤنث

ثم حتى لو اخذنا بوحدة السياق , فوحدة السياق اخرت نساء النبي , فقد جائت الايات ما قبل هذا المقطع وما بعده بصيغة المؤنث , الا في هذا المقطع تتغير الصيغة الى المذكر ,,, اي ان وحدة السياق لا تنفع هنا .

[QUOTE=هيثم القطان;319132]أنا أول مره أعلم أن كلمة هؤلاء تدل على الحصر .. لماذا الدعاء .. هذا هو السؤال .

ولماذا أخرج النبي نفسه .. لم يقل اللهم نحن أهل البيت .

ما الفرق بين زوجات النبي .. والنبي .. إذا كان كلمة هؤلاء تدل على الحصر كما تقول .

[COLOR="red"][SIZE="6"]الجواب بكل بساطة .. أن آية التطهير شملت النبي مع زوجاته .فقط . ولم تشمل بقية أهل البيت [/SIZE][/COLOR].

وخاصة أن علي وفاطمة والحسن والحسين ليسو من سكان بيت النبي ..أي أنهم ليسو من أهل بيته حقيقتاً ..لأنهم لديهم بيت مستقل .. ولكن النبي أراد أن تشملهم الآية .


وأنت تقول عائشة وأم سلمة لم تشعران أن الآية تشملهم .. ههههه ماشاء الله لم أعلم أنك تعلم الغيب وتعلم ما تخفي الصدور .

طيب أنا أيضاً أقول أن النبي لم يشعر أن آية التطهير للأربعة أصحاب الكساء .. ( وليس الخمسه كما تقولون ) .


أنت لم تجب على أسألتي .. هل النبي أخبر أمته بحادثة الكساء .. أو على الأقل كلف أحد الصحابة بإخبارهم ؟؟

لماذا حاديثة الكساء إذا الآية شملت الأربعة وتخصهم .؟؟؟

لماذا الدعاء ؟؟؟

ثم مرة أخرى لا تستدل بروايات ضعيفة .. نحن نقدر نكشفها بسهولة .. يعني مو تفرح وتجيب وثائق وتقول أني مناظر .. المهم ما هو موجود في هذه الوثائق مع المراجع .. هل مرجعك قد خص الروايات الصحيحه .. أو مجمع فقط .. كما هو عنوان الكتب والمراجع الذي تأتي بها ..؟؟


هنا رواية صحيحة أن النبي أدخل أم سلمة رضي الله عنها بعد أن فرغ الدعاء .

أخبرنا) أبو عبد الله الحافظ غير مرة وأبو عبد الرحمن محمد بن الحسين السلمى من أصله وأبو بكر أحمد بن الحسن القاضي قالوا ثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ثنا الحسن بن مكرم ثنا عثمان بن عمر ثنا عبد الرحمن بن عبد الله بن دينار عن شريك بن أبي نمر عن عطاء بن يسار عن أم سلمة قالت في بيتي أنزلت (إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا) قالت فأرسل رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى فاطمة وعلى والحسن والحسين فقال هؤلاء أهل بيتي وفى حديث القاضي والسمي هؤلاء أهلي قالت فقلت يا رسول الله أما أنا من أهل البيت قال بلى إن شاء الله تعالى

الرابط .


[URL="http://www.alrad.net/hiwar/ali/k03.htm"]http://www.alrad.net/hiwar/ali/k03.htm[/URL][/QUOTE]
انت تقول :[COLOR="red"] ( الجواب بكل بساطة .. أن آية التطهير شملت النبي مع زوجاته .فقط . ولم تشمل بقية أهل البيت)[/COLOR]

وزميلك نايف الشمري يقول :

[COLOR="Red"][SIZE="6"]( لتفهم اذاً . اهل البيت هن نساء النبي وال بيت علي فمن ابغضهم او ابغض احداً منهم كما تفعلون انتم فسوف يحشر مع اليهود .)[/SIZE][/COLOR]

وجميل منك هذا الكلام ( [COLOR="Blue"]وخاصة أن علي وفاطمة والحسن والحسين ليسو من سكان بيت النبي ..أي أنهم ليسو من أهل بيته حقيقتاً ..لأنهم لديهم بيت مستقل .. ولكن النبي أراد أن تشملهم الآية[/COLOR] )

يعني على اساس ان الاية تتكلم عن البيت المادي ( الطبوق والطين القصب ... ) .
يعني ان الاية تخص فقط اهل ذلك البيت الذي نزلت فيه الاية ,, عليه فلا تشمل كل نساء النبي , بل فقط من نزل في بيتها .

واما روايتك التي فرحت بها ففيها امور :
فالرواية المذكورة معارضة بروايات كثيرة متضافرة، تفوقها عدداً ودلالة، في بيان إنّ المراد بأهل البيت هم الخمسة أصحاب الكساء: محمّد(صلّى الله عليه وآله وسلّم) وعليّ, وفاطمة, والحسن والحسين(عليهم السلام) حصراً, بل أنّ في نفس الرواية المذكورة ما يدل على هذا المعنى ؛ إذ قوله (صلّى الله عليه وآله وسلّم): ([COLOR="Red"]هؤلاء أهل بيتي), يفيد الحصر كما نصّ عليه علماء اللغة والبيان في أنّ تعريف الجزأين (المسند والمسند إليه) يفيد الحصر[/COLOR]

فإذا عرفنا ذلك، فربما يشكل التمسك بالرواية المذكورة، لمحل التهافت بين إرادة الحصر وعدمه فيها, الأمر الذي يرجح رواية غيرها عليها .

الرواية المذكورة، رواها الحاكم في مستدركه - بالسند نفسه مع إختلاف العبّاس بن محمد الدوري بدل الحسن بن مكرم - وفيها ما يخالف الدعوى المذكورة بدخول أُمّ سلمة في مفهوم (أهل البيت) الوارد في الآية, والرواية فيها: ((قالت أُمّ سلمة: يا رسول الله ما أنا من أهل البيت؟ قال: (إنّك أهلي خير وهؤلاء أهل بيتي اللّهمّ أهلي أحق) )), وهذا الحديث قد صححه الحاكم على شرط البخاري, وأقرّه الذهبي على شرط مسلم.

وإذا سلّمنا بأنّ الرواية المذكورة في المستدرك هي نفسها رواية السنن - للبيهقي - فلا نجزم عندئذٍ بأن أي النصين هو الصادر عن النبيّ(صلّى الله عليه وآله وسلّم), هل هو قوله (صلّى الله عليه وآله وسلّم) لأمّ سلمة: (بلى إن شاء الله)، أي أنت من أهل بيتي, أم هو قوله (صلّى الله عليه وآله وسلّم): (إنّك أهلي خير وهؤلاء أهل بيتي)، المستفاد منه أنّها ليست من أهل بيته, وأنّها أهله بالمعنى المتعارف بأنّ الزوجة أهل الرجل، وهذا المعنى - بهذا الشكل الأخير الذي بيّناه - لازمه الاجمال وسقوط هذه الرواية برمتها عن معارضة الروايات المتضافرة بأنّ أهل بيته هم خصوص: علي وفاطمة والحسن والحسين(عليهم السلام).
بل ربما يُرّجح الوارد في رواية المستدرك على الوارد في رواية السنن، لمحل التهافت الذي اشرنا إليه سابقاً في رواية السنن ولما موجود من تحريف في السند.
وعندئذٍ لا توجد معارضة بين الرواية المذكورة, والمعنى المعروف بنزول الآية في خصوص الخمسة من أصحاب الكساء (عليهم السلام) دون غيرهم.

[QUOTE=هيثم القطان;319134]أبو مريم ألا تقرأ أسفل وثيقتك .. الرواية ضعيفة جداً ..


أنظر الرابط

[url]http://im79.gulfup.com/MbaVZl.jpg[/url]

مجمع الزوائد.. هو كتاب جامع ولا ليس كتاب صحه .. هل تعرف الفرق ؟؟[/QUOTE]

قال رواه الطبراني ورجاله ثقات ,, اين ( ضعيف جدا )

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]يا شيعي
[COLOR="Red"]تقول هناك تخصيص في آل البيت [/COLOR]
نريد هذا التخصيص
[COLOR="Blue"]فهل تستطيع [[[ ام تطلق الكلام فقط بدون إثبات ]]][/COLOR]
= تخصيص فقط لأصحاب الكساء الخمسه ,,, ولا أحد غيرهم
= تخصيص لأبناء من تحت الكساء ,, بدون إستثناء
= تخصيص متفق عليه بين آل البيت [[[[ وليس بين الشيعه ]]]][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=هيثم القطان;319136]ههههه بالله عليك أهاكذا رد .. جيب الرابط .. ما هاذه الطريق السخيفة في النسخ .


ما أعترف بهذه الطريقة في نسخ المعلومة .[/QUOTE]

ذكرت لك مصدر الحديث سابقا .. والسند المذكور جاء في ذل ذلك الحديث ..

[SIZE="4"][COLOR="Blue"]سبحان تجعلون تأويلكم المقلوب ! وتدليسكم الظاهر على حديث الرسول :ص: يناطح آية بينة صريحة في كتاب الله عز وجل !
والرسول :ص: أراد تبيين وأن ومن جمعهم في المرط (كحديث مسلم الصحيح) وهم أيضا من أهل بيت الرسول :ص: .
فكون من ضمهم الرسول :ص: في كنف أهل البيت فهو لا ينفي الآية الصريحة !
وربما قول الرسول :ص: ! هؤلاء أهل بيتي ! وذلك لأن الرسول قد علم من الله وأنه لن يبقى من أهل بيته إلا هؤلاء
فمنهم رزق الذرية . وهذا لا ينفي أن نساء الرسول ومن ضمهم رسول الله لأهل بيته أنهم من أهل بيته .
ولكن نساء النبي :ص: لم ينجبن من رسول الله :ص: ! وبقين من أهل البيت حتى نقلهن الله لجواره.
وذرية الرسول :ص: هي من نسل الحسن والحسين رضي الله عنهما .
فهل توقفت صفة أهل البيت على الخمسة الت يقصدهم الشيعة .
ثم صاروا هم يقررون من هو أهل البيت من غيره ؟ ويقررون من هو المعدود من غير المعدود ؟[/COLOR][/SIZE]

زميلك هيثم القطان في المشاركة 85 يقول :

[COLOR="Black"][SIZE="6"](( الجواب بكل بساطة .. أن آية التطهير شملت النبي مع زوجاته .فقط . ولم تشمل بقية أهل البيت ))
[/SIZE][/COLOR]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=48919&page=9

[QUOTE]في اللغة حتى الضيف الذي ينزل عن مضيفه لايام معدوده فانه يعد من اهل البيت .. نحن لا ننكر ذلك ... لكن[/QUOTE]
[COLOR="purple"] قد قلت أن الضيف يعد من أهل البيت فإذا و من باب أولى أن تكون الزوجة من أهل البيت ..
فإذا تقر أن الزوجة من أهل البيت و أيضا من الأهل مثلما بينت ذلك من أهم المصادر و هو القرآن الكريم ..
و بذلك أنتهينا من هذه المسألة و هو إقرارك بأن الزوجة من أهل البيت ..
[/COLOR]
[QUOTE]هناك تخصيص في اهل البيت الواردون في هذه الاية .. واعجب من كلامك تستشهدون برواية عكرمة الصحيحة حسب قولكم , وتتركون الكثير من الروايات الصحيحة الاخرى .[/QUOTE]
[COLOR="Purple"]الروآيات الصحيحة التي أوردتها لا تخرج نساء النبي :ص: من الآية نصا و لفظا من النبي :ص: و أنت لم تستطع أن تثبت ذلك بل أخذت تشرح أن الرواية تتحدث عن هؤلاء الخمسة ..
و لم تثبت ما تدعية حول الآية بحد ذاتها ..
و الروآيات الصحيحة التي تتحدث عنها لم تخرج النساء من الآية بل تتحدث عن دعاء النبي :ص: لفاطمة و علي و الحسن و الحسين رضي الله عنهم ..
فإذا أردت ربط الآية بالرواية من حيث إخراج نسائة من الآية و إثبات أن السياق ليس فيهن كما تتدعي فعليك إثبات ذلك لفظا من النبي :ص: و ليس شرحا منك بأن الرواية في الخمسة !![/COLOR]

[QUOTE]ثم ان وحدة السياق ليست حاكمة دائما على ان يكون ما بعد عائد لما قبل .
قال تعالى :
(( يُوسُفُ أَعْرِضْ عَنْ هَٰذَا ۚ وَاسْتَغْفِرِي لِذَنْبِكِ ۖ إِنَّكِ كُنْتِ مِنَ الْخَاطِئِينَ ))
فالكلام كان مبدأه ليوسف , ثم انتقل الكلام الى زليخا , من المذكر الى المؤنث

ثم حتى لو اخذنا بوحدة السياق , فوحدة السياق اخرت نساء النبي , فقد جائت الايات ما قبل هذا المقطع وما بعده بصيغة المؤنث , الا في هذا المقطع تتغير الصيغة الى المذكر ,,, اي ان وحدة السياق لا تنفع هنا .[/QUOTE]

[COLOR="Purple"]خلاصة ما تريد قوله تغير السياق من صيغة المؤنث إلى صيغة المذكر ..

النساء اللواتي وجه الخطاب الله لهن في الآية يرجعن إلى بيت المصطفى :ص: فهن أهل بيت النبوة ..

و كيف تشكل علينا بذلك و أنت قد كتبت ..
[/COLOR]
[QUOTE]النبي من اهل البيت سواء الاية كانت تخص النساء , ام علي وفاطمة وابناهما .[/QUOTE]

[COLOR="Purple"][SIZE="5"]و قد تجاوزت عدد من النقاط لم تجب عنها ..

أشكلت علينا في طلب السيدة أم سلمة رضي الله عنها ..

و عندما قلنا تريد البركة من دعاء النبي :ص: ..

قلت لماذا تطلب هذا الطلب و الله تكفل بذلك في الآية ..

فإذا لماذا دعى الرسول :ص: للأربعة إذا كانت الآية فيهم (اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي ،[COLOR="Red"][U] فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا[/U][/COLOR]) ؟؟؟

و لماذا يدعي لهم أصلا و هم مطهرون خلقة !!

و إذا كانوا مطهرون خلقة كيف سيصل لهم الرجس كما قلت و لذلك دعى النبي :ص: دعى لهم ؟؟؟؟
[/SIZE][/COLOR]

نعم في اللغة لا انكر ان تكون الزوجة من اهل بيت الرجل .
اما التخصيص فواضح في كلام النبي ( قال : هؤلاء أهل بيتي ) ولم يقل من اهل بيتي , ولم يترج الله ان يدخلهم في اهل بيته .
وكلام ام سلمة رضوان الله عليها ايضا ينفع في التخصيص حيث قالت هم خمسة .
نحن الشيعة لا ننكر كون النبي داخل في اهل البيت ... ويبقى الموضوع عندكم . هل تقرون ان النبي داخل في اهل البيت ؟؟

[QUOTE=حجازيه;319308][COLOR="Purple"][SIZE="5"]و قد تجاوزت عدد من النقاط لم تجب عنها ..

أشكلت علينا في طلب السيدة أم سلمة رضي الله عنها ..

و عندما قلنا تريد البركة من دعاء النبي :ص: ..

قلت لماذا تطلب هذا الطلب و الله تكفل بذلك في الآية ..

فإذا لماذا دعى الرسول :ص: للأربعة إذا كانت الآية فيهم (اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي ،[COLOR="Red"][U] فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا[/U][/COLOR]) ؟؟؟

و لماذا يدعي لهم أصلا و هم مطهرون خلقة !!

و إذا كانوا مطهرون خلقة كيف سيصل لهم الرجس كما قلت و لذلك دعى النبي :ص: دعى لهم ؟؟؟؟
[/SIZE][/COLOR][/QUOTE]

أن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) أراد من خلال دعائه هذا تحديد وبيان المقصودين من أهل البيت، فهو يخاطب ربه ويحدد في خطابه أن هؤلاء هم أهل بيتي حتى يعرف الناس من هم أهل البيت الذين أراد الله تطهيرهم وإذهاب الرجس عنهم، فهذا هو غرضه صلوات الله وسلامه عليه من هذا الدعاء، وإلا فالنتيجة من حيث التحقق تحصيل حاصل.
كما أن هناك وجها آخر لمثل هذه الأدعية (المضمونة النتيجة) وهو الإقرار بالفقر والحاجة لاستمرار الفيض الإلهي ومواصلته ودوام العطاء الإلهي .

وقد كان النبي صلى الله عليه واله دائم الاستغفار لربه , مع العلم ان الله تعالى قال ( ليغفر لك ما تقدم من ذنبك وما تأخر )

[QUOTE=أبو مريم العراقي;319309] نعم في اللغة لا انكر ان تكون الزوجة من اهل بيت الرجل .[/QUOTE]

[COLOR="Purple"]بارك الله فيك ..
فإذا الزوجة من أهل البيت و الأهل في اللغة العربية و في القرآن الكريم و من السنة ..
فإذا تجاوزنا هذه النقطة ..
[/COLOR]

[QUOTE]اما التخصيص فواضح في كلام النبي ( قال : هؤلاء أهل بيتي ) ولم يقل من اهل بيتي , ولم يترج الله ان يدخلهم في اهل بيته .[/QUOTE]
[COLOR="Purple"]كيف تقول أن النبي :ص: لم يقل [/COLOR][QUOTE]من اهل بيتي[/QUOTE] [COLOR="purple"]و أنت أقررت سابقا أن زوجات النبي :ص: من أهل بيته أيضا ؟؟؟
أنت مقر أصلا أن هناك أهل بيت غير علي و فاطمة و الحسن و الحسين !!
فكيف فأتتك هذه النقطة ؟؟؟؟
تثر في البداية أنهن من أهل بيته ثم تقول[/COLOR]
[QUOTE] و لم يقل من اهل بيتي[/QUOTE]
[COLOR="Purple"]فإذا قولك ..[/COLOR]
[QUOTE]و لم يقل من اهل بيتي[/QUOTE]
[COLOR="purple"]قد سقط بإقرارك أن هناك أهل بيت للنبي :ص: غير الأربعة ..
و لم تعد هناك فائدة من الحصرية التي تحاول أثبتها ..
و لكن دعنا نكمل ..[/COLOR]

[QUOTE]وكلام ام سلمة رضوان الله عليها ايضا ينفع في التخصيص حيث قالت هم خمسة .
نحن الشيعة لا ننكر كون النبي داخل في اهل البيت ... ويبقى الموضوع عندكم . هل تقرون ان النبي داخل في اهل البيت ؟؟
[/QUOTE]
[COLOR="purple"]رضي الله عنها أم سلمة فهى صادقة ..
فأصحاب الكساء هم خمسة ..
و أنا أقولك أصحاب الكساء هم خمسة ..
فما المشكلة ؟؟؟
الحديث هو عن الرواية و ليس الآية ..
و قد أوضحت لك تريد ربط الآية بالرواية و إثبات أن السياق ليس فيهن فعليك إثبات ذلك لفظا من النبي :ص: ..[/COLOR]

يا ايتها المكرمة .... اللغة شيء والاصطلاح شيء اخر .
نهم لغتا نساءه من اهل بيته .
اما نحن فكلامنا في الاية , المخصوصين باهل البيت هنا هم الخمسة .
ثم ايتها الغالية ام سلمة قالت هم خمسة , اي ان الذين كانوا تحت الكساء وقال النبي فيهم ما قال من انهم اهل البيت وانهم المطهرون , كانو خمسة ,, اي لم يدخل احد معهم تحت الكساء ليشمه ما شملهم ... فاذا كان قصد ام سلمة ان الذين تحت الكساء خمسة , فصحيح انهم خمسة , لكن ما فائدة انهم تحت الكساء متغطين ؟؟؟!!!
بل قصدت ان الذين تحت الكساء والذين شملهم ما شملهم كانو خمسة

السلام عليكم .

مازال هناك أسألة لو اجيبت نعرف عن حقيقة آية المسمى بتطهير .. ونفقه مراد النبي صلى الله عليه وآله وسلم من حديث الكساء .

آية التطهير كما قلت .. هي خاصة لنبي مع زوجاته فقط .. وما حديث الكساء إلا من أجل الدعاء وطلب النبي من أن تشمل الآية علي وفاطمة وأبنيهما عليهم السلام .. فتكون الآية بسبب حديث الكساء شاملة لنبي وزوجاته والأربعه أصحاب الكساء .

أبو مريم لم يجب على الأسألة التاتلي ..


مازلنا نريد من أبو مريم حديث الكساء من كتبه .. وبشرط الصحه .

هذا قوله
[QUOTE]
ذكرت لك مصدر الحديث سابقا .. والسند المذكور جاء في ذل ذلك الحديث .. [/QUOTE]


أريد الرابط .. طريقتك ليس فيها إثبات شي ...

وأيضاً

لماذا الدعاء في حديث الكساء وطلم النبي من ربه أن يذهب الرجس عن الأربعه أصحاب الكساء .. ألا تكفي الآية ؟؟

ولماذا النبي لم يشمل نفسه .. حيث أن النبي قال .. ( اللهم هؤلاء أهل البيتي ) .. ولم يشمل نفسه معهم .. أي لم يقول ( الله نحن أهل البيت )

ولماذا النبي لم يقول بحاديثة الكساء أمام الأمة .. أو على الأقل أخبر أمته بالحادثة .. أو أمر بإخبار أمته ؟ لماذا الصحابة لم يعلمو بحديث الكساء إلا من الروات الذين روو الحديث بعد وفاة النبي ؟؟

النبي هو المأمور بتبان ما أنزله الله ... وليس الصحابة لقول الله تعالى ( وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ ) .. قال الله لتبين لناس .. وليس بين أربع جدران كما في حديث الكساء .. وقال لناس وليس لأفراد محدودين ؟

[QUOTE]يعني على اساس ان الاية تتكلم عن البيت المادي ( الطبوق والطين القصب ... ) .
يعني ان الاية تخص فقط اهل ذلك البيت الذي نزلت فيه الاية ,, عليه فلا تشمل كل نساء النبي , بل فقط من نزل في بيتها .[/QUOTE]


صراحة أستغرب من هذا الفهم الساذج .. آية التطهير وحديث الكساء من اهل الأدلة عند الشيعة ويستميتون بدفاع عن هذا الدليل لأنهم ما عندهم غيره .. ومع هذا فهم قليلي العلم . يقول إذاً الآية شملت فقط ما البيت الذي نزل فيها الآية .

البيت في اللغة هو المكان الذي يبيت فيه الإنسان وله فيه أهل .. البيت إسم جامع لكل مكان يبيت فيه النبي وله في هذا البيت أهل ..وليس كما تقول أنه فقط البيت الذي نزلت فيها الآية .

ثم أن جملة أهل البيت تختلف عن جملة آل محمد ..


[QUOTE][COLOR="Red"][SIZE="4"][U]واما روايتك التي فرحت بها ففيها امور :[/U][/SIZE][/COLOR]فالرواية المذكورة معارضة بروايات كثيرة متضافرة، تفوقها عدداً ودلالة، في بيان إنّ المراد بأهل البيت هم الخمسة أصحاب الكساء: محمّد(صلّى الله عليه وآله وسلّم) وعليّ, وفاطمة, والحسن والحسين(عليهم السلام) حصراً, بل أنّ في نفس الرواية المذكورة ما يدل على هذا المعنى ؛ إذ قوله (صلّى الله عليه وآله وسلّم): (هؤلاء أهل بيتي), يفيد الحصر كما نصّ عليه علماء اللغة والبيان في أنّ تعريف الجزأين (المسند والمسند إليه) يفيد الحصر[/QUOTE]

أحذرك من الأسلوب هذا ... الجملة هذه أنت تكررها كثيراً ..نحن نتقانش بأسولب مأدب .. يكفي أنك تتهرب كثيراً من الأسالة وتأتي بروايات لا تدل على ما تعتقده ... كما أنك أيضاً تتكلم كلام خاطئ عن اللغة العربية .. ( هؤلاء تفيد الحصر ) أين أجد في اللغة العربية أن كلمة هؤلاء التي تفيد الإشارة أنها تفيد الحصر .


الرواية صحيحة السند ولا تخالف أبداً أي رواية أخرى ..


[QUOTE]الرواية المذكورة، رواها الحاكم في مستدركه - بالسند نفسه مع إختلاف العبّاس بن محمد الدوري بدل الحسن بن مكرم - وفيها ما يخالف الدعوى المذكورة بدخول أُمّ سلمة في مفهوم (أهل البيت) الوارد في الآية, والرواية فيها: ((قالت أُمّ سلمة: يا رسول الله ما أنا من أهل البيت؟ قال: (إنّك أهلي خير وهؤلاء أهل بيتي اللّهمّ أهلي أحق) )), وهذا الحديث قد صححه الحاكم على شرط البخاري, وأقرّه الذهبي على شرط مسلم[/QUOTE]

لا يوجد إشكال .. الراوي يروي ما يسمعه من الصحابي أو أم المؤمنين ... حفظ من حفظ .. ونسي من نسي . المهم صحة السند .

أي أنه يوجد راوي سمع من أم المؤمنين أم سلمة هذه الزياده وحفظها .. وآخر لم يسمع .لا يوجد إشكال أبداً .. المهم صحة السند .


[QUOTE]وإذا سلّمنا بأنّ الرواية المذكورة في المستدرك هي نفسها رواية السنن - للبيهقي - فلا نجزم عندئذٍ بأن أي النصين هو الصادر عن النبيّ(صلّى الله عليه وآله وسلّم), هل هو قوله (صلّى الله عليه وآله وسلّم) لأمّ سلمة: (بلى إن شاء الله)، أي أنت من أهل بيتي, أم هو قوله (صلّى الله عليه وآله وسلّم): (إنّك أهلي خير وهؤلاء أهل بيتي)، المستفاد منه أنّها ليست من أهل بيته, وأنّها أهله بالمعنى المتعارف بأنّ الزوجة أهل الرجل، وهذا المعنى - بهذا الشكل الأخير الذي بيّناه - لازمه الاجمال وسقوط هذه الرواية برمتها عن معارضة الروايات المتضافرة بأنّ أهل بيته هم خصوص: علي وفاطمة والحسن والحسين(عليهم السلام[/QUOTE]

لا طبعاً .. في البداية قال النبي ( إنك على خير ) وهذا قالها النبي قبل أن يدخل هو . أي النبي الكساء . وقبل الدعاء ( اللهم هؤلاء أهل بيتي ) .. أما دخول أم سلمة فكان بعد أن أن خرجو الأربع أو بعد أن خرج علي من الكساء .


أما قولك عن رواية أبو جميلة .

[QUOTE]قال رواه الطبراني ورجاله ثقات ,, اين ( ضعيف جدا )[/QUOTE]

صحيح الرواية رجالها ثقات .. ولكن الرواية لا تعارض ما نقول .. نحن نقول أن آية التطهير شملت الحسن والحسين وعلي وفاطمة .

ونلاحظ أن الحسن لم يقول .أن الآية نزلت فيهم .. وهذا يؤيد ما نقول .


الآن نريد جواباً على الأسألة .. لأن الموضوع أراه قد أستوفى النقاش عليه مالم أرى أمراً جديداً منك .



اللهم صل على محمد وعلى آله محمد

[QUOTE]أن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) أراد من خلال دعائه هذا تحديد وبيان المقصودين من أهل البيت، فهو يخاطب ربه ويحدد في خطابه أن هؤلاء هم أهل بيتي حتى يعرف الناس من هم أهل البيت الذين أراد الله تطهيرهم وإذهاب الرجس عنهم، [/QUOTE]

[COLOR="Purple"]ما هذه الهزلية ؟؟؟
النبي :ص: يخاطب ربه ليبين للناس !!
و هل فعل ذلك النبي :ص: هذا الأمر على المنبر حتى تقول أراد أن يعرف الناس !!
هل يحتاج النبي :ص: لهذه اللفة ليثبت الآية نزلت في من ؟؟؟؟؟[/COLOR]

[QUOTE]فهذا هو غرضه صلوات الله وسلامه عليه من هذا الدعاء، وإلا فالنتيجة من حيث التحقق تحصيل حاصل.[/QUOTE]
[COLOR="purple"]فلماذا أشكلت علينا في قولنا أن السيدة أم سلمة أرادت البركة من دعاء النبي :ص: ..
و أنت تقر أن هؤلاء مطهرون من قبل و أن دعاء النبي :ص: تحصيل حاصل ![/COLOR]

[COLOR="purple"]ثم أنك قلت دعى النبي :ص: عليهم قبل وصول الرجس إليهم ..[/COLOR]
[QUOTE]. والاولى دفع الرجس قبل الوصول [/QUOTE]

[COLOR="purple"]كيف سيصل لهم الرجس و هم مطهرون خلقة ؟؟؟
كيف تصح أن تنزل آية تتحدث عن دفع الرجس قبل الوصول و هم مطهرون خلقة !!
يا أخي حدث العاقل بما يعقل ..

أنت تحتاج لآية تثبت أنهم مطهرون خلقة كما تقول و تؤمنون و ليس آية تتحدث عن دفع الرجس قبل الوصول ؟؟[/COLOR]


[QUOTE]كما أن هناك وجها آخر لمثل هذه الأدعية (المضمونة النتيجة) وهو الإقرار بالفقر والحاجة لاستمرار الفيض الإلهي ومواصلته ودوام العطاء الإلهي .

وقد كان النبي صلى الله عليه واله دائم الاستغفار لربه , مع العلم ان الله تعالى قال ( ليغفر لك ما تقدم من ذنبك وما تأخر )[/QUOTE]

[COLOR="Purple"]و الآن تعيد قول[/COLOR] [QUOTE]هناك وجها آخر لمثل هذه الأدعية[/QUOTE] [COLOR="purple"]فهل ستشكل علينا مرة أخرى عن موقف السيدة أم سلمة رضي الله عنها !!![/COLOR]

[COLOR="purple"]الآن تشكل على نفسك من جهة أخرى تقول ..[/COLOR]

[QUOTE]وهو الإقرار بالفقر والحاجة لاستمرار الفيض الإلهي ومواصلته ودوام العطاء الإلهي[/QUOTE]

[COLOR="Purple"]و هذه الجهة لا تتناسب مع الجهة الأولى التي ذكرتها وهى ..[/COLOR]
[QUOTE] فهو يخاطب ربه ويحدد في خطابه أن هؤلاء هم أهل بيتي حتى يعرف الناس من هم أهل البيت الذين أراد الله تطهيرهم وإذهاب الرجس عنهم[/QUOTE]

أريد من أبو مريم أن يبين لي .

لما مدير مدرسة يريد أن يكرم الطلبة الأوائل في مدرسته .. التي إسمها على سبيل المثال مدرسة ( الحسين عليه السلام ) .

وسأله سائل عن هؤلاء الطلاب . من أي مدرسة هم ؟؟ .. هل إذا قال ( هؤلاء طلاب مدرسة الحسين ) تكفي .. أو أنه يجب أن يقول ( هؤلاء من طلاب مدرسة الحسين )

ولو أن رجل عنده خمسة أبناء .. وكان هذا الرجل يمشي مع ثلاثه منهم .. وساله سائل .. من هؤلاء الاولاد .. هل يكفي أن يقول ( هؤلاء أبنائي ) .. أو يجب أن يقول ( هؤلاء من أبنائي ) ؟؟؟

[QUOTE=أبو مريم العراقي;319290]انت تقول :[COLOR="red"] ( الجواب بكل بساطة .. أن آية التطهير شملت النبي مع زوجاته .فقط . ولم تشمل بقية أهل البيت)[/COLOR]

وزميلك نايف الشمري يقول :

[COLOR="Red"][SIZE="6"]( لتفهم اذاً . اهل البيت هن نساء النبي وال بيت علي فمن ابغضهم او ابغض احداً منهم كما تفعلون انتم فسوف يحشر مع اليهود .)[/SIZE][/COLOR]

وجميل منك هذا الكلام ( [COLOR="Blue"]وخاصة أن علي وفاطمة والحسن والحسين ليسو من سكان بيت النبي ..أي أنهم ليسو من أهل بيته حقيقتاً ..لأنهم لديهم بيت مستقل .. ولكن النبي أراد أن تشملهم الآية[/COLOR] )

يعني على اساس ان الاية تتكلم عن البيت المادي ( الطبوق والطين القصب ... ) .
يعني ان الاية تخص فقط اهل ذلك البيت الذي نزلت فيه الاية ,, عليه فلا تشمل كل نساء النبي , بل فقط من نزل في بيتها .

واما روايتك التي فرحت بها ففيها امور :
فالرواية المذكورة معارضة بروايات كثيرة متضافرة، تفوقها عدداً ودلالة، في بيان إنّ المراد بأهل البيت هم الخمسة أصحاب الكساء: محمّد(صلّى الله عليه وآله وسلّم) وعليّ, وفاطمة, والحسن والحسين(عليهم السلام) حصراً, بل أنّ في نفس الرواية المذكورة ما يدل على هذا المعنى ؛ إذ قوله (صلّى الله عليه وآله وسلّم): ([COLOR="Red"]هؤلاء أهل بيتي), يفيد الحصر كما نصّ عليه علماء اللغة والبيان في أنّ تعريف الجزأين (المسند والمسند إليه) يفيد الحصر[/COLOR]

فإذا عرفنا ذلك، فربما يشكل التمسك بالرواية المذكورة، لمحل التهافت بين إرادة الحصر وعدمه فيها, الأمر الذي يرجح رواية غيرها عليها .

الرواية المذكورة، رواها الحاكم في مستدركه - بالسند نفسه مع إختلاف العبّاس بن محمد الدوري بدل الحسن بن مكرم - وفيها ما يخالف الدعوى المذكورة بدخول أُمّ سلمة في مفهوم (أهل البيت) الوارد في الآية, والرواية فيها: ((قالت أُمّ سلمة: يا رسول الله ما أنا من أهل البيت؟ قال: (إنّك أهلي خير وهؤلاء أهل بيتي اللّهمّ أهلي أحق) )), وهذا الحديث قد صححه الحاكم على شرط البخاري, وأقرّه الذهبي على شرط مسلم.

وإذا سلّمنا بأنّ الرواية المذكورة في المستدرك هي نفسها رواية السنن - للبيهقي - فلا نجزم عندئذٍ بأن أي النصين هو الصادر عن النبيّ(صلّى الله عليه وآله وسلّم), هل هو قوله (صلّى الله عليه وآله وسلّم) لأمّ سلمة: (بلى إن شاء الله)، أي أنت من أهل بيتي, أم هو قوله (صلّى الله عليه وآله وسلّم): (إنّك أهلي خير وهؤلاء أهل بيتي)، المستفاد منه أنّها ليست من أهل بيته, وأنّها أهله بالمعنى المتعارف بأنّ الزوجة أهل الرجل، وهذا المعنى - بهذا الشكل الأخير الذي بيّناه - لازمه الاجمال وسقوط هذه الرواية برمتها عن معارضة الروايات المتضافرة بأنّ أهل بيته هم خصوص: علي وفاطمة والحسن والحسين(عليهم السلام).
بل ربما يُرّجح الوارد في رواية المستدرك على الوارد في رواية السنن، لمحل التهافت الذي اشرنا إليه سابقاً في رواية السنن ولما موجود من تحريف في السند.
وعندئذٍ لا توجد معارضة بين الرواية المذكورة, والمعنى المعروف بنزول الآية في خصوص الخمسة من أصحاب الكساء (عليهم السلام) دون غيرهم.[/QUOTE].

لقد كذبت بلساني .

انا لم اقل ان الاية تعني علي وفاطمة والحسن والحسين . بل الآية خاصة بنساء النبي وهن المقصودات بأهل البيت .

واما حديث الكساء فهو دعاء للأضافة . ومن اضافهم رسول الله نضيفهم نحن .

النتيجة / اهل البيت نساء النبي المنصوص عليها في الأيات . وأهل البيت من اضافهم رسول الله بحديث الكساء او غيره .

لتفهم أكثر . نحن نعرف أهل البيت بالأدلة . نساء النبي من الأية . وبيت علي من حديث الكساء او غيره .

انا لم اقل ان الأية تخص أهل بيت علي وانما حديث الكساء هو من يخص أهل بيت علي . واضف الى ذلك . حمزة والعباس هم من أهل البيت ايضاً .

أهل البيت لها شمولية كبيرة . ان كان الله خص نساء النبي بأهل البيت فلماذا ترفضه يارافضي . وان كان الرسول خص بيت علي بأهل البيت . وان كان رسول الله قال لسلمان انت منا أهل البيت . وفي كتبكم العباس من أهل البيت . وفي كتبكم زينب بنت علي من أهل البيت ولم تكن تحت الكساء .


ربما نقاش البهائم اشرف من نقاش المشركين الرافضة .

[QUOTE=أبو مريم العراقي;319312]يا ايتها المكرمة .... اللغة شيء والاصطلاح شيء اخر .
نهم لغتا نساءه من اهل بيته .
اما نحن فكلامنا في الاية , المخصوصين باهل البيت هنا هم الخمسة .
ثم ايتها الغالية ام سلمة قالت هم خمسة , اي ان الذين كانوا تحت الكساء وقال النبي فيهم ما قال من انهم اهل البيت وانهم المطهرون , كانو خمسة ,, اي لم يدخل احد معهم تحت الكساء ليشمه ما شملهم ... فاذا كان قصد ام سلمة ان الذين تحت الكساء خمسة , فصحيح انهم خمسة , لكن ما فائدة انهم تحت الكساء متغطين ؟؟؟!!!
بل قصدت ان الذين تحت الكساء والذين شملهم ما شملهم كانو خمسة[/QUOTE]

لم يكن بيت علي من أهل البيت . ولكن رسول الله دعاء ربه ليضيفهم الى أهل بيته .

الاية ليس فيها دلالة على ان أهل البيت المقصود فيها بيت علي بن أبي طالب . انما المقصود الرسول وزوجاته .

عموماً الرسول اضاف سلمان الفارسي واضاف عمه العباس .

اما رابط الحديث فهذا :
[url]http://shiaonlinelibrary.com/%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A8/1122_%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%A7%D9%81%D9%8A-%D8%A7%D9%84%D8%B4%D9%8A%D8%AE-%D8%A7%D9%84%D9%83%D9%84%D9%8A%D9%86%D9%8A-%D8%AC-%D9%A1/%D8%A7%D9%84%D8%B5%D9%81%D8%AD%D8%A9_334#top[/url]


[QUOTE]لماذا الدعاء في حديث الكساء وطلم النبي من ربه أن يذهب الرجس عن الأربعه أصحاب الكساء .. ألا تكفي الآية ؟؟[/QUOTE]
هذا يعني ان اهل الكساء الاربعة هم المقصودين باهل البيت .

[QUOTE]ولماذا النبي لم يقول بحاديثة الكساء أمام الأمة .. أو على الأقل أخبر أمته بالحادثة .. أو أمر بإخبار أمته ؟ لماذا الصحابة لم يعلمو بحديث الكساء إلا من الروات الذين روو الحديث بعد وفاة النبي ؟؟[/QUOTE]
90 % من السنة التي وصلتنا رويت بعد وفات النبي .... ومثل الاشكال نقول ( لماذا لم يخبر النبي الناس انه لا يورث , وترك الى ما بعد موته حيث اعلم به ابو بكر ) .. وغيره كثير ...

[QUOTE]البيت في اللغة هو المكان الذي يبيت فيه الإنسان وله فيه أهل .. البيت إسم جامع لكل مكان يبيت فيه النبي وله في هذا البيت أهل ..وليس كما تقول أنه فقط البيت الذي نزلت فيها الآية .[/QUOTE]
على كل حال , فقد خصص النبي اهل البيت في الاربعة .

[QUOTE]أحذرك من الأسلوب هذا[/QUOTE]
يعني السب والشم الذي القاه هنا لا تحذر منه ,, ومثل هذا الكلام تحذرني منه ؟؟

[QUOTE]كما أنك أيضاً تتكلم كلام خاطئ عن اللغة العربية .. ( هؤلاء تفيد الحصر ) أين أجد في اللغة العربية أن كلمة هؤلاء التي تفيد الإشارة أنها تفيد الحصر[/QUOTE]

ذكرت ذلك سابقا ..

[QUOTE]أي أنه يوجد راوي سمع من أم المؤمنين أم سلمة هذه الزياده وحفظها .. وآخر لم يسمع .لا يوجد إشكال أبداً .. المهم صحة السند .[/QUOTE]

هذه الزيادة غير محفوظة , فكل الرواية في هذا الخصوص خالية عن الزيادة .

[QUOTE]صحيح الرواية رجالها ثقات .. ولكن الرواية لا تعارض ما نقول .. نحن نقول أن آية التطهير شملت الحسن والحسين وعلي وفاطمة .[QUOTE][/QUOTE][/QUOTE]
في البداية قلت ان الرواية ضعيفة جدا , وطلب مني رؤية الوثيقة , وانا اعلم لم قلت ذلك , لانه اشتبه عليه الحديث الذي روي بعد هذا .

[QUOTE]ونلاحظ أن الحسن لم يقول .أن الآية نزلت فيهم .. وهذا يؤيد ما نقول .[/QUOTE]
الحسن ع قال : نحن اهل البيت , كلامه وضح

[QUOTE=أبو مريم العراقي;319312] يا ايتها المكرمة .... اللغة شيء والاصطلاح شيء اخر .
نهم لغتا نساءه من اهل بيته . [/QUOTE]

[COLOR="Purple"]
بارك الله فيك و هداك ..
يبدو أنك تناقش و تنسى !!
ألم تكتب سابقا ..[/COLOR]
[QUOTE]التسعة لا تشملهم الاية في وقتها, مع انهم يدخلون تحت تسمية اهل البيت من عناوين اخرى .[/QUOTE]
[COLOR="Purple"]أنت تتحدث عن الآئمة التسعة ثم قلت[/COLOR]
[QUOTE]مع انهم يدخلون تحت تسمية اهل البيت من عناوين اخرى[/QUOTE]
[COLOR="purple"]فهل دخول أئمتك الـ 9 تحت هذه التسمية تثبت عصمتهم !![/COLOR]
.
.
[QUOTE]اما نحن فكلامنا في الاية , المخصوصين باهل البيت هنا هم الخمسة .[/QUOTE]
[COLOR="Purple"]قد وضحت لك سابقا عن هذه المسألة إذا أردت ربط الآية بالرواية عليك أثبات ذلك لفظا من النبي :ص: و ليس شرحا منك ..
فأنت تشرح الرواية أنها في خمسة و لم تثبت لي أن نساء النبي :ص: خارجات من الآية و لم تثبت أن السياق ليس فيهن ..
و يبقى قولنا أن النبي :ص: أراد الدعاء لهؤلاء ليشملهم الآمر بإذهاب الرجس ..[/COLOR]

[QUOTE]ثم ايتها الغالية ام سلمة قالت هم خمسة , اي ان الذين كانوا تحت الكساء وقال النبي فيهم ما قال من انهم اهل البيت وانهم المطهرون , كانو خمسة ,, اي لم يدخل احد معهم تحت الكساء ليشمه ما شملهم ... فاذا كان قصد ام سلمة ان الذين تحت الكساء خمسة , فصحيح انهم خمسة , لكن ما فائدة انهم تحت الكساء متغطين ؟؟؟!!!
بل قصدت ان الذين تحت الكساء والذين شملهم ما شملهم كانو خمسة[/QUOTE]

[COLOR="Purple"]

قولك " أيتها الغالية " سأفوتها بمزاجي فلا تكررها ..
دع الحوار يسير بأدب بارك الله فيك ..

أم سلمة رضي الله عنها تروي ما حدث أمامها فلا تحمل قولها ما لم تقوله أو تقصده ..
فالسيدة أم سلمة رضي الله عنها لم تقل أن أصحاب آية التطهير هؤلاء بل أكدت أن الأمر دعاء بقولها ..
( ثم أخرج يده فقال بها نحو السماء ، فقال : « اللهم ...)
[/COLOR]

[QUOTE]و هل فعل ذلك النبي هذا الأمر على المنبر حتى تقول أراد أن يعرف الناس !![/QUOTE]
عجيب ... ام تقرأي حديث السيدة عائشة : خرج النبي صلى الله عليه وسلم غداة وعليه مرط مرحل من شعر أسود فجاء الحسن بن علي فأدخله ثم جاء الحسين فدخل معه ثم جاءت فاطمة فأدخلها ثم جاء علي فأدخله ثم قال إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا .

[QUOTE]فلماذا أشكلت علينا في قولنا أن السيدة أم سلمة أرادت البركة من دعاء النبي ..[/QUOTE]
الدعاء خاص لأهل البيت ولا يشمل ام سلمة ..

[QUOTE]كيف تصح أن تنزل آية تتحدث عن دفع الرجس قبل الوصول و هم مطهرون خلقة !![/QUOTE]
هم مطهرون قبل الاية بدلالة دخول النبي معهم .

[QUOTE=أبو مريم العراقي;319312]يا ايتها المكرمة .... اللغة شيء والاصطلاح شيء اخر .
نهم لغتا نساءه من اهل بيته .
اما نحن فكلامنا في الاية , المخصوصين باهل البيت هنا هم الخمسة .
ثم ايتها الغالية ام سلمة قالت هم خمسة , اي ان الذين كانوا تحت الكساء وقال النبي فيهم ما قال من انهم اهل البيت وانهم المطهرون , كانو خمسة ,, اي لم يدخل احد معهم تحت الكساء ليشمه ما شملهم ... فاذا كان قصد ام سلمة ان الذين تحت الكساء خمسة , فصحيح انهم خمسة , لكن ما فائدة انهم تحت الكساء متغطين ؟؟؟!!!
بل قصدت ان الذين تحت الكساء والذين شملهم ما شملهم كانو خمسة[/QUOTE]

[SIZE="5"][COLOR="Green"]
أنت عندما تدعو لك و لجمع معا هل تقول
اللهم إنا أم اللهم إن هؤلاء ؟؟؟؟
هل هؤلاء تشمل الداعي يعني تدخل النبي في أهل البيت ؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=هيثم القطان;319315]أريد من أبو مريم أن يبين لي .

لما مدير مدرسة يريد أن يكرم الطلبة الأوائل في مدرسته .. التي إسمها على سبيل المثال مدرسة ( الحسين عليه السلام ) .

وسأله سائل عن هؤلاء الطلاب . من أي مدرسة هم ؟؟ .. هل إذا قال ( هؤلاء طلاب مدرسة الحسين ) تكفي .. أو أنه يجب أن يقول ( هؤلاء من طلاب مدرسة الحسين )

ولو أن رجل عنده خمسة أبناء .. وكان هذا الرجل يمشي مع ثلاثه منهم .. وساله سائل .. من هؤلاء الاولاد .. هل يكفي أن يقول ( هؤلاء أبنائي ) .. أو يجب أن يقول ( هؤلاء من أبنائي ) ؟؟؟[/QUOTE]

ان النبي حدد انهم هؤلاء هم اهل بيته , ولم يدخل ام سلمة مع وجودها معهم , فهل يصح من رجل بقربه 5 ابناء له ان يقول عن اربعة انهم ابنائي ولا يذكر الخامس ؟؟؟ ام سلمة كانت موجودة , لكنها لم تدخل في العنوان معهم .

وللعلم ان النبي طلب من ام سلمة ان تدعوا هؤلاء الاربعة ... فحتى زينب بنت الزهراء لم يدعها النبي حينها ...

[QUOTE=أبو مريم العراقي;319323]

هم مطهرون قبل الاية بدلالة دخول النبي معهم .[/QUOTE]

[SIZE="5"][COLOR="Green"]كلام غير منطقي نريد أدلة من كتاب الله أو سنة رسول الله
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو مريم العراقي;319325]ان النبي حدد انهم هؤلاء هم اهل بيته , [/QUOTE]

[SIZE="6"][COLOR="Green"]تقول حدد طيب
من حدد نسل الحسين؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=نايف الشمري;319316].

لقد كذبت بلساني .

انا لم اقل ان الاية تعني علي وفاطمة والحسن والحسين . بل الآية خاصة بنساء النبي وهن المقصودات بأهل البيت .

واما حديث الكساء فهو دعاء للأضافة . ومن اضافهم رسول الله نضيفهم نحن .

النتيجة / اهل البيت نساء النبي المنصوص عليها في الأيات . وأهل البيت من اضافهم رسول الله بحديث الكساء او غيره .

لتفهم أكثر . نحن نعرف أهل البيت بالأدلة . نساء النبي من الأية . وبيت علي من حديث الكساء او غيره .

انا لم اقل ان الأية تخص أهل بيت علي وانما حديث الكساء هو من يخص أهل بيت علي . واضف الى ذلك . حمزة والعباس هم من أهل البيت ايضاً .

أهل البيت لها شمولية كبيرة . ان كان الله خص نساء النبي بأهل البيت فلماذا ترفضه يارافضي . وان كان الرسول خص بيت علي بأهل البيت . وان كان رسول الله قال لسلمان انت منا أهل البيت . وفي كتبكم العباس من أهل البيت . وفي كتبكم زينب بنت علي من أهل البيت ولم تكن تحت الكساء .


ربما نقاش البهائم اشرف من نقاش المشركين الرافضة .[/QUOTE]

يعني من الاخير : الاية تشمل علي وفاطمة وابناهما؟؟

[QUOTE=أبو مريم العراقي;319328]يعني من الاخير : الاية تشمل علي وفاطمة وابناهما؟؟[/QUOTE]

[SIZE="5"][COLOR="Green"]معزة و لو ....[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE]عجيب ... ام تقرأي حديث السيدة عائشة : خرج النبي صلى الله عليه وسلم غداة وعليه مرط مرحل من شعر أسود فجاء الحسن بن علي فأدخله ثم جاء الحسين فدخل معه ثم جاءت فاطمة فأدخلها ثم جاء علي فأدخله ثم قال إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا .[/QUOTE]

[COLOR="purple"][SIZE="5"]إذا فعل هذا الأمر على المنبر أمام الناس ..
فيجب أن يكون هناك رواة كثر ..
فكم عدد الذين شهدوا هذا الآمر و كم شخصا قد روى واقعه الكساء ![/SIZE][/COLOR]

[QUOTE]الدعاء خاص لأهل البيت ولا يشمل ام سلمة .. [/QUOTE]

[COLOR="Purple"][SIZE="5"]هل هو دعاء أم تبيان للناس !!!!
عليك الإثبات كما طلبت و إلا يسقط مدعك ..
ربطت الآية بالرواية و أخرجت نساء النبي :ص: من الآية و السياق فإذا يلزمك إلزاما أن نتثبت ذلك لفظا من النبي :ص:
[/SIZE][/COLOR]
:بال:

[QUOTE]هم مطهرون قبل الاية بدلالة دخول النبي معهم .[/QUOTE]

[COLOR="purple"][SIZE="5"]آيها المكرم ..
كلامي واضح ..[/SIZE][/COLOR]
[COLOR="Red"][SIZE="5"]كيف تصح أن تنزل آية تتحدث عن دفع الرجس قبل الوصول و هم مطهرون خلقة !![/SIZE][/COLOR]

[SIZE="5"][COLOR="Green"]أنت تناقض نفسك
تقول مطهرين قبل نزول الأية
كيف مطهرين و تنزل أية في تطهيرهم
و يدعو النبي ثانية لتطهيرهم
ألا ترى أنك تتخبط في معتقدك
حل لنا هذا اللغز[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE]ان النبي حدد انهم هؤلاء هم اهل بيته , ولم يدخل ام سلمة مع وجودها معهم , فهل يصح من رجل بقربه 5 ابناء له ان يقول عن اربعة انهم ابنائي ولا يذكر الخامس ؟؟؟ ام سلمة كانت موجودة , لكنها لم تدخل في العنوان معهم .

وللعلم ان النبي طلب من ام سلمة ان تدعوا هؤلاء الاربعة ... فحتى زينب بنت الزهراء لم يدعها النبي حينها [/QUOTE]


على كيفكم حدد .. وين التحديد ... لا لم يحدد .

المثل الذي ضربته . أنت تناقض نفسك .إذا كلمة هؤلاء لا تدل على التخصيص والحصر .. ولكن .. جواب للمثل الذي ضربته .. نعم يجوز لغتاً .

أم سلمة لم تدخل لأن الآية تخصها فلماذا تدخل ؟؟؟ من يدخل هو من لم تخصها الآية .

يعني لو أن رجل لديه خمس أبناء .. وجاء رجل وأعطى ثلاث


زينب رضي الله عنها قد توفيت حينها .