|
يقول مهند
((( اما عن كلمة ( خلافة ) و ( امامه ) فليس شرط ان تكون موجودة بالنص القراني حتى يصبح صريح بتفسير الاية ؟ ))) إذا وفق فلسفتكم عند عجزكم عن إثبات النص المزعوم ليس شرطا أن تجد أن محمد نبيا ورسولا في القرآن فتقبل بكل من إدعى أنه نبيا ورسولا فقط يؤلف لكم من نسج الخيال معاجز يؤمن بأنها حصلت له ,, او يؤمن أتباعه بحصولها له |
[QUOTE=أم معاوية;358513]
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. ./ أرى بأن هنالك حلقة مفقودة في كلام مهند وقد تذهب بجهده كله إدراج الرياح أراد مهند مما ذكره في هذ الاقتباس أن يصل إلى إجابة مفادها أن ذلك البلاغ الذي امر به النبي والمصحوب بأمر يشبه الوعيد والعصمة لا يخرج من أن يكن (( إمامة علي بعد النبي مباشرة )) صحيح أنه هرب عن التصريح خوفا ثم خوفا ثم خوفا إلا أن هذا قوله ومدلوله منه واضح لا نحتاج إلى اعترافه ... ما خسره مهند من هذه الاحجيه والتي اسماها { باللغز }و كان القرآن كتاب الغاز ولن يجيد حلها وفكها إلا الشيعة >>> صلوات * العصمة انفرد بها الرسول صلى الله عليه وسلم ؟! على ماذا يدل هذا ؟!. يدل على أن ما جاء به مهند لا يمكن اعتباره لأن ما يحاول مهند اقناعنا به وهي الإمامة والخلافة لعلي عليه السلام لا تكفيها عصمة الرسول عليه الصلاة والسلام من الناس بل لابد من عصمة علي أيضا ؟! وعلى قدر حاجة الرسول لهذه العصمة للتبليغ على قدر احتياج علي عليه السلام لها مستقبلا ؟! وعليه يكن السؤال لماذا انفرد الرسول بالعصمة من الناس مع ان الايه مدارها حول إمامة علي عليه السلام ؟! إلا ينبغي لعلي أيضا عصمة من اذية الناس؟! أم ان الناس ما كانوا ليضروه فما احتاج الأمر إلى عصمته أيضا ؟! لكن كيف وانتم من زعمتم بانه اوذي فيها ؟! ام ان الآية تخص الرسول وحده فهو المبلغ والمعصوم لإتمام بلاغة على أكمل وجه ؟! [/QUOTE] قبل ان اجيبك على الحقله المفقودة التي تذهب بقولي الموجودة في اصح تفسير للاية في كتب دينك يا ام معاوية ادراج الرياح اريد ان اسألك سؤال من نفس جنس سؤالك لماذا لم يعصم الله الرسول من الناس يوم كان يبلغ رسالته ؟ |
سيد مهند
الاحاديث الصحيحة التي تصرح ان ابو بكر هو رفيق الغار كثيرة تجدها في البخاري ومسلم...والتي نطق بها الرسول...وما نطق به الرسول هو الذي يهمنا!!!! أذن صاحب الغار هو ابو بكر وفق ما جاء على لسان الرسول؟؟؟؟!!!! ثم انني لم اقر لك ان تخمينك نصا غير صريح كي ننتقل الى مرحلة الاحاديث. وليس من المنطق ان تلجا الى الاحاديث كي تثبت ان هذا النص غير صريح....؟؟؟!!! فهذا ليس من شروط الحوار لم نقل ان الذي يحدد النص الغير صريح هو الاحاديث..!!!! انت لا تحاور اغبياء .... |
بلاغ مهند بين المطرقة والسندان (الجزء الثاني)
ان تخمين مهند كون البلاغ الوحيد الغير مبلغ هو ولاية العهد...يدل ويؤكد تسرب الفكر اليهودي الى الشيعة...وذلك لأن هذا شأن بني اسرائيل حيث كان يسوسهم الانبياء...ولكل نبي كان وصي وغيرها من حكايات بني اسرائيل... علما بأن تخمين مهند لا يقبله العقل المسلم...لماذا...هل هو مجرد رفض لهذا التخمين ومعانده مثلا...!!! الجواب بالطبع كلا...أذن لماذا لا يقبل العقل المسلم هذا التخمين ؟؟؟؟ ان مهند بنى تخمينة على اساس ان الخلافة لم تذكر ولم يتم التبليغ فيها....وهذا تخمين باطل بطلان كلي...لأنه يكذب كلام الله ويشكك بوعد الله... لأن هنالك آيات قرآنية حسمت الأمر وفرضت نهجا اسلاميا في الخلافة...بعد الرسول!!!! فهل نترك آيات بينات ونركض وراء تخمين ...!!!؟؟؟؟...هل هذا من منطقي؟؟؟!!! يقول الله في محكم كتابه: وعد الله.....وهذا وعد استحقاقي غير محدد المكان أو الزمان...معلقا على شرط..إذا تحقق الشرط وجب الوعد...فما كان الله ليخلف وعده.... وعد الله الذين آمنوا منكم وعملوا الصالحات....يتحدث الله عن الذين آمنو منكم أي ايها المسلمون المؤمنون في كل مكان ولكل زمان...وعملوا الصالحات...أذن ليس فقط الايمان وانما العمل الصالح الذي يتمثل بالالتزام بالصراط المستقيم وإقامة الدين!!! ليستخلفنهم في الأرض كما استخلف الذين من قبلهم...أذن العمل الصالح يعطي المؤمن حق الاستخلاف الذي كان للذين من قبلهم أي الاستخلاف الديني...علما بأن الاستخلاف الذي كان للذين من قبلهم كان مخصصا بتمكين الله كمثل سليمان وداود...حيث اعطاهم الله القدره على الاستخلاف بمنحة آلهية...وهذا يعني أن الصالحون من أمة محمد سيكون لهم هذا الاستخلاف بعملهم وليس منحة آلهية!!!!....وهذا ينسجم مع عدم انتظار أحد بحيث ان الله جعل محمدا خاتم النبيين... وبالتالي فحال المسلمين لن يكون كحال اليهود من انتظار نبي وراء آخر... أو حتى انتظار ولاية عهد يعد آخرى!!! فالأسلام بعث للناس آجمعين في كل مكان وكل زمان!!! ثم يقول الله: وليمكنن لهم دينهم الذي ارتضى لهم... وهنا يحسم الأمر...فالدين الذي أرتضاه الله هو الأسلام!!!!! وبالتالي ...هل يعقل ان نترك هذا النص الصريح والجلي والمترابط مع مبدء طاعة الله ورسوله .... ونركض وراء تخمين!!!! وهل الظن يغني عن الحق شيء!!!!؟؟؟؟؟ وهل للتخمين مكانا بعد هذه النصوص الواضحة والصريحة..؟؟؟؟!!! وسوف اثبت لكم في الجزء القادم أن (بلغ ما انزل اليك) لا تحتمل أطلاقا تخمين مهند<<<<< |
الشاطر مهند
لما لم تجيب على هذه المشاركة.. بحيث ان النفاق والردة ليست شيئا مع ما فعله ابو بكر بمصير الاسلام والمسلمين... فأين هي العصمة التي وعد الله بها رسوله... كيف؟؟؟!!! [QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;358440] عندما وصل أبو بكر للسلطة واصبح الرأس...يكون قد حقق مآربه ونجحت خطته.... فهذا يعني أنه كان منافقا في عهد الرسول وليس بعده!!!! وإذا كان هو منافقا منذ عهد الرسول؟؟؟!!! فلمفترض أن الرسول كان يعلم انه منافق وذلك لأن الله عرفه المنافقين بلحن قولهم!!! بالاضافة إلى ان الله وعد بأخراج اضغانهم التي يخفونها!!!! وهذه نصوص قرآنية...(ولتعرفنهم في لحن القول...) فكيف يقبل الرسول ان يرافق رجلا ويجعل الناس تعتقده مخلصا له ؛ بل ويتزوج من ابنته ايضا؟؟؟؟ كيف وهو يعلم أنه يخفي الشر له ولأهل بيته؟؟؟!!! أن هذا ليس طعنا بالرسول ... بل هو طعنا بالله رب العزة لأنه... حذر الرسول من صلاة في مسجد...يراد به الضرر في الاسلام والمسلمين؟؟؟!!! فكيف يحذره من مجرد مسجد يريد المنافقين اتخاذه ضررا؟؟؟ ولا يحذرة من رجل يريد بالأسلام الشر كله!!!!!! وهنالك فارق كبير.. بين رجلا ينافق او يرتد ...فيتركه الله على نفاقة وعلى ردته!!! وبين رجلا يريد أن يطفيء نور الله...ويضر بالرساله كلها...فهل كان الله ليتركه على مراده!!! ويحكم كيف تحكمون!!!! سارد على باقي المشاركة الليلة... [/QUOTE] |
[SIZE="5"][B]مشاركة هامة جدا
اتمنى ان يقرأها كل شيعي!!![/B][/SIZE] [SIZE="5"]طلب مني السيد مهند أن اثبت له ان ابو بكر من الذين آمنو ليكون من مصاديق قوله تعال: و[COLOR="Red"]عد الله الذين آمنوا منكم وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الأرض كما استخلف الذين من قبلهم وليمكنن لهم دينهم الذي ارتضى لهم وليبدلنهم من بعد خوفهم أمنا يعبدونني لا يشركون بي شيئا ومن كفر بعد ذلك فأولئك هم الفاسقون .[/COLOR] وسوف اثبت ان ابو بكر من الذين آمنوا من حيث سوف اثبت أن الشيعة مجرد رافضة وفقط... وقد اطلق عليهم هذا الاسم لرفضهم خلافة ابو بكر وعمر.... فإذا اثبتنا صحة ومصداقية الاسم الذي التصق بالشيعة أي الرافضة...فيكون ابو بكر من الذين آمنوا حتما.... يقول مهند ان الاستخلاف المذكور في الآية اعلاه لم يتحقق لغاية الآن... حسنا ...لا يستطيع احد ان يمنع مهند من انكار تحققها... ولكن هنالك امور لا يستطيع مهند انكارها... --فهو لا يستطيع ان ينكر انها ستكون خلافة اسلامية لانها ارتبطت بالدين الذي ارتضاه الله لعباده وهو الدين الأسلامي كما ان الآية قرآنية وتخاطب الذين آمنوا... --ومهند ايضا لا يستطيع ان ينكر ان هذه الخلافة لا بد وانها قادمة وقد أقر هو انها سنة من سنن الله التي لا تتبدل ولا تتحول...إذن هذه الخلافة قادمة لا محال...لانها وعد من الله للصالحين... و[COLOR="red"][U][B]لكن السؤال هنا : عند تحقق هذا الوعد بوجود اولئك الصالحين...ما هو الموقف المتوقع للشيعة منها[/B][/U][/COLOR]؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟ *فإذا أقروا بها واعترفوا بها ...فهذا يعني أبطال معتقدهم الاثنى عشري...وكل كلامهم عن الائمة يذهب ادراج الرياح... **وإذا أقروا بهذه الخلافة فهذا يعني اقرارهم ان الخلافة في الاسلام جائت مقترنة بوعد مشروط بالعمل الصالح والارتقاء الى رتبة الصالحين...وهذا يخالف ويبطل معتقدهم بأن الأئمة يتم تعيينهم من الله... ***وبالتالي لن يبقى أمام الشيعة سوى رفض هذه الخلافة؟؟؟؟!!!!! وبالتالي فالذي اطلق على الشيعة اسم الرافضة...كان محقا!!!!:شقاوة::شقاوة: [/SIZE] |
[QUOTE=مهند عبد القادر;358526]
قبل ان اجيبك على الحقله المفقودة التي تذهب بقولي الموجودة في اصح تفسير للاية في كتب دينك يا ام معاوية ادراج الرياح اريد ان اسألك سؤال من نفس جنس سؤالك لماذا لم يعصم الله الرسول من الناس يوم كان يبلغ رسالته ؟ [/QUOTE] بل عصمة الله من الناس؟ ! اما ان كان مقصدك قبل نزول الايه ؟! فسيصبح سؤالك اعتراض على الله سبحانه و على حكمته ؟! فكانك تسأل لماذا عصمه الله الآن ولم يعصمه من قبل ؟! وهذا سوء أدب مع الله >>> استغفر الله. ما فائدة سؤالك هذا ؟! ماذا سيغير ؟! افترض اي إجابة كانت لنتناقشها؟ ! ثم رد على سؤالي ؟! |
بســـــــــــــــــــــم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم اخي احمد ليس معقول انا اتكلم بواد وانت تتكلم بواد اخر وبالتالي سيكون حوارنا اشبه بحوار الطرشان …… تقول ن تخمين مهند كون البلاغ الوحيد الغير مبلغ هو ولاية العهد...يدل ويؤكد تسرب الفكر اليهودي الى الشيعة. اقول لك كلامي ليس تخمين يا سيد احمد هل تعرف تفسير ابن ابي حاتم ؟ ليس تفسير شيعي ولا هو يهودي ......ولا هو يخمن مثل مهند قال في تفسيرة برقم الحديث 6609 ان الابة ( يا ايها الرسول ) نزلت في غدير خم في علي بن ابي طالب ويقول ابن ابي حاتم انه لم يخرج في هذا التفسير الا ما صح سنده ويشهد له العلامة السيوطي بذلك والشيخ ابن تيميه والعلامة الكبير ناصر الالباني وتقول ان فكرة الوصي فكرة يهودية هذا لانك لم تطلع على كتب السيرة و التأريخ وتكتفي بما يلقى على سمعك من اكاذيب جاهزة بدون دليل ، نصّ الحديث عن تفسير البغوي المتوفى سنة 510 هـ ، يقول البغوي على لسان علي ابن ابي طالب لمّا نزلت هذه الاية على رسول الله (صلى الله عليه وسلم) ( وَأَنْذِرْ عَشِيرَتَكَ الاَقْرَبِينَ ) دعاني رسول الله وسلم) فقال : يا علي ، إنّ الله يأمرني أن أُنذر عشيرتي الاقربين ثمّ تكلّم رسول الله (صلى الله عليه وسلم)فقال : يا بني عبد المطّلب ، إنّي قد جئتكم بخيري الدنيا والاخرة ، وقد أمرني الله تعالى أنْ أدعوكم إليه ، فأيّكم يوآزرني على أمري هذا ويكون أخي ووصيّي وخليفتي فيكم ؟ فأحجم القوم عنها جميعاً . فقلت وأنا أحدثهم سنّاً : يا نبيّ الله ، أكون وزيرك عليه . قال : فأخذ برقبتي وقال : إنّ هذا أخي ووصيّي وخليفتي فيكم ، فاسمعوا له وأطيعوا . فقام القوم يضحكون ويقولون لابي طالب : قد أمرك أنْ تسمع لعلي وتطيع. هذا الخبر يرويه محمّد بن إسحاق مسنداً عن ابن عباس يرويه صاحب كنز العمال عن :: 1- ابن إسحاق 2 ـ ابن جرير الطبري ، صاحب التفسير والتاريخ . 3 ـ ابن أبي حاتم الرازي ، صاحب التفسير المعروف . 4 ـ ابن مردويه . 5 ـ أبي نعيم الاصفهاني الحافظ . 6 ـ البيهقي . وانت تقول ان العقل لا يقبل تخمين مهند لكن لم تبين لي لماذا لا يقبل العقل ؟ وتقول ان مهند بنى تخمينة على اساس ان الخلافة لم تذكر ولم يتم التبليغ فيها....وهذا تخمين باطل بطلان كلي...لأنه يكذب كلام الله ويشكك بوعد الله... لأن هنالك آيات قرآنية حسمت الأمر وفرضت نهجا اسلاميا في الخلافة...بعد الرسول!!!! فهل نترك آيات بينات ونركض وراء تخمين ...!!!؟؟؟؟...هل هذا من منطقي؟؟؟!!! اقول لك لم يكن تفسيري مبنيا على اساس ان الخلافة لم تذكر يا احمد فلا تتقول علي ولا تفرض قراءتك على جوابي حتى تقول ان هذا تخمين باطل انما جاء تفسيري للاية وليس تخميني من روايات وتاريخ مكتوب حتى باقلام علماء مذهبك ولا اقول دينك حتى لاتزعل ولا ادري مالذي جعل تفسيري لاية الغدير تخمين وتخمينك لاية الوعد الالهي تفسير ؟ وليتك تذكر لي الايات التي تقول انها حسمت امر الخلافة حتى نركض وراءها فكلامك لحد الان ليس منطقي لانه مجرد رأي شخصي وتقول الشاطر مهند لما لم تجيب على هذه المشاركة.. بحيث ان النفاق والردة ليست شيئا مع ما فعله ابو بكر بمصير الاسلام والمسلمين فاقول لم افهم سؤالك وياريت يا ايها الشاطر احمد ان تجيب على كل مشاركة مثل ما تطلب مني فقد سئمت تجاهلك لكل دليل اضعه بين يديك قتتجاهله وتغرق نفسك بفلسفة لها بداية وليس لها خاتمة وخير مثال دليل الطعن بان ابي بكر ليس من الذين امنوا وعملوا الصالحات وهو دليل من اصح كتب مذهبك فهل ترى القفز على هذا الدليل شطاره يا شاطر احمد فاذا كنت تتحدث عن غياب أي اجراءات متبعه من قبل رسول الله صلى الله عليه وعلى اله بحق ابي بكر حتى لا يفعل ما فعله فدعني اسألك سؤال بسيط للغاية ؟ ماهي سلطة النبي على الناس لكي يجبرهم على طاعته وتنفيذ اوامره ؟ عندما تجيب على هذا السؤال سوف اجيبك لماذا ترك النبي ابا بكر يفعل ما يفعل بالاسلام والله فرحت كثيرا عندما قرات كلامك التالي مشاركة هامة جدا اتمنى ان يقرأها كل شيعي!!! طلب مني السيد مهند أن اثبت له ان ابو بكر من الذين آمنو ليكون من مصاديق قوله تعالى ولكن سرعان ما تلاشت فرحتي عندما لم اجد ان طلب مهند قد تحقق اما سؤالك ولكن السؤال هنا : عند تحقق هذا الوعد بوجود اولئك الصالحين...ما هو الموقف المتوقع للشيعة منها؟؟؟؟ فجوابي بسيط الموقف سيكونون جزء من هذه الدولة ولن يهدم تحقيق هذا الوعد عقيدتهم بل العكس هو الصحيح اخي احمد الان اذا لم يكن عندك اي اسئلة حول اية الغدير فاسوف انتقل الى بحث في اية اخرى من القران الكريم |
[QUOTE=أم معاوية;358577]
بل عصمة الله من الناس؟ ! اما ان كان مقصدك قبل نزول الايه ؟! فسيصبح سؤالك اعتراض على الله سبحانه و على حكمته ؟! فكانك تسأل لماذا عصمه الله الآن ولم يعصمه من قبل ؟! وهذا سوء أدب مع الله >>> استغفر الله. ما فائدة سؤالك هذا ؟! ماذا سيغير ؟! افترض اي إجابة كانت لنتناقشها؟ ! ثم رد على سؤالي ؟! [/QUOTE] وسؤالك إلا ينبغي لعلي أيضا عصمة من اذية الناس؟ اليس اعتراض على الله سبحانه وعلى حكمته وهو سوء ادب مع الله !!!؟ |
[QUOTE=مهند عبد القادر;358590]
ولكن سرعان ما تلاشت فرحتي عندما لم اجد ان طلب مهند قد تحقق اما سؤالك ولكن السؤال هنا : عند تحقق هذا الوعد بوجود اولئك الصالحين...ما هو الموقف المتوقع للشيعة منها؟؟؟؟ فجوابي بسيط الموقف سيكونون جزء من هذه الدولة ولن يهدم تحقيق هذا الوعد عقيدتهم بل العكس هو الصحيح اخي احمد الان اذا لم يكن عندك اي اسئلة حول اية الغدير فاسوف انتقل الى بحث في اية اخرى من القران الكريم [/QUOTE] وضح لي كيف يكونون جزء من هذه الدولة ...هل كما كانوا جزء من دولة هولاكو...مثلا وضح لي؟؟؟ او اجب ...هل تقر وتعترف بهذه الخلافة عندما تتحقق...أم لا لا تجيب اجابة معممة...سيكونون جزء منها....هل يقرون بهذه الخلافة ام ...لا ثم هل اذكر لك عدد التعليقات التي لم تجب عليها؟؟؟؟ اما انا فلن اترك من كلامك شيء الا وسوف اجيبك عليه... فلا تعتقد انك جئت بأدلة.. فالاحاديث الصحيحة في ابو بكر وعلى لسان الرسول كثيرة...!!! ثم انني قلت لك انا لست ملزما بفهم الحديث حسب فهمك وانما بفهم السلف!!! ثم انت تقول ان عمر نقل نظرة علي في ابو بكر....فهل انت متأكد مما اراد بذلك...(بفرض ان فهمك صحيح) ثم هل نقل نظرة علي حديث نبوي!!!! ثم انني سوف اثبت لك أن كلمة (انزل اليك) لا علاقة لها بموضوعك... فأن احببت فأنتظر الاجابة... ولكنني احب ان ابدء من حيث يجب البدء(وقد وضعت مشاركتين لهذا الغاية وسوف اعقب بالمزيد حتى تكون الصورة واضحة للكل) وليس مجرد اقتطاعات من هنا وهناك وتصيد حديث هنا لا علاقة له بحديث هنك...كما تفعل... لا تحاول لوسمحت نقل الاحاديث كما تشاء هنالك خلافة مذكورة بوعد من الله.....هل تتفق مع معتقدكم الاثنى عشري ام لا؟؟؟؟؟؟؟؟ |
[QUOTE=مهند عبد القادر;358590]
لم افهم سؤالك وياريت يا ايها الشاطر احمد ان تجيب على كل مشاركة مثل ما تطلب مني فقد سئمت تجاهلك لكل دليل اضعه بين يديك قتتجاهله وتغرق نفسك بفلسفة لها بداية وليس لها خاتمة وخير مثال دليل الطعن بان ابي بكر ليس من الذين امنوا وعملوا الصالحات وهو دليل من اصح كتب مذهبك فهل ترى القفز على هذا الدليل شطاره يا شاطر احمد فاذا كنت تتحدث عن غياب أي اجراءات متبعه من قبل رسول الله صلى الله عليه وعلى اله بحق ابي بكر حتى لا يفعل ما فعله فدعني اسألك سؤال بسيط للغاية ؟ ماهي سلطة النبي على الناس لكي يجبرهم على طاعته وتنفيذ اوامره ؟ عندما تجيب على هذا السؤال سوف اجيبك لماذا ترك النبي ابا بكر يفعل ما يفعل بالاسلام [/QUOTE] سلطته من الله!!! يا شاطر فهل قرأت القرآن...لتعلم ما حدث مع المخلفين عن الجهاد...اليست هذه آجراءات!!! هل قرآت القرآن... لتعلم ان الله وعد بأظهار اضغان المنافقين... لماذا يظر اضغانهم...هل ليقبلهم الرسول صحبة له...ام ليحذره منهم يا شاطر ؟؟؟!!! هل قرآت القرآن...لتعلم ان الله حذره من مسجد المنافقين...اليست هذه اجراءات ... الم يبلغه بذلك كي يهدم هذا المسجد...اليست هذه اجراءات..!!! يا صاحب الزواية المميتة!!! ثم انك قد رفضت خلافة تقرها آية قرآنية... فمرة تقول انها لم تتحقق... ومرة تقول سيكون الشيعة جزء منها عندما تتحقق...فأخبرني من الجزء الآخر... اليس هذا كلاما فيه رفضا لخلافة موعودة من الله!!!! فإذا كنت ترفض خلافة منصوص عليها بالقرآن... فليس عجبا ان ترفض خلافة ابو بكر... بحجة كلام عن النفاق والردة...وكأن النفاق والردة خارج سيطرة الله ورسوله!!! كيف يصل ابو بكر لخلافة الرسول ويعطل امر الله ... ويقف حائلا...دون الله ومراده!!!!!! اليس هذا طعنا بالله قبل غيره!!!! |
[QUOTE=مهند عبد القادر;358590]
اخي احمد الان اذا لم يكن عندك اي اسئلة حول اية الغدير فاسوف انتقل الى بحث في اية اخرى من القران الكريم [/QUOTE] بل عندي سؤال بمنتهى الأهمية والدقة!!!!! إذا كان حديث الغدير سيقودنا إلى الأيمان بالمعتقد الشيعي في الأثنى عشر أماما...يقودنا...(لانه ليس نصا صريحا ايضا) .. فأنا عندي سؤال مهم قبل الأنقياد!!!! إذا كان الله يريد منا الأيمان بإمامة وخلافة أثنى عشر رجلا من آل البيت...وسيحاسبنا على ذلك يوم القيامة!!!! فلماذا ذكر لنا في القرآن أنه وعد الذين آمنوا منا وعملوا الصالحات بالخلافة الممكنه للدين الذي ارتضاه لنا...!!! فكيف يتوافق وعد الله مع هذه الخلافة التي وعد بها المؤمنون بحسب رتبة طاعتهم لله والرسول مع فرض الايمان بخلفاء آخرين منصوص عليهم.!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يا اخ مهند حل لي هذا اللغز!!!! ثم انتقل الى ما تريد ...فأنا لم امل من الحديث معك بعد (وهذا اعتراف مني بأن الحديث معك غير ممل)...فما رأيك؟؟؟ |
[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;358595]
وضح لي كيف يكونون جزء من هذه الدولة ...هل كما كانوا جزء من دولة هولاكو...مثلا وضح لي؟؟؟ او اجب ...هل تقر وتعترف بهذه الخلافة عندما تتحقق...أم لا لا تجيب اجابة معممة...سيكونون جزء منها....هل يقرون بهذه الخلافة ام ...لا ثم هل اذكر لك عدد التعليقات التي لم تجب عليها؟؟؟؟ اما انا فلن اترك من كلامك شيء الا وسوف اجيبك عليه... فلا تعتقد انك جئت بأدلة.. فالاحاديث الصحيحة في ابو بكر وعلى لسان الرسول كثيرة...!!! ثم انني قلت لك انا لست ملزما بفهم الحديث حسب فهمك وانما بفهم السلف!!! ثم انت تقول ان عمر نقل نظرة علي في ابو بكر....فهل انت متأكد مما اراد بذلك...(بفرض ان فهمك صحيح) ثم هل نقل نظرة علي حديث نبوي!!!! ثم انني سوف اثبت لك أن كلمة (انزل اليك) لا علاقة لها بموضوعك... فأن احببت فأنتظر الاجابة... ولكنني احب ان ابدء من حيث يجب البدء(وقد وضعت مشاركتين لهذا الغاية وسوف اعقب بالمزيد حتى تكون الصورة واضحة للكل) وليس مجرد اقتطاعات من هنا وهناك وتصيد حديث هنا لا علاقة له بحديث هنك...كما تفعل... لا تحاول لوسمحت نقل الاحاديث كما تشاء هنالك خلافة مذكورة بوعد من الله.....هل تتفق مع معتقدكم الاثنى عشري ام لا؟؟؟؟؟؟؟؟ [/QUOTE] بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم 1- يكونون جزء منها لان الامام المهدي هو امامهم حيث سيملاْ الارض قسطا وعدلا كما ملئت ظلما وجورا نعم مثلما كانوا جزء من دولة المغفور له هولاكو كما تفضلت لكن الفرق انهم كانوا مستضعفين في الارض في حكومة هولاكو ولكن بحكومة الامام المهدي يبدل الله خوفهم امنا 2- نا اريد منك تذكر لي النقاط التي لم اعلق عليها حتى ارد عليك التحية باحسن منها واذكر لك النقاط التي تجاهلتها 3- اذا كانت الاحاديث كثيرة في ابي بكر فلماذا تحتفظ بها لنفسك اليس هذا هو وقتها 4-- كلما حاورت شخص منكم والقيت عليه الحجة بالدليل الصحيح كانت حجته ان فهمك للحديث خاطيء !!! فهل انا من الهنود الحمر ولا اعلم انني لا افهم اللغة العربية يا اخي اذا كان فهمي لمقالة عمر ان علي يرى ان ابا بكر خائن كاذب اثم غادر غلط فلماذا لا تقل لي الفهم الصحيح وتقول لي ماذا تعني كلمة ( كاذب وخائن وغادر ) في اللغة العربية حتى ابحث عن مترجم صيني بدلا ان تتركني اكلم نفسي ...؟ اليس بيننا حوار ؟ لماذا لا تناقش الدليل حتى تبين فساده ؟ عندما طلبت مني ان اقدم لك دليل على ان ابا بكر ليس من مصاديق الاية وقدمت لك الدليل ... فلماذا لا تناقش الدليل ؟ 5- اما سؤالك هل انا متأكد ان عمر اراد ذلك ؟ والله ان الذي انا متأكد منه هو ان عمر ليس كاذب لانه ليس هناك دافع ولا مصلحة لكي يشهد عمر على صاحبه وعلى نفسه بالكذب والغدر والخيانه بدون سبب فهو رجل صريح ولا يخاف احد ولا يخجل من احد حتى عندما لم يكن بالسلطة فمابالك عندما اصبح يامر وينهي عندما نقل رأي الامام علي فيه وفي صاحبه فسبب لكم الاحراج وخلق عندكم الاضطراب فلا انتم تقدرون تكذيب عمر ولا انتم قادرون رد شهادة الامام علي ثم جاء الامام مسلم فزاد الطين بله عليكم في امانته العلمية عندما نقل الرواية فاصبحت اوضح حجة عليكم 6- ولا تحاول ان تلعب معي بالدليل يا استاذ احمد فنحن لا نتحدث عن حديث نبوي انت امام الخيارات التالية : ان تطعن برواية مسلم او تكذب عمر او تكذب الامام علي او تعترف ان ابا بكر كاذب خائن غادر اذن هو ليس من الذين امنوا وعملوا الصالحات علما عليك ان لا تعتقد ان هذا هو كل ماعندي من ادلة بخصوص هذه النقطة فعندما ندخل في صلب موضوع الخلافة ساثبت لك ومن اصح كتبكم ان ابا بكر مغتصب للخلافة وهذا يتعارض مع مصاديق الوعد الالهي 7- ولازلت تتوعدني باثبات خطأ تفسيري لعبارة ( ما انزل اليك من ربك ) وانا لازلت انتظر 8- اما بخصوص الوعد الالهي فهو لا يتعارض مع امامة الائمة الاثني عشر لان الوعد الالهي يتحدث عن قيام مجتمع صالح تقوده حكومة الهية .... اما موضوع الائمة الاثني عشر فهو يتحدث عن وجود 12 امام رسالي يظهرون بعد ختام النبوة ...فالنبوة انتهت ... ثم جاء دور الامامه فليس ضروري ان يكون الامام هو الخليفة حتى يكون الحديث يوافق الواقع ام لا فالخلافة هي التي اعطاها الله لعلي بن ابي طالب يوم الغدير والتي اغتصبت منه بالقوة يوم السقيفه وهي عند علي لا تساوي شسع نعله اما الامامة فهي جعل الهي ثابته لعلي ليوم يبعثون لذلك فاهل السنة يسمون علي ب( الامام ) ولا يطلقون هذا اللقب على ابي بكر وعمر وبقية الصحابة |
[QUOTE=مهند عبد القادر;358615] بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم 1- يكونون جزء منها لان الامام المهدي هو امامهم حيث سيملاْ الارض قسطا وعدلا كما ملئت ظلما وجورا نعم مثلما كانوا جزء من دولة المغفور له هولاكو كما تفضلت لكن الفرق انهم كانوا مستضعفين في الارض في حكومة هولاكو ولكن بحكومة الامام المهدي يبدل الله خوفهم امنا [/QUOTE] السلام عليكم والله يفترض ان يتغير عنوان الحوار...فيصبح ((شيعي محترم ...أراد اثبات عقيدة الأمامة...فأثبت عقيدة الرفض!!!)) فأن كنت تقصد أن الآية أنزلت في المهدي المنتظر الغائب...!!! فهذا يعني ان امامك الاخير هو الوحيد الذي عمل صالحا من كل الذين آمنوا بما فيهم الائمة السابقون له!!!! فأن ان نص الآية واضح...وعد الله الذين آمنو منكم وعملوا الصالحات...!!! وهذا يعني ان الاحدى عشر امام قبله لم يستحق منهم واحدا ان يحقق له الله هذا الوعد....!!! ومعنى كلامك انك تتهم كل الذين آمنو ومنذ 1400عام ولغاية الآن بأن ليس فيهم أحد صالح...!!!! ثم ان تفريقك بين الامامة والخلافة لاكبر دليل على انك ترفض الخلافة المنصوص عليها... لان اعترافك واقرارك بأنها خلافة اسلامية سوف ينقض معتقدك الاثنى عشري ... ومن شدة تمسكك بهذا المعتقد ذهبت لتخلق فرقا بينهما ...إذن انت ترفضها...ببساطة!!!!! فاذا كانت الامامة غير الخلافة...فلما إذن هذا الحوار ...فنحن نتحدث عن الخلافة!!! والحمد لله انك انت اخترت الموضوع بهذا الاسم أي خلافة رسول الله ...ولو انكرت ذلك سوف اضع لك مشاركتك التي كتبتها؟؟؟؟!!! ثم ان من اهل السنة من يطلق لقب الامام على علي لانه كان خليفة والخليفة من الجائز ان يقال له امام عندها...ولولم يصل الى الخلافة لما قيل له ذلك؟؟!! ثم ما هو لزوم الامام مع وجود خليفة...هل كانوا الخلفاء يأخذون شرعيتهم من الائمة حتى تدعي حضرتك أن الامامة حاضرة...حاضرة على ماذا؟؟؟!!! ولو كانت حاضرة (فرضا) فلما تخاذلتم عن نصرتها...ام هل اذكرك بأقوال علي فيكم: كلما دعوتكم لجهاد عدوكم دارت اعينكم كالمغشي عليه من الموت... [COLOR="Red"][U][B]ثم يا اخي انتم تقولون أن المهدي الغائب موجودا وحي يرزق...فهل هو ما زال لم يعمل عمل صالح لغاية الآن لان وعد الله لم يتحقق له بعد...فأدعوا له بالصلاح أذن... بدلا من دعوة عجل الله فرجه؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/B][/U][/COLOR] وسوف ارد على كل كلامك فانتظرني!!!! ولا تعجل!!! |
[COLOR="Red"][SIZE="5"]انتبهوا أيها السادة...[/SIZE][/COLOR]
خبر عاجل من مهند.... [QUOTE=مهند عبد القادر;358424] يا اخ احمد ان اصح كتبكم وهو صحيح مسلم يروي ان عمر بن الخطاب يقول ان الامام علي يرى ان ابا بكر كان كاذب خائن اثم غادر فاما ان تكذب صحيح مسلم ... او تكذب عمر .... او تكذب الامام علي ... او تؤمن ان ابا بكر كان كذلك انت حر بما ترى وتفعل وتختار لا احجر على قرارك الان اما انا فبصفتي شيعي اعتبر هذه شهادة من المخالف لي بصحة اعتقادي ان ابا بكر ليس صالح ولذلك لا ارى ان الاية تنطبق علية [/QUOTE] السلام عليكم ورحمة الله [COLOR="Navy"][SIZE="5"]أيها السادة الكرام: سنة وشيعة (علقوا انتم على هذا الحدث) فأنا فهمتها...فهي والله لا تحتاج الى تفهيم.... وهي من أعظم الادلة على ان ابو بكر كان يحكم بمراد الله ورسوله ولا يهمه في الله لومة لائم!!!![/SIZE][/COLOR] فقد أخرج مسلم في صحيحه عن الزهري، أن مالك بن أوس، حدثه، قال: أرسل إلّي عمر بن الخطاب، فجئته حين تعالى النهار، قال: فوجدته في بيته جالسًا على سرير, مفضيًا إلى رماله، متكئًا على وسادة من أدم، فقال لي: يا مال، إنه قد دف أهل أبيات من قومك، وقد أمرت فيهم برضخ، فخذه فاقسمه بينهم، قال: قلت: لو أمرت بهذا غيري، قال: خذه يا مال، قال: فجاء يرفا، فقال: هل لك - يا أمير المؤمنين - في عثمان، وعبد الرحمن بن عوف، والزبير، وسعد؟ فقال عمر: نعم، فأذن لهم فدخلوا، ثم جاء، فقال: هل لك في عباس، وعلي؟ قال: نعم، فأذن لهما، فقال عباس: يا أمير المؤمنين، اقض بيني وبين هذا الكاذب الآثم الغادر الخائن، فقال القوم: أجل - يا أمير المؤمنين - فاقض بينهم وأرحهم ، فقال مالك بن أوس: يخيل إليّ أنهم قد كانوا قدموهم لذلك، فقال عمر: اتئدا، أنشدكم بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض، أتعلمون أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: «لا نورث ما تركنا صدقة»، قالوا: نعم، ثم أقبل على العباس، وعلي، فقال: أنشدكما بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض، أتعلمان أن رسول الله صلى الله عليه وسلم، قال: «لا نورث ما تركناه صدقة»، قالا: نعم، فقال عمر: إن الله جل وعز كان خص رسوله صلى الله عليه وسلم بخاصة، لم يخصص بها أحدا غيره، قال: مَا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ {الحشر:7} ما أدري هل قرأ الآية التي قبلها أم لا - قال: فقسم رسول الله صلى الله عليه وسلم بينكم أموال بني النضير، فوالله، ما استأثر عليكم، ولا أخذها دونكم، حتى بقي هذا المال، فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يأخذ منه نفقة سنة، ثم يجعل ما بقي أسوة المال، ثم قال: أنشدكم بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض، أتعلمون ذلك؟ قالوا: نعم، ثم نشد عباسًا، وعليًا، بمثل ما نشد به القوم، أتعلمان ذلك؟ قالا: نعم، قال: فلما توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم، قال أبو بكر: أنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم، فجئتما تطلب ميراثك من ابن أخيك، ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها، فقال أبو بكر: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «ما نورث ما تركناه صدقة»، فرأيتماه كاذبًا آثمًا غادرًا خائنًا، والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق، ثم توفي أبو بكر وأنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم، وولي أبي بكر، فرأيتماني كاذبًا آثمًا غادرًا خائنًا، والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق، فوليتها, ثم جئتني أنت وهذا وأنتما جميع, وأمركما واحد، فقلتما: ادفعها إلينا، فقلت: إن شئتم دفعتها إليكما على أنّ عليكما عهد الله أن تعملا فيها بالذي كان يعمل رسول الله صلى الله عليه وسلم، فأخذتماها بذلك، قال: أكذلك؟ قالا: نعم، قال: ثم جئتماني لأقضي بينكما، ولا - والله - لا أقضي بينكما بغير ذلك حتى تقوم الساعة، فإن عجزتما عنها فرداها إليّ." |
مساء الخير للجميع
[COLOR="Red"][SIZE="5"]مهند يكذب نفسه بنفسه فيسحق تخمينه ويسقطه ويدحضه بيده أي تخمينه بخصوص (بلغ ما انزل اليك)[/SIZE][/COLOR] قال مهند في تخمينه للآية (بلغ ما انزل اليك)...وهي آية مدنية ...يقول مهند في المشاركة رقم 74 ما يلي: أ[COLOR="RoyalBlue"][B]ن الصلاة كانت قبل نزولها قائمة، والزكاة مفروضة، والصوم كان مشروعاً، والبيت محجوجاً، والحلال بيناً، والحرام بيناً، والشريعة متسقة، وأحكامها مستتبة، فأي شيء غير ولاية العهد يستوجب من الله هذا التأكيد، ويقتضي الحض على بلاغه بما يشبه الوعيد، وأي أمر غير الخلافة يخشى النبي ...الفتنة بتبليغه، ويحتاج الى العصمة من أذى الناس بأدائه؟ [/B][/COLOR] انتهى نقل كلام مهند.... وانتبهو جيدا لقوله والبيت محجوجا...أي انه يتحدث عن آخر سنة في حياة الرسول!!!! [COLOR="Red"][SIZE="5"]ولكنه في المشاركة رقم 88 يقول أن هذا الامر كان مبلغ سابقا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يقول مهند:[/SIZE][/COLOR] [COLOR="RoyalBlue"]نصّ الحديث عن تفسير البغوي المتوفى سنة 510 هـ ، يقول البغوي على لسان علي ابن ابي طالب لمّا نزلت هذه الاية على رسول الله (صلى الله عليه وسلم) ( وَأَنْذِرْ عَشِيرَتَكَ الاَقْرَبِينَ ) دعاني رسول الله وسلم) فقال : يا علي ، إنّ الله يأمرني أن أُنذر عشيرتي الاقربين ثمّ تكلّم رسول الله (صلى الله عليه وسلم)فقال : يا بني عبد المطّلب ، إنّي قد جئتكم بخيري الدنيا والاخرة ، وقد أمرني الله تعالى أنْ أدعوكم إليه ، فأيّكم يوآزرني على أمري هذا ويكون أخي ووصيّي وخليفتي فيكم ؟ فأحجم القوم عنها جميعاً . فقلت وأنا أحدثهم سنّاً : يا نبيّ الله ، أكون وزيرك عليه . قال : فأخذ برقبتي وقال : إنّ هذا أخي ووصيّي وخليفتي فيكم ، فاسمعوا له وأطيعوا . فقام القوم يضحكون ويقولون لابي طالب : قد أمرك أنْ تسمع لعلي وتطيع. [/COLOR] انتهى نقل كلام مهند!!!! والمعلوم ان هذه الاية مكية ونزلت في حياة ابو طالب الذي مات في العام الثالث من بدء الدعوة... وهذا يعني أن الرسول كان قد عين علي خليفته ووصيه...منذ البداية... فكيف يكون المراد بقوله(بلغ ما انزل اليك) في آخر عام هو الوصاية و الخلافة.. طبعا سيقول مهند انها كانت لعشيرته الاقربيين...!!! اي البلاغ محدد لهم... ولكنني ومسبقا اقول له لا...لان الرسول في الحديث [COLOR="Red"][U]( وهذا لا يعني أنني اقر بالحديث)[/U][/COLOR] يقول في الحديث انه عينه خليفة له...اي ليس فقط على عشيرته الاقربين... ثم ان تبليغ عشيرته الاقربيين سيصل الى باقي قريش بالتأكيد...وبالتالي لما لم تحدث الفتنة سابقا... وكيف يخشى الرسول من تبليغ شيء قد سبق وبلغه؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1 |
[QUOTE=مهند عبد القادر;358592]
وسؤالك إلا ينبغي لعلي أيضا عصمة من اذية الناس؟ اليس اعتراض على الله سبحانه وعلى حكمته وهو سوء ادب مع الله !!!؟ [/QUOTE] لا ليس اعتراض على الله سبحانه .... بل هو سؤال تعجيزي لتستيقظ من خيالاتك التي لا تنتهي افترضت أن ذلك البلاغ المصحوب بأمر يشبه الوعيد والعصمة انه خلافة علي وامامته ؟! وكان الرد لماذا يعصم الرسول صلى الله عليه وسلم وحده من اذية الناس مع ان مدار الايه حول علي عليه السلام وامامته؟ ! وماذا سيستفيد علي عليه السلام من عصمة الرسول من الناس ؟! هل سيمنع ذلك ما ادعيتم وقوعه من غصب الخلافه ؟! وكيف سيمنع والنبي عليه الصلاة والسلام غير موجود ؟! إن كان البلاغ يخص علي فلابد من عصمته من الناس ؟! و الا فلا حجه لك في الآية . الآن وضح لك بأن ما قلته مجرد خيالات لا تنسمج لا مع القرآن ولا حتى الواقع صورتها في ذهنك فاصبحت لا تعي غيرها مع ما قدمه محاورك من نصوص وبراهين مترابطه ومنسجمه عقليا و متماشيه مع الواقع لعلك تعي الحقيقة على صورتها إلا أنك ابيت إلا الظنون والخيال فاصبحت أقوى أدلتك فما استطعت أن تدرك شي مما قدم لك .........فسقطت خيالاتك و ستذهب لغيرها وستعمى وتصم عما سيقول محاورك من جديد !!!!!!!!!!!! ؛ أن لم تجب على سؤالي فلا تقل باني قد هربت منك ؟! لانني أعتزم عدم الدخول حتى أرى جوابا صريحا ، اللف والدوران لن يقدم لك شيء؟ ! |
[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;358639]
مساء الخير للجميع [COLOR="Red"][SIZE="5"]مهند يكذب نفسه بنفسه فيسحق تخمينه ويسقطه ويدحضه بيده أي تخمينه بخصوص (بلغ ما انزل اليك)[/SIZE][/COLOR] قال مهند في تخمينه للآية (بلغ ما انزل اليك)...وهي آية مدنية ...يقول مهند في المشاركة رقم 74 ما يلي: أ[COLOR="RoyalBlue"][B]ن الصلاة كانت قبل نزولها قائمة، والزكاة مفروضة، والصوم كان مشروعاً، والبيت محجوجاً، والحلال بيناً، والحرام بيناً، والشريعة متسقة، وأحكامها مستتبة، فأي شيء غير ولاية العهد يستوجب من الله هذا التأكيد، ويقتضي الحض على بلاغه بما يشبه الوعيد، وأي أمر غير الخلافة يخشى النبي ...الفتنة بتبليغه، ويحتاج الى العصمة من أذى الناس بأدائه؟ [/B][/COLOR] انتهى نقل كلام مهند.... وانتبهو جيدا لقوله والبيت محجوجا...أي انه يتحدث عن آخر سنة في حياة الرسول!!!! [COLOR="Red"][SIZE="5"]ولكنه في المشاركة رقم 88 يقول أن هذا الامر كان مبلغ سابقا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يقول مهند:[/SIZE][/COLOR] [COLOR="RoyalBlue"]نصّ الحديث عن تفسير البغوي المتوفى سنة 510 هـ ، يقول البغوي على لسان علي ابن ابي طالب لمّا نزلت هذه الاية على رسول الله (صلى الله عليه وسلم) ( وَأَنْذِرْ عَشِيرَتَكَ الاَقْرَبِينَ ) دعاني رسول الله وسلم) فقال : يا علي ، إنّ الله يأمرني أن أُنذر عشيرتي الاقربين ثمّ تكلّم رسول الله (صلى الله عليه وسلم)فقال : يا بني عبد المطّلب ، إنّي قد جئتكم بخيري الدنيا والاخرة ، وقد أمرني الله تعالى أنْ أدعوكم إليه ، فأيّكم يوآزرني على أمري هذا ويكون أخي ووصيّي وخليفتي فيكم ؟ فأحجم القوم عنها جميعاً . فقلت وأنا أحدثهم سنّاً : يا نبيّ الله ، أكون وزيرك عليه . قال : فأخذ برقبتي وقال : إنّ هذا أخي ووصيّي وخليفتي فيكم ، فاسمعوا له وأطيعوا . فقام القوم يضحكون ويقولون لابي طالب : قد أمرك أنْ تسمع لعلي وتطيع. [/COLOR] انتهى نقل كلام مهند!!!! والمعلوم ان هذه الاية مكية ونزلت في حياة ابو طالب الذي مات في العام الثالث من بدء الدعوة... وهذا يعني أن الرسول كان قد عين علي خليفته ووصيه...منذ البداية... فكيف يكون المراد بقوله(بلغ ما انزل اليك) في آخر عام هو الوصاية و الخلافة.. طبعا سيقول مهند انها كانت لعشيرته الاقربيين...!!! اي البلاغ محدد لهم... ولكنني ومسبقا اقول له لا...لان الرسول في الحديث [COLOR="Red"][U]( وهذا لا يعني أنني اقر بالحديث)[/U][/COLOR] يقول في الحديث انه عينه خليفة له...اي ليس فقط على عشيرته الاقربين... ثم ان تبليغ عشيرته الاقربيين سيصل الى باقي قريش بالتأكيد...وبالتالي لما لم تحدث الفتنة سابقا... وكيف يخشى الرسول من تبليغ شيء قد سبق وبلغه؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1 [/QUOTE] هذا ما اسميه الزاوية المميته. ...>>>>>>>>> لا حول ولا قوة الا بالله . |
[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;358598]
سلطته من الله!!! يا شاطر فهل قرأت القرآن...لتعلم ما حدث مع المخلفين عن الجهاد...اليست هذه آجراءات!!! هل قرآت القرآن... لتعلم ان الله وعد بأظهار اضغان المنافقين... لماذا يظر اضغانهم...هل ليقبلهم الرسول صحبة له...ام ليحذره منهم يا شاطر ؟؟؟!!! هل قرآت القرآن...لتعلم ان الله حذره من مسجد المنافقين...اليست هذه اجراءات ... الم يبلغه بذلك كي يهدم هذا المسجد...اليست هذه اجراءات..!!! يا صاحب الزواية المميتة!!! ثم انك قد رفضت خلافة تقرها آية قرآنية... فمرة تقول انها لم تتحقق... ومرة تقول سيكون الشيعة جزء منها عندما تتحقق...فأخبرني من الجزء الآخر... اليس هذا كلاما فيه رفضا لخلافة موعودة من الله!!!! فإذا كنت ترفض خلافة منصوص عليها بالقرآن... فليس عجبا ان ترفض خلافة ابو بكر... بحجة كلام عن النفاق والردة...وكأن النفاق والردة خارج سيطرة الله ورسوله!!! كيف يصل ابو بكر لخلافة الرسول ويعطل امر الله ... ويقف حائلا...دون الله ومراده!!!!!! اليس هذا طعنا بالله قبل غيره!!!! [/QUOTE] بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم 1- واين اختفت تلك السلطة يوم اراد صلى الله عليه واله ان يتحرك اسامة بالجيش خارج المدينة ؟ واين ذهبت تلك السلطة يوم اراد ان يكتب كتابه يوم رزية الخميس ؟ هل كان يحمل صلى الله عليه واله مدفع رشاش ام انه انزل ملائكته المسومين عليهم ؟ 2- انا قرات القران المجيد يا احمد وقرات فيه ( وما على الرسول الا البلاغ ) وقرأت ( فذكر انما انت مذكر لست عليهم بمصطير ) ولكن هل قرأت كتب مذهبك ؟ هل قرأت ( ان النبي صلى الله عليه واله كان يعلم ان صحابته يدفعون عن حوضه الى النار لانهم ارتدوا على ادبارهم القهقهرى ) فماذا فهل ليمنعهم من ذلك ؟ هل قرأت ان النبي كان يعلم ان احدى زوجاته ستنبحها كلاب الحواب فماهي الاجراءات التي فعلها ليمنعها من الخروج وهي زوجته في بيته وله مطلق السلطة عليها ؟ هل قرأت ان النبي يعلم ان الامة ستفترق الى 73 فرقة كلها في النار الا واحده فماهو الاجراء الذي قام به لانقاذ امته ؟ وحتى عندما كان يقوم بتلك الاجراءات فماذا فعل الناس ؟ الم يوصيهم ان يتمسكوا بالكتاب وعترته حتى لا يضلو من بعده ؟ فهل احترموا وصيته ؟ الم يكن يريد كتاب يعصم الامة من الضلال ؟ فهل ساعدوه على هذا الاجراء الاحتياطي ام حالوا بينه وبين ذلك ؟ 3- لم انكر خلافة منصوص عليها بالقران بل العكس هو ما اريد اثباته في هذا الحوار ؟ 4- لم انكر خلافة ابي بكر بسبب النفاق والردة بل انكرها لانه ثبت عندي بالادلة العلمية انها غير شرعية واول دليل قدمته لك انت عانيت منه ولازلت تعاني فكيف عندما اطرح كل ما عندي من ادلة ارجع الى نص الاية ؟ هل تجد ان الله استبدل خوف المسلمين بالامان كما تنص الاية ؟ هل مجتمع ابي بكر كان خالي من المنافقين ام هو مجتمع صافي من الذين امنوا وعملوا الصالحات كما تنص الاية هذه الادلة من صميم الاية لكن اعلم انك لن لا تناقشها ... وهذا لا يعتبر طعن في الله لكن يبدو انك بحاجة الى ثورة على افكارك يا اخ احمد فانت اولا عليك تعرف ماذا يعني قوله تعالى ( وقل جاء الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر ) فهذه سنة الله في خلقه ( من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر ) فالله لا يحرك البشر وكانهم دمى مسيرة او بيادق شطرنج هو يلقي عليهم الحجة وبعد ذلك هم احرار |
[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;358604]
بل عندي سؤال بمنتهى الأهمية والدقة!!!!! إذا كان حديث الغدير سيقودنا إلى الأيمان بالمعتقد الشيعي في الأثنى عشر أماما...يقودنا...(لانه ليس نصا صريحا ايضا) .. فأنا عندي سؤال مهم قبل الأنقياد!!!! إذا كان الله يريد منا الأيمان بإمامة وخلافة أثنى عشر رجلا من آل البيت...وسيحاسبنا على ذلك يوم القيامة!!!! فلماذا ذكر لنا في القرآن أنه وعد الذين آمنوا منا وعملوا الصالحات بالخلافة الممكنه للدين الذي ارتضاه لنا...!!! فكيف يتوافق وعد الله مع هذه الخلافة التي وعد بها المؤمنون بحسب رتبة طاعتهم لله والرسول مع فرض الايمان بخلفاء آخرين منصوص عليهم.!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يا اخ مهند حل لي هذا اللغز!!!! ثم انتقل الى ما تريد ...فأنا لم امل من الحديث معك بعد (وهذا اعتراف مني بأن الحديث معك غير ممل)...فما رأيك؟؟؟ [/QUOTE] بسم الله الرحمن الرحيم وقَضَيْنَا إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ فِي الْكِتَابِ لَتُفْسِدُنَّ فِي الأَرْضِ مَرَّتَيْنِ وَلَتَعْلُنَّ عُلُوًّا كَبِيرًا فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ أُولاهُمَا بَعَثْنَا عَلَيْكُمْ عِبَادًا لَّنَا أُولِي بَأْسٍ شَدِيدٍ فَجَاسُواْ خِلالَ الدِّيَارِ وَكَانَ وَعْدًا مَّفْعُولاً ثُمَّ رَدَدْنَا لَكُمُ الْكَرَّةَ عَلَيْهِمْ وَأَمْدَدْنَاكُم بِأَمْوَالٍ وَبَنِينَ وَجَعَلْنَاكُمْ أَكْثَرَ نَفِيرًا إِنْ أَحْسَنتُمْ أَحْسَنتُمْ لأَنفُسِكُمْ وَإِنْ أَسَأْتُمْ فَلَهَا فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ الآخِرَةِ لِيَسُوؤُواْ وُجُوهَكُمْ وَلِيَدْخُلُواْ الْمَسْجِدَ كَمَا دَخَلُوهُ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَلِيُتَبِّرُواْ مَا عَلَوْا تَتْبِيرًا يا اخ احمد هل ممكن تقول لي ان الوعد الثاني الذي توعد الله به بني اسرائيل حدث ام لم يحدث بعد ؟ |
[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;358604]
بل عندي سؤال بمنتهى الأهمية والدقة!!!!! إذا كان حديث الغدير سيقودنا إلى الأيمان بالمعتقد الشيعي في الأثنى عشر أماما...يقودنا...(لانه ليس نصا صريحا ايضا) .. فأنا عندي سؤال مهم قبل الأنقياد!!!! إذا كان الله يريد منا الأيمان بإمامة وخلافة أثنى عشر رجلا من آل البيت...وسيحاسبنا على ذلك يوم القيامة!!!! فلماذا ذكر لنا في القرآن أنه وعد الذين آمنوا منا وعملوا الصالحات بالخلافة الممكنه للدين الذي ارتضاه لنا...!!! فكيف يتوافق وعد الله مع هذه الخلافة التي وعد بها المؤمنون بحسب رتبة طاعتهم لله والرسول مع فرض الايمان بخلفاء آخرين منصوص عليهم.!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يا اخ مهند حل لي هذا اللغز!!!! ثم انتقل الى ما تريد ...فأنا لم امل من الحديث معك بعد (وهذا اعتراف مني بأن الحديث معك غير ممل)...فما رأيك؟؟؟ [/QUOTE] الله لا يحاسبك ان كانت خلافة الائمة الاثني عشر قامت الم تقم الله يحاسبك على طاعة رسوله ورسوله قال لك ( تمسك الكتاب وعترة اهل بيتي حتى لاتكون من الضالين بالدنيا والاخرة ) يعني الله يحاسبك على الامامة وليس على الخلافة |
[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;358624]
السلام عليكم والله يفترض ان يتغير عنوان الحوار...فيصبح ((شيعي محترم ...أراد اثبات عقيدة الأمامة...فأثبت عقيدة الرفض!!!)) فأن كنت تقصد أن الآية أنزلت في المهدي المنتظر الغائب...!!! فهذا يعني ان امامك الاخير هو الوحيد الذي عمل صالحا من كل الذين آمنوا بما فيهم الائمة السابقون له!!!! فأن ان نص الآية واضح...وعد الله الذين آمنو منكم وعملوا الصالحات...!!! وهذا يعني ان الاحدى عشر امام قبله لم يستحق منهم واحدا ان يحقق له الله هذا الوعد....!!! ومعنى كلامك انك تتهم كل الذين آمنو ومنذ 1400عام ولغاية الآن بأن ليس فيهم أحد صالح...!!!! ثم ان تفريقك بين الامامة والخلافة لاكبر دليل على انك ترفض الخلافة المنصوص عليها... لان اعترافك واقرارك بأنها خلافة اسلامية سوف ينقض معتقدك الاثنى عشري ... ومن شدة تمسكك بهذا المعتقد ذهبت لتخلق فرقا بينهما ...إذن انت ترفضها...ببساطة!!!!! فاذا كانت الامامة غير الخلافة...فلما إذن هذا الحوار ...فنحن نتحدث عن الخلافة!!! والحمد لله انك انت اخترت الموضوع بهذا الاسم أي خلافة رسول الله ...ولو انكرت ذلك سوف اضع لك مشاركتك التي كتبتها؟؟؟؟!!! ثم ان من اهل السنة من يطلق لقب الامام على علي لانه كان خليفة والخليفة من الجائز ان يقال له امام عندها...ولولم يصل الى الخلافة لما قيل له ذلك؟؟!! ثم ما هو لزوم الامام مع وجود خليفة...هل كانوا الخلفاء يأخذون شرعيتهم من الائمة حتى تدعي حضرتك أن الامامة حاضرة...حاضرة على ماذا؟؟؟!!! ولو كانت حاضرة (فرضا) فلما تخاذلتم عن نصرتها...ام هل اذكرك بأقوال علي فيكم: كلما دعوتكم لجهاد عدوكم دارت اعينكم كالمغشي عليه من الموت... [COLOR="Red"][U][B]ثم يا اخي انتم تقولون أن المهدي الغائب موجودا وحي يرزق...فهل هو ما زال لم يعمل عمل صالح لغاية الآن لان وعد الله لم يتحقق له بعد...فأدعوا له بالصلاح أذن... بدلا من دعوة عجل الله فرجه؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/B][/U][/COLOR] وسوف ارد على كل كلامك فانتظرني!!!! ولا تعجل!!! [/QUOTE] بسم الله الرحمن الرحيم انا اعرف انك تكثر من هذا الاستعراض حتى تتخلص من الالزامات ولكن لن اتركك يا احمد ففي النهاية سوف اذكرك بها نقطة نقطة واعتبر تجاهلك لها اعتراف لي . ولكن لا باس ان ارد على اي نقطة تثيرها 1- كون الوعد الالهي لم يتحق لحد الان فهذا لا يبطل احقية الائمة ال11 لهذا الوعد لان هذا الوعد لا يتحقق الا بوجود شروط يتوقف تحقيها على العباد قال الله تعالى بسم الله الرحمن الرحيم بلى إن تصبروا وتتقوا ويأتوكم من فورهم هذا يمددكم ربكم بخمسة آلاف من الملائكة مسومين لاحظ ان المدد الالهي لم يأتي الا بشرط هو ( الصبر والتقوى ) وهو مسؤؤلية الصحابة فصبرهم وتقواهم هو شرط الدعم الالهي في زمن الائمة ال11 لم تتوفر شروط الوعد الالهي فالامام علي عليه السلام يقول ( وَطَفِقْتُ أَرْتَئِي بَيْنَ أَنْ أَصُولَ بِيَد جَذَّاءَ، أَوْ أَصْبِرَ عَلَى طَخْيَة عَمْيَاءَ، ) الامام يشبه حاله بغياب الانصار كأن يده مقطوعه مشلوله فكيف اذن يصنع لنفسه قيادة ومجتمع صالح وهذا حال بقية الائمة من بعده فالعباد هم الذين خسروا وليس الائمة ال11 فهم ائمة باقون هم مؤمنون و صالحون و هذا رسول الله يقول ( الحسن والحسين امامان قاما او قعدا ) فمن اهتدى بهم اهتدى ومن ابتعد عن هديهم ضل كما قال رسول الله صلى الله عليه واله في حديث الثقلين الذي تحتفظون به في كتبكم كما تحتفظون بقصة قيس وليلى لكن الامام الثاني عشر تتوفر له هذه الشروط فياتي الوعد الالهي بنصرته ونصرة انصاره مثلما توفرت شروط ختم النبوة بمحمد فهل هذا طعن بنبوة الانبياء الذين لم يتحقق بهم الوعد الالهي بقوله ( اذا جاء نصر الله ) 3- حواري معك على موضوع ( خلافة رسول الله ) وليس حول الامامه 4- الامامه هي اصل كالنبوة اما الخلافة هي جزء من الامامة ...ان تحققت فنور على نور وان لم تتحق فلا ينقص هذا من الامامه وحتى تهضم هذا الكلام جيدا ولا تكرر استغرابك ساضرب لك مثال بسيط شخص درس في كلية الطب فاصبح طبيب ثم اختاره ريئس الدولة ليكون وزير الصحة اذن هو طبيب وايضا وزير الصحة الامامه هي الطب والخلافة هي الوزارة يعني هذا الشخص ممكن ان يفقد منصبة كوزير للصحة فياتي غيره ويكون وزير للصحة وهو يذهب الى بيته يجلس مع زوجنه لكن هل يستطيع احد ان يسرق منه علمة كطبيب ... هل يقدر اي ريئس دولة ان ينتزع منه علمة بالطب كما يقدر ان ينتزع منه الوزارة حواري معك حول الوزارة وليبس حول علم الطبابة حواري معك حول الخلافة وليس حول الامامة لان ابا بكر اغتصب الخلافة من الامام علي ولم يغتصب الامامة من الخليفة علي لذلك بقى ابو بكر اسمه خليفة وعلي اسمه الامام وهذا هو موضوعنا يا احمد هل هذا مفهوم واترك كلام الامام علي على الشيعه واترك الامام المهدى الان وتعال ارجع الى الموضوع وناقش النقاط التي اثرتها ولا تشتت الحوار لطفا |
[QUOTE=أم معاوية;358646]
لا ليس اعتراض على الله سبحانه .... بل هو سؤال تعجيزي لتستيقظ من خيالاتك التي لا تنتهي افترضت أن ذلك البلاغ المصحوب بأمر يشبه الوعيد والعصمة انه خلافة علي وامامته ؟! وكان الرد لماذا يعصم الرسول صلى الله عليه وسلم وحده من اذية الناس مع ان مدار الايه حول علي عليه السلام وامامته؟ ! وماذا سيستفيد علي عليه السلام من عصمة الرسول من الناس ؟! هل سيمنع ذلك ما ادعيتم وقوعه من غصب الخلافه ؟! وكيف سيمنع والنبي عليه الصلاة والسلام غير موجود ؟! إن كان البلاغ يخص علي فلابد من عصمته من الناس ؟! و الا فلا حجه لك في الآية . الآن وضح لك بأن ما قلته مجرد خيالات لا تنسمج لا مع القرآن ولا حتى الواقع صورتها في ذهنك فاصبحت لا تعي غيرها مع ما قدمه محاورك من نصوص وبراهين مترابطه ومنسجمه عقليا و متماشيه مع الواقع لعلك تعي الحقيقة على صورتها إلا أنك ابيت إلا الظنون والخيال فاصبحت أقوى أدلتك فما استطعت أن تدرك شي مما قدم لك .........فسقطت خيالاتك و ستذهب لغيرها وستعمى وتصم عما سيقول محاورك من جديد !!!!!!!!!!!! ؛ أن لم تجب على سؤالي فلا تقل باني قد هربت منك ؟! لانني أعتزم عدم الدخول حتى أرى جوابا صريحا ، اللف والدوران لن يقدم لك شيء؟ ! [/QUOTE] بسم الله الرحمن الرحيم عندما تسألين ( لماذا لم يقل الله في كتابة العزيز يا علي ان الله يعصمك من الناس ) لا يكون سؤالك اعتراض على الله وعندما اسألك ( لماذا الله قال للنبي والله يعصمك من الناس في اواخر الدعوة ولم يقل له ذلك في بداية الدعوة حيث يكون النبي احوج لهذه الكلمة لان شوكته كانت ضعيفه ) يكون سؤالي اعتراض على الله ومع هذا يكون اللف والدوران لم يقدم لك شيء |
[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;358638]
[COLOR="Red"][SIZE="5"]انتبهوا أيها السادة...[/SIZE][/COLOR] خبر عاجل من مهند.... السلام عليكم ورحمة الله [COLOR="Navy"][SIZE="5"]أيها السادة الكرام: سنة وشيعة (علقوا انتم على هذا الحدث) فأنا فهمتها...فهي والله لا تحتاج الى تفهيم.... وهي من أعظم الادلة على ان ابو بكر كان يحكم بمراد الله ورسوله ولا يهمه في الله لومة لائم!!!![/SIZE][/COLOR] فقد أخرج مسلم في صحيحه عن الزهري، أن مالك بن أوس، حدثه، قال: أرسل إلّي عمر بن الخطاب، فجئته حين تعالى النهار، قال: فوجدته في بيته جالسًا على سرير, مفضيًا إلى رماله، متكئًا على وسادة من أدم، فقال لي: يا مال، إنه قد دف أهل أبيات من قومك، وقد أمرت فيهم برضخ، فخذه فاقسمه بينهم، قال: قلت: لو أمرت بهذا غيري، قال: خذه يا مال، قال: فجاء يرفا، فقال: هل لك - يا أمير المؤمنين - في عثمان، وعبد الرحمن بن عوف، والزبير، وسعد؟ فقال عمر: نعم، فأذن لهم فدخلوا، ثم جاء، فقال: هل لك في عباس، وعلي؟ قال: نعم، فأذن لهما، فقال عباس: يا أمير المؤمنين، اقض بيني وبين هذا الكاذب الآثم الغادر الخائن، فقال القوم: أجل - يا أمير المؤمنين - فاقض بينهم وأرحهم ، فقال مالك بن أوس: يخيل إليّ أنهم قد كانوا قدموهم لذلك، فقال عمر: اتئدا، أنشدكم بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض، أتعلمون أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: «لا نورث ما تركنا صدقة»، قالوا: نعم، ثم أقبل على العباس، وعلي، فقال: أنشدكما بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض، أتعلمان أن رسول الله صلى الله عليه وسلم، قال: «لا نورث ما تركناه صدقة»، قالا: نعم، فقال عمر: إن الله جل وعز كان خص رسوله صلى الله عليه وسلم بخاصة، لم يخصص بها أحدا غيره، قال: مَا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ {الحشر:7} ما أدري هل قرأ الآية التي قبلها أم لا - قال: فقسم رسول الله صلى الله عليه وسلم بينكم أموال بني النضير، فوالله، ما استأثر عليكم، ولا أخذها دونكم، حتى بقي هذا المال، فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يأخذ منه نفقة سنة، ثم يجعل ما بقي أسوة المال، ثم قال: أنشدكم بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض، أتعلمون ذلك؟ قالوا: نعم، ثم نشد عباسًا، وعليًا، بمثل ما نشد به القوم، أتعلمان ذلك؟ قالا: نعم، قال: فلما توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم، قال أبو بكر: أنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم، فجئتما تطلب ميراثك من ابن أخيك، ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها، فقال أبو بكر: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «ما نورث ما تركناه صدقة»، فرأيتماه كاذبًا آثمًا غادرًا خائنًا، والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق، ثم توفي أبو بكر وأنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم، وولي أبي بكر، فرأيتماني كاذبًا آثمًا غادرًا خائنًا، والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق، فوليتها, ثم جئتني أنت وهذا وأنتما جميع, وأمركما واحد، فقلتما: ادفعها إلينا، فقلت: إن شئتم دفعتها إليكما على أنّ عليكما عهد الله أن تعملا فيها بالذي كان يعمل رسول الله صلى الله عليه وسلم، فأخذتماها بذلك، قال: أكذلك؟ قالا: نعم، قال: ثم جئتماني لأقضي بينكما، ولا - والله - لا أقضي بينكما بغير ذلك حتى تقوم الساعة، فإن عجزتما عنها فرداها إليّ." [/QUOTE] بسم الله الرحمن الرحيم ابشر سيعلق الشيعه على هذا الحدث لكن اريد منك فقط انت يا احمد تعلق على تعليق الشيعه صحيج البخاري الجزء 3 صفحة 362 باب غزوة خيبر رقم الحديث 4210 (( لا عطين هذه الراية غدا رجلا يفتح الله على يديه يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله )) رسول الله صلى الله عليه ويقول : ان الله يحب علي فهل كان الله يعلم بان علي سيقول على ابي بكر كاذب خائن لان ابي بكر كان يحكم بما اراد الله ورسوله و لايهمه لومة لائم ام لا يعلم ؟ فان قلت لا يعلم فقد كفرت وان قلت يعلم فعلق يا احمد .... كيف يحب الله عليا وهو يرى ان ابا بكر كاذب غادر خائن اثم لانه كان يحكم بما اراد الله ورسوله طبعا هذه سوف تقفز عليها ايضا |
أنا أسغرب من مهند الذي إلى الآن رغم أنه يعلم أين الحق بسبب الحوارات الطويلة معه والإلزامات التي ألزمناها عليه في كل مواضيعنا معه أستغرب أنه ما زال ينتسب إلى الدين الشيعي الإثنى عشري .
يقول مهند [QUOTE] 4- الامامه هي اصل كالنبوة اما الخلافة هي جزء من الامامة ...ان تحققت فنور على نور وان لم تتحق فلا ينقص هذا من الامامه [/QUOTE] النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال ( يا علي أنت مني بمنزلة هارون من موسى ولكن لا نبي بعدي ) لو دكتور وهي أعلى شهادة قال وهو مدير لجامعة قال . لا شهادة بكلريوس بعدي .. والباكلريوس هي أقل من الدكتوراه . فإذا لا توجد شهادة باكلريوس فمن باب أولى ومنطقيا لا توجد شهادة دكتوراه . الإمامة بالعرف الشيعي هي أعلى منزلة من النبوة .. فإذا قال النبي لا نبي بعدي منطقياً لا رسول ولا إمام بعد النبي [QUOTE]لان ابا بكر اغتصب الخلافة من الامام علي ولم يغتصب الامامة من الخليفة علي لذلك بقى ابو بكر اسمه خليفة وعلي اسمه الامام وهذا هو موضوعنا يا احمد[/QUOTE] ما الدليل على الخلافة والإمامة من الكتاب والسنة .. لا يوجد .. كما أن قولكم أن أبا بكر أغتصب الخلافة من علي .. أي أن علي كان خليفة ثم أغتصبت منه .كيف تم الإغتصاب لا يوجد دليل . كيف تمت المؤامرة .. لا يوجد دليل أنا فتحت موضوع سابق لم أرى رد علي وهو كيف أنتقلت السلطة من علي إلى أبي بكر ؟ هذا هو رابط الموضوع . [URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=49116"]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=49116[/URL] بنسبة لآية التبليغ . قال الله تعالى (يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ ۖ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ ) لو أن الآية المقصود فيها تليغ خلافة علي .. لما قال الله تعالى ( بلغ ما أنزل ) لأن التنزيل لا يكون إلا للآيات . ما هو الشي الذي نزل على النبي وأمرت الآية في تليغه ؟؟ لو كان الأمر يخص خلافة علي لكانت الآية .. بلغ ما أمرت به .. وليس ما أنزل عليك . إذاً الآية تأمر النبي أن يبلغ أحكام وشرائع القرآن للأفواج الذين دخلو الأسلام حديثاً .. وقد بلغ النبي صلى الله عليه وآله وسلم ذلك في خطبة الوداع . وأنا وضعت موضوع تحديت به الشيعة ولم يدخل شيعي واحد الموضوع . وهو .. سؤال آخر أتحدى به الرافضة . رابط الموضوع . [URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=58462"]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=58462[/URL] طيب عندي سؤال لمهند ولشيعة . الله يقول ( بلغ ما نزل إليك ) طيب ماذا أمر الله تعالى نبيه هل أمره مثلاً أن يقول .. من كنت مولاه فهذا علي مولاه ؟؟ أم ماذا . |
[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;358639]
مساء الخير للجميع [COLOR="Red"][SIZE="5"]مهند يكذب نفسه بنفسه فيسحق تخمينه ويسقطه ويدحضه بيده أي تخمينه بخصوص (بلغ ما انزل اليك)[/SIZE][/COLOR] قال مهند في تخمينه للآية (بلغ ما انزل اليك)...وهي آية مدنية ...يقول مهند في المشاركة رقم 74 ما يلي: أ[COLOR="RoyalBlue"][B]ن الصلاة كانت قبل نزولها قائمة، والزكاة مفروضة، والصوم كان مشروعاً، والبيت محجوجاً، والحلال بيناً، والحرام بيناً، والشريعة متسقة، وأحكامها مستتبة، فأي شيء غير ولاية العهد يستوجب من الله هذا التأكيد، ويقتضي الحض على بلاغه بما يشبه الوعيد، وأي أمر غير الخلافة يخشى النبي ...الفتنة بتبليغه، ويحتاج الى العصمة من أذى الناس بأدائه؟ [/B][/COLOR] انتهى نقل كلام مهند.... وانتبهو جيدا لقوله والبيت محجوجا...أي انه يتحدث عن آخر سنة في حياة الرسول!!!! [COLOR="Red"][SIZE="5"]ولكنه في المشاركة رقم 88 يقول أن هذا الامر كان مبلغ سابقا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يقول مهند:[/SIZE][/COLOR] [COLOR="RoyalBlue"]نصّ الحديث عن تفسير البغوي المتوفى سنة 510 هـ ، يقول البغوي على لسان علي ابن ابي طالب لمّا نزلت هذه الاية على رسول الله (صلى الله عليه وسلم) ( وَأَنْذِرْ عَشِيرَتَكَ الاَقْرَبِينَ ) دعاني رسول الله وسلم) فقال : يا علي ، إنّ الله يأمرني أن أُنذر عشيرتي الاقربين ثمّ تكلّم رسول الله (صلى الله عليه وسلم)فقال : يا بني عبد المطّلب ، إنّي قد جئتكم بخيري الدنيا والاخرة ، وقد أمرني الله تعالى أنْ أدعوكم إليه ، فأيّكم يوآزرني على أمري هذا ويكون أخي ووصيّي وخليفتي فيكم ؟ فأحجم القوم عنها جميعاً . فقلت وأنا أحدثهم سنّاً : يا نبيّ الله ، أكون وزيرك عليه . قال : فأخذ برقبتي وقال : إنّ هذا أخي ووصيّي وخليفتي فيكم ، فاسمعوا له وأطيعوا . فقام القوم يضحكون ويقولون لابي طالب : قد أمرك أنْ تسمع لعلي وتطيع. [/COLOR] انتهى نقل كلام مهند!!!! والمعلوم ان هذه الاية مكية ونزلت في حياة ابو طالب الذي مات في العام الثالث من بدء الدعوة... وهذا يعني أن الرسول كان قد عين علي خليفته ووصيه...منذ البداية... فكيف يكون المراد بقوله(بلغ ما انزل اليك) في آخر عام هو الوصاية و الخلافة.. طبعا سيقول مهند انها كانت لعشيرته الاقربيين...!!! اي البلاغ محدد لهم... ولكنني ومسبقا اقول له لا...لان الرسول في الحديث [COLOR="Red"][U]( وهذا لا يعني أنني اقر بالحديث)[/U][/COLOR] يقول في الحديث انه عينه خليفة له...اي ليس فقط على عشيرته الاقربين... ثم ان تبليغ عشيرته الاقربيين سيصل الى باقي قريش بالتأكيد...وبالتالي لما لم تحدث الفتنة سابقا... وكيف يخشى الرسول من تبليغ شيء قد سبق وبلغه؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1 [/QUOTE] فعلا زاوية مميتة كما قالت زميلتك ام معاوية !!!! الحمد لله انك اسعفتني بنفسك يا احمد وقلت ( سيقول مهند كانت لعشيرته الاقربين ) نعم اقول لان هذا ليس قولي انما انا ناقل وناقل الكذب ليس كاذب فان كانت عائشة تكذب ومسلم يكذب فلست كاذبا لو نقلت لك كذبهم وهل عندك اعتراض على قوله تعالى ( وانذر عشيرتك الاقربين ) ام ترى ان جميع الصحابة هم عشيرة النبي الاقربين !! عن عائشة قالت : لما نزلت : ( وأنذر عشيرتك الأقربين ) ، قام رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فقال : " يا فاطمة ابنة محمد ، يا صفية ابنة عبد المطلب ، يا بني عبد المطلب ، لا أملك لكم من الله شيئا ، سلوني من مالي ما شئتم " . انفرد بإخراجه مسلم . فلو حاججتك بما اخرجة مسلم وبقول عائشة ستعرف ان الانذار متعلق ببني عبد المطلب فقط اما قولك سمعته قريش لو ان شيخ عشيرتك يجعلك وكيل اعماله في عشيرته فهل هذا يعني انك اصبحت ريئس للجمهورية لان قرار الشيخ سمعته جميع العشائر الاخرى |
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم جميع الأخوة في هذا المنتدى الموقر ورحمة الله وبركاته... الحمد لله ...بأن السيد مهند ما زال يقدم لنا الأدلة التي تدحض إدعائاته وبيده.... [COLOR="Red"][SIZE="6"]أولا: بخصوص قول الله تعالى: وانذر عشيرتك الاقربيين....[/SIZE][/COLOR] يقول مهند بأن هذا البلاغ مخصص بالعشيرة المقربة فقط...واراد ان يستدل على ان العشيرة المقربة فقط هي ابناء عبد المطلب...ويستشهد على ذلك بحديث عائشة في صحيح مسلم...ومع اننا لم نختلف معه على ان عشيرة الرسول هي بني هاشم...ولكنني سأنقل حديث عائشة حتى لا يظن البعض انه نفس الحديث الذي ذكره مهند في مشاركته88 ففي حديث عائشة وابن عباس وأبي هريرة في صحيحي البخاري ومسلم يجمعها قولهم لما نزلت ( وأنذر عشيرتك الأقربين ) قام رسول الله علىالصفا فدعا قريشا فجعل ينادي : يا بني فهر ، يا بني عدي ، لبطون قريش حتى اجتمعوا فجعل الرجل إذا لم يستطع أن يخرج أرسل رسولا لينظر ما هو ، فقال : ( يا معشر قريش ، فعم وخص ، يا بني كعب بن لؤي أنقذوا أنفسكم من النار ، يا بني مرة بن كعب أنقذوا أنفسكم من النار ، يا بني عبد شمس أنقذوا أنفسكم من النار ، يا بني عبد مناف أنقذوا أنفسكم من النار ، يا بني هاشم أنقذوا أنفسكم من النار ، يا بني عبد المطلب أنقذوا أنفسكم من النار ، اشتروا أنفسكم من الله لا أغني عنكم من الله شيئا ، يا عباس بن عبد المطلب لا أغني عنك من الله شيئا ، يا صفية عمة رسول الله لا أغني عنك من الله شيئا ، يا فاطمة بنت رسول الله سليني من مالي ما شئت لا أغني عنك من الله شيئا ، غير أن لكم رحما سأبلها ببلالها . [SIZE="5"][B]ولقد اغتر مهند بما ظن انه سوف يسعفة فذهب ينسف حجته مرة آخرى!!!! يقول مهند وقد ضرب مثلا : ان شيخ عشيرتك يجعلك وكيل اعماله في عشيرته فهل هذا يعني انك اصبحت ريئس للجمهورية لان قرار الشيخ سمعته جميع العشائر الاخرى... وهنا يقع مهند في مأزق كبير...بحيث هذا القول يمثل أقرارا منه أن الخلافة المذكورة هنا (اي الحديث المنقول عن علي في المشارك88) هي مخصصة لعشيرة الرسول فقط...وبالتالي يسقط استدلاله بهذا الحديث من حيث أن الرسول جعله خليفة ووصي له على باقي المسلمين!!!!!...فقد أقر بنفسة انها تشبه وكيل اعمال في عشيره لا يعني انه خليفة كل العشائر!!!! وبالتالي فلا يحق له أي مهند الاستدلال بهذا الحديث على شيء...لأنه وبإقرار منه كان في نطاق بني هاشم فقط وبالتالي فهو ليس حجة على الباقي!!! لانه لو اقر بأنها حجة على الآخرين سوف ينهار تخمينة للآية الآخرى.... وبذلك يكون مهند قد ضحى بنص كان يعتقده نصا صريحا من الرسول في خلافة علي !!!!! من آجل اثبات تخمينه!!!! ثم ان مهند ومن ناحية آخرى وضع اساسا لاسقاط تخمينه...من خلال هذا الاقرار!!!! بحيث أنه قال فوصول الخبر الى باقي العشائر لا يعني أنه عين عليهم...وبالتالي فهذا يعني أن هذا البلاغ المنوي تخمينه ليس بالضرورة أن يكون حجة على من لم يكن موجودا ...!!!![/B][/SIZE] [COLOR="red"][SIZE="6"]ثانيا: بخصوص حديث الرسول:لا عطين هذه الراية غدا رجلا يفتح الله على يديه يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله ...والمراد به علي بن ابي طالب...وقد ورد في صحيح بخاري [/SIZE][/COLOR] ثم يتسآل مهند...قائلا: فهل كان الله يعلم بان علي سيقول على ابي بكر كاذب خائن لان ابي بكر كان يحكم بما اراد الله ورسوله و لايهمه لومة لائم ام لا يعلم ؟ فان قلت لا يعلم فقد كفرت وان قلت يعلم فعلق يا احمد .... كيف يحب الله عليا وهو يرى ان ابا بكر كاذب غادر خائن اثم لانه كان يحكم بما اراد الله ورسوله طبعا هذه سوف تقفز عليها ايضا انتهى كلام مهند [B][SIZE="5"]ما هو الشيء الذي قد تظنني سوف اقفز عنه يا محترم!!!!! طبعا الله عالم الغيب والشهادة!!!! **فهل أفهم من سؤالك أنك تريد أن يتراجع الله عن حبه لعلي بن ابي طالب لانه يعلم بأن علي بن ابي طالب سيعترف ويقر امام عمر وجميع الحاضرين بأنه سمع حديث الرسول (لا نورث ما تركناه صدقة) ثم يطالب بورث الرسول!!!!!!!! **وهل أفهم من كلامك أنك تريد ان تفرض على الله ان لا يحب ابو بكر لانه تمسك بقول رسوله (لا نورث ما تركناه صدقة)!!!! وهل افهم من كلامك أن محبة الله لعلي بن ابي طالب تسمح له بأن يخون ويطعن بمن اراد الحكم بقول رسوله(لا نورث ما تركناه صدقة)!!!! **وهل افهم من كلامك أنني اكفر بالله أن لم اقر علي على تخوينه لابي بكر وعمر...وأضرب بعرض الحائط تمسكمها بكلمة الرسول(لا نورث ما تركناه صدقة)!!!! فلا ادري هل انت حقا واعي لما تقرأ...هل فهمت ما ورد في هذه الرواية!!!!![/SIZE][/B] نصيحتي لك ...لا تلهث وراء اقتطاعات وانتقاءات بدون تفكر وتدبر!!! [COLOR="red"][SIZE="6"]ثالثا: عن الوعد الآلهي في الاستخلاف..[/SIZE][/COLOR] يقر مهند بأن عدم تحقق هذا الوعد مع الائمة الاحدى عشر لا يعني مسؤليتهم عن ذلك بل هي مسؤلية التابعين حيث لم يتوفر للأئمة اتباع مطيعون ويستشهد بقول على بن ابي طالب بأنه لم يجد له انصارا... أما عن عدم وجود الانصار...فلا أدري لماذا جعلهم الله أئمة....وهم غير قادرون على تربية انصار صالحون...فالمفترض ان الله جعل الأمام ليؤتم به..كما ارسل الرسول ليطاع...فالانبياء الذين كانوا مكلفين بالاستخلاف فرضت لهم الطاعة وحققوا الاستخلاف...فكيف يستخلف من لا يقدر على تربية أنصار.. وكيف يستخلف من لا يقدر عن الدفاع عن نفسه!!!!!!!!!!!! إذا كان الأمر كذلك فهذا اقرار من مهند بأن الآية التي وعد الله بها الصالحين لا تتحدث عن الأئمة وذلك لأنها تتحدث عن من عملوا صالحا فأستحقوا الاستخلاف ...لأن مردوده بالآية لهم جميعا أي قوله ليستخلفنكم وليمكنن لكم دينكم...!!! ومن البديهي جدا انها لا تتحدث عنهم ...لانها لم تتحقق معهم واقعيا...فكيف تنبغي لهم ولم يصلوا أليها!!!! وكلام مهند يناقض ويعارض الآية بشكل كلي ...وهذا يضاف على تأكيدات الرفض... بحيث أن الله جعل الاستخلاف مرتبطا بالعمل الصالح وقد وضحه بآيات آخرى...الذين أذا مكناهم أقاموا الصلاة وأتوا الزكاة وأمروا بالمعروف ...ونهو عن المنكر... أما مهند فجعلها مرتبطة بنصرة الائمة...علما بأن هذا غير مذكور بالآيات .... ومن ناحية آخرى ...فأن كل الشيعة السابقون لم يكن فيهم انصارا صالحون...فكيف تأخذ الدين منهم يا مهند.. كيف تأخذ الدين ممن لم ينصروا أمامهم... ولا تحاول تحميل الصحابة والسلف مسئولية ذلك...لأن الصحابة لم يعتقدوا بالأمامة حتى يكونوا هم المتخاذلون عنها,,, فالمتخاذل عنها هو من آمن بها ولم ينصرها...وانت تقر بأن الأمامة لم تجد انصارا لغاية الآن!!! ثم وهؤلاء الذين تأخذ الدين منهم هم المتخاذلون!!!! والمتخاذل لا يربي الا متخاذل مثله!!! وللحديث بقية<<< |
أخواني ألا ترون أن الموضوع أعطي حقه وزياده ... ودخل في دائرة الجدل .. هناك مواضيع أكثر أهمية تم أهمالها .
يعني لا أرى نهاية لهاذا الموضوع . |
[QUOTE=هيثم القطان;358675] أخواني ألا ترون أن الموضوع أعطي حقه وزياده ... ودخل في دائرة الجدل .. هناك مواضيع أكثر أهمية تم أهمالها .
يعني لا أرى نهاية لهاذا الموضوع . [/QUOTE] مساء الخير اخ هيثم مع مهند ...لا نهاية لشيء!!!! فهو يراوغ لا يحاور... وقد حول الموضوع من الخلافة..الى ان الخلافة جزء من الامامة... وان ابو بكر غصب الخلافة...ولكنه لم يستطيع غصب الامامة....وهو بذلك غير الموضوع كله.. ولكن هذا دليل على انه فشل بالرد على المنهجية التي سردتها له...بخصوص الخلافة..فأثبت انه رافضي وفقط ولكننا مضطرون للأجابة على ما يدعي أنها (الزمات) ولا ادري ما هي الزاماته التي يدعي انه اتى بها... فهل هي تخميناته حول الآية...أم ادلته التي تعارض تخميناته!!! ام هي تشكيكه بوجود سلطة للنبي...!!!واجراءات يستطيع القيام بها ضد كل من يفكر بأطفاء نور الاسلام....!!! وآخر نهفة يريد ان يرمي مسؤلية عدم تحقق وعد الله للأئمة على عاتق الصحابة والتابعين وكأنهم المطالبين بتوفير الاتباع لطرف لا يعتقدون بإمامته..فأي عجب تريد بعد هذا العجب!!!! والادهى والامر ...احتجاجه برواية(لا نورث ما تركناه صدقة)....فوالله لو فهمها ما احتج بها...!!!! ولكن كما قلت لك اخ هيثم ... وبارك الله فيك!!!! |
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم 1- اخي احمد انت طلبتني للحوار الثنائي والمفروض ان تتكلم معي ... لا ان تخاطب قومك فتقول مهند يقول ومهند ي يدلس ومهند يراوغ .... مابك هل ان حجة مهند اصابتك بالهذيان فتريد ان يشاهد قومك انتصاراتك الوهمية من خلال كلماتك التي لا يرى حجيتها الا انت ......وتذّكر اني طلبت منك ان تبتعد عن التعليقات الخارجية مع زملائك فهذه تعتبر غيبة والغيبة حرام ( ايحب احدكم ان يأكل لحم اخية ميتا ) وهذه ليست اخلاق المحاور 2- احتجاجي بحديث عائشة في صحيح مسلم لاثبات المراد من( العشيرة الاقربين ) فقط اما الوصية فقد اثبتها لك من كتب دينك انها ليست فكرة يهودية تسربت الى عقل مهند ؟ انتهى ولا تعود اليها حتى لا تشتت الموضوع ثم تتهمني انني خرجت عن الموضوع 2- تقول متهكما ومستكثراً : ما هو الشيء الذي تظنني اقفز عليه ؟ اقول لك : والله فعلت وقفزت لكن الفرق بين قفزك الاول و قفزك الجديد انك في الاول كنت تتجاهل الدليل اما في القفز الجديد فاخذت تكثر من طرح الاسئلة المضحكة لكي تقول انني لم اقفز وها انا اجبت ...اسئلة مضحكة والله مثل : فهل أفهم من سؤالك أنك تريد أن يتراجع الله عن حبه لعلي بن ابي طالب لانه يعلم بأن علي بن ابي طالب سيعترف ويقر امام عمر وجميع الحاضرين بأنه سمع حديث الرسول (لا نورث ما تركناه صدقة) ثم يطالب بورث الرسول!!!!!!!! لا حبيبي احمد لا اريد ان يتراجع الله عن حبه لعلي بل اريدك انت ان تتراجع عن اعتقادك ان علي اعترف واقر امام عمر واما الحاضرين بانه سمع حديث ابي بكر ( لانورث ما تركناه صدقه ) فهذه من اكاذيب قومك فلا تحتج بها عليّ 4- اسمع يا احمد انت تحاور الشخص الخطأ فمهند يقرأ ويفكر : ليس كل ما في صحيح مسلم هو حجة علينا لاننا لا نعتقد بشيء اسمة ( صحيح مسلم ) اما بالنسبة لك فكل ما في الصحيح هو حجة عليك فاول رواية مسلم واخرها من الموضوعات ففي بداية الرواية : ان العباس يقول عن الامام علي انه كاذب وخائن و غادر !!! والله لو قرأت هذا الكلام على مجنون لما صدقه !! كيف يقول العباس عن رجلا يحبه الله ورسوله وهو سيد العترة الطاهرة الذين اذهب الله عنهم الرجس انه كذاب وغادر وخائن !!؟ يعني العباس يرى عليا وابا بكر وعمر كلهم كاذبون خونه غادرون ؟ هكذا هي مسرحية الواد سيد الشغال للضحك ثم السؤال المطروح على العقلاء منكم ؟ على ماذا كان الامام علي كاذب ومتى غدر ومتى خان ؟ و لاادري كيف يسكت الامام علي عن تلك الاهانة وهو ساكت لا ينبس ببنت شفه وكانه طفل او اخرس اطرش وكأنه اقر عمه على انه بالفعل كان كاذب وخائن وغادر فيالله كيف يحب الله رجلا بهذه المواصفات اللهم الا اذا كان هذا المقطع موضوع لتشويه ما جاء في شهادة عمر اخي احمد دعني اسالك في بداية ة الرواية المدعي هو شخص واحد وهو العباس ( فقال يا امير المؤمنين اقض بيني وبين هذا ) ولكن بعد ذلك اصبحوا اثنان ( فقالا : ) ( فرايتماه ) ( فرأيتماني ) ؟ فكيف اصبح خصم المدعي ( العباس ) وهو الامام علي اصبح في نفس القضية شريك في نفس الدعوة ؟ هذا عن بداية الرواية اما عن ذيل الرواية فاقول كيف يقر الامام علي الحديث وهو يعلم ان فاطمة غضبت على ابي بكر وكان غضبها مبنيا على تكذيب الحديث فهل هذا يعني ان رسول الله يغضب لغضب فاطمة وهي على باطل !!! 5- عندما تقرأ حديث ارتداد الصحابة في كتب قومك وترى انه لم يسلم منهم الا ( همل النعم ) فانت كنت تعلم ما هو المقصود ب ( همل النعم ) ستعرف ان ان قولك ان عدم وجود الانصار دليل ان الائمة فشلوا في تربية الانصار الصالحون مردود عليك لانه يمثل طعنا لرسول الله بان فشل في تربية المؤمنون الذين لا يرتدون من بعده على ادبارهم 6- احمّل الصحابة المسوؤلية ولماذا لا احملهم ؟ اترك الكلام للدليل وليس للنصائح والارشادات المرورية ثم من قال لك انهم لا يعتقدون بالامامه ؟ 7- استاذ احمد ن...افضل ان نرجع الى صلب الموضوع فهل عندك اسئلة قرانية اخرى عن الخلافة حتى انتقل الى استدلال قراني اخر يثبت خلافة الامام علي عليه السلام |
السلام عليكم ورحمة الله
جمعة مباركة للجميع اتمنى ان اعرف ما هي حجة مهند التي اصابت احمد بالهذيان!!!...هل هي حجة من نوع التخمين الذي يحتاج الى نصوص مقتطعة ومجزءه من كتب علماء (ديني!!!!!!!!!!!!!) أم هل هي الزامك لنا أو بالأحرى (استهبالك لنا) ان نقرأ جزء من رواية توافق هواك ونقفز عن الباقي ونعتبره موضوع؛ فلما لا يكون جزءك المفضل هو الموضوع؛ هل هذا هو نوع الزاماتك (استهبالاتك)...فأما ان تلزمنا بالحديث كله وأما ان تنسى موضوعة...وبخلاف ذلك فهذا استهبال وليس استدلال... وما هي الوصية التي تتحدث عنها بعد ان اقررت ان الحديث يخص بني هاشم ولا يخص الباقي...اتستهبل مره آخرى.... فقبل ان تستكمل استدلالاتك(تخميناتك المبنية على مقتطفات من كتب القوم اتباع ابو بكر وعمر والتي تحتوي على أجزاء تصلح للاستدلال والباقي موضوع وأكاذيب!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) فقبل ان تكمل تخميناتك واستدلالاتك الجبارة !!!!!!!!!!!!!!!!!! ... إذا كانت هنالك خلافة بنص غير صريح!!!! فعليك ان تثبت ذلك من حيث يجب ان يتم تثبته!!!!!!!أي ان تضعنا بالزاوية المميتة...!!! فأن كان الرسول قد عين علي (ولي عهد على حد تعبيرك) أي خليفة بعده!!!! فهذا الامر أي ولاية العهد أو الخلافة لا يقوم الا ببيعة!!!! وما كان الرسول ليقيم مثل هذا الامر بدون ان يأخذ بيعة لعلي!!!!!وبذلك لا يكون هنالك مجالا للفتنة!!!! والرسول قد أخذ بيعة لنفسة (بيعة العقبة الثاني) على السمع والطاعة ليقيم عاصمة للمسلمين!!!! فهل يعقل ان لا يأخذ البيعة لولاية العهد من بعده!!!!! فأين هذه البيعة !!!!! ومثل هذه البيعة أي ولاية العهد لها نص: ونصها نبايع فلان على السمع والطاعة!!!!!! فهل بايع المسلمين علي بن ابي طالب على السمع والطاعة عند تنصيبه اعلانه ولي عهد وخليفة من بعد الرسول!!!!! وكيف يكون ابو بكر اغتصب خلافة فيها بيعة.... لم يتحدث عنها احد في السقيفة!!!! |
[SIZE=6][COLOR=Red]بعد أن قرأت جميع تفاهات وترهات هذا ألرافضي ألمجادل وقد طلب بأن يكون ألحوار هادف .وبعد كشف لفه ودورانه ومعرفة ألأسباب من هذا ألجدال ألتافه كتفاهة هذا ألرافضي ألنكرة وماهو ألهدف من جداله فأنا أشاطر أخي الحبيب فتى ألشرقية بأن لاجدوى ممن تشبع بروايات معمميه ألكفرة ألفجرة وهمهم ألطعن بدين ألإسلام وبالرسول محمد صلى ألله عليه وسلم بل بالطعن وألإحتجاج على كتاب ألله وأقداره ألمكتوبة ومن خلال ألطعن بصحابة ألرسول صلى ألله عليه وسلم فشرق وغرب ليصل الى ضالته ألمبيتة مسبقا ..
ثم ماهذه ألترهات ألتي طرحها ؟ تارة معترض وتارة يتسفه مع محاوريه...... شخص لا يعلم ماهي ألغيبة ليرد على محاوره ويقول له لا تغتابني !!!!!!!!!!! ثم ماهي ألنتيجة من هذا ألجدال ألعقيم ؟ فنحن نعرف حق ألمعرفة من هم ألرافضة ذوات ألعقول ألمتحجرة وألعفنة .... فالرافضي يطعن بإيمان ألصديق صاحب ألغار ابي بكر ويجادل في أحقية خلافته وعدمه فلماذا أنتم تتحملوا ألأثم وألوزر مع هذا ألنكرة ؟؟ طيب وأنتم يارافضة تكرهون ألصديقة بنت ألصديق عائشة عليها وعلى أبيها أفضل ألصلاة وألتسليم ومن ثم تستدولون بحديثها !!!!!!!! وألعجب ألعجاب بانه يقول علي قد طعن بابي بكر وخلافته رضي ألله عنهما . فكيف علي يطعن ويحتج ومن ثم يبايع ويصبح وزيرا عند كل هؤلاء الخلفاء ألراشدين ؟ هذا ألببغاء ألنكرة يطعن بعلي ويصفه بالمنافق وألجبان والانتهازي حاشاه .وهذا لم يأتي من فراغ فمناهج أعداء ألإسلام أول من سوقها هم معممي ألرافضة عبدة ألدينار وألدرهم .. لقد تجاوز معمميك يارافضي هذا ألكلام وذهبوا الى أبعد من ذلك فلم يرضوا بمنزلة ألخلافة وألإمامة ألتي أبتدعوها ولم يفلحوا بها . فعادوا الى جدهم بن سبأ صاحب ألرجعة وجعلوا من علي إله يعبد ويقول للشيء كن فيكن ويعلم ألغيب وربما كان بيده علم ألساعة فأخفاها !!!!!!! أنا أرى بأن لاجدوى من محاورة هذا ألرافضي ألمجادل وهو يتبجح وقد تعلم كم مصطلح ليستفز فيه محاوريه (وأقول له لن يصيبنا ألإعياء أبدا لو أثبتم لنا إمامة علي وعصمة آل ألبيت من ألكتاب وألسنة وحقيقة دينكم ) دون كذب وتزوير وتدليس وتهررررريج ......:شقاوة::شقاوة::شقاوة: وعليه يغلق ألموضوع لإننا لانريد أن نحمل وزر من لن يثبت إسلامه ألصحيح ليأتي ويجادل ويحتج على مشيئة ألله ويتمسك بما إبتدعه وألفه معممي ألرافضة .في قصة ألف كذبة وتدليس وألسلام على من إتبع ألهدى .......... [/COLOR][/SIZE] |
| الساعة الآن »03:22 PM. |
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة