أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   المعتزلة | الأشعرية | الخوارج (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=39)
-   -   لمذا قالت الملائكة ( أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء)؟ (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=53341)

هيثم القطان 2015-02-12 07:44 AM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;341923] [SIZE="6"][COLOR="Green"]
الرسول :ص: يقول أن الدواب خلقت يوم الخميس وآدم خلق يوم الجمعة !
فما كان قبله فهم من الدواب ومن صنف الدواب !
والقصد هنا للدواب هو الحيوانات العجماوات على تفاوتها .[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

ممكن أن نقول على البشر أنهم دوام . والقرآن ذكر ذلك

عبد الرحمن 2015-02-12 11:17 AM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;342043] [SIZE="5"][COLOR="Green"]هل أنت منكر للسنة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[COLOR="Red"] لا يستغرب عليك ![/COLOR]
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE][SIZE="5"][FONT="Arial Narrow"]إذا كان إدعائك بأن الله سبحانه وتعالى خلق الخلق في سبعة أيام هذه هي السنة فأنا أنكرها غير آسف على ذالك .
[COLOR="Red"]استغرب أولا تستغرب ... مقاييسك لا تساوي عندي جناح بعوضة .[/COLOR]
[/FONT][/SIZE]



[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;342043] [SIZE="5"][COLOR="Green"]وهل قرأت كل ما كتبنه أنا في مشاركتي والتي اقتبست أنت منها ؟؟؟
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE][SIZE="5"][FONT="Arial Narrow"]ولماذا أقرأ كل مشاركتك ... هل كل مشاركتك سنة ’ لقد أجبتك على قدر سؤالك .
وقد أقتبست منها أهم ما فيها وهو إدعائك أن الله سبحانه وتعالى خلق الخلق في سبعة أيام .
المصيبة الكبرى الأسئلة التي سألناكها لم تجب عليها وحرفت الردود إلى وجهة أخرى [/FONT][/SIZE]




[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;342043] [SIZE="5"][COLOR="Green"]هل قرأت وما كتبت أنا متسائلا :
[COLOR="Red"]هل كانت الأيام متتابعة ؟؟؟؟ طبعا لا نعلم ![/COLOR]
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE][SIZE="5"][FONT="Arial Narrow"] والله لا أدري هل أضحك أم أبكي أم أقطع قميصي من أسفي عليك يا أبوعبيدة !!!
ألست أنت من أورد قصة خلق الخلق في سبعة أيام متتابعة .
أليست هذه مشاركتك [/FONT][/SIZE][QUOTE=أبو عبيدة أمارة;341724] [SIZE="5"][COLOR="Green"]قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : خلق الله عز وجل التربة يوم [COLOR="Red"]السبت[/COLOR]، وخلق فيها الجبال يوم [COLOR="Red"]الأحد،[/COLOR] وخلق الشجر يوم [COLOR="Red"]الاثنين،[/COLOR] وخلق المكروه يوم [COLOR="Red"]الثلاثاء،[/COLOR] وخلق النور يوم [COLOR="Red"]الأربعاء[/COLOR]، وبث فيها الدواب يوم [COLOR="Red"]الخميس[/COLOR]، وخلق آدم عليه السلام بعد العصر من يوم [COLOR="Red"]الجمعة،[/COLOR] في آخر الخلق، في آخر ساعة من ساعات الجمعة، فيما بين العصر إلى الليل.
خلاصة درجة الحديث : صحيح/المحدث :مسلم /لمصدر :المسند الصحيح /الرقم :الصفحة : 2789[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE][QUOTE=أبو عبيدة أمارة;342043] [SIZE="5"][COLOR="Green"][COLOR="Red"]هل كانت الأيام متتابعة ؟؟؟؟ طبعا لا نعلم ![/COLOR][/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] [SIZE="5"][FONT="Arial Narrow"]ما هذا التناقض ’ كيف لا تعلم هل تنكر الحديث الذي أتيت به أم ماذا ... ما هذا التخبط !!!![/FONT][/SIZE]




[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;342043] [SIZE="5"][COLOR="Green"]هل نعلم مدة كل يوم ؟؟؟؟؟ طبعا فلا نعلم ![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="5"][FONT="Arial Narrow"]لا إله إلا الله مالك يا أبوعبيدة ؟!!!
أليس مدة اليوم تبدأ من نهاية اليوم الذي يسبقه إلى بداية اليوم الذي يليه ... ربي يشفيك !!!![/FONT][/SIZE]




[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;342043] [SIZE="5"][COLOR="Green"]وزيادة بماذا تحسب هذه المدة ؟ هل نعلم ؟؟؟؟؟؟؟
والقرآن يذكر يوما بألف سنة ! ويوم يخمسين ألف سنة !!!
وهو اليوم الذي تقطعه الملائكة التي خلقت من نور !!!
فهل سرعة الملائكة هي سرعة الضوء أ م أسرع ؟؟؟؟؟
[COLOR="Red"]أخالك ستتحذلق وتضحك !!! هل أنت منكر للسنة ؟؟[/COLOR]؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE][SIZE="5"][FONT="Arial Narrow"]لا لا لا مش معقول .. [COLOR="Red"]هل هي هكذا إنكار السنة !!![/COLOR]
سواء كانت المدة ساعة أو ألف سنة ... هل تعتقد إني أنكر على الله سبحانه وتعالى قدرته في تصريف أمور الخلق .
[/FONT][/SIZE]




[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;342043] [SIZE="5"][COLOR="Green"]فعلام [COLOR="Red"]جدالك إذا ؟؟؟[/COLOR]؟
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE][SIZE="5"][FONT="Arial Narrow"][COLOR="Red"]جدالي !!![/COLOR]!!! أنا لم أدوس لك على طرف ولم أمر بجانبك حتى ... راجع الموضوع تجد نفسك أنت من بدأت بالجدال وأول تهمة وجهتها لي هي انكار السنة .
يعني أنت دخلت مجادلاً ... أنت لم تأخذ مما كتبت أنا نقطة واحدة تناقشني فيها نقاشاً منطقياً .
[/FONT][/SIZE]




[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;342043] [SIZE="5"][COLOR="Green"]
والرسول:ص: فهو يعلم الكتاب !!!
هل تنكر ذلك !!!!!
[/COLOR][/SIZE][/QUOTE][SIZE="5"][FONT="Arial Narrow"]
هل حديث خلق الخلق في سبعة أيام من تعليم الرسول
ألست أنت من أتى بهذا الحديث فلماذا تنكر الأيام المتتالية التي فيه .
تأتي بحديث تدعي انه صحيح ثم تشكك في تتالي الأيام الموجودة في الحديث .
سلام يا صاحبي [/FONT][/SIZE]
.

عبد الرحمن 2015-02-12 12:03 PM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;341923] [SIZE="6"][COLOR="Green"]
الرسول :ص: يقول أن [COLOR="Red"]الدواب[/COLOR] خلقت يوم الخميس وآدم خلق يوم الجمعة !
فما كان قبله فهم من الدواب ومن صنف الدواب !
[COLOR="Red"]والقصد هنا للدواب هو الحيوانات العجماوات على تفاوتها [/COLOR].[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="6"][FONT="Arial Narrow"]في أي يوم خلقت الجن التي تفسد في الأرض وتسفك الدماء يا أبوعبيدة ؟![/FONT][/SIZE]

أبو عبيدة أمارة 2015-02-12 09:17 PM

[SIZE="6"][COLOR="Green"][QUOTE=هيثم القطان;342088] هناك قرائن وإشارات من القرآن الكريم تستشف منها بوجود بشر قبل آدم عليه السلام .

أما من يتجه برأي أنه لا يوجد بشر قبل آدم فلم أجد حتى إشارة واحدة لهذا الرأي أتكئ وأستند إليه. [/QUOTE]

هاتها أخونا الحبيب .
وهل كان خلق مكلف ومحاسب غير الناس !
وطبعا الجن !!!
ولكن لمن سيفرغ الله يوم القيامة ؟؟؟؟
ألغير الثقلين ؟؟؟؟؟؟
هات ما تعتقد أنه يناصر إدعائك ثم نناقش الأمر !
ولماذا تهمل وجود الدواب التي كانت قبل آدم عليه السلام !
والدواب تسفك دم بعضها !! حتى العاشبة ! انظر للجمال مثلا !!![/COLOR][/SIZE]

أبو عبيدة أمارة 2015-02-12 09:21 PM

[SIZE="6"][COLOR="Green"][QUOTE=هيثم القطان;342089] ممكن أن نقول على البشر أنهم دوام . والقرآن ذكر ذلك [/QUOTE]

اخي هيثم تعلم أني قد تعرضت لإمكانية وضع هذا الاحتمال !
فالرسول :ص: ذكر الدواب على تخصيص أنها التي هي غير العاقلة والمحاسبة !!!
وعلى كل فادمج مشاركتي الأخيرتين وأجب عليهما من فضلك .[/COLOR][/SIZE]

أبو عبيدة أمارة 2015-02-12 09:46 PM

[SIZE="6"][COLOR="Green"][QUOTE=عبد الرحمن;342103]
[SIZE="5"][FONT="Arial Narrow"]إذا كان إدعائك بأن الله سبحانه وتعالى خلق الخلق في سبعة أيام هذه هي السنة فأنا أنكرها غير آسف على ذالك .
[/QUOTE]
هل هي سبعة أم ستة ؟
وهل هي متتابعة ؟؟ يبدو أنك لا تركز فما كتب من تساؤل !!
ثم التساؤل كان : هل أنت منكر لعموم السنة ؟؟ أم لجزء منها ؟؟ هذا هو السؤال المهم !!!!!!!!!!!!!!
[QUOTE=عبد الرحمن;342103]
[COLOR="Red"]استغرب أولا تستغرب ... مقاييسك لا تساوي عندي جناح بعوضة .[/COLOR]
[/FONT][/SIZE]
[/QUOTE]
هذا الكلام لا يسمن ولا يغني من جوع .
وهل هي مقاييسي هي المهمة ؟؟؟
المقاييس فهي مقاييس الحقيقة !!
ومن عمي عن الحقيقة فقد ظلم نفسه !!!!
[QUOTE=عبد الرحمن;342103]
[SIZE="5"][FONT="Arial Narrow"]ولماذا أقرأ كل مشاركتك ... هل كل مشاركتك سنة ’ لقد أجبتك على قدر سؤالك .
[/QUOTE]
الذي يريد الحققة والانصاف فيقرأ رد غيره ويرى جميع ومجمل أدلته !
ومن يريد الجدل فقط ! فهو لا يخرج عن دائرة المراء ! وهو في دوامة الجدل ليس هدفه الحقيقة وانصاف نفسه .
[QUOTE=عبد الرحمن;342103]
وقد أقتبست منها أهم ما فيها وهو إدعائك أن الله سبحانه وتعالى خلق الخلق في سبعة أيام .
[/QUOTE]
هل قال الحديث سبعة أيام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ما لك ألا تقرأ ؟؟
ولماذا لا ترد عن كل ما ذكر عنها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=عبد الرحمن;342103]
المصيبة الكبرى الأسئلة التي سألناكها لم تجب عليها وحرفت الردود إلى وجهة أخرى [/FONT][/SIZE]
[/QUOTE]
أتحداك أن تنقل من مشاركتي وأني لم أجب على التساؤلات !!!!!
هل مهنتك الجدل ؟؟؟ أم تلمس الحقيقة ؟؟؟
[QUOTE=عبد الرحمن;342103]
[SIZE="5"][FONT="Arial Narrow"] والله لا أدري هل أضحك أم أبكي أم أقطع قميصي من أسفي عليك يا أبوعبيدة !!!
ألست أنت من أورد قصة خلق الخلق في سبعة أيام متتابعة .
[/QUOTE]
الحقيقة أنه يجب أن تقطع قميصك لأنك محجور في حيز ما تريد فرضه على الوقائع !!
هل هي سبعة أيام ؟؟؟
هل قلت أنا أنها متتابعة ؟؟؟؟
ما لك ماذا تقول ؟؟؟؟
[QUOTE=عبد الرحمن;342103]
[SIZE="5"][FONT="Arial Narrow"]لا إله إلا الله مالك يا أبوعبيدة ؟!!!
أليس مدة اليوم تبدأ من نهاية اليوم الذي يسبقه إلى بداية اليوم الذي يليه ... ربي يشفيك !!!![/FONT][/SIZE]
[/QUOTE]
ربنا يشقيك أنت !
ها أطلعك الله على غيبه ؟؟؟
هل تطبق مقاييس المخلوق -والعياذ بالله - على الخالق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما لكم كيف تحكمون ؟؟؟
[QUOTE=عبد الرحمن;342103]
[SIZE="5"][FONT="Arial Narrow"]لا لا لا مش معقول .. [COLOR="Red"]هل هي هكذا إنكار السنة !!![/COLOR]
سواء كانت المدة ساعة أو ألف سنة ... هل تعتقد إني أنكر على الله سبحانه وتعالى قدرته في تصريف أمور الخلق .
[/FONT][/SIZE]
[/QUOTE]
وهل تعلم غيب الله عز وجل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لماذا لا توفر على نفسك كلام أنت في غنى عنه ومرده إلى غيب الله !!!
العقل يقول أن الخالق فهو فوق كل شيء وهو على كل شيء قدير .
[QUOTE=عبد الرحمن;342103]
[SIZE="5"][FONT="Arial Narrow"][COLOR="Red"]جدالي !!![/COLOR]!!! أنا لم أدوس لك على طرف ولم أمر بجانبك حتى ... راجع الموضوع تجد نفسك أنت من بدأت بالجدال وأول تهمة وجهتها لي هي انكار السنة .
يعني أنت دخلت مجادلاً ... أنت لم تأخذ مما كتبت أنا نقطة واحدة تناقشني فيها نقاشاً منطقياً .
[/FONT][/SIZE]
. [/QUOTE]
اسمع عبد الرحمن ! هل أنا اخترعت عليك كلام ! أم أنت ترد على مشاركتي فأجيبك ! هل في هذا عيب أو نقص !
ثم أخي فمهم جدا أن نعرف ماذا تعتقد وما هي قاعدة جدالك !
لا تستطيع أن تكون المتناقضات كلها في آن واحد !
أفصح عن عن أساس حوارك ومعتقدك !!!

[QUOTE=عبد الرحمن;342103]
[SIZE="5"][FONT="Arial Narrow"]
هل حديث خلق الخلق في سبعة أيام من تعليم الرسول
ألست أنت من أتى بهذا الحديث فلماذا تنكر الأيام المتتالية التي فيه .
تأتي بحديث تدعي انه صحيح ثم تشكك في تتالي الأيام الموجودة في الحديث .
سلام يا صاحبي [/FONT][/SIZE]
. [/QUOTE]
ستة أيام ! كم تكرر السبعة !!!
هل ذكر أحد أنها متتابعة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل ذكر أحد كم مدتها !! وبأي مقياس يقاس طولها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اخرج من حيز تفكيرك الذي يرد تحجيم الغير وكل شيء كي يطعن به !
أصلحنا الله أخي وهدانا لسواء السبيل .
[/COLOR][/SIZE]

أبو عبيدة أمارة 2015-02-12 09:49 PM

[SIZE="6"][COLOR="Green"][QUOTE=عبد الرحمن;342108] [SIZE="6"][FONT="Arial Narrow"]في أي يوم خلقت الجن التي تفسد في الأرض وتسفك الدماء يا أبوعبيدة ؟![/FONT][/SIZE] [/QUOTE]

وما الفائدة ؟؟؟؟
ومن جزم أنها تسفك الدماء ؟؟؟
والمجزوم أن المخلوقات التي كانت قبل الانسان من الدواب ! كانت هي التي تسفك الدماء !!!
ونحن نرى الحيوانات المفترسة والتي تسفك الماء !!!
لماذا نذهب للخيل ولا ننظر للواقع !
والدواب علميا وجدت قبل الانسان بملايين السنين !!![/COLOR][/SIZE]

أبو أحمد الجزائري 2015-02-13 02:47 AM

[QUOTE=هيثم القطان;342088] هناك قرائن وإشارات من القرآن الكريم تستشف منها بوجود بشر قبل آدم عليه السلام .

أما من يتجه برأي أنه لا يوجد بشر قبل آدم فلم أجد حتى إشارة واحدة لهذا الرأي أتكئ وأستند إليه. [/QUOTE]

[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]هذا الكلام ليس دليل

القرائن إذا ما أخبر عنها المولى و لا نبيه فأضربها عرض الحائك أخي هيثم
و خاصة أنها غيب سوف تتعب و لن تجد لها تفسير

يقول الله تعالى:


مَا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَىٰ رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَىٰ فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَىٰ وَالْيَتَامَىٰ وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاءِ مِنْكُمْ [COLOR="Red"]وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ [/COLOR]
سورة الحشر: 7

كمسلم لا بد أن أكون وقافا عند هذه التعليمة
ما أتاني الحبيب أخذه و ما نهاني عنه أنتهي عنه

ثم هناك أية صريحة تنهاني عن الإقتراب من الأشياء التي ليس لي علم فيها

قال الله تعالى:

[COLOR="red"]وَلَا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَٰئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولًا[/COLOR]

سورة الإسراء: 36

من هنا إذا أردت الخوض لا بد أن أخوض في ضمن الشرع حتى لا أقع في ما لا يُحمد عقباه لأني لست واثقا المائة بالمائة يعني كل كلامي سوف يكونة مبنيا على تكهنات كما تفضلت إشارات و ليس أدلة
قرأن و سنة
و لو تأملت في كتاب الله ترى أن القرأن عندما يحث بني أدم في البحث عن الغيب يدله عن البحث في الغيب الذي يُدرك و ليس الذي لا يُدرك لأن هذا الأخير سوف يرهفه و لا يصل إلى نتيجة

مثال أخر النبي عليه الصلاة والسلام لم يخبر الصحابة على نعيم الجنة بالتفاصيل بالرغم من أنها ليست غيبا بالنسبة إليه

و كذلك جهنم حتى يحثهم على العمل ثم حتى و لو أخبر تبقى غيبا لا يُدرك و كذلك القرأن لم يخبر عن الجنة والنار بالتفاصيل لكن في المقابل حث على البحث في الغيب الذي يُدرك
قال تعالى:

[COLOR="red"] وَفِي الْأَرْضِ آيَاتٌ لِلْمُوقِنِينَ 20 وَفِي أَنْفُسِكُمْ أَفَلَا تُبْصِرُونَ 21 وَفِي السَّمَاءِ رِزْقُكُمْ وَمَا تُوعَدُونَ 22 فَوَرَبِّ السَّمَاءِ وَالْأَرْضِ إِنَّهُ لَحَقٌّ مِثْلَ مَا أَنَّكُمْ تَنْطِقُونَ 23 [/COLOR]
الذاريات
العالم الذي نعيش فيه من تكنولوجيا و ماىتعلق بها من علوم كان غيبا عندما نزلت الأية و لكن أدركه الإنسان بالعلم
هذا هو الغيب الذي حث عليه القرأن
الجن يعيش معنا مكلف مثلنا لكن ما كلفنا أن نبحث عن كيفية معيشته و لا كيف يأكل و لا كيف يتزوج اللهم إلا ما جاءنا في الكتاب و السنة
فوضع حدا حازجا
قال الله تعالى :

يَا بَنِي آدَمَ لَا يَفْتِنَنَّكُمُ الشَّيْطَانُ كَمَا أَخْرَجَ أَبَوَيْكُمْ مِنَ الْجَنَّةِ يَنْزِعُ عَنْهُمَا لِبَاسَهُمَا لِيُرِيَهُمَا سَوْآتِهِمَا[COLOR="red"] إِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لَا تَرَوْنَهُمْ[/COLOR] إِنَّا جَعَلْنَا الشَّيَاطِينَ أَوْلِيَاءَ لِلَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ

سورة الأعراف: 27

الدين لا يحث على التفكر في الغيب و خاصة الذي يرهق العقل دون فائدة بل حث على التفكر مثلا في السموات و الأرض و في الأنفس لذلك سماهم الموقنين و أقسم الله أنه الحق مما يوحي أن التفكر في الغيب الذي لا يُدرك قد يفضي بالشخص إلى الباطل و خاصة أصحاب النفوس الضعيفة قد تكون صيدا سهلا للشيطان من هنا يتسرب ليزرع الشك في العقائد
لذلك أنصح نفسي و إخواني عدم الإكثار من الكلام في هذه المسائل دون دليل من كتاب الله و سنة رسول الله و الله أعلم [/COLOR][/FONT][/SIZE]

هيثم القطان 2015-02-13 07:45 AM

[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;342168] [SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]هذا الكلام ليس دليل

القرائن إذا ما أخبر عنها المولى و لا نبيه فأضربها عرض الحائك أخي هيثم
و خاصة أنها غيب سوف تتعب و لن تجد لها تفسير

يقول الله تعالى:


مَا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَىٰ رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَىٰ فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَىٰ وَالْيَتَامَىٰ وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاءِ مِنْكُمْ [COLOR="Red"]وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ [/COLOR]
سورة الحشر: 7

كمسلم لا بد أن أكون وقافا عند هذه التعليمة
ما أتاني الحبيب أخذه و ما نهاني عنه أنتهي عنه

ثم هناك أية صريحة تنهاني عن الإقتراب من الأشياء التي ليس لي علم فيها

قال الله تعالى:

[COLOR="red"]وَلَا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَٰئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولًا[/COLOR]

سورة الإسراء: 36

من هنا إذا أردت الخوض لا بد أن أخوض في ضمن الشرع حتى لا أقع في ما لا يُحمد عقباه لأني لست واثقا المائة بالمائة يعني كل كلامي سوف يكونة مبنيا على تكهنات كما تفضلت إشارات و ليس أدلة
قرأن و سنة
و لو تأملت في كتاب الله ترى أن القرأن عندما يحث بني أدم في البحث عن الغيب يدله عن البحث في الغيب الذي يُدرك و ليس الذي لا يُدرك لأن هذا الأخير سوف يرهفه و لا يصل إلى نتيجة

مثال أخر النبي عليه الصلاة والسلام لم يخبر الصحابة على نعيم الجنة بالتفاصيل بالرغم من أنها ليست غيبا بالنسبة إليه

و كذلك جهنم حتى يحثهم على العمل ثم حتى و لو أخبر تبقى غيبا لا يُدرك و كذلك القرأن لم يخبر عن الجنة والنار بالتفاصيل لكن في المقابل حث على البحث في الغيب الذي يُدرك
قال تعالى:

[COLOR="red"] وَفِي الْأَرْضِ آيَاتٌ لِلْمُوقِنِينَ 20 وَفِي أَنْفُسِكُمْ أَفَلَا تُبْصِرُونَ 21 وَفِي السَّمَاءِ رِزْقُكُمْ وَمَا تُوعَدُونَ 22 فَوَرَبِّ السَّمَاءِ وَالْأَرْضِ إِنَّهُ لَحَقٌّ مِثْلَ مَا أَنَّكُمْ تَنْطِقُونَ 23 [/COLOR]
الذاريات
العالم الذي نعيش فيه من تكنولوجيا و ماىتعلق بها من علوم كان غيبا عندما نزلت الأية و لكن أدركه الإنسان بالعلم
هذا هو الغيب الذي حث عليه القرأن
الجن يعيش معنا مكلف مثلنا لكن ما كلفنا أن نبحث عن كيفية معيشته و لا كيف يأكل و لا كيف يتزوج اللهم إلا ما جاءنا في الكتاب و السنة
فوضع حدا حازجا
قال الله تعالى :

يَا بَنِي آدَمَ لَا يَفْتِنَنَّكُمُ الشَّيْطَانُ كَمَا أَخْرَجَ أَبَوَيْكُمْ مِنَ الْجَنَّةِ يَنْزِعُ عَنْهُمَا لِبَاسَهُمَا لِيُرِيَهُمَا سَوْآتِهِمَا[COLOR="red"] إِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لَا تَرَوْنَهُمْ[/COLOR] إِنَّا جَعَلْنَا الشَّيَاطِينَ أَوْلِيَاءَ لِلَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ

سورة الأعراف: 27

الدين لا يحث على التفكر في الغيب و خاصة الذي يرهق العقل دون فائدة بل حث على التفكر مثلا في السموات و الأرض و في الأنفس لذلك سماهم الموقنين و أقسم الله أنه الحق مما يوحي أن التفكر في الغيب الذي لا يُدرك قد يفضي بالشخص إلى الباطل و خاصة أصحاب النفوس الضعيفة قد تكون صيدا سهلا للشيطان من هنا يتسرب ليزرع الشك في العقائد
لذلك أنصح نفسي و إخواني عدم الإكثار من الكلام في هذه المسائل دون دليل من كتاب الله و سنة رسول الله و الله أعلم [/COLOR][/FONT][/SIZE] [/QUOTE]


كل هذا الكلام أستطيع أنا أيضا أن أقوله لك .. حتى من يرى أنه لا وجود للبشر ينطبق عليه كل الكلام والآيات التي أنت أتيت بها .

أنتم أيضا مبنى نظرتك على الأحتمالات . ورجم بالغيب .مع إني لا أعتبر هذا رجم بالغيب . ولا أرى قوله تعالى .. ولا تقف ما ليس لك به علم .. مطابقه على حوارنا لأن العلماء خاضو فيه .


أنا سألت سابقا .. ماذا أخالف لو قلت بوجود بشر قبل آدم .هل أخالف القرآن ولسنة؟ لم أرى إجابة .



ما هو دليلكم أو كيف عرفتم بأنه لا وجود للبشر قبل آدم عليه السلام؟

أنتم ليس عندكم حتى الآن لا أدلة ولا حتى قرائن . خلافكم من أجل المخالفة . يعني سمعتم يوم كنتم أطفال أن آدم عليه السلام أول البشر . غير هذا ليس لكم دليل...

أنا أتيت بقرائة أنتم ماذا أتيتم؟

أخي أبو أحمد الجزائري كلامك ينطبق عليك أيضا .طالما أنه لا دليل عندك.

هيثم القطان 2015-02-13 07:57 AM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;342142] [SIZE="6"][COLOR="Green"]

اخي هيثم تعلم أني قد تعرضت لإمكانية وضع هذا الاحتمال !
فالرسول :ص: ذكر الدواب على تخصيص أنها التي هي غير العاقلة والمحاسبة !!!
وعلى كل فادمج مشاركتي الأخيرتين وأجب عليهما من فضلك .[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

يمكنك أن تقرأ الموضوع الذي أنا وضعته . لأن هذا الموضوع مكرر

هيثم القطان 2015-02-13 08:02 AM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;342141] [SIZE="6"][COLOR="Green"]

هاتها أخونا الحبيب .
وهل كان خلق مكلف ومحاسب غير الناس !
وطبعا الجن !!!
ولكن لمن سيفرغ الله يوم القيامة ؟؟؟؟
ألغير الثقلين ؟؟؟؟؟؟
هات ما تعتقد أنه يناصر إدعائك ثم نناقش الأمر !
ولماذا تهمل وجود الدواب التي كانت قبل آدم عليه السلام !
والدواب تسفك دم بعضها !! حتى العاشبة ! انظر للجمال مثلا !!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]


لا ليسو مكلفين .لأنهم بلا عقل .كون أن آدم عليه السلام وذريته أول خليفة في الأرض . ولا يكون الخليفة إلا لمن هو عاقل .. وهو أي آدم عليه السلام أول الأنبياء والرسل . والله تعالى يقول .. وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا.

أبو أحمد الجزائري 2015-02-13 04:44 PM

[QUOTE=هيثم القطان;342173]

ما هو دليلكم أو كيف عرفتم بأنه لا وجود للبشر قبل آدم عليه السلام؟
[/QUOTE]


[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]طيب لنرى إن كنت ستجيب بإجابة محددة
بيني و بينك كلام الله و سنة الحبيب عليه الصلاة و السلام
هل علم النبي عليه الصلاة و السلام أن هناك بشر قبل أدم
لا اريد منك إلا نعم أم لا ؟؟؟؟
إذا نعم هات الدليل إذا لا إنتهت المسألة
تفضل[/COLOR][/FONT][/SIZE]

أبو عبيدة أمارة 2015-02-13 07:15 PM

[SIZE="6"][COLOR="Green"][SIZE="6"][COLOR="Green"][QUOTE=هيثم القطان;342174] يمكنك أن تقرأ الموضوع الذي أنا وضعته . لأن هذا الموضوع مكرر [/QUOTE]

ممكن أن تضع الرايط أخ هيثم القطان .[/COLOR][/SIZE]
ثم لك هذه أخ هيثم :
مَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِذْ قَالُوا مَا أَنْزَلَ اللَّهُ عَلَىٰ بَشَرٍ مِنْ شَيْءٍ ﴿٩١ الأنعام﴾
فهنا نرى أن البشر مكلفين !
فمن كان قبلهم من خلق مهما كانوا فهم ليسوا بشرا !!
ولماذا سمي البشر بشرا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

المذنب 2015-02-14 01:53 AM

إقرأوا جيدا من فظلكم ،سوف تعرفون الشيء الذي لا يوجد في القرآن والسنة.

تم حكمواعقولكم يذا موضوع ( استضاف برنامج "90 دقيقة" فلكيا مصريا إدعى أنه التقى بكائن فضائي، وأن هذا الاخير أكد له أن كوكب الأرض يخضع لقوى شريرة تنهب ثرواته، وأن كوكبنا على موعد مع مواجهة حاسمة.

عمر جهاز كمبيوتر أثري يقدر بـ 2200 عام
فقد أكد الكائن الفضائي لعضو اتحاد الفلكيين الأمريكيين أحمد شاهين أن كوكب الأرض يتعرض لهجوم متواصل من قوى الشر المتمثلة في زواحف، نجحت باكتساب هيئة البشر وتتولى أعلى المناصب في أقوى دول العالم، وذلك بهدف امتصاص خيرات كوكبنا.

كما تحدث شاهين عبر مداخلة هاتفية عن كائنات فضائية، مشيرا إلى أنها تتمتع بعلم تسبق به الانسان بملايين السنين، وأن هذه الكائنات عبارة عن ملائكة مجنحة تحمي بني البشر من محاولات الغزو المستمرة التي يتخذها الأشرار.

وفي شيء من التفاصيل حول هؤلاء الأشرار أكد أحمد شاهين أن كوكب الأرض على موعد مع معركة آخر الزمان مع الزواحف، مشددا على أن الكائنات المساندة للانسان "رسل سلام"، ستواجه الزواحف المتحولة على هيئة بشر.



قد يكون هذا صحيح و قد يكون ذون ذلك. والرأي رأيكم.

الحنبلي العماني 2015-02-14 02:08 AM

[QUOTE=المذنب;342259] إقرأوا جيدا من فظلكم ،سوف تعرفون الشيء الذي لا يوجد في القرآن والسنة.

تم حكمواعقولكم يذا موضوع ( استضاف برنامج "90 دقيقة" فلكيا مصريا إدعى أنه التقى بكائن فضائي، وأن هذا الاخير أكد له أن كوكب الأرض يخضع لقوى شريرة تنهب ثرواته، وأن كوكبنا على موعد مع مواجهة حاسمة.

عمر جهاز كمبيوتر أثري يقدر بـ 2200 عام
فقد أكد الكائن الفضائي لعضو اتحاد الفلكيين الأمريكيين أحمد شاهين أن كوكب الأرض يتعرض لهجوم متواصل من قوى الشر المتمثلة في زواحف، نجحت باكتساب هيئة البشر وتتولى أعلى المناصب في أقوى دول العالم، وذلك بهدف امتصاص خيرات كوكبنا.

كما تحدث شاهين عبر مداخلة هاتفية عن كائنات فضائية، مشيرا إلى أنها تتمتع بعلم تسبق به الانسان بملايين السنين، وأن هذه الكائنات عبارة عن ملائكة مجنحة تحمي بني البشر من محاولات الغزو المستمرة التي يتخذها الأشرار.

وفي شيء من التفاصيل حول هؤلاء الأشرار أكد أحمد شاهين أن كوكب الأرض على موعد مع معركة آخر الزمان مع الزواحف، مشددا على أن الكائنات المساندة للانسان "رسل سلام"، ستواجه الزواحف المتحولة على هيئة بشر.



قد يكون هذا صحيح و قد يكون ذون ذلك. والرأي رأيكم. [/QUOTE]

[COLOR="black"]خرافات وخزعبلات .. اذكرها من افلام الكرتون..الرسوم المتحركه ..قبل 30 سنة ..رعد العملاق وفولترون وقلندايزر والرجل الخماسي ![/COLOR]

المذنب 2015-02-14 03:14 AM

الحنبلي العماني : خرافات وخزعبلات .. اذكرها من افلام الكرتون..الرسوم المتحركه ..قبل 30 سنة ..رعد العملاق وفولترون وقلندايزر والرجل الخماسي ! : هذا ردك.!

علل قولك بالذليل والبرهان ولا تكن من المستهزئين .

أبو أحمد الجزائري 2015-02-14 03:19 AM

[QUOTE=المذنب;342259] إقرأوا جيدا من فظلكم ،سوف تعرفون الشيء الذي لا يوجد في القرآن والسنة.

تم حكمواعقولكم يذا موضوع ( استضاف برنامج "90 دقيقة" فلكيا مصريا إدعى أنه التقى بكائن فضائي، وأن هذا الاخير أكد له أن كوكب الأرض يخضع لقوى شريرة تنهب ثرواته، وأن كوكبنا على موعد مع مواجهة حاسمة.

عمر جهاز كمبيوتر أثري يقدر بـ 2200 عام
فقد أكد الكائن الفضائي لعضو اتحاد الفلكيين الأمريكيين أحمد شاهين أن كوكب الأرض يتعرض لهجوم متواصل من قوى الشر المتمثلة في زواحف، نجحت باكتساب هيئة البشر وتتولى أعلى المناصب في أقوى دول العالم، وذلك بهدف امتصاص خيرات كوكبنا.

كما تحدث شاهين عبر مداخلة هاتفية عن كائنات فضائية، مشيرا إلى أنها تتمتع بعلم تسبق به الانسان بملايين السنين، وأن هذه الكائنات عبارة عن ملائكة مجنحة تحمي بني البشر من محاولات الغزو المستمرة التي يتخذها الأشرار.

وفي شيء من التفاصيل حول هؤلاء الأشرار أكد أحمد شاهين أن كوكب الأرض على موعد مع معركة آخر الزمان مع الزواحف، مشددا على أن الكائنات المساندة للانسان "رسل سلام"، ستواجه الزواحف المتحولة على هيئة بشر.



قد يكون هذا صحيح و قد يكون ذون ذلك. والرأي رأيكم. [/QUOTE]

هراء

أبو أحمد الجزائري 2015-02-14 03:22 AM

[QUOTE=المذنب;342259] إقرأوا جيدا من فظلكم ،سوف تعرفون الشيء الذي لا يوجد في القرآن والسنة.

تم حكمواعقولكم يذا موضوع ( استضاف برنامج "90 دقيقة" فلكيا مصريا إدعى أنه التقى بكائن فضائي، وأن هذا الاخير أكد له أن كوكب الأرض يخضع لقوى شريرة تنهب ثرواته، وأن كوكبنا على موعد مع مواجهة حاسمة.

عمر جهاز كمبيوتر أثري يقدر بـ 2200 عام
فقد أكد الكائن الفضائي لعضو اتحاد الفلكيين الأمريكيين أحمد شاهين أن كوكب الأرض يتعرض لهجوم متواصل من قوى الشر المتمثلة في زواحف، نجحت باكتساب هيئة البشر وتتولى أعلى المناصب في أقوى دول العالم، وذلك بهدف امتصاص خيرات كوكبنا.

كما تحدث شاهين عبر مداخلة هاتفية عن كائنات فضائية، مشيرا إلى أنها تتمتع بعلم تسبق به الانسان بملايين السنين، وأن هذه الكائنات عبارة عن ملائكة مجنحة تحمي بني البشر من محاولات الغزو المستمرة التي يتخذها الأشرار.

وفي شيء من التفاصيل حول هؤلاء الأشرار أكد أحمد شاهين أن كوكب الأرض على موعد مع معركة آخر الزمان مع الزواحف، مشددا على أن الكائنات المساندة للانسان "رسل سلام"، ستواجه الزواحف المتحولة على هيئة بشر.



قد يكون هذا صحيح و قد يكون ذون ذلك. والرأي رأيكم. [/QUOTE]
[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]
هراء
الحوار معك مضيعةللوقت
بما أن الموضوع مشابه لموضوع أخي هيثم
أرجو إغلاق هذا الموضوع بعدما بدا صاحبه في التخريف[/COLOR][/FONT][/SIZE]

المذنب 2015-02-14 03:56 AM

لست أنا من يخرف . بل نقلت ماكتب الفلكي أحمد شاهين.

لأن الإخوة أحتاروا في هل كان مخلوق قبل آدام (ع-س) أم لا،

والدكتور الفلكي أحمد شاهين أجاب على هذا السؤال في السنة الفائتة ، وأنا نقلته لكم فقط، ونهيت كلامي ب قد يكون هذا صحيح و قد يكون ذون ذلك. والرأي رأيكم.

فلمذا إتهمتموني بالتخريف وكأنني أنا من قال ذلك؟

الحنبلي العماني 2015-02-14 04:37 AM

[QUOTE=المذنب;342262] الحنبلي العماني : خرافات وخزعبلات .. اذكرها من افلام الكرتون..الرسوم المتحركه ..قبل 30 سنة ..رعد العملاق وفولترون وقلندايزر والرجل الخماسي ! : هذا ردك.!

علل قولك بالذليل والبرهان ولا تكن من المستهزئين . [/QUOTE]

[COLOR="black"]نعم ايها الفاضل ..هذا ردي .. ولا اقصد به الاساءه هداك الله ورعاك ولا الاستهزاء بك ولا بقول الفلكي ولكن هذه هي الحقيقه فالذي كتبته نوعا من الخرافات والخزعبلات ولا يحتاج لدليل عقلي لاثباته !
عالعموم انا اعتذر ان حسبت انني مستهزء فاقبل اسفي يا فاضل[/COLOR] :تح:


الساعة الآن »08:58 PM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة