:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue]سكت دهرا وتطق كفرا
بعد كل هذه الغيبة جئت لتخالف قوانين المنتدى التي تمنع القص واللصق
باقي ما جئت به هراء في هرؤاء
المطلوب منك آية واضحة بينة
أم كلام الناس فلا قيمة له
هل عندك هذه الآية؟[/COLOR][/SIZE]

[CENTER][quote=محب علي بن ابي طالب;135460]النغموش:
هل انت مبتدع او متبع؟
انت تقول انك متبع لال البيت فهل لك الخروج عليهم ام تسير خلفهم؟
سؤال بسيط ينسف كل ما كتبت :
ماذا قال زعيم ال البيت وهو علي رضي الله عنه في الامامة بسند صحيح؟
هل نتبعكم ام نتبع علي صاحب الشأن ؟
نحن نقبل بحكم علي وموقفه من الامامة فهل قبلتم؟
كيف تجتهدون وعندكم علي؟
هل ضربتم بموقفه واجتهاده عرض الحائط؟
كل الناس عندما تختلف تذهب الى حكم ونحن واياكم الحكم بيننا علي.
هذه التفاسير كلها باطلة ولا اساس لها.[/quote]

أول تعترف أن هناك دليل واضح السند صحيح على الإمامة
ثاني ما أعتقد أنكم بتبعون إلى صاحب الشأن وهو علي
ثالث توافقون على موقف علي من الأمامة
وهذه ثالث أعترافات منك بمجمع
وهي رد على السؤال ورد على ردك الجميل

يمكن يجي واحد يقول أحنا قلنا نريد دليل من القرآن الكريم
بس هل يقتصر الاثبات من القران فقط ام بلحديث النبوي الشريف
لو لم يقتصر ما قال محب علي ان هناك دليل واضح السند وصحيح أيضا

اما على الاجتهاد قال النبي صلى الله عليه وآله ((إذا أجتهد الحاكم فأصاب فله أجران وإذا أخطأ فله أجر))
وهنا ما في أي مشكله من الاجتهاد

وصل اللهم على محمد وآل محمد[/CENTER]

[QUOTE=النغموش;135546][CENTER]

[QUOTE]أول تعترف أن هناك دليل واضح السند صحيح على الإمامة
ثاني ما أعتقد أنكم بتبعون إلى صاحب الشأن وهو علي
ثالث توافقون على موقف علي من الأمامة
وهذه ثالث أعترافات منك بمجمع
وهي رد على السؤال ورد على ردك الجميل

يمكن يجي واحد يقول أحنا قلنا نريد دليل من القرآن الكريم
بس هل يقتصر الاثبات من القران فقط ام بلحديث النبوي الشريف
لو لم يقتصر ما قال محب علي ان هناك دليل واضح السند وصحيح أيضا

اما على الاجتهاد قال النبي صلى الله عليه وآله ((إذا أجتهد الحاكم فأصاب فله أجران وإذا أخطأ فله أجر))
وهنا ما في أي مشكله من الاجتهاد

وصل اللهم على محمد وآل محمد[/QUOTE]
حوار الشيعة اصعب من حوار رجل لا يفهم الا فرنسي واخر لا يفهم الا عربي.
نحن لا نعترف بإمامة علي رضي الله عنه لانه لا دليل عليها.
انت جت بإجتهادات من عندك غير صحية وحتى لا نخوض ونقول ثور وتقول احلبوه طلبنا منك موقف علي من الامامة بسند صحيح ولو عرضت ما جئت به على اي انسان عاقل لقال عن كلامك تخريف.
قبل البحث في اي قضية يجب ان يطالب بها صاحبها واذا لم يطالب بها فهي غير موجودة او ميتة وكل من يثير قضية قبل صاحبها فهو احمق.
امامة علي لا دليل عليها ولم يطالب بها من زعمتم انه صاحبها.

[quote=النغموش;135546][CENTER]

أول تعترف أن هناك دليل واضح السند صحيح على الإمامة
ثاني ما أعتقد أنكم بتبعون إلى صاحب الشأن وهو علي
ثالث توافقون على موقف علي من الأمامة
وهذه ثالث أعترافات منك بمجمع
وهي رد على السؤال ورد على ردك الجميل

يمكن يجي واحد يقول أحنا قلنا نريد دليل من القرآن الكريم
بس هل يقتصر الاثبات من القران فقط ام بلحديث النبوي الشريف
لو لم يقتصر ما قال محب علي ان هناك دليل واضح السند وصحيح أيضا

اما على الاجتهاد قال النبي صلى الله عليه وآله ((إذا أجتهد الحاكم فأصاب فله أجران وإذا أخطأ فله أجر))
وهنا ما في أي مشكله من الاجتهاد

وصل اللهم على محمد وآل محمد[/CENTER]
[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]الظاهر أنك دخلت مرحلة الهستيريا
1 - تحديتنا بأن تأتي بآية من كتاب الله تعالى
انتظرناك وطال الإنتظار

2 - عدت محبطا مخذولا بخفي حنين
3 - طلبت الإنتظار وأنك سترد
انتظرنا : وعادت حليمة لعادتها القديمة ( قص ولصق)
4 - زادت حليمة سوء: ترد على مشاركة وتتجاهل الباقي
5 - أثبت إفلاسك وجهلك ولم يبق لك إلا التهريج[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]الآن نمر إلى الهستيريا[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE]أول تعترف أن هناك دليل واضح السند صحيح على الإمامة
ثاني ما أعتقد أنكم بتبعون إلى صاحب الشأن وهو علي
ثالث توافقون على موقف علي من الأمامة
وهذه ثالث أعترافات منك بمجمع[/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]من منكم فهم ؟
ساعدوه على تعريب قوله[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]يمكن يجي واحد يقول أحنا قلنا نريد دليل من القرآن الكريم[/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Red]سمبناخكهخلهصثخكع شوسيحلثهجصدضبحخثن[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]الزمك بفهم ما كتبت لك[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue] في هذخه الجملة والرد عليها
[/COLOR][/SIZE][QUOTE]بس هل يقتصر الاثبات من القران فقط ام بلحديث النبوي الشريف
لو لم يقتصر ما قال محب علي ان هناك دليل واضح السند وصحيح أيضا
اما على الاجتهاد قال النبي صلى الله عليه وآله ((إذا أجتهد الحاكم فأصاب فله أجران وإذا أخطأ فله أجر))
وهنا ما في أي مشكله من الاجتهاد[/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]طيط طيط خرابيط[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]
[/COLOR][/SIZE]

[quote=صهيب;135579][SIZE=5][COLOR=blue]من منكم فهم ؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ساعدوه على تعريب قوله[/COLOR][/SIZE]
[/quote]

[CENTER][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=darkgreen]لم تفهم فهي مــبهمة الا عند كاتبها ولا اعلم كيف كتبت..؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=darkgreen][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=darkgreen]ابعد هذا الانتظــار.........!!![/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=darkgreen][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=darkgreen]يأتي مثل هذا الرد؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

أظن أنه علي أن أتعلم اليابانية أوالصينية حتى أتمكن من فهم الشيعي على كل حال فاقد الشيئ لا يعطيه

[CENTER]تسلملي هذي الردود الطيبه منكم أخواني
أترك ما مضى ونتحاور على هذه الاية الكريم
[SIZE=5]سورة البقرة وهي الآية 124[/SIZE][SIZE=5] وهي قوله تعالى:[/SIZE]
[SIZE=5]بسم الله الرحمن الرحيم[/SIZE]
[SIZE=5] [COLOR=red][COLOR=darkgreen](وإذ ابتلى إبراهيم ربه بكلمات فأتمهن قال إني جاعلك للناس إماماً قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين)[/COLOR][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#006400][COLOR=red][/COLOR][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#006400][COLOR=red]وصل اللهم على محمد وآل محمد[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/CENTER]

[quote=النغموش;135588][CENTER]تسلملي هذي الردود الطيبه منكم أخواني
أترك ما مضى ونتحاور على هذه الاية الكريم
[SIZE=5]سورة البقرة وهي الآية 124[/SIZE][SIZE=5] وهي قوله تعالى:[/SIZE]
[SIZE=5]بسم الله الرحمن الرحيم[/SIZE]
[SIZE=5] [COLOR=red][COLOR=darkgreen](وإذ ابتلى إبراهيم ربه بكلمات فأتمهن قال إني جاعلك للناس إماماً قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين)[/COLOR][/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=#006400][COLOR=red]وصل اللهم على محمد وآل محمد[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/CENTER]
[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]أترك التهريج
هل عندك دليل بين ؟
إن كنت لا تملكه فاسترح ولا تضع وقتنا في الجدل العقيم
الآية نزلت في ابراهيم عليه السلام وذريته
ومن ذرية ابراهيم عليه السلام : اليهود
وقد كان منهم أنبياء كثيرون
إذا أردت أن نصنفكم مع اليهود فلا مانع
حاول ولو لمرة في حياتك أن تتهم فهمك
قال الله تعالى:[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red][COLOR=darkgreen]وإذ ابتلى إبراهيم ربه بكلمات فأتمهن قال إني جاعلك للناس إماماً
[COLOR=Blue]هنا جعل الله تعالى ابراهيم إماما للناس
ولا خلاف على الأمر
الجزء الثاني من الآية[/COLOR]
[COLOR=Blue]قال الله تعالى: [/COLOR][/COLOR][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=red][COLOR=darkgreen][COLOR=Blue]قال ومن ذريتي قال[/COLOR] [COLOR=Red]لا ينال عهدي الظالمين[/COLOR]
[COLOR=Blue]هنا طلب الله تعالى الإمامة لذريته
فبم رد الله تعالى على دعائه؟
النفي: لا ينال عهدي الظالمين
وسنتوسع ونقول: الظالمين منهم[/COLOR]
[COLOR=Blue]وسنتوسع ونتكلم عن آل محمد صلى الله عليه وسلم
هل العباس وجعفر وعقيل رضي الله عنهم ظالمين؟
هل أبناء الحسن رضي الله عنهم ظالمين؟
هل ابن الحنفية وأبناؤه ظالمين
هل أبناء بنات علي رضي الله عنه من الظالمين
بل سأتوسع بمنطقكم المعتل
هؤلاء بنات الحسين رضي الله عنه
لم لا تكون الولاية في أبنائهن
سكينة
فاطمة
زينب
زقية
خولة
بل نزيد: لم خرجت من خط محمد بن اسماعيل؟
ولم خرجت من خط جعفر الذي اتهمه الرافضة بالكذاب؟
غلا ترى أن الرقص على الحبال رقص مجوسي التوجه
[COLOR=Red]ألا ترى أنك أفلست بكل أبعاد الكلمة؟
[COLOR=Blue]وإذا كان التأويل بحسب الهوى فإني أهديك هذه[/COLOR]
[/COLOR][/COLOR][/COLOR][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]قال الله تعالى: َ[COLOR=Red]وجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ لَا يُنصَرُونَ[/COLOR][/COLOR][/SIZE]

[quote=النغموش;135588][CENTER]تسلملي هذي الردود الطيبه منكم أخواني

أترك ما مضى ونتحاور على هذه الاية الكريم
[SIZE=5]سورة البقرة وهي الآية 124[/SIZE][SIZE=5] وهي قوله تعالى:[/SIZE]
[SIZE=5]بسم الله الرحمن الرحيم[/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=red][COLOR=darkgreen](وإذ ابتلى إبراهيم ربه بكلمات فأتمهن قال إني جاعلك للناس إماماً قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين)[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/CENTER]


[CENTER][SIZE=5][COLOR=#006400][COLOR=red]وصل اللهم على محمد وآل محمد[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/CENTER]
[/quote]
طيب جميل جدا

اين الدلالة علي امامة علي في هذه الاية؟

[CENTER][SIZE=6]يا اخانا النغموش هداك الله...
لوكان الدليل موجودا في القرآن لوجدناه قبلك
وانت لا تتبع نصح الاخوة....اتبع نصح الاخوة رحمك الله
[/SIZE][/CENTER]

[quote=النغموش;135440][CENTER][SIZE=5][COLOR=black]عندما نبدا من هذه الاية من سورة البقرة آية124 وهي قوله تعالى ((وإد ابتلى إبراهيم بره بكلمات فأتمهن قال إني جاعلك للناس إماما قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين))[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]سؤال هذه الإمامة بمن مرتبطة؟ [/COLOR][/SIZE][FONT=Traditional Arabic][FONT=Traditional Arabic][FONT=Traditional Arabic][FONT=Traditional Arabic][/CENTER]
[/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/quote]
أرى أن السؤال الصحيح فى هذا الموضع هو أن نقول أن الإمامة المقصودة فى الآية الكريمة مرتبطة بماذا؟ لا مرتبطة بمن؟
فهل الإمامة المقصودة هى إمامة الدنيا؟ يعنى هل هى إمامة السلطان للرعية أم إمامة الدين والتقوى والورع؟؟!!
طالما أنك تتحدث عن الإمامة فيجب عليك قبلاً ان تعرفها ، وتبين أنواعها ، ثم تحدد عن أى الأنواع سيكون بحثك حتى لا تخلط الحابل بالنابل ويخرج بحثاً مشوهاً وغير علمى!!!

[quote=أبو جهاد الأنصاري;135640]أرى أن السؤال الصحيح فى هذا الموضع هو أن نقول أن الإمامة المقصودة فى الآية الكريمة مرتبطة بماذا؟ لا مرتبطة بمن؟
فهل الإمامة المقصودة هى إمامة الدنيا؟ يعنى هل هى إمامة السلطان للرعية أم إمامة الدين والتقوى والورع؟؟!!
طالما أنك تتحدث عن الإمامة فيجب عليك قبلاً ان تعرفها ، وتبين أنواعها ، ثم تحدد عن أى الأنواع سيكون بحثك حتى لا تخلط الحابل بالنابل ويخرج بحثاً مشوهاً وغير علمى!!![/quote]
[CENTER][SIZE=6]بارك الله فيك شيخنا الغالي
نسال الله الهداية له[/SIZE]
[/CENTER]

[CENTER][SIZE="6"][FONT="Andalus"][B][B][COLOR="Blue"]الصراحه أقـــــــــسم بالله ما فهـــــــمت منك اى حاجه مع أنى قريت كل كلامك وانا بقـالى اكتر من كم يوم وانا رايح جاى على موضوعك لكن سبـــحان الله ولا كلمه فهمتها منك وسؤال الاخـوه كان واضـح وصريح وخط مختصــــر أيه محكمـــه قعدت تقول أنتظرونى وطـال الآنتظـار وفرحت لما كتبــت وياريتك ما كتبــــت لآنى والله حسيت ان انت فى تضــــــــاد من نفسك ومن كتابتك عكس عكاس عكاس معتقدتك وفكر فلسفى محدش يفهم منه أى حاجه كان الآفضـــل ليك لو لقيت الآيه فى القرأن تقول الآيه كذا كذا ونتناقـش فيها انما بالشكل ده صعب اوى توصل أنت لنتيجه والآخوه والله ما قصروا معاك وبيختصروا عليك الطريـق المهــم دلوقـــتى ربنا يهديــك للحـق وحاول تبعد عن الفلســـفه [/COLOR][/B][/B][/FONT][/SIZE][/CENTER]

[CENTER]بسم الله الرحمن الرحيم
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]أنا أريد ان أتكلم عن المبدأ والأصل في الأمامة[/SIZE][/FONT]

[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]وصل اللهم صلي على محمد وآل محمد[/SIZE][/FONT] [/CENTER]

[QUOTE=النغموش;135654][CENTER]بسم الله الرحمن الرحيم
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]أنا أريد ان أتكلم عن المبدأ والأصل في الأمامة[/SIZE][/FONT]

[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]وصل اللهم صلي على محمد وآل محمد[/SIZE][/FONT] [/CENTER][/QUOTE]

هداك الله عن اي اْصل تتحدث وإذا كانت الامامة منصوصة هل اهل السنة والجماعة ينكرونها ؟
ولما ينكرونها اتمنا ان تجيب

الســـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــلام عليكم
اخي النغموش متاااااااااااااااابع...

عقيل الشيعي تابــــــــــــــــــــــــع براحتك

[CENTER][SIZE=5]
سؤالنا يالنغموش كان بسيط.. والرد كان عبارة عن بحث..
[SIZE=6]
هل تبحث عن الحق حقآ..؟[/SIZE]

قرأنا مشاركاتك.. ولم نجد آية محكمة من القرآن الكريم تدل على أن الإمامة أصل من اصول الدين.

؛
[/SIZE][/CENTER]

[quote=عقيل الشيعي 3;135669]الســـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــلام عليكم
اخي النغموش متاااااااااااااااابع...[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]كيف أخبارك مع مناف الناجي؟[/COLOR][/SIZE]

[quote=النغموش;135654][CENTER]بسم الله الرحمن الرحيم
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]أنا أريد ان أتكلم عن المبدأ والأصل في الأمامة[/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]وصل اللهم صلي على محمد وآل محمد[/SIZE][/FONT] [/CENTER]
[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]لم لا نحولها : عمامة
أصل إيه وفصل إيه.؟
تحديت أن تأتي بآية ففشلت
حديث صحيح لا يقبل تأويلا ففشلت
ماذا بقي لك لتتحدث عنه؟[/COLOR][/SIZE]