أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   الاباضية (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=19)
-   -   هل الاباضية كفار؟!! (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=19044)

أهل الحق والإستقامة 2011-08-20 01:01 PM

[QUOTE=غريب مسلم;176493]نعيد السؤال للحمار (ونأسف للحمار لهذا التشبيه):
هل من كذب يصبح كافراً من أهل الكتاب أو مشركاً؟[/QUOTE]

[QUOTE]من يكذب على البشر فقد عمل خطيئه..
ومن يكذب على الله، قال عنه تعالى:
(وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ تَرَى الَّذِينَ كَذَبُوا عَلَى اللَّهِ وُجُوهُهُمْ مُسْوَدَّةٌ ).
صدق الله العظيم[/QUOTE]

لا أحتاج أن أكتب شيئاً، كل ما تبحث عنه موجود
لكنك تحتاج إلى أن يلقمك أحد الإجابة تلقيماً فلا تكاد تقرء الإجابة حتى تنساها وتسأل نفس السؤال من جديد !
أو أنك لا تفقه الإجابة بين كلامي ..

الله أكبر !

غريب مسلم 2011-08-20 01:58 PM

[quote=أهل الحق والإستقامة;176521]لا أحتاج أن أكتب شيئاً، كل ما تبحث عنه موجود
لكنك تحتاج إلى أن يلقمك أحد الإجابة تلقيماً فلا تكاد تقرء الإجابة حتى تنساها وتسأل نفس السؤال من جديد !
أو أنك لا تفقه الإجابة بين كلامي ..

الله أكبر ![/quote]
نعيد السؤال للحمار للمرة الثالثة (ونأسف ثانية للحمار لهذا التشبيه):
هل من كذب يصبح كافراً من أهل الكتاب أو مشركاً؟

smaoman 2011-08-22 10:06 AM

[QUOTE=يعرب;136685][CENTER][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][B]جواب للعلامة ابن باز رحمه الله عن الإباضية
[/B][/SIZE][/FONT][RIGHT][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5] [COLOR=navy]بسم الله الرحمن الرحيم
من جحد رؤية الله في الدار الآخرة فهو كافر فإن لم يكن من لم يبلغوا العلم في ذلك يعرف ذلك كما يعرف من لم تبلغه شرائع الإسلام فإن أصر على الجحود بعد بلوغ العلم فهو كافر
ومن هذا تعلم أن من ينكر رؤية الله سبحانه وتعالى في الآخرة أو يرى تخليد العصاة من أهل الكبائر في النار فإنه لا يصلى خلفهم وهم كفار عند أهل السنة والجماعة.
وقد بحثت هذا الموضوع مع مفتي الإباضية في عُمان أحمد الخليلي فاعترف بأنه لا يؤمن برؤية الله في الآخرة ويعتقد أن القرآن مخلوق وقال لي هذه عقيدتي ولا مانع عندي من المناظرة عليها فنصحته كثيراً فأصر على ذلك وسمعت له شريطاً مسجلاً بصوته يقول فيه أن العصاة من أهل الكبائر يخلدون في النار ونرى لكم أن تناصحوا الأباضية الذين عندكم لعل الله يهديهم بأسبابكم نفع الله بكم ونصر بكم الحق وثبتنا وإياكم على الهدى وهدى من ضل عن الحق من الإباضية وغيرهم إلى الرجوع إلى إنه جواد كريم [/COLOR]
[/SIZE][/FONT][/RIGHT]
[/CENTER][/QUOTE]


[COLOR="Blue"]إن الذين يكفرون الإباضية باعتبارهم فرقة كافرة سواء كانو من القدامى أو المحدثين يجنون جناية فاضحة على أنفسهم أولا و على الحقيقة التاريخية ثانيا[/COLOR]

[COLOR="Red"]لأن الرسول صلى الله عليه و سلم شدد النكير على المسلم الذي يتهم أخاه بالكفر حيث يقول(من قال لأخيه أنت كافر فقال له أنت كافر فقد باء بأحدهما بالكفر و البادئ أظلم)[/COLOR]

smaoman 2011-08-22 10:10 AM

[QUOTE=محمود5;136780]الا يعلم الاباضية كلابهم واذنابهم انهم مخالفون .
ومن العجائب انهم يعتقدون انهم على باطل ومصدقون لهرطقات كلابهم .
ولكن ما تقول فى اقوام استحبوا العمى على الهدى والضلالة عن الايمان ولم كل هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اتدرون انه ارضاءا لهواهم ولانهم لا يريدون التكاليف الربانية القرآنية او المحمدية هم يريدون المعاصى بكل انواعها فاحلوا الزنا باسم المتعة كالروافض واحلوا الخمور كما يقول الخليلى الشراب الروحى وغيرها من المفاسد التى يندى له الجبين .
ومن المؤسف ان ترى شراذم يدافعون عن هذا المعتقد الضال .
حسبنا الله ونعم الوكيل .
اين دينهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اين قرآنهم ؟؟؟؟؟؟؟؟ ألم ينكروا اكثر سور القرآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ والم ينكروا الاحاديث ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فما نجتمع مكعهم على شىء من الاصول .
ايها الاحبة نريد متجرأ واحدا منهم يخبرنا عن معتقده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هم دائما يسألوا ويفروا هاربين من الاجوبة حتى بعد بيان الحق .@!!!!!!!!!!!!
اما آن الاوان ان نسأل نحن ونريد منهم ان يجيبونا ؟؟؟؟؟؟؟؟
*************
ايها الاخوة اريد ان اكون اباضيا هل يستطيع كلب منهم ان يدعونى الى مذهبه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كذاب اشر من لم يعتقد غير دين محمد صلى الله عليه وسلم وصحبه الكرام .
هذا قرآننا شاهد بيننا وسنة النبى صلى الله عليه وسلم نبراسا ينير لنا ظلامنا والصحابة تيجان نضعها فوق رؤسنا .
هؤلاء آبائى فجئنى بمثلهم *** اذا جمعتنا يا كلاب الاباضية المجامع.
وانا انتظر واحدا يتكلم منهم عن معتقده واشتم فيه رائحة العقل .
ويا ما نفسى اقرأ لواحد منهم احس فيه انه على بعض العلم .
ولكن هيهات . فمن اين يهلم الاعمى السراط المستقيم ان لم يكن له قائد يهديه .!!!!!!!!!!
فما بالكم وهؤلاء عمى وصم وبكم ومن يقودهم اجهل من الدواب بل الدواب افضل لانها توحد الله تعالى .
ايها الاحبة اذا قرأتم مقالا لكلب من كلاب الاباضية ارجوكم اعلمونى انه عاقل ام ................
وانا فى الانتظار .[/QUOTE]



[SIZE="7"][COLOR="Red"]سبحان الله من أنت لكي تفتري على الإباضية و على الخليلي تتهمنا بتحليل الزنى و الخمر أعطني دليلا قاله الخليلي بلسانه أنه حللهما [/COLOR][/SIZE]

[COLOR="Red"][SIZE="6"]على حسب علمي أن الشيعة من حللوو الزنى بتسميته المتعة الحلال [/SIZE][/COLOR]

غريب مسلم 2011-08-22 03:23 PM

[quote=smaoman;176820][COLOR=red]لأن الرسول صلى الله عليه و سلم شدد النكير على المسلم الذي يتهم أخاه بالكفر حيث يقول(من قال لأخيه أنت كافر فقال له أنت كافر فقد باء بأحدهما بالكفر و البادئ أظلم)[/COLOR][/quote]
في مذهب أهل السنة والجماعة لا يشترط الرد لوقوع الوعيد، أما عند الإباضية حسب الحديث الذي أورته مشكورة (وهو من مسند الربيع) فالوعيد لن يقع إلا إن تم الرد، فمثلاً:
1- قال السني للإباضي أنه كافر:
* السني سيتجنب هذا القول، فإن قوله ذلك يوقع أحدهما في الوعيد.
* الإباضي لا يهمه الأمر، فالوعيد لم يقع بعد ولن يقع إلا إن رد، فإن رد وحسب حديث مسند الربيع فالكفر أولى بالسني إذ أنه من قالها أولاً، وهذا دافع له لأن يرد.
2- قال الإباضي للسني أنه كافر:
* السني اكتفى بما حصل فالوعيد وقع على أحدهما.
* الإباضي لا يهمه الأمر، لأنه يعلم أن السني لن يرد فقد اكتفى السني بوقوع الوعيد، وعدم رد السني يعني أن الإباضي لم يقع في الوعيد، فلا بأس عنده من قوله هذا.

خلاصة القول: الحديث في مسند الربيع هو دعوة للإباضية ليكفروا الناس.

غريب مسلم 2011-08-22 03:26 PM

[quote=smaoman;176821][SIZE=7][COLOR=red]سبحان الله من أنت لكي تفتري على الإباضية و على الخليلي تتهمنا بتحليل الزنى و الخمر أعطني دليلا قاله الخليلي بلسانه أنه حللهما [/COLOR][/SIZE]

[COLOR=red][SIZE=6]على حسب علمي أن الشيعة من حللوو الزنى بتسميته المتعة الحلال [/SIZE][/COLOR][/quote]
أما الخمر فلا أعلم، وأما الزنى (المتعة) فقد أحلها بعض علماء الأباضية، وإن كان معظمهم لم يحللها.
جاء في شرح الجامع الصحيح لنورالدين السالمي الجزء الثالث:
((وقيل: إنَّها باقية لم تنسخ، وهو قول الأقلِّ من الناس، وبه قال من أئمَّة المذهب [COLOR=red]الربيع وأبو صُفرة عبد الملك بن صفرة ومحمَّد بن محبوب[/COLOR] رضي الله عنهم، ويوجد عن أبي صفرة: لو وجدت من يمتِّعني لاستمتعت. وعن ابن عبَّاس رضي الله عنهما أنَّه قال: لو أطاعني عمر في نكاح المتعة لم يُجلَد على الزنا إِلاَّ شقيٌّ.)) ا.هـ

الشغموم 2011-09-06 03:40 PM

رد: هل الاباضية كفار؟!!
 
[SIZE="4"]بارك الله فيكم على هالنقاش المتوهج الذي رايت فيه قوة الحجة والدليل عند اهل السنة والجماعة
وهروب الاباضية وومراوغتهم في النقاش عند اكثر من نقطة
يعطيكم العافية[/SIZE]

باشعيب 2011-12-09 04:09 PM

رد: هل الاباضية كفار؟!!
 
على المسلم أن يعلم الإباضي أولاً بأن الله فوق سبع سموات وهو على العرش وله وجه ويدين وساق وعينين وأصابع يُقلّب بها قلوب عباده ونور ويضحك ويغضب ويرضى ويسخط ويكره ويحب ويجيء وينزل كما يشاء, ويتكلم وكلامه له صوت مسموع من غير وسيط, وله الأسماء الحسنى, وأن المؤمنين والمنافقين سيرون ساقه في يوم الحساب عندما يكشف عن ساقه وسيسجد له المؤمنين ولن يستطيع المنافقين السجود, وأن المسلمين وجميع المؤمنين من قبلهم سيرون ربهم عياناً في الجنة كالشمس في كبد السماء, ونثبت ما أثبته لنفسه من غير تحريف أو تعطيل أو تمثيل أو تشبيه أو تكييف أو تأويل, نؤمن بها والكيف مجهول ونمرر آيات وأحاديث الصفات كما أتت, وقد علمنا أن المسلم الموحد العاصي لا يخلد في النار فهو تحت مشيئة الله؛ إما أن يغفر له بفضله ورحمته أو يعذبه بحكمته ومن ثم يشفع لهم بالخروج من جهنم, وأن الكافر المشرك والمنافق نفاق إعتقادي مخلد بالنار, ونؤمن بالسراط وعذاب القبر والشجرة الملعونه والميزان أنه محسوس بعيد عن التأويل, ونترضى عن جميع الصحابة, ولا ننتقص منهم شيئاً, وخلافتهم خلافه عادله. وأن الخوارج وبينهم النهروانيين شرار الخلق, وخير قتيل من قتلوه وخير المقتول منهم الحيدرة علي بن أبي طالب رضي الله عنه. وأشقى الناس عاقري الناقة وقاتل علي - الشقي ابن ملجم -.
فإن أقامت هذه الحجج على الإباضي, وعلم أنها الحقيقة ولم يؤمن بها فعاند, فهو عندي كافر فاسق فاجر زنديق منافق خارج عن ملة الإسلام وعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين.

ضد التمذهب 2011-12-18 05:14 PM

رد: هل الاباضية كفار؟!!
 
أيها المسلمون: ما هذا التكفير وما هذه الفتاوى
لقد تغير العلماء ورجال العلم فهم يصلون وراء الإباضي والإباضي يصلي وراء السني والعكس بالعكس في كل المذاهب وقد تجاوز كثير من العلماء والمشايخ في العالم الإسلامي منطق التكفير وما أفرزته الكتب العتيقة التي أدت إلى ضياع الإسلام يجب ألا نتبع علماءنا حتى إن وثقنا بهم فأقوالهم لها عتباراتها في ذلك الزمان أما اليوم فلا حل سوى أن نتفق ونترك الخلافات وراء أظهرنا.
إخوتي الكرام: أقل شيء أن نسكت عن قضايا التكفير وأن نذكر قضايا الاتفاق لنتفق أكثر يا أخوة
- الخلاف بين المذاهب لو تتبعناه لكان أضيق فلماذا لا نتفق لنقوى يا أخوة

غريب مسلم 2011-12-19 03:11 PM

رد: هل الاباضية كفار؟!!
 
[QUOTE=ضد التمذهب;196151] أيها المسلمون: ما هذا التكفير وما هذه الفتاوى
لقد تغير العلماء ورجال العلم فهم يصلون وراء الإباضي والإباضي يصلي وراء السني والعكس بالعكس في كل المذاهب وقد تجاوز كثير من العلماء والمشايخ في العالم الإسلامي منطق التكفير وما أفرزته الكتب العتيقة التي أدت إلى ضياع الإسلام يجب ألا نتبع علماءنا حتى إن وثقنا بهم فأقوالهم لها عتباراتها في ذلك الزمان أما اليوم فلا حل سوى أن نتفق ونترك الخلافات وراء أظهرنا.
إخوتي الكرام: أقل شيء أن نسكت عن قضايا التكفير وأن نذكر قضايا الاتفاق لنتفق أكثر يا أخوة
- الخلاف بين المذاهب لو تتبعناه لكان أضيق فلماذا لا نتفق لنقوى يا أخوة [/QUOTE]
لا أدري أين وجدت التكفير، وعليه أسألك: هل تقرأ المواضيع أم لا؟
ثم من هم هؤلاء الذين تطالبنا بترك أقوالهم؟ هل هم الصحابة رضوان الله عليهم والتابعين لهم بإحسان؟ هل من قال (قال الله وقال رسوله) يرد كلامه؟
أما قولك أن الخلاف ضيق جداً فهو باطل، فمصادر التشريع عند أهل السنة هي القرآن الكريم والسنة النبوية المطهرة، أما مصادر التشريع عندكم (الإباضية) فهي العقل فالقرآن الكريم، ثم السنة النبوية.

ياسر... 2012-06-24 11:18 AM

للاسف انا حزين اني سني .... ولااعتقد اصحاب هذا المنتدي من السنه ولا المتعصبين والمكفرين اللي فيه .... كل يوم يمر اكتشف جهل وغباء بعض من اهل السنه ... تكفرون الناس ع كيفيك وماخذين المسأله لعبه اللي يتوافق معاكم تراه سلم من شركم واللي يتعارض تكفرونه وتستحلون دمه كفاكم عبث وجهل واتقو الله في انفسكم ياجهله .... في عمان مايمر يوم الا وتحصل سنه تحولو اباضيه بسبب الاسلوب الهمجي والغبي من اهل السنه اصلا مافيه عاقل يقبل مثل هذا الكلام اللي عفى عليه الزمن وصار اسطوانه مشروخه ترى الناس صارت مدركه وتعرف وين الحق والباطل حتى لو طبلتو لمعتقداتكم مليون سنه الانسان الحر ماراح يتبع اللا اللي يشوفه متوافق مع العقل ... انتي كل تسونه في هذا المنتدي الضال هو فقط كسب الذنوب والاثام في الافترائات ع الناس والتكفير بالجمله وكانكم رسل الله واخر المرسلين استغفرك اللهم واتوب الليك ... تركم مجرد نباشون للفتن لااكثر ومتعصبون وياريته تعصب بحكمه لا مصحوب بغباء واضح وفاضح ولايقبله اي عقل ..

العباسي 2012-06-24 12:47 PM

[QUOTE=ياسر...;224096] للاسف انا حزين اني سني .... ولااعتقد اصحاب هذا المنتدي من السنه ولا المتعصبين والمكفرين اللي فيه .... كل يوم يمر اكتشف جهل وغباء بعض من اهل السنه ... تكفرون الناس ع كيفيك وماخذين المسأله لعبه اللي يتوافق معاكم تراه سلم من شركم واللي يتعارض تكفرونه وتستحلون دمه كفاكم عبث وجهل واتقو الله في انفسكم ياجهله .... في عمان مايمر يوم الا وتحصل سنه تحولو اباضيه بسبب الاسلوب الهمجي والغبي من اهل السنه اصلا مافيه عاقل يقبل مثل هذا الكلام اللي عفى عليه الزمن وصار اسطوانه مشروخه ترى الناس صارت مدركه وتعرف وين الحق والباطل حتى لو طبلتو لمعتقداتكم مليون سنه الانسان الحر ماراح يتبع اللا اللي يشوفه متوافق مع العقل ... انتي كل تسونه في هذا المنتدي الضال هو فقط كسب الذنوب والاثام في الافترائات ع الناس والتكفير بالجمله وكانكم رسل الله واخر المرسلين استغفرك اللهم واتوب الليك ... تركم مجرد نباشون للفتن لااكثر ومتعصبون وياريته تعصب بحكمه لا مصحوب بغباء واضح وفاضح ولايقبله اي عقل .. [/QUOTE]

[SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]يا ياسر ارجع الى بداية هذا الموضوع وأقرأ أول صفحتين -دائما من اﻷفضل أن تقرأ الموضوع قبل أن تعلّق- ﻷن كاتب الموضوع يبدو أنه أباضي أو على اﻷقل ليس ينتمي الى منهج هذا المنتدى. وهذا السائل سأل وماذا تريد للمنتدى أن يفعل

أذا طرح أحدهم سؤالا ماذا تقترح للعلماء أن يفعلوا
1)يمتنعون عن اﻹجابة
2)يجيب العلماء اجابة فيها خلاف ما يعتقدون -يعني يكذب وينافق-
3)يقولون أي كلام , وخلّ الناس يضلون أو يهتدون مو مشكلتي
4) يجيبون بما يعتقدون أنه الحق. وفي عمان مثل يقول "من دقّ الباب, جاه جواب"
[/COLOR][/SIZE].

ياسر... 2012-06-24 01:19 PM

[QUOTE=العباسي;224109] [SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]يا ياسر ارجع الى بداية هذا الموضوع وأقرأ أول صفحتين -دائما من اﻷفضل أن تقرأ الموضوع قبل أن تعلّق- ﻷن كاتب الموضوع يبدو أنه أباضي أو على اﻷقل ليس ينتمي الى منهج هذا المنتدى. وهذا السائل سأل وماذا تريد للمنتدى أن يفعل
أذا طرح أحدهم سؤالا ماذا تقترح للعلماء أن يفعلوا
1)يمتنعون عن اﻹجابة
2)يجيب العلماء اجابة فيها خلاف ما يعتقدون -يعني يكذب وينافق-
3)يقولون أي كلام , وخلّ الناس يضلون أو يهتدون مو مشكلتي
4) يجيبون بما يعتقدون أنه الحق. وفي عمان مثل يقول "من دقّ الباب, جاه جواب"
[/COLOR][/SIZE]. [/QUOTE]

العباسي .. انا لااتكلم عن السائل او فاتح الموضوع ولاكني اتكلم عن من اجاب اجابات مثيره للفتن باي حق تصف الناس الخوارج ومافهموم الخوارج اساسا ... ويكفرون المذاهب مثل غريب مسلم وغيره والمواضيع التي لايستطيع الاجابه عليها يغلقها .. منطق الكيل بمكياليين ولامصداقيه ولا اي شي مقنع مجرد تكفير وتضليل وكان الدين حصر في عده اشخاص والباقين كفره فجره على مبداء ابن باز وابن تيمه والسنه منهم ببراء هؤولاء مشايخ فتنه والعياذ بالله ونحن بريئين منهم ليوم الدين ومن يريد ان يطبل مثلهم اتمني ان لايسمعنا تطبيله لانه ينشر الفتنه

العباسي 2012-06-24 01:23 PM

[QUOTE=ياسر...;224119] العباسي .. انا لااتكلم عن السائل او فاتح الموضوع ولاكني اتكلم عن من اجاب اجابات مثيره للفتن باي حق تصف الناس الخوارج ومافهموم الخوارج اساسا ... ويكفرون المذاهب مثل غريب مسلم وغيره والمواضيع التي لايستطيع الاجابه عليها يغلقها .. منطق الكيل بمكياليين ولامصداقيه ولا اي شي مقنع مجرد تكفير وتضليل وكان الدين حصر في عده اشخاص والباقين كفره فجره على مبداء ابن باز وابن تيمه والسنه منهم ببراء هؤولاء مشايخ فتنه والعياذ بالله ونحن بريئين منهم ليوم الدين ومن يريد ان يطبل مثلهم اتمني ان لايسمعنا تطبيله لانه ينشر الفتنه [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]طيّب وهل تتبرأ من مشايخ وعلماء اﻷباضية الحاليين واﻷقدمين الذين يكفرون المسلمين بالذنب والكبيرة؟

اسأل علماء اﻷباضة عن من خرج على علي بن أبي طالب :ر: عنه في النهروان وسوف يقولون لك أن الذين قاتلوا عليا كانوا على حق وأنهم على رأي هؤلاء الذين قاتلوا عليا :ر: . فهم من الخوارج

الرجاء اﻹجابة[/COLOR][/SIZE]

ياسر... 2012-06-24 03:47 PM

[QUOTE=العباسي;224121] [SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]طيّب وهل تتبرأ من مشايخ وعلماء اﻷباضية الحاليين واﻷقدمين الذين يكفرون المسلمين بالذنب والكبيرة؟
اسأل علماء اﻷباضة عن من خرج على علي بن أبي طالب :ر: عنه في النهروان وسوف يقولون لك أن الذين قاتلوا عليا كانوا على حق وأنهم على رأي هؤلاء الذين قاتلوا عليا :ر: . فهم من الخوارج
الرجاء اﻹجابة[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

أخي العباس انت لم تفهم معن يكلامي ..

انا لست عالم ولااستطيع ان جيب على سؤالك لاني لااملك المعلومه ولست هنا في صدد الدفاع عن الاباضيه ولا غيرهم ... انا فقط اتكلم عن حال الامه في الوقت حالي لااتكلم عن التاريخ ذاك زمان راح وراحت احداثه معه وتغيرت قلوب وعقول ودائما السياسه توثل في الدين مثل فتاوي الامراء والسلاطين هالايام ...
انا اتتكلم عن الوقت الحاضر انظر بنفسك من يجج الفتنه ... ابسط مثال هذا الموقع انشئ فقط لسب المسلمين في مذاهبهم وعقائدهم وكان الحق حصر في اهل السنه فقط والباقين مضليين كفره زنادقه ... تشتييت وتمزيق في الامه الاسلاميه واحتقان بلغ اشده لم يتبقي سوى اعلان الحرب والغزوات فقط ..
اتقو الله ياجماعه الفتنه اشد من القتل راح تحاسبو على كل كلمه كتبت في زرع الفتنه بين المسليمن انا لااتكلم في زمن الرسول والصحابه لاكني اتكلم في هذا القرن ابن باز يكفر من يخالفه في الراي وكان الحق حصر عنده وتلامييزه ينشرون الفتن في الفضائيات مثل ممدوح الحربي وغيره ويزرعون الفتن بين المسلمين وكان المسلمون فرغو من كل قضاياهم ولم يبقي سوي انت سني او اباضي او شيعي فقط قسم بالله حرام انا لم اسمع اليوم او في فتره حياتي عمري اللان 35 سنه ان عالم اباضي كفر سني او شيعي او اي مسلم شهد ان لاالله اللا الله وان محمد رسول الله ... لماذا علماء السنه لايستطيعون ان يكونو على هذا النهج بدل تكيفر العالم وسبهم وتلقيبهم باللقاب لاتليق وكانهم ليسو مسلمون !! هذا ماقصدته يااخي العباس

ياسر... 2012-06-24 03:51 PM

بخصوص الكبائر من الذنوب انا اعتقد انه الاباضيه على حق ... عقلي العادي يقول
مايصير اقتل وازني واسرق واموت على هذي المعاصي وادخل الجنه وين المنطق فيها اذا وين مبدأ الثواب العقاب ...
واعتقد الاباضيه لايقولون انه كافر خارج من المله لاكن اعتقد يوصف انه كافر كفر نعمه وهو مخلد في النار والعياذ ابالله الا من تاب وامن وعمل عمل صالحا ...

هذا والله اعلم لاكنه اشعر انه الاقرب للحقيقه

Yasir Muhammad 2012-06-24 04:50 PM

[QUOTE=ياسر...;224152] بخصوص الكبائر من الذنوب انا اعتقد انه الاباضيه على حق ... عقلي العادي يقول
مايصير اقتل وازني واسرق واموت على هذي المعاصي وادخل الجنه وين المنطق فيها اذا وين مبدأ الثواب العقاب ...
واعتقد الاباضيه لايقولون انه كافر خارج من المله لاكن اعتقد يوصف انه كافر كفر نعمه وهو مخلد في النار والعياذ ابالله الا من تاب وامن وعمل عمل صالحا ...

هذا والله اعلم لاكنه اشعر انه الاقرب للحقيقه [/QUOTE]

الجاهل عدو نفسه يا ياسر .
أنا أتعجب منك أشد العجب ,كيف وصل الدين لهذه المرحلة ؟ يباع الدين ومن يبيعه ؟ شخص يجهل الكثير منه ويريد أن يتمنهج إعتقادات فقط لأنه يعتقد ويشعر أنها هي أقرب للحقيقة !!
لو كنت من أهل السنة والجماعة لأستحيت على نفسك ولخجلت منها إذ أنك لا تفقه شيئاً ؟!

وا أسفاه ! اصار الدين يباع بلا أن يعلم ويتعلم صاحبه !؟

ألم تقرأ قول الله : ( أكذبتم بآياتي ولم تحيطوا بها علماً ) ؟؟!
إن الجهل بحد ذاته ليس عيباً ,إنما العيب أن يأتي شخص جاهل لا يفقه شيئاً ويريد أن يأخذ منهجاً آخر !

أريد مناقشتك لتعلم الحق يا ياسر ,فهل تقبل ؟

Yasir Muhammad 2012-06-24 05:46 PM

[QUOTE=ياسر...;224168] [/QUOTE]
عجيب فعل أمرك ؟؟!
هل تدعي أن أهل السنة يقولون لك ازني اقتل ؟؟
لا أبداً ! حاشاهم !
بل حري بي أن أقول حاشاه رسول الله ليقول ذلك !
أنا سأدعوك بدعوى الله في القرآن ,فإن قبلت كانت لك ,وإن رفضت كانت عليك ,وأنا بريء منك ومن اعتقادك .
قال تعالى ,أقول قال الله تعالى : ( إن تجتنبوا كبائر ما تنهون عنه نكفر عنكم سيئاتكم وندخلكم مدخلاً كريماً ) النساء:31
فأصحاب الصغائر لا يدخلون النار بإذن الله لأن الله سيغفر لهم بإذنه .
لكن الإصرار على الصغيرة يجعلها كبيرة ,ومن هنا لا تستطيع أن تقول أن هذا المفهوم يحث على إقتراف الذنوب !!
لايوجد أي ثغرة .
الخلود :
الخلود يعني :
البقاء الدائم فلا موت ولا فناء .
أو
التمسك وإلزام المكان لفترة طويلة .
فأخلد : أقام
قال زهير :
لِمَن الديارُ غَشِيتَها بالغَرْقَد، كالوَحْيِ في حَجَر المسِيل المُخْلِد؟
والمُخلِد من الرجال: الذي أَسن ولم يَشِب ,لذلك سُمي المطيل والمقيم مخلداً نسبة إلى الخلود.
وخَلَد يَخْلِد ويخْلُدُ خَلْداً وخُلوداً: أَبطأَ عنه الشيب كأَنما خلق لِيَخْلُد.
التهذيب: ويقال للرجل إِذا بقي سواد رأْسه ولحيته على الكبر: إِنه لمخلِد، ويقال للرجل إِذا لم تسقط أَسنانه من الهرم: إِنه لمخلِد،
أي أن الخلود يقاس عليه الخلود الأبدي الفعلي أو الخلود الطويل للغاية
فالله قال : ( ولكنه أخلد إلى الأرض ) فهل هناك من يخلد في الأرض والأرض فانية ؟
بل معناها أنه ركن اليها وسكن واطمأن بها .
إذن نستنتج التالي من الأسباب السابقة :
الخلود في [URL="http://www.ansarsunna.com"]الإسلام[/URL] ينقسم إلى قسمين :
أعمال توجب الخلود في النار وهو الخلود الغير منتهي
أعمال توجب الخلود في النار وهو الخلود المنتهي
لكن السؤال المنطقي هنا هو :
كيف نعلم الأعمال التي توجب الخلود المؤبد أم الخلود المنتهي ؟؟؟؟
وكيف نفرق بينها ؟؟
الجواب من القرآن :
( إن الله لا يغفر أن يُشرك ويغفر مادون ذلك لمن يشاء )
وهل تفهم أن القتل أكبر جرماً من الشرك الذي هو أعظم منطقياً وشرعياً من القتل ؟؟
وهل تفهم أن شرب الخمر أكبر جرماً من الشرك الذي هو أعظم ذنباً منطقياً وشرعياً من شرب الخمر ؟؟
الجواب من الناحية المنطقية :
لا شيء أكبر جرماً من الشرك .
لماذا ؟
لأن الشرك هو إشراك إله مع الله وبالتالي نستنتج أنك ستجعل هذا الإله بمثابة الله المشرع والناهي .
فإن أطعته فأنت مشرك "بالتشريع" ولا يمكن أن يشرع لك إلا من فتن الدنيا لأن الله قال في القرآن ( قل فإتوا بكتاب من عند الله هو أهدى منهما أتبعه إن كنتم صادقين )
أي إن الله قد حسم الأمر وقال أنه لا يوجد مشرع غير الله يشرع الخير وينهى عن الشر كدين كامل تشريعياً
ومن هنا نستنتج أن أي شيء أشركت به مع الله سوف يأمرك بالفحشاء والمنكر وبالتالي :
سوف تشرب الخمر
سوف تزني
سوف تقتل
سوف تفعل كثير من المحرمات !!
لأن ذلك قد شرعه لك دينك الجديد ,ولا يوجد من هو خير من دين الله وهذا تحدي من الله .
النتيجة النهائية :
الشرك أعظم من أي ذنب سواء كبيرة أو صغيرة ,لأنه ببساطة يشمل كل الذنوب صغيرةً وكبيرةً .
وهنا نستطيع تأويل الآية : ( إن الله لا يغفر أن يُشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء ) أن الله يغفر أي ذنب "دون" أي أقل جرماً من الشرك إن شاء سبحانه .
ومن هنا أيضاً نعلم أن الكبائر هي دون الشرك ,لأن الكبيرة لا تعني بالضرورة شرك الإنسان .
ومن هنا نعلم أيضاً أن الشرك لا يُغفر لأنه يعني بالضرورة عمل كل الكبائر أو بالأصح جوازها .
أي :
أصحاب الكبائر إن كانوا مسلمين موحدين يدخلون النار ويخرجون منها بغفران الله لهم .
أصحاب الصغائر لا يدخلون النار اذا اجتنبوا الكبائر.
المشركون مخلدون في النار للأبد.
الكفار مخلدون في النار للأبد لأنه ليس دون الشرك بل مساوي له ,فأي كافر يُعتبر مشرك لأن الله قال : (أفرأيت من اتخذ إلهه هواه وأضله الله على علم وختم على سمعه وقلبه وجعل على بصره غشاوة فمن يهديه من بعد الله أفلا تذكرون) أي الكافرون اشركوا هواهم مع الله لأنهم يحللون ما يشتهيه هواهم فهو إلههم من دون الله .
لكن :
[COLOR=Red] من حلل فعل الكبيرة فهو مخلد خلوداً أبدياً في النار ,لأنه افترى على الله بما لم يقله الله وخالف منهجه القويم ...[/COLOR]
والحمد لله رب العالمين

ياسر... 2012-06-24 06:12 PM

[QUOTE=Yasir Muhammad;224169] عجيب فعل أمرك ؟؟!
هل تدعي أن أهل السنة يقولون لك ازني اقتل ؟؟
لا أبداً ! حاشاهم !
بل حري بي أن أقول حاشاه رسول الله ليقول ذلك !
أنا سأدعوك بدعوى الله في القرآن ,فإن قبلت كانت لك ,وإن رفضت كانت عليك ,وأنا بريء منك ومن اعتقادك .
قال تعالى ,أقول قال الله تعالى : ( إن تجتنبوا كبائر ما تنهون عنه نكفر عنكم سيئاتكم وندخلكم مدخلاً كريماً ) النساء:31
فأصحاب الصغائر لا يدخلون النار بإذن الله لأن الله سيغفر لهم بإذنه .
لكن الإصرار على الصغيرة يجعلها كبيرة ,ومن هنا لا تستطيع أن تقول أن هذا المفهوم يحث على إقتراف الذنوب !!
لايوجد أي ثغرة .
الخلود :
الخلود يعني :
البقاء الدائم فلا موت ولا فناء .
أو
التمسك وإلزام المكان لفترة طويلة .
فأخلد : أقام
قال زهير :
لِمَن الديارُ غَشِيتَها بالغَرْقَد، كالوَحْيِ في حَجَر المسِيل المُخْلِد؟
والمُخلِد من الرجال: الذي أَسن ولم يَشِب ,لذلك سُمي المطيل والمقيم مخلداً نسبة إلى الخلود.
وخَلَد يَخْلِد ويخْلُدُ خَلْداً وخُلوداً: أَبطأَ عنه الشيب كأَنما خلق لِيَخْلُد.
التهذيب: ويقال للرجل إِذا بقي سواد رأْسه ولحيته على الكبر: إِنه لمخلِد، ويقال للرجل إِذا لم تسقط أَسنانه من الهرم: إِنه لمخلِد،
أي أن الخلود يقاس عليه الخلود الأبدي الفعلي أو الخلود الطويل للغاية
فالله قال : ( ولكنه أخلد إلى الأرض ) فهل هناك من يخلد في الأرض والأرض فانية ؟
بل معناها أنه ركن اليها وسكن واطمأن بها .
إذن نستنتج التالي من الأسباب السابقة :
الخلود في [URL="http://www.ansarsunna.com"]الإسلام[/URL] ينقسم إلى قسمين :
أعمال توجب الخلود في النار وهو الخلود الغير منتهي
أعمال توجب الخلود في النار وهو الخلود المنتهي
لكن السؤال المنطقي هنا هو :
كيف نعلم الأعمال التي توجب الخلود المؤبد أم الخلود المنتهي ؟؟؟؟
وكيف نفرق بينها ؟؟
الجواب من القرآن :
( إن الله لا يغفر أن يُشرك ويغفر مادون ذلك لمن يشاء )
وهل تفهم أن القتل أكبر جرماً من الشرك الذي هو أعظم منطقياً وشرعياً من القتل ؟؟
وهل تفهم أن شرب الخمر أكبر جرماً من الشرك الذي هو أعظم ذنباً منطقياً وشرعياً من شرب الخمر ؟؟
الجواب من الناحية المنطقية :
لا شيء أكبر جرماً من الشرك .
لماذا ؟
لأن الشرك هو إشراك إله مع الله وبالتالي نستنتج أنك ستجعل هذا الإله بمثابة الله المشرع والناهي .
فإن أطعته فأنت مشرك "بالتشريع" ولا يمكن أن يشرع لك إلا من فتن الدنيا لأن الله قال في القرآن ( قل فإتوا بكتاب من عند الله هو أهدى منهما أتبعه إن كنتم صادقين )
أي إن الله قد حسم الأمر وقال أنه لا يوجد مشرع غير الله يشرع الخير وينهى عن الشر كدين كامل تشريعياً
ومن هنا نستنتج أن أي شيء أشركت به مع الله سوف يأمرك بالفحشاء والمنكر وبالتالي :
سوف تشرب الخمر
سوف تزني
سوف تقتل
سوف تفعل كثير من المحرمات !!
لأن ذلك قد شرعه لك دينك الجديد ,ولا يوجد من هو خير من دين الله وهذا تحدي من الله .
النتيجة النهائية :
الشرك أعظم من أي ذنب سواء كبيرة أو صغيرة ,لأنه ببساطة يشمل كل الذنوب صغيرةً وكبيرةً .
وهنا نستطيع تأويل الآية : ( إن الله لا يغفر أن يُشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء ) أن الله يغفر أي ذنب "دون" أي أقل جرماً من الشرك إن شاء سبحانه .
ومن هنا أيضاً نعلم أن الكبائر هي دون الشرك ,لأن الكبيرة لا تعني بالضرورة شرك الإنسان .
ومن هنا نعلم أيضاً أن الشرك لا يُغفر لأنه يعني بالضرورة عمل كل الكبائر أو بالأصح جوازها .
أي :
أصحاب الكبائر إن كانوا مسلمين موحدين يدخلون النار ويخرجون منها بغفران الله لهم .
أصحاب الصغائر لا يدخلون النار اذا اجتنبوا الكبائر.
المشركون مخلدون في النار للأبد.
الكفار مخلدون في النار للأبد لأنه ليس دون الشرك بل مساوي له ,فأي كافر يُعتبر مشرك لأن الله قال : (أفرأيت من اتخذ إلهه هواه وأضله الله على علم وختم على سمعه وقلبه وجعل على بصره غشاوة فمن يهديه من بعد الله أفلا تذكرون) أي الكافرون اشركوا هواهم مع الله لأنهم يحللون ما يشتهيه هواهم فهو إلههم من دون الله .
لكن :
[COLOR=Red] من حلل فعل الكبيرة فهو مخلد خلوداً أبدياً في النار ,لأنه افترى على الله بما لم يقله الله وخالف منهجه القويم ...[/COLOR]
والحمد لله رب العالمين [/QUOTE]
اشكرك اخي ياسر لاكني مازلت على مااعتقده خوفا من الله لايوجد ضمان في ماقلت وحتى لوكلامك صحيح افضل ان اكون في الخط الامن ليش اعور راسي وادخل في شبهات وانا في السليم اتبنى المعتقد الذي يقول ان صاحب الكبيره بالنار لكي اقوي اخوفي من الله وخشيتي منه وابتعد عن الكبائر وتكفيني هذه الايه الكريمه
((وَعِبَادُ الرَّحْمَنِ الَّذِينَ يَمْشُونَ عَلَى الْأَرْضِ هَوْنًاوَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلَامًا،،
وَالَّذِينَ يَبِيتُونَ لِرَبِّهِمْ سُجَّدًا وَقِيَامًا،، وَالَّذِينَ يَقُولُونَ رَبَّنَا اصْرِفْ عَنَّا عَذَابَ جَهَنَّمَ
إِنَّ عَذَابَهَا كَانَ غَرَامًا،، إِنَّهَا سَاءَتْ مُسْتَقَرًّا وَمُقَامًا،، وَالَّذِينَ إِذَا أَنْفَقُوا لَمْ يُسْرِفُوا وَلَمْ يَقْتُرُوا وَكَانَ بَيْنَ ذَلِكَ قَوَامًا،، وَالَّذِينَ لَا يَدْعُونَ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ وَلَا يَقْتُلُونَ النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلَّا بِالْحَقِّ وَلَا يَزْنُونَ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ يَلْقَ أَثَامًا،، يُضَاعَفْ لَهُ الْعَذَابُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَيَخْلُدْ فِيهِ مُهَانًا،، إِلَّا مَنْ تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ عَمَلًا صَالِحًا فَأُولَئِكَ يُبَدِّلُ اللَّهُ سَيِّئَاتِهِمْ حَسَنَاتٍ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا)) صدق الله العظيم

اتصور لو كان فقط الشرك هي اكبر الكبائر التي يخلد بها الانسان في النار يفترض ان الله سبحانه وتعالى مايذكر القتل والزني ... خلص طالما قال من اشرك وهيه اكبر الكبائر وبها يخلد الانسان في النار اذا من باب اولي انه مايذكر باقي الكبائر لانها ليست ذات اهميه لان الشرك سيخلد صاحبه النار سواء بعد ذلك قتل او زني بعد الشرك بالله لايهم اي ذنب اخر يقترفه الانسان ؟؟!! ممكن تجيب على هذا التساءل وعذرني تراى تفكيري على قدي لاكني اعطي نفسي فرصه ان تقتنع بكلامك ان امكن

Yasir Muhammad 2012-06-24 06:35 PM

[QUOTE=ياسر...;224176] اشكرك اخي ياسر لاكني مازلت على مااعتقده خوفا من الله لايوجد ضمان في ماقلت وحتى لوكلامك صحيح افضل ان اكون في الخط الامن ليش اعور راسي وادخل في شبهات وانا في السليم اتبنى المعتقد الذي يقول ان صاحب الكبيره بالنار لكي اقوي اخوفي من الله وخشيتي منه وابتعد عن الكبائر وتكفيني هذه الايه الكريمه
((وَعِبَادُ الرَّحْمَنِ الَّذِينَ يَمْشُونَ عَلَى الْأَرْضِ هَوْنًاوَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلَامًا،،
وَالَّذِينَ يَبِيتُونَ لِرَبِّهِمْ سُجَّدًا وَقِيَامًا،، وَالَّذِينَ يَقُولُونَ رَبَّنَا اصْرِفْ عَنَّا عَذَابَ جَهَنَّمَ
إِنَّ عَذَابَهَا كَانَ غَرَامًا،، إِنَّهَا سَاءَتْ مُسْتَقَرًّا وَمُقَامًا،، وَالَّذِينَ إِذَا أَنْفَقُوا لَمْ يُسْرِفُوا وَلَمْ يَقْتُرُوا وَكَانَ بَيْنَ ذَلِكَ قَوَامًا،، وَالَّذِينَ لَا يَدْعُونَ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ وَلَا يَقْتُلُونَ النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلَّا بِالْحَقِّ وَلَا يَزْنُونَ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ يَلْقَ أَثَامًا،، يُضَاعَفْ لَهُ الْعَذَابُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَيَخْلُدْ فِيهِ مُهَانًا،، إِلَّا مَنْ تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ عَمَلًا صَالِحًا فَأُولَئِكَ يُبَدِّلُ اللَّهُ سَيِّئَاتِهِمْ حَسَنَاتٍ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا)) [/QUOTE]

أفهم من كلامك أنك تقول أن الأخذ بمنهج أهل السنة والجماعة يحث على إقتراف الذنوب ؟


الساعة الآن »07:10 PM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة