أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   الاباضية (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=19)
-   -   الأشاعرة والوهابية بين الإتباع والإبتداع (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=8778)

عثمان القطعاني 2010-04-25 08:50 PM

[COLOR=#0000ff] قال المخالف :والأدهى والأمر كيف تنقل شهادة بعض العلماء على الأشاعرة وهم توفوا قبل ولادة الإمام الأشعري ... الجواب:أنت متعصب لمذهب الخلف لذلك لم تفهم قول الامام بن عبدالبر وهذا هو-[/COLOR]

[CENTER][CENTER][FONT=Times New Roman][COLOR=#000000][FONT=Comic Sans MS]روى عنه ابن عبد البر في جامع بيان العلم وفضله (2/96[/FONT][/COLOR][/FONT][FONT=Comic Sans MS][COLOR=#000000]
[/COLOR][/FONT][COLOR=#000000][FONT=Times New Roman][FONT=Comic Sans MS]أنه قال في كتاب الشهادات في تأويل قول مالك: لا تجوز شهادة أهل البدع[/FONT][/FONT][FONT=Comic Sans MS] [/FONT][FONT=Times New Roman][FONT=Comic Sans MS]والأهواء قال : أهل الأهواء عند مالك وسائر أصحابنا[/FONT][/FONT][FONT=Comic Sans MS] [/FONT][FONT=Times New Roman][FONT=Comic Sans MS]هم أهل الكلام، فكل متكلم فهو من أهل الأهواء والبدع أشعرياً كان أو غير أشعري، ولا[/FONT][/FONT][FONT=Comic Sans MS] [/FONT][FONT=Times New Roman][FONT=Comic Sans MS]تقبل له شهادة في الإسلام أبداً، ويهجر ويؤدب على بدعته فإن تمادى عليها استتيب[/FONT][/FONT][FONT=Comic Sans MS] [/FONT][FONT=Comic Sans MS][FONT=Times New Roman]منها-فكلام مالك فى اهل الكلام عامة 00واما عبارة:كل متكلم فهو من اهل البدع اشعريا00الخ - هذا كلام ابن عبد البر وليس كلام مالك00فركز ايها السلفى المزيف0[/FONT][/FONT][/COLOR][/CENTER][/CENTER]
[FONT=Comic Sans MS][COLOR=#000000]-[/COLOR][/FONT]

الطواف 2010-06-07 09:04 AM

[CENTER][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#0000ff]يا[SIZE=6] قائلاً للزُّورِ والبُهتانِ *** ها قد فُضِحْتَ وربيَّ الرحمنِ[/SIZE][/COLOR]
[/FONT][B][COLOR=blue][SIZE=6][FONT=Traditional Arabic][COLOR=black]أتقولُ[/COLOR][/FONT][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]قالةَ فاجرٍ في ثلَةٍ *** معروفةٍ بالعلم والعرفانِ[/FONT][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/B][COLOR=black][FONT=Arial]
[/FONT][/COLOR][B][COLOR=blue][SIZE=6][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]إخسَأْ فإنكَ في سبيل ضلالةٍ[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Arial] *** [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]لا تنزَوِي عنْ مسلكِ الشيطانِ[/FONT][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/B][COLOR=black][FONT=Arial]
[/FONT][/COLOR][B][COLOR=blue][SIZE=6][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]فالكذبُ ركنٌ لدعوتكم ظاهرٌ *** قد قالَ [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]هذا الناقدُ الرَّباني[/FONT][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/B][SIZE=6][COLOR=black][FONT=Arial][B][COLOR=blue]
[/COLOR][/B][/FONT][/COLOR][B][COLOR=blue][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]وكذلك التلبيسُ ركنٌ مثلُهُ *** وعليه قامتْ دعوةُ[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]الشيطان[/FONT][/COLOR][/COLOR][/B][/SIZE][COLOR=black][FONT=Arial]
[/FONT][/COLOR][B][COLOR=blue][SIZE=6][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]أتُريدُ يا مسكينُ جَرْحَ دعوتنا *** بالميْنِ والتلفيقِ [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]والبُهتانِ[/FONT][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/B][COLOR=black][FONT=Arial]
[/FONT][/COLOR][B][COLOR=blue][SIZE=6][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]أتريدُ بالإفكِ المُبينِ أذيةً *** منهج السلف في الحقِّ [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]كالفرسانِ[/FONT][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/B][COLOR=black][FONT=Arial]
[/FONT][/COLOR][B][COLOR=blue][SIZE=6][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]وتريدُ يا معتوهُ سبَّ محمدا *** بالعلمِ قد شعَّتْ بذي[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]الأوطانِ[/FONT][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/B][COLOR=black][FONT=Arial]
[/FONT][/COLOR][B][COLOR=blue][SIZE=6][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]فنسبتَها – جهلاً – لشيخٍ فاضلٍ *** وهو الإمام الناصحُ [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]الحقَّانِ[/FONT][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/B][COLOR=black][FONT=Arial]
[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic][B][SIZE=6][COLOR=blue]لسنا مُقلِدةً نقولُ بقولهِ *** بل بالدليلِ وساطعِ البُرهانِ[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Arial]
[/FONT][/COLOR][B][COLOR=blue][SIZE=6][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]ابشرْ فإنك صُرْتَ [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]ذيلَ اشعري صوفي *** وغداً تبوءُ بذلةٍ وهوانِ[/FONT][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/B][/CENTER]

غريب مسلم 2010-06-11 02:31 AM

[SIZE=5]الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على خاتم النبيين وعلى أصحابه أجمعين ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]شيوخي أسود السنة الشجعان، وأخص بالذكر مع حفظ الألقاب أبا جهاد وصهيب وابن السني، أسأل الله أن يجمعكم برسول الله في أعلى عليين.[/SIZE]

ابو انس الشامي 2010-06-20 09:17 PM

[CENTER][COLOR=DarkGreen][B][FONT=Arial][SIZE=7]بار الله فيكم وجعلكم من ناصري الحق واهله [/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Arial][SIZE=7]فمهما حاولو الافتراء على اهل السنة فكيدهم ضعيف وكل افترائاتهم ترجع وابل عليهم [/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Arial][SIZE=7]وبوركتم جميعا [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR]
[/CENTER]

السلفي الحق 2010-08-21 04:51 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
 
[SIZE=5][COLOR=blue]أولا :- مبارك عليكم الشهر الفضيل .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ثانيا :- أحمد الله عز وجل أن جعل موضوعي في بيان مذهب أهل السنة والجماعة من الأشاعرة وموافقتهم لسلف الأمة موضوع اهتمام كبير هنا ؛ حيث جاوز قارئوه ال 2500 قارئ ..[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ثالثا :- أحمد الله عز وجل على نعمة الهداية ، فالآن أصبح كثير ممن تأثر بشبه المجسمة على علم تام بمذهب الوهابية المجسمة بعدما أخذوا يطبعون كتب سلفهم المجسمة ويوزعونها كما في كتاب ( إثبات الحد لله وأنه جالس وقاعد على العرش ) وكذلك ككتاب ( إبطال التأويلات ) وككتاب ( إثبات صورة الرحمن على صورة الإنسان ) للتويجري ..[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]رابعا :- والحقيقة أنني أثبتت بشكل قاطع أن الوهابية ما هم إلا فرقة شاذة اتبعت تلك الفرقة الحنبلية التي خالفت السلف الصالح ( ولمن أراد الحق الواضح فعليه قراءة كتاب العالم الحنبلي الحافظ ابن الجوزي ) أقصد كتابه - دفع شبه التشبيه بأكف التنزيه - ففيه بيان ذلك .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]خامسا :- لقد أثبتت في موضوعي هذا بشكل قاطع أن الأشاعرة هم أهل السنة والجماعة ودللت عليه من كلام كبار العلماء كالبيهقي وابن الجوزي وابن عساكر وسلطان العلماء والنووي وابن حجر و... وكالألباني وابن جبرين .. الذي أكد على أن مشايخ وعلماء ابن قدامة من المذاهب الأربع كلهم أشاعرة وكذلك زملاءه وتلامذته .. وأن الجمهور من علماء المذاهب الأربع رموا أبا يعلى بالتشبيه حتى اختفى لأربعة قرون وهؤلاء سلف الوهابية المجسمة والحمد لله تعالى ..[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]سادسا :- بينت بالتفصيل كيف أن المتشابهات ما هي إلا معاني مجازية بينها السلف والعلماء المحققين ، وليست نظير ما عندنا من الأجزاء والأبعاض كما نقلت نصا من قول ابن عثيمين !!! وطبعا بينت ذلك من تفسير العلامة ابن كثير والشوكاني والقرطبي والطبري .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وأخيرا .. أسأل الله عز وجل أن يهدي القلة الباقية من الوهابية على يدي وأن يردهم للحق ولهذا رجعت إليكم .. فأرجو أن تحسنوا استقبالي لكي نتم الحوار بأدب وعلم .. ولكن بشرط أن لا تحذفوا شيئا من كتاباتي ، فوالله لقد حذفتم الكثير الكثير من الحق الذي نقلته من اعتقاد السلف الصالح .. فاتقوا الله في هذا الشهر الفضيل .. وخلوني والناس أبلغ رسالة ربي ..[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]على الأقل لا تحذفوا شيئا ولا تصغروا خطي إلى حد لا يتمكن القارئ من رؤيته كما فعلتم معي والموضوع ما زال موجود يمكنكم رؤيته !!![/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]على كل أهلا وسهلا بكل طالب علم باحث عن الحق .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وسأبدأ بالعرض الإجمالي الذي أبدأ به دائما قبل أي حوار وبعده أتلقى الأسئلة فيبدأ الحوار ..[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]أقول :- أن أهل الحق من الأشاعرة بينوا أن السلف أثبت أن علو الله تعالى هو علو ملك وسلطان لا علو حركة وزوال ومكان ..[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ونصوا على أن القائلين بعلو المكان هم فرقة مجسمة على التحقيق .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وهكذا يتبين لنا جهل من يدعي بأن الأشاعرة ينفون علو الله أو أنهم ينفون الإستواء .. وهذا كله تعودناه من كذب الوهابية على أهل الحق الأشاعرة من العلماء المحققين .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ثم ، لقد عرضت تفسير المتشابهات ( اليد والوجه والساق والعين والجنب ) وبينت أنها صفات معنوية مجازية من كلام المفسرين وليست من جنس الأجزاء والأدوات لله تعالى كما يزعم المجسمة .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]فلم أر أحدا أفاد بعلم إلا الصراخ والشتم !! فهل من باحث عن الحق يتكلم بعلم أو سائل يسأل بحلم .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]أنتظر ترحيبكم في وبدأ الحوار النافع بإذن الله تعالى .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]أخوكم المحب .[/COLOR][/SIZE]

الطواف 2010-08-21 05:48 AM

[CENTER][FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=#0000ff]الحمد لله رب العالمين والعاقبة للمتقين الموحدين ... ولاعدوان إلا على الظالمين المبدلين لسنة حبيبنا المصطفى:ص:[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=#0000ff]لاأعرف كيف تنسبون أنفسكم الى سنة النبي :ص:وانتم في نومكم واستيقاضكم تشركون بالله تعالى واذا ادعيت غير هذا فأجب على هذه الاسئلة لنعرف مدى توحيدكم لله في العبادة واتباع سنة النبي:ص:[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=#0000ff]1)من افضل وأقرب الى الله تعالى النبي ام الولي بدون كذب لو تكرمت فأنا أعيش في دولة تتبنى التصوف وأعرف ماذا يقولون جيدا نجانا الله منهم ومن شركهم[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=#0000ff]2)هل الاولياء يوحى اليهم[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=#0000ff]3)هل الاولياء يعلمون الغيب[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=#0000ff]4)هل يجوز دعاء الاولياء الاموات والذبح لهم والاستغاثة بهم[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=#0000ff]5)هل يجوز استخدام السحر وتسخير الجن والشعوذة[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[IMG]http://www.ashefaa.com/twge3/d/51.gif[/IMG]

[SIZE=7][COLOR=red]احذفـوا البدع تسقط الصوفية .. !!
[/COLOR][/SIZE]


[/CENTER]

السلفي الحق 2010-08-21 09:48 AM

[SIZE=5]بسم الله الرحمن الرحيم[/SIZE]

[SIZE=5]أهلا وسهلا بأخي الحبيب الطواف ..[/SIZE]

[SIZE=5]سأكون صادقا معك وأجيبك بكل إنصاف وأمانة عما أعتقد ..[/SIZE]

[SIZE=5]ولو أني كنت أريد أن أكمل حواري في العقيدة فأنت تعلم أن جمهور علماء المسلمين أشاعرة وهم علماء محققون أجلاء لا يحصون عددا .. والحمد لله رب العالمين .[/SIZE]

[SIZE=5]أما أسئلتك فهي باللون الأزرق وأجوبتي باللون الأحمر :-[/SIZE]

[SIZE=5][FONT=Arial Black][COLOR=#0000ff]1)من افضل وأقرب الى الله تعالى النبي ام الولي بدون كذب لو تكرمت فأنا أعيش في دولة تتبنى التصوف وأعرف ماذا يقولون جيدا نجانا الله منهم ومن شركهم؟[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=red]الجواب :- أعتقد أن النبي أفضل وأقرب إلى الله تعالى وخاصة لأنه اصطفاه واختاره وفضله على العالمين وهذه تزكية من الله تعالى لم تعط للولي ، ولو أن الولي مقامه عال جدا كالخضر مثلا ولا ننس أن رسول الله ونبيه موسى تتلمذ على يديه ولكن هذا يدل على اهتمام موسى بتعلم العلم الذي علمه الله للخضر ليكون به أقرب إلى الله تعالى مع العلم بأن موسى له علوم أخرى تختص به لم يؤتاها ولي الله الخضر ويكفي أنه كليم الله وقد رفعه الله في السماء كما هو ثابت بحديث المعراج الذي رواه البخاري ومسلم ولهذا فهو أفضل والله أعلم .. أرجو أن يكون الجواب واضحا .[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[SIZE=5][FONT=Arial Black][COLOR=#0000ff]2)هل الاولياء يوحى اليهم :- [/COLOR][/FONT][/SIZE]

[SIZE=5][FONT=Arial Black][COLOR=#0000ff][COLOR=red]إذا كان الله تعالى قد أوحى لأم موسى وأوحى للخضر وأوحى لمريم و... وقد تكلم الملائكة ذلك الولي بإذن من الله تعالى كما كلم جبريل مريم .. وكما بين رسول الله من قرب الملائكة لذلك الصحابي الذي يقرأ القرآن فقال له رسول الله لو أنك أستمررت في القراءة لصافحتك الملائكة .. وهناك أحاديث أخرى كثيرة .. ولا أعلم مانعا من الشرع بذلك .. ولكن يجب العلم أن الدين قد كمل ( اليوم أكملت لكم دينكم ) والولي من اتبع النبي عليه السلام ولم يخرج منه بحال .. فلا يكون في تقرير ما قلته حجة على الكذابين المدعين الذين لا يفهمون الدين . والله أعلم .[/COLOR] [/COLOR][/FONT][/SIZE]

[FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=#0000ff]3)هل الاولياء يعلمون الغيب :- [/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=red]لا يعلم الغيب إلا الله تعالى . ولكن قد يطلعك الله على شيء من الغيب كأن تكون رؤيا منام تتحقق مستقبلا وهذا مشهور جدا لا يمكن إنكاره .[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[SIZE=5][FONT=Arial Black][COLOR=#0000ff]4)هل يجوز دعاء الاولياء الاموات والذبح لهم والاستغاثة بهم ؟ [/COLOR][/FONT][/SIZE]

[SIZE=5][FONT=Arial Black][COLOR=#0000ff][COLOR=red]لا يجوز ذلك ، بل هم أشد في حاجة للدعاء كما بيم رسول الله عليه السلام من أن الميت ينقطع عمله إلا من ولد صالح يدعوا له و.. أما الذبح لهم ( فعلى أي معنى تقصد ، إن قصدت الذبح للميت مباشرة فهذا شرك لا يجوز أما إذا أردت الذبح لله تعالى لتهدي ثوابه للميت ففيه خلاف وابن تيمية مع الجواز .. والله أعلم ) .[/COLOR][/COLOR][/FONT][/SIZE]
[COLOR=#0000ff]
[SIZE=5][FONT=Arial Black]5)هل يجوز استخدام السحر وتسخير الجن والشعوذة ؟[/FONT][/SIZE]

[SIZE=5][FONT=Arial Black][COLOR=red]لا يجوز ذلك فالسحر و الشعوذة كفر ؛ كما بين الله تعالى :- ( ولكن الشياطين كفروا يعلمون الناس السحر .. ولبئس ما شروا به أنفسهم لو كانوا يعلمون ) أما التعامل مع الجن ، فأظن أن بالمسألة خلاف ، وأظن أن ظاهر القرآن لا يشير إلا إلى ذم ذلك .. والله أعلم .[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[SIZE=5][FONT=Arial Black][COLOR=#ff0000]وكل عام وأنتم بألف خير ..[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[SIZE=5][FONT=Arial Black][COLOR=#ff0000]أسأل الله لكم الهداية والتوفيق .[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[SIZE=5][FONT=Arial Black][COLOR=#ff0000]والسلام عليكم .[/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR]

السلفي الحق 2010-08-21 01:04 PM

[SIZE=5][COLOR=blue]بسم الله الرحمن الرحيم [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]سأبدأ ببيان مذهب السلف الصالح كما قرره علماء الأمة المحققون من الأشاعرة وأبين كذلك منهج المشبهة المجسمة وكيف خالفوا السلف رضي الله عنهم .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وكنت قد بينت أن المتشابهات من اليد والوجه والساق والعين ما هي إلا كلمات لها معاني مجازية كصفات لله تعالى وبينتها من كلام المفسرين المحققين كابن كثير والشوكاني والقرطبي ..وليست من جنس الأجزاء والأبعاض كما يزعم الوهابية المجسمة وكما نقلت من كلام ابن عثيمين وغيره ..[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وهنا يتبين لنا أن التحريف الذي يدعيه المجسمة على أهل السنة والجماعة من الأشاعرة ما هو إلا كذبة كذبوها ليثبتوا ابتداعهم وتجسيمهم لله تعالى ...[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ولذلك قال الحافظ المفسر القرطبي أن هؤلاء المشبهة هم من ينزعون هذه المتشابهات من سياقاتها ليثبتوا ظاهرها التجسيمي - يقصد سلف الوهابية المجسمة - في تفسيره لآية المتشابهات .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وهذه هي عقيدة السلف الصالح كما جاء في طبقات الحنابلة ص 691 :- أن هذه المتشابهات لا يعتقد فيها الطول والعرض ولا الغلظ ولا الدقة ونحو ذلك .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وهذه هي العقيدة الصحيحة أنها صفات كما فسر ابن عباس الساق بالشدة ، فهي ليست من جنس الأجزاء التي يتألف منها ذات الله تعالى .. وأما قول ابن تيمية أن الصحابة اختلفوا فبعضهم عدها صفة مجازية كابن عباس وبعضهم أثبتها على الحقيقة قول غير صحيح البتة ، بل لم يثبت عن أحد من الصحابة أن قال هي ساق على الحقيقة ، وهذه من توهمات المجسمة هداهم الله تعالى .. فلم يثبت حقيقة إلا تأويلها وبيانها وإمرارها في سياقاتها ..[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وهذا حال كل تلك المتشابهات .. ولم يقل أحد من الأنبياء أن لله عينان !!! فضلا عن رسول الله ، ولا قالها ولو مرة واحدة في حياته !!! وكذلك لم يثبت عنه أنه قال لله ساق حقيقية !!! أو أنه قال لله ساق وعينان !!! ولم يجمع رسول الله ولا أحد من الصحابة هذه المتشابهات أبدا ولو لمرة واحدة !!! فكيف تفترون الكذب على الله ورسوله وصحابته والمؤمنين ؟؟؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ولما ظهر المجسمة ، فقالوا أن الله على يشبه الإنسان وهو على صورته ويجلس على العرش ( تماما كما هي عقيدة الوهابية ) أصبح السلف يقولون أن تلك من المتشابهات تجري في سياقاتها وهي صفات بلا طول ولا عرض كما أسلفنا .. ولهذا نجد أن العلماء المحققون من المفسرين أولوها كلها بلا توقف .. كما بينت سابقا في أول هذا الموضوع ..[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[COLOR=blue][SIZE=5]وسأعيد لكم تفسيرهم لمعانيها لتتأملوا فيها :-[/SIZE] [/COLOR]
[COLOR=blue][/COLOR]
[COLOR=blue] [/COLOR][SIZE=5][COLOR=blue]ولأني أعلم أنهم يعتقدون أن العلامة المحقق القرطبي أشعري فسوف أعتمد على الحافظ ابن كثير والشوكاني فقط في بيانهم لمعاني تلك المتشابهات كما بينها الصحابة والسلف الصالح والأشاعرة .

قال الحافظ ابن كثير:-

1) في قوله تعالى ( والسماء بنيناها بأيد )

قال :- أي بقوة ؛ قاله ابن عباس ومجاهد وقتادة والثوري وغيرهم.

2) قوله :- ( قل إن الفضل بيد الله ) قال ابن كثير :- أي أن الأمور كلها تحت تصرفه وهو المعطي المانع ..

3) قوله :- ( يد الله فوق أيديهم ) قال :- أي هو حاضر معهم يسمع أقوالهم ويرى مكانهم ويعلم ضمائرهم وظواهرهم فهو المبايع بواسطة رسول الله عليه السلام .

4) قوله :- ( وقالت اليهود يد الله مغلولة ) قال :- قال علي بن أبي طلحة عن ابن عباس قال :- لا يعنون بذلك أن يد الله موثقة ولكن يقولون بخيل أمسك ما عنده بخلا تعالى الله عن قولهم علوا كبيرا .

5) قوله ( بل يداه مبسوطتان ) قال :- يعني أنه واسع الفضل جزيل العطاء الذي ما من شيء إلا عنده خزائنه .. كذا قوله تعالى (ولا تجعل يدك مغلولة إلى عنقك ولا تبسطها كل البسط ) أي لا تكونن بخيلا ولا مسرفا..ونقله عن مجاهد وعكرمة وقتادة والسدي والضحاك .

6) قوله :- ( يوم يكشف عن ساق ) قال :- أي يوم القيامة وما يكون فيه من أهوال وزلازل وبلاء وامتحان وأمور عظيمة . وكما جاء في الحديث الصحيح الذي فيه أن الله يكشف عن ساقه .. فقال ابن عباس معنى الكشف عن الساق هو الشدة والكرب يوم القيامة كما قال الشاعر ( شالت الحرب عن ساق ) .

وعن مجاهد :- أن معنى الكشف عن الساق أي شدة الأمر الشديد الفظيع من الهول يوم القيامة .

7) قوله ( وهو القاهر فوق عباده) :- قال :- أي هو الذي خضعت له الرقاب وذلت له الجبابرة وعنت له الوجوه وقهر كل شيء تحت قهره وحكمه )

8) قوله ( أأمنتم من في السماء ) :- قال القرطبي :- يعني أأمنتم من في السماء قدرته وسلطانه وعرشه ومملكته وقيل هو إشارة إلى الملائكة وقيل إلى جبريل الذي خسف بقرى لوط عليه السلام.

9) قوله ( فأينما تولوا فثم وجه الله ) قال ابن كثير :- قال عكرمه عن ابن عباس :- أي قبلة الله أينما توجهت شرقا وغربا .
وقال مجاهد ( حيثما كنتم فلكم قبلة تستقبلونها الكعبة ) .

10) قوله ( كل شيء هالك إلا وجهه ) قال ابن كثير :- ( هذا اخبار بأنه الباقي الحي القيوم الذي تموت الخلائق ولا يموت ..

11) قوله ( ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام ) قال ابن كثير :- فعبر بالوجه عن الذات وهكذا قولنا إلا وجهه أي إلا إياه.

12) قوله (فإنك بأعيننا ) أي اصبر على أذاهم ولا تبالهم فإنك بمرأى منا وتحت كلائتنا والله يعصمك من الناس .

13) قوله ( تجري بأعيننا ) أي بأمرنا ..


قال صاحب القاموس المحيط الفيروز أبادي (لما خلقت بيدي ) عبارة عن توليه لخلقه باختراعه الذي ليس إلا له تعالى وخص لفظ اليد إذ هي أجل الجوارح التي يتولى بها الفعل فيما بيننا ليتصور لنا اختصاص المعنى لا لنتصور منه تشبيها .

قال مجاهد (لما خلقت بيدي) اليد هنا بمعنى التأكيد والصلة مجازا كقوله تعالى (ويبقى وجه ربك) فتح القدير .كقوله تعالى :- ( مما عملت أيدينا أنعاما ) فلا يقصد التشبيه أن لله عدد من الأيدي حاشاه سبحانه فليس كمثله شيء.وإنما هو كما بين الصحابة والتابعين والسلف الصالح .

قال الشوكاني في قوله ( ثم استوى على العرش ) أي استولى بحفظه وتدبيره أو استوى أمره أو أقبل على خلق العرش .

14) قوله في الحديث (حتى يضع الرب فيها قدمه ) قال الحافظ ابن حبان السلفي .. أن القدم وردت في القرآن الكريم بمعنى الموضع فقال عز وجل (لهم قدم صدق عند ربهم ) أي موضع صدق ..

والجاهل بعقيدة السلف يظن أنهم مشبهة !! إذ يعتقد أنهم يثبتون لله قدما حاشا الله أن يكون له قدم وإنما هذه من المتشابهات التي لها معنى يليق بالله تعالى .. وهو هنا أنه يضع في جهنم موضعا من الكفار والأماكنة التي عصي الله عليها حتى تمتلئ فتقول قط قط .. ونحن الحفاظ نسرد تلك الأحاديث المتشابهه مع تنزيهنا لله تعالى فليس كمثله شيء .

15) بين الحافظ القرطبي أن من يثبت لله ظاهر اليد والساق والوجه فإنه شبه الله بخلقه والأصح أنه يكفر إذ أنه يعبد صنما لا إله ليس كمثله شيء . وقد ثبت تأويل هذه الألفاظ من حبر الأمة عالم الصحابة ابن عباس فأول اليد بالقدرة والعين بالحفظ والرؤية والوجه بالذات والساق بالشدة وتبعه العلماء كلهم من السلف والخلف فمن أول فقد كان على عقيدة السلف ومن فوض فقال أنها صفات بلا حدود ولا أدوات فقد أصاب كذلك كأبي حنيفة وغيره من السلف الصالح ولا خلاف بين السلف فكلهم خير.

16) قوله تعالى :- ( يد الله فوق أيديهم )

قال الشوكاني :- مستأنفة لتقرير ما قبلها على طريق التخييل والمعنى أن عقد لالميثاق مع رسول الله عليه السلام كعقده مع الله سبحانه من غير تفاوت .

قال الكلبي :- المعنى أن نعمة الله عليهم في الهداية فوق ما صنعوا من البيعة.

وقيل : يده في الثواب فوق أيديهم في الوفاء .

وقال ابن كيسان : قوة الله ونصرته فوق قوتهم ونصرتهم.

17) قوله تعالى ( مما عملت أيدينا ) ..

أي مما أبدعناه وعملناه من غير واسطة ولا شركة ، وإسناد العمل إلى الأيدي مبالغة في الإختصاص والتفرد بالخلق.

18) قوله تعالى ( الرحمن على العرش استوى )

قال ثعلب :- الإستواء الإقبال على الشيء .وكذا قال الزجاج والفراء.

وقيل : هو كناية عن الملك والسلطان ،

والذي ذهب إليه أبو الحسن الأشعري أنه ( سبحانه استوى ) على عرشه بغير حد ولا كيف ، وإلى هذا القول سبقه الجماهير من السلف الصالح .. وهذا منهج السلف في التفويض . ولاحظوا أن العلماء ينقلون في التفسير منهجي السلف التفويض والتأويل .

19) قوله تعالى : (يريدون وجهه) أي يتوجهون بذل إليه لا إلى غيره .

(فثم وجه الله ) : أي قبلة الله أينما توجهوا .

(كل شيء هالك إلا وجهه ) أي إلا ذاته .

(ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام ) : الوجه :- عبارة عن ذاته سبحانه وتعالى ووجوده .

20) ( إليه يصعد الكلم الطيب ) : أي يتقبله .أو صعود الملائكة بما يكتبونه من الصحف .

21) (تعرج الملائكة إليه ) :- أي :- تصعد في تلك المعارج التي جعلها الله لهم .

22) ( إني ذاهب إلى ربي ) :- أي :- إلى حيث أمرني ربي .

23) قوله تعالى ( وهو القاهر فوق عباده ) :- قال :- هي فوقية الإستعلاء بالقهر والغلبة لا فوقية المكان .

24) وقوله ( سبح اسم ربك الأعلى ) أي نزهه عن كل ما لا يليق به .

25) قوله تعالى :- ( وجاء ربك ) أي جاء أمره وقضاءه وظهرت آياته..

26) وقوله ( والأرض جميعا قبضته ) أي :- أنه أخبر سبحانه عن عظيم قدرته بأن الأرض كلها مع عظمهتها في مقدوره كالشيء الّذي يقبض عليه القابض بكفه .

27) وقوله ( والسماوات مطويات بيمينه ) قال :- ذكر اليمين للمبالغة في كمال القدرة ...

28) ( ثم استوى على العرش ) :-


قال الطبري بعد عرض معاني الإستواء فحدده بعلو الملك والسلطان لا علو الحركة والإنتقال والزوال .


وهذا غيض من فيض .. أسأل الله أن أكون قد أبنت عن منهج التأويل عند السلف الصالح وأتباعهم الأشاعرة جمهور الأمة ... [/COLOR][/SIZE]

السلفي الحق 2010-08-21 01:29 PM

[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وفكرت في شهر رمضان أن أجتهد فأكتب عقيدة السلف الصالح في العلو - وأهديه لإخواني الأحبة من أهل السنة الأشاعرة ولإخوتي الأحبة من الوهابية لعلهم يهتدون بإذن الله تعالى وسميتها بالجوهرة - والله يعلم كم تعبت بكتابتها فأسأل الله أن يعم بها الخير والبركة والهداية - آمين :-[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]الجوهرة في بيان منهج السلف والأشاعرة ( صفة العلو ) 1 [/COLOR][/SIZE][INDENT][SIZE=5]بسم الله الرحمن الرحيم

كثيرا ما يتهم المجسمة الوهابية أدعاء السلفية أهل الحق من الأشاعرة بأنهم نافون للعلو الواجب لله تعالى .

والحقيقة أنهم كاذبون معتقدون بأن علو الله هو العلو الحسي المكاني ، ونفي العلو الحسي فالمكان فالجسمية عنه من أهل الحق الأشاعرة يسمونه المجسمة نفاقا وكذبا وافتراء منهم نفيا للعلو وتجهما وإنكارا لإجماع الأنبياء والمرسلين .. !!!

ولا يوجد في الحقيقة نص واحد صحيح لا في القرآن الكريم ولا في السنة النبوية ولا في كلام أحد من السلف الصالح يبين أن علو الله هو علو مكاني حسي .

بل على العكس تماما ؛ فإنك تجد الكثير من نصوص السلف الصالح تبين أن العلو الواجب لله تعالى هو علو المكانة لا المكان وهو الظاهر من القرآن والسنة خلافا لما يتوهمه المجسمة !!

وتجد نصوصا كثيرة تؤكد على أن العلو المقصود في القرآن هو علو الملك والسلطان فقط لا علو الحركة والإنتقال .

وتجد نصوصا للعلماء المحققين تؤكد أن القائلين بالعلو المكاني هم فرقة المجسمة الجهلة .

هذا بالإضافة إلى النصوص القرآنية القاطعة بتنزه الله عن مشابهة خلقه مطلقا فالجسمية والمكان كقوله تعالى :- ( ليس كمثله شيء ) ( ولم يكن له كفؤا أحد ) .

ومن السنة النبوية كقول رسول الله عليه الصلاة والسلام :- ( ليس له شبه ولا عدل ) ( الظاهر فليس فوقه شيء والباطن فليس دونه شيء ) .

__________________________________________________ _____________

ولما كان الوهابية المجسمة يعلمون أن اثبات العلو الحسي فالمكان يقتضي تشبيها لله تعالى بخلقه فقد أجمعوا على جواز أن يشبه الله تعالى خلقه ومنعوا أن يماثله في تلك الجهات فقط .

ولهذا تجد الشيخ ابن عثيمين في أول شريطه ( القواعد المثلى ) يؤكد على أنه تعلم من شيخه ابن تيمية عدم نفي مشابهة الله لخلقه بل نفي المماثلة فقط وقال بالحرف الواحد :- لا توجد آية في القرآن ولا حديث في السنة ينفي تشبيه الله بخلقه !!!!

ولهذا فإن نفي التشبيه عندهم كلمة مجملة فيها حق وباطل ؛ فالحق فيها نفي التمثيل فقط !! والباطل نفي التشبيه مطلقا ؛ كنفي المعنى المشترك في المتشابهات فلله يد ولنا يد ، ولا يجوز نفي المعنى الكلي المشترك بيننا وبين الله تعالى ألا وهو الجزء الآلة ولكنهم قالوا أنها عند الله لا تنفصل عنه !!!

وهذا ظاهر في كتبهم كلها ككتاب الإعلام بمخالفات الموافقات والإعتصام للشيخ ( ناصر بن حمد الفهد ) ص 45 .. وبناء على هذه القاعدة فقد أكد عقيدة ابن تيمية أن الله يقعد على عرشه بشكل يختلف عن قعود الإنسان ((5-527 فتاويه)) بأحاديث ضعيفة واهية !!!!

وهذا نص ابن عثيمين حيث قال في شرح الواسطية ص51 :-[COLOR=red] إن لله يدان وعينان ووجه وساق نظيره أجزاء وأبعاض لنا[/COLOR] .

وهذه هي مشكلة المجسمة وعلى رأسهم القاضي أبو يعلى رأس المجسمة حيث ألف كتابا اسمه ( إبطال التأويلات ) أثبت فيه أن الله يستلقي على العرش ويضع رجله اليمنى فوق اليسرى وأنه يقوم للمؤمن إذا دخل عليه وأنه شاب أمرد جعد قطط يلبس نعلين أخضرين ويضع تاجا _ أقول أثبتها كلها صفات تليق بالله تعالى _ وما زال الوهابية يطبعونه ويعتمدون عليه !!! والآن يطبعون كتاب إثبات الحد وجلوس الله للدشتي ، وهذا كتاب جمع فيه التجسيم جمعا عجيبا !!


__________________________________________________ ___________



والآن مع الأدلة التي تمسك بها الوهابية المجسمة والتي تشير إلى عكس ما يريدون .

أولا - نصوص الإستواء على العرش ..

والوهابية المجسمة يعتقدون أن الإستواء هو العلو المكاني والجلوس والإستقرار على العرش .

وينصون على ذلك في كتبهم كما عرضت من كتاب الإعلام من أن الله يجلس ويقعد بشكل يختلف عن قعود البشر .. وأكد أن هذه هي العقيدة الصحيحة .. وفي كتاب السنة المنسوب للإمام أحمد ص5 :- ( ولا يكون الإستواء إلا بجلوس ) وفيه قول الإمام عبد الله ابن الإمام أحمد أنه رأى أباه الإمام أحمد يصحح أحاديث الجلوس تصحيحه لأحاديث الرؤية !!

وهكذا يعتمد المجسمة الوهابية على الضعيف والكذب في إثبات عقيدة لا يجوز إثباتها إلا بالصحيح المتواتر من القرآن والسنة .

وهنا نذكر أن العلماء المحققين نفوا ذلك الذي يتوهمه المجسمة عقيدة ، ونذكر منهم :-

1- الإمام السلفي الطبري [COLOR=red]أكد على أن الإستواء هو علو الملك والسلطان لا علو الحركة والإنتقال[/COLOR] .

وهذا نص قاطع في محل الإشكال ذكره في عرضه لمعاني الإستواء عند تفسيره لقوله تعالى :- ( ثم استوى إلى السماء ) البقرة .

فالله سبحانه وتعالى بين استواءه وفسره بالتدبير والملك وهذا يفهمه من كان عنده علم تام ودقيق باللغة العربية فقط في قوله تعالى ( ثم استوى على العرش يدبر الأمر ) والقاعدة عند أهل العلم هي ( أن الجمل بعد المعارف أحوال وبعد النكرات صفات ) ؛ وهنا يكون الله قد بين أن معنى استواءه هو التدبير والملك كما بين ذلك العلامة السلفي الحافظ الطبري وكل علماء المسلمين المحققين إلا المجسمة !!!

2- نجد العلامة الشوكاني يؤكد ما ذهب إليه إمام السلف الطبري في تفسيره للإستواء [COLOR=red]فنص على أن الإستواء يأتي بمعنى التدبير والحفظ لخلقه [/COLOR].

وهذا نص في أن الإستواء يأتي بمعناه المجازي لا الحسي المكاني كما أكد إمام السلف الطبري .

قال العلامة الشوكاني :- { ثُمَّ ٱسْتَوَىٰ عَلَى ٱلْعَرْشِ } أي: استولى عليه بالحفظ والتدبير، أو استوى أمره، أو أقبل على خلق العرش، وقد تقدّم الكلام على هذا مستوفى ..

3- العلامة ابن كثير يؤكد على أن [COLOR=red]ظاهر الإستواء المتبادر لأذهان المشبهة منفي عن الله تعالى[/COLOR] وأنه استواء يليق بالله تعالى .

حيث قال في تفسيره :- وأما قوله تعالى: { ثُمَّ ٱسْتَوَىٰ عَلَى ٱلْعَرْشِ } فللناس في هذا المقام مقالات كثيرة جداً ليس هذا موضع بسطها، وإنما نسلك في هذا المقام مذهب السلف الصالح مالك والأوزاعي والثوري والليث بن سعد والشافعي وأحمد وإسحاق بن راهويه وغيرهم من أئمة المسلمين قديماً وحديثاً، وهو إمرارها كما جاءت من غير تكييف ولا تشبيه ولا تعطيل، والظاهر المتبادر إلى أذهان المشبهين منفي عن الله، لا يشبهه شيء من خلقه { لَيْسَ كمثله شيء ) .

وهذا أيضا نص منه على نفي العلو المكاني فالجلوس الذي هو ظاهر الإستواء عند المجسمة الوهابية المشبهة .

4- أكد العلامة القرطبي في تفسيره[COLOR=red] أن المجسمة هم الذين يحملون المتشابهات - ومنها الإستواء - على ظاهرها [/COLOR]، وبالتالي فهم يعبدون صنما لا إله ، في تفسيره لآية المتشابهات (آل عمران) .

__________________________________________________ __________



ثانيا - تمسك المجسمة الوهابية بالآية الكريمة :- ( وهو القاهر فوق عباده ) متوهمين أنها نص في إثبات العلو المكاني !!!

وكالعادة فهم مخطؤون تماما فعند بيان عقيدة السلف وعلماء التفسير المحققين نجد أنهم يحكمون علي الوهابية بالتجسيم بحملهم معنى الآية على العلو الحسي وأن كل ما تدل عليه الآية هو علو القهر والملك فقط .

ونذكر من العلماء من بين ذلك :-

1- قال المفسر الشوكاني :- ومعنى: { فَوْقَ عِبَادِهِ }[COLOR=red] فوقية الاستعلاء بالقهر والغلبة عليهم، لا فوقية المكان كما تقول: السلطان فوق رعيته، أي بالمنزلة والرفعة .[/COLOR]

2- قال الحافظ المفسر القرطبي :- قوله تعالىٰ: { وَهُوَ ٱلْقَاهِرُ فَوْقَ عِبَادِهِ } ومعنى { فَوْقَ عِبَادِهِ } فوقية الاستعلاء بالقهر والغلبة عليهم؛ أي هم تحت تسخيره لا فوقية مكان؛ كما تقول: السلطان فوق رعيته أي بالمنزلة والرفعة. وفي القهر معنى زائد ليس في القدرة، وهو منع غيره عن بلوغ المراد.
فمعنى الكلام إذن: [COLOR=red]والله الغالب عباده العالي عليهم بتذليله لهم وخلقه إياهم، فهو فوقهم بقهره إياهم، وهم دونه[/COLOR].


3- قال ابن كثير :- ولهذا قال تعالى: { وَهُوَ ٱلْقَاهِرُ فَوْقَ عِبَادِهِ } أي: وهو الذي خضعت له الرقاب، وذلت له الجبابرة، وعنت له الوجوه، وقهر كل شيء، ودانت له الخلائق، وتواضعت لعظمة جلاله وكبريائه، وعظمته وعلوه، وقدرته على الأشياء، واستكانت وتضاءلت بين يديه،[COLOR=red] وتحت قهره وحكمه [/COLOR].

4- قال الإمام السلفي الطبري :- يعني تعالى ذكره بقوله: «وهو» نفسه يقول: والله القاهر فوق عباده. ويعني بقوله: { القاهِرُ }: المذلل المستعبد خلقه العالي عليهم. [COLOR=red]وإنما قال: «فوق عباده»، لأنه وصف نفسه تعالى بقهره إياهم، ومن صفة كلّ قاهر شيئاً أن يكون مستعلياً عليه.[/COLOR]

أنظروا كيف يحمل الإمام الطبري علو الله على صفة القهر ، وهذا لأن العلماء المحققين يعلمون أن متعلق الجملة الظرفية ( فوق عباده ) هو من حيث الإشتاق مرتبط باسم الفاعل ( القاهر ) فلا يكون المعنى إلا كما بينه العلامة السلفي الطبري بأن فوقية الله فوقية قهر وملك لا فوقية الحركة والإنتقال والمكان كما هي عقيدة المجسمة الوهابية أدعياء السلفية .

__________________________________________________ ________



ثالثا :- تمسك الوهابية المجسمة بقوله تعالى ( وهو العلي العظيم ) فظنوا أن اسماءه العلي والأعلى والمتعال دالة على العلو المكاني !!!

وهكذا نجد أن العلماء قد نصوا على أن معتقد ذلك فرقة جهلة مجسمة على التحقيق !!!

ونذكر منهم :-

1) قال الحافظ المفسر العلامة القرطبي :- و { ٱلْعَلِيُّ } [COLOR=red]يراد به علو القدر والمنزلة لا علو المكان؛ [/COLOR]لأن الله منزَّه عن التحيُّز. وحكى الطبريّ عن قوم أنهم قالوا: هو العلِيّ عن خلقه [COLOR=red]بارتفاع مكانه عن أماكن خلقه. قال ٱبن عطية: وهذا قول جهلةٍ مجسِّمين،[/COLOR] وكان الوجه ألا يُحكى ، وهو كما ترون رأي المجسمة الوهابية تماما .

[COLOR=red]2) قال العلامة الشوكاني :- تماما كقول العلامة القرطبي فأكد قوله وأن المجسمة هم من يقولون بعلو المكان[/COLOR] !!!!


3) قال إمام المفسرين الطبري :- وأما تأويـل قوله: { وَهُوَ ٱلْعَلِىُّ } فإنه يعنـي: والله العلـيّ. والعلِـيّ: الفعيـل من قولك علا يعلو علوًّا: إذا ارتفع، فهو عالٍ وعلـيّ، والعلـيّ: [COLOR=red]ذو العلوّ والارتفـاع علـى خـلقه بقدرته[/COLOR]. وكذلك قوله: { ٱلْعَظِيمِ } ذو العظمة، الذي كل شيء دونه، فلا شيء أعظم منه. كما:

4) وقال العلامة الطبري في تفسير اسم الجلالة المتعال :- يقول تعالـى ذكره: والله عالـم ما غاب عنكم وعن أبصاركم فلـم تَرَوْه وما شاهدتـموه، فعاينتـم بأبصاركم، لا يخفـى علـيه شيء، لأنهم خـلقه، وتدبـيره الكبـير الذي كلّ شيء دونه، [COLOR=red]الـمتعال الـمستعلـي علـى كلّ شيء بقدرته، [/COLOR]وهو الـمتفـاعل من العلوّ مثل الـمتقارب من القرب والـمتدانـي من الدنوّ.

5) وقال أيضا في تفسيره لقوله تعالى :- ( سبح اسم ربك الأعلى ) :- :- عظم اسم ربك، ونزّهه عن الأوثان في الأرض .

وهو تماما كتفسير العلامة القرطبي حيث قال أن الأعلى بمعنى تنزيهه عن السوء .. وهذا أصل العلو كما بين الله تعالى قول فرعون ( أنا ربكم الأعلى ) أي المعظم . ولا يقصد المكان إلا المجسمة لأن عقولهم قاصرة ....


__________________________________________________ ____________



رابعا :- تمسك الوهابية المجسمة بقوله تعالى :- ( يخافون ربهم من فوقهم ) .

وهم طبعا لا يعلمون أن الفوقية متعلقة في الفعل يخافون ، كما يقول علماء اللغة .. ولهذا بين العلماء المحققين ذلك ومنهم :-

1- قال العلامة الشوكاني :- معناها يخافون عذاب ربهم من فوقهم ، كما قال الله ( وهو القاهر فوق عباده ) وقول فرعون ( وإنا فوقهم قاهرون ) . [COLOR=red]فالفوقية فوقية قهر لا مكان ..[/COLOR]

أو بمعنى حذف المضاف فيكون المعنى يخافون ملائكة ربهم من فوقهم ( لأنها تنزل بالعذاب كقلب جبريل لقرى لوط عليه السلام فيكون عذاب الله من فوقهم أشد .

2- وقال الحافظ المفسر القرطبي :- { يَخَافُونَ رَبَّهُمْ مِّن فَوْقِهِمْ } أي عقاب ربهم وعذابه ، لأن العذاب المهلك إنما ينزل من السماء.

وقيل: المعنى يخافون قدرة ربهم التي هي فوق قدرتهم؛ ففي الكلام حذف. وقيل: معنى «يخافون ربهم من فوقهم» يعني الملائكة، يخافون ربهم وهي من فوق ما في الأرض من دابة ومع ذلك يخافون؛ فلأن يخاف مَن دونهم أولى؛ دليل هذا القول قوله تعالى: { وَيَفْعَلُونَ مَا يُؤْمَرُونَ } يعني الملائكة.

__________________________________________________ ________



خامسا :- تمسكوا بقوله تعالى :- ( إِلَيْهِ يَصْعَدُ الْكَلِمُ الطّيّبُ وَالْعَمَلُ الصّالِحُ يَرْفَعُهُ ) .. ولم يعلم المساكين أن الكلام والعمل ليس جسما ليصعد حقيقة ، ولكنه الجهل الأعمى المركب ، فهذه عبارة مجازية مشهورة في اللغة العربية ، نقول صعد الأمر إلى القاضي ..

وهنا نعرض بعض أقوال العلماء المحققين في تفسيرها :-

1- قال العلامة الشوكاني :- أي إلى الله يصعد لا إلى غيره، ومعنى صعوده إليه: قبوله له ، أو صعود الكتبة من الملائكة بما يكتبونه من الصحف، وخصّ الكلم الطيب بالذكر لبيان الثواب عليه، وهو يتناول كل كلام يتصف بكونه طيباً من ذكر لله، وأمر بمعروف، ونهي عن منكر، وتلاوة، وغير ذلك، فلا وجه لتخصيصه بكلمة التوحيد، أو بالتحميد، والتمجيد.

2- قال القرطبي :- وقال الزجاج: يقال ارتفع الأمر إلى القاضي أي علمه؛ فهو بمعنى العلم. وخص الكلام والطيب بالذكر لبيان الثواب عليه. وقوله: «إِلَيْهِ» أي إلى الله يصعد. وقيل: يصعد إلى سمائه والمحل الذي لا يجري فيه لأحد غيرِه حكم. وقيل: أي يحمل الكتاب الذي كتب فيه طاعات العبد إلى السماء. و«الْكَلِمُ الطَّيِّبُ» هو التوحيد الصادر عن عقيدة طيّبة.

__________________________________________________ _________________



سادسا :- تمسكوا بقوله تعالى عن عيسى عليه السلام :- ( تعرج الملائكة والروح إليه ) و ( إني متوفيك ورافعك إلي ) وأمثالها وما علموا المساكين أن الله رفع عيسى للسماء الرابعة ، فهل ثمة الله عز وجل ؟؟!!!! ولننظر أقوال العلماء الذين أكدوا على أن المجسمة هم من يحملون هذه المتشابهات على ظاهرها كالوهابية تماما !!

1- قال العلامة الرازي :- [COLOR=red]والمشبهة يتمسكون بهذه الآية في إثبات المكان لله تعالى وأنه في المساء، وقد دللنا في المواضع الكثيرة من هذا الكتاب بالدلائل القاطعة على أنه يمتنع كونه تعالى في المكان فوجب حمل اللفظ على التأويل، [/COLOR]وهو من وجوه:

الوجه الأول: أن المراد إلى محل كرامتي، وجعل ذلك رفعاً إليه للتفخيم والتعظيم ومثله قوله تعالى عن ابراهيم عليه السلام ( إِنّى ذَاهِبٌ إِلَىٰ رَبّى سيهدين )[الصافات: 99] وإنما ذهب إبراهيم صلى الله عليه وسلم من العراق إلى الشام .

وقد يقول السلطان: ارفعوا هذا الأمر إلى القاضي، وقد يسمى الحجاج زوار الله، ويسمى المجاورون جيران الله، والمراد من كل ذلك التفخيم والتعظيم فكذا ههنا.

الوجه الثاني: في التأويل أن يكون قوله { وَرَافِعُكَ إِلَىَّ } معناه إنه يرفع إلى مكان لا يملك الحكم عليه فيه غير الله لأن في الأرض قد يتولى الخلق أنواع الأحكام فأما السمٰوات فلا حاكم هناك في الحقيقة وفي الظاهر إلا الله.

وقولـه : (تعرج الملائكة والروح إليه) [المعارج:4]

2- قال العلامة الشوكاني :- أي: تصعد في تلك المعارج التي جعلها الله لهم،

3- قال الإمام الطبري :- أي إلى السماء .

4- قال الحافظ القرطبي :- { تَعْرُجُ ٱلْمَلاَئِكَةُ وَٱلرُّوحُ } أي تَصْعَد في المعارج التي جعلها الله لهم.

[COLOR=red]وهكذا نرى أن عقيدة إخواننا الوهابية ما هي إلا عقيدة المجسمة على التحقيق ، وتمسكهم بالمتشابهات أدل دليل على ذلك ، وحججهم أوهن من بيت العنكبوت . بل عقيدتهم تخالف عقيدة السلف الصالح وجميع العلماء المحققين كما رأينا [/COLOR].

نسأل الله لهم الهداية والرشاد .

يتبع ..[/SIZE] [/INDENT]

السلفي الحق 2010-08-21 01:50 PM

[INDENT][SIZE=4][SIZE=5]سابعا :- تمسك الوهابية التيمية بقوله تعالى :- ( أأمنتم من في السماء ) ومن السنة ( ارحموا من في الأرض يرحمكم من في السماء ) ( زوجني الله من فوق سبع سماوات ) ( ربنا الذي في السماء ) ..

وقال هؤلاء المجسمة أن هذه نصوص في علو الله المكاني !! علما أنهم بذلك خالفوا المنطق واللغة وعلماء الأمة من السلف والخلف ..

البيان :- قال الإمام القرطبي :-

{ ءَأَمِنتُمْ مَّن فِي ٱلسَّمَآءِ أَن يَخْسِفَ بِكُمُ ٱلأَرْضَ فَإِذَا هِيَ تَمُورُ }


قال ابن عباس: أأمِنتم عذاب من في السماء إن عصيتموه ( أي الله عز وجل ) . وقيل: تقديره أأمِنتم من في السماء قدرته وسلطانُه وعرشُه ومملكتُه.[COLOR=red] وخصّ السماء وإن عَمّ مُلْكُه تنبيهاً على أن الإلٰه الذي تنفذ قدرته في السماء لا من يعظّمونه في الأرض[/COLOR]. وقيل: هو إشارة إلى الملائكة. وقيل: إلى جبريل وهو المَلَك المُوَكّل بالعذاب.

قلت: ويحتمل أن يكون المعنى: أأمنتم خالق مَن في السماء أن يخسف بكم الأرض كما خسفها بقارون. { فَإِذَا هِيَ تَمُورُ } أي تذهب وتجيء. والمَوْر: الاضطراب بالذهاب والمجيء. قال الشاعر:رَمَيْنَ فأقْصَدْنَ القلوبَ ولن ترى دماً مائراً إلاّ جَرَى في الحَيازِم
جمع حَيْزوم وهو وسط الصدر. وإذا خُسف بإنسان دارت به الأرض فهو المَوْر. وقال المحققون: أمنتم مَن فَوقَ السماء؛ كقوله:
{ فَسِيحُواْ فِي ٱلأَرْضِ }
[التوبة:2][COLOR=red] أي فوقها لا بالمماسّة والتحيّز لكن بالقهر والتدبير. وقيل: معناه أمنتم مَن على السماء؛ [/COLOR]كقوله تعالى:
{ وَلأُصَلِّبَنَّكُمْ فِي جُذُوعِ ٱلنَّخْلِ }
[طه:71] [COLOR=red]أي عليها. ومعناه أنه مديرها ومالكها؛ كما يقال: فلان على العراق والحجاز؛ أي واليها وأميرها. والأخبار في هذا الباب كثيرة صحيحة منتشرة، مشيرة إلى العلو؛ لا يدفعها إلا مُلْحدٌ أو جاهل معاند. والمراد بها توقيره وتنزيهه عن السّفل والتّحت. ووصفه بالعلوّ والعظمة لا بالأماكن والجهات والحدود لأنها صفات الأجسام. وإنما ترفع الأيدي بالدعاء إلى السماء لأن السماء مهبط الوحي، ومنزل القطر، ومحل القُدس، ومعدن المطهرين من الملائكة، وإليها ترفع أعمال العباد، وفوقها عرشه وجنته؛ كما جعل الله الكعبة قِبلةً للدعاء والصلاة، ولأنه خلق الأمكنة وهو غير محتاج إليها، وكان في أزله قبل خلق المكان والزمان ولا مكان له ولا زمان. وهو الآن على ما عليه كان.[/COLOR]

وكذلك أشار الإمام الشوكاني :- ثم خوّف سبحانه الكفار فقال: { ءامَنْتُمْ مَّن فِى ٱلسَّمَاء أَن يَخْسِفَ بِكُمُ ٱلأَرْضَ } قال الواحدي: قال المفسرون: يعني: عقوبة من في السماء، وقيل: من في السماء قدرته، وسلطانه، وعرشه، وملائكته، وقيل: من في السماء من الملائكة، وقيل: المراد جبريل .

[COLOR=red]وإلى ذلك أشار جميع علماء التفسير ، ولم يذكر أحد منهم لا من بعيد ولا من قريب أن مثل هذه الآيات تشير إلى أن لله مكانا يحدده ، فكون الله في السماء مؤولة عند جميع السلف الصالح ومن ثم فسروها ببيان عظمته وقهره وجبروته اللازم لعلوه وفوقيته على خلقه علو الملك والسلطان لا علو حركة وزوال ومكان وانتقال الذي يقوله المجسمة خلافا لسلف الأمة ..[/COLOR][COLOR=red]ويجدر الإشارة هنا إلى أن كون الله في السماء والإشارة إلى السماء وأنه فوق العرش كلها عبارات دالة على علو عظمته وكمال سلطانه وعموم قهره ..[/COLOR]

[COLOR=red]والإشارة للسماء تكمن لسببين :-

الأول :- لأنها باب رزق الله ومنزل الخيرات والبركات ومصدر أوامره وملائكة قدسه عذابه وخيره ( وفي السماء رزقكم وما توعدون ) ( يتنزل الأمر بينهن ) ..

ثانيا :- لأنها إشارة توحيدية ؛ تشير إلى تنزيه الله تعالى وتوحيده وأنه يتعالى عن كل الآلهة المدعاة والأصنام التي هي في السفل والتحت مما أشرك الناس ..

ولهذا خُصت السماء والإشارة إليها إلى تنزيه الله تعالى عن الشركاء وتوحيده وأنه أكبر وأعظم من كل ما يخطر في البال ويجول في الخاطر ..[/COLOR]ولهذا يقول العلامة الإمام الشاطبي في الموافقات ( 4- 154 ) :-

مسألة لا بد من معرفتها لمن أراد علم القرآن ..

ومن ذلك معرفة عادات العرب في أقوالها وأفعالها ومجاري أحوالها حالة التنزيل .. وإلا وقع في الإشكالات والشبه المتعذر الخروج منها إلا بهذه المعرفة .

[COLOR=red]ومنها :- قوله تعالى :- ( أأمنتم من في السماء ) وأشباهها ، إنما جرت على معتادهم في اتخاذ الآلهة في الأرض وإن كانوا مقرين بإلهية الواحد الأحد ، فجاءت هذه الآيات بتعيين الفوق وتخصيصه تنبيها على نفي ما ادعوه في الأرض ، فلا يكون فيها دليل على إثبات الجهة البتة )[/COLOR]

وقال في الإعتصام ( 2- 787 ) :- وبدعة الظاهرية فإنها ظهرت بقوم حتى قالوا عن قوله تعالى ( الرحمن على العرش استوى ) قاعد .. قاعد .. وأعلنوا ذلك وتقاتلوا عليه .

وروي عن أمير المؤمنين عمر بن الخطاب في الرواية الصحيحة والتي صححها الذهبي فقال ( إسنادها كالشمس ) و صححها الألباني وقال هي على شرط الشيخين ..
[COLOR=red]
لما قدم عمر بن الخطاب للشام استقبله الناس وهو على بعيره ، فقالوا له يا أمير المؤمنين لو ركبت برذونا يلقاك عظماء الناس ووجوههم فقال عمر بن الخطاب :- ألا أريكم ههنا ؛ إنما الأمر من ههنا ، وأشار بيده إلى السماء ) .[/COLOR][COLOR=red]ولم يقل عمر إنما الله ههنا !!! كما يتوهم الوهابية المجسمة إنما قال إنما الأمر ههنا وهذا لأن أمر الله ينزل من السماء كما نص الله في كتابه ، فالإتجاه لها إتجاه إلى الله تعالى من باب رزقه وأمره .. مع التنزيه الكامل اللائق بالله تعالى عن المكان .[/COLOR]

ولهذا ثبت عن رسول الله أنه رفع يديه إلى السماء سائلا الله عز وجل الغيث والمطر فقط ..

[COLOR=red]ولو كان الله على العرش جالسا لكان التوجه بالدعاء ورفع اليدين لازما عند كل دعاء ولكانت الصلاة مع رفع الوجه إلى السماء ، وهذا مخالف تماما لفعل رسول الله وأصحابه الكرام .. فأكثر دعائهم بينهم وبين أنفسهم لأنه هو القريب الذي هو أقرب إلى الصحابة من حبل الوريد .. [/COLOR]وكذلك :- كان رسول الله عليه السلام ينظر إلى السماء ينتظر ويرجو أمر الله تعالى بتحويل القبلة ، فنزل قول الله تعالى :- ( قد نرى تقلب وجهك في السماء فلنولينك قبلة ترضاها ) ..

وهذا نص في أن التوجه للسماء إنما يكون لأن أمر الله يتنزل منها وليس لأن مكان الله فيها سبحانه وتعالى عما يصفون ..[/SIZE][/SIZE]

[SIZE=5]يتبع بإذن الله تعالى ..[/SIZE]
[/INDENT]

السلفي الحق 2010-08-21 01:53 PM

[SIZE=5][/SIZE] [INDENT][SIZE=4][SIZE=5]ومن تتبع الآيات القرآنية والأحاديث النبوية الصحيحة فإنه سيجد أن هناك آيات وأحاديث عديدة يوهم ظاهرها وجود الله تبارك وتعالى وتخصصه في أماكن مختلفة ..

ومنها :- ( فلما أتاها نودي من شاطئ الوادي الأيمن في البقعة المباركة من الشجرة أن يا موسى إني أنا الله رب العالمين )

ومنها :- ( ونحن أقرب إليه منكم ولكن لا تبصرون )

ومنها :- ( ما يكون من نجوى ثلاثة إلا هو رابعهم ولا خمسة إلا هو سادسهم ولا أدنى من ذلك ولا أكثر إلا هو معهم أينما كانوا )

ومنها :- ( وهو الله في السموات وفي الأرض يعلم سركم وجهركم ويعلم ما تكسبون ) ( واسجد واقترب ) ( فإني قريب ) ..

ومن الحديث :- ( أقرب ما يكون العبد إلى ربه وهو ساجد ) ( فإن الله قبل وجهه ) ( فإن الله بينه وبين القبلة ) ( لهو أقرب إلى أحدكم من عنق راحلته ) ...

ولهذا ، فإن العلماء المحققين قرروا أن الله سبحانه وتعالى لا يشبه أحدا من خلقه .. فهو خالق الزمان والمكان لا يحيط به مكان ولا يجري عليه زمان ..

ولهذا فقد بين الإمام عبد القاهر البغدادي في كتابه الفرق بين الفرق ص 333 قال :-

( أن أهل السنة والجماعة قد أجمعوا على أن الله لا يحويه مكان ولا يجري عليه زمان )

ولهذا أكد شيخ الإسلام وأمير المؤمنين في الحديث العلامة ابن حجر العسقلاني مقررا أن الله سبحانه وتعالى لا يتخصص بمكان ولا يجري عليه زمان بدليل كل النصوص الموهمة والمحكم من القرآن والسنة بتنزيه الله عن مشابهة خلقه .

ومن ثم أكد العلامة الحافظ المحقق البيهقي في الأسماء والصفات ص 400 :-

وقد استدل بالحديث الصحيح الذي رواه مسلم :- أن رسول الله عليه السلام كان يقول في دعائه :-

( اللهم أنت الأول فليس قبلك شيء وأنت الآخر فليس بعدك شيء وأنت الظاهر فليس فوقك شيء وأنت الباطن فليس دونك -تحتك- شيء اقض عنا الدين وأغننا من الفقر )

فقال الحافظ البيهقي :- ( استدل بعض أصحابنا بهذا الحديث على نفي المكان عن الله تعالى ، فإذا لم يكن فوقه شيء ولا دونه شيء لم يكن في مكان ) .

ولهذا قال الله تعالى واصفا المؤمنين ( الذين يؤمنون بالغيب ) .. والمقصود بالغيب الله عز وجل وليس غيره بنص الآيات بعدها .

وهذا لأنه ( ليس كمثله شيء ) فلا يمكننا أن نتصوره ولا أن نتوهمه ، فليس شيء في خلقه يشبهه ..

وهنا ضل المجسمة ؛ لما قاسوا الله على خلقه وشبهوا فقالوا لا يمكننا أن نتصور موجودا في الخارج إلا الأجسام .. وما عدا ذلك فهو غير مفهوم عندنا بل هو معدوم !!!

ولهذا فهم خارجون من قوله تعالى :- ( الذين يؤمنون بالغيب ) ومن ثم فقد أبوا أن يكون الله ( ليس كمثله شيء ) وهكذا نصوا على أن مثل هذه الآيات تنفي التمثيل فقط ولا تنفي التشبيه عنه سبحانه ..

ومن ثم نقول لهم :- وهل تعلمون شيئا موجودا في الخارج ليس بمتكون من ذرات ؟؟؟ فسيجيبون بلا . وهنا نلزمهم بأن الله مكون من ذرات لأنه لا يمكننا تصور شيء موجود في الخارج لا يكون كذلك .. الخ

وكذلك نقول لهم ، كيف آمنتم أنه لا أول له ؟؟؟؟؟

وأنتم لا تتصورون شيئا إلا وكان ذا بداية كما هو مقرر في العقل النظري ، فعلى مذهبكم فأنتم تنكرون معظم صفاته ..

ولهذا قطع رسول الله عليه السلام مثل هذه الأوهام بحديث صحيح أشار إلى أن العقل المجرد يتوهم التشبيه بين الله وبين خلقه من حيث الوجود فالزمان والمكان .. وهنا حذر رسول الله أن نسير وفق ذلك المسار لأنه يخالف طريقة الإسلام فالإيمان بالغيب وأنه لا شبيه مطلقا بالله سبحانه وتعالى ..

ونذكر من تلك الأحاديث :-

1- جاء في صحيح مسلم :- ( لا يزال الناس يتساءلون حتى يقال : هذا ، خلق الله الخلق ، فمن خلق الله ؛ فمن وجد من ذلك شيئا فليقل : آمنت بالله )

وهذا الحديث مهم جدا لمن يقيسون الله بخلقه ومن ثم يقعون في التشبيه لعدم التسليم والإيمان بالغيب اللائق بالله تعالى وتنزهه عن الزمان والمكان .

2- جاء في صحيح مسلم :- ( جاء ناس من أصحاب رسول الله عليه السلام فسألوه : إنا نجد في أنفسنا ما يتعاظم أحدنا أن يتكلم به ، قال :- وقد وجدتموه ؟ قالوا : نعم . قال :- ذلك صريح الإيمان )

أي إن كراهية قلوبهم لهذا الوارد اللاإرادي هو صريح الإيمان ، فقل :- آمنت بالله ثم انته .

ولهذا جاء في عقيدة السلف الخالصة :- ( لا تحويه الجهات الست كسائر المبتدعات ) وكذلك :-

(ومن وصف الله بمعنى من معاني البشر فقد كفر ، فمن أبصر هذا اعتبر ، وعن قول الكفار انزجر ، وعلم أن بصفاته ليس كالبشر ، تقدس عن كل سوء وحين -هلاك- وتنزه عن كل عيب وشين ، ( لا يسأل عما يفعل وهم يسألون ) وهو - الإسلام - بين الغلو والتقصير ، وبين التشبيه والتعطيل .

أي أنه يجب علينا أن لا نشبه الله بخلقه فنقول له مكان وعمر ليكون موجودا !! ولا أن نعطله فننفي وجوده ونعدمه لأنه ليس في مكان أو لأنه ليس له ابتداء .. فالحق أنه موجود وجودا يليق به مع تنزيهه عن المكان والزمان وصفات الجسمانية .

ولنقل كما علمنا العلامة الفقيه الإمام أبو حنيفة النعمان في فقهه حيث قال :- ( إذا سألك سائل أين الله ؟ فقل له كان الله ولا مكان وهو الآن على ما كان )

ونصه الآخر :- من قال لا أعرف ربي في السماء أو في الأرض فإنه يكفر ؛ لأنه حدد مكانا يحصر فيها ذات الله تعالى توفيقا بين النصين .

ولهذا فقد أكد الإمام ابن عبد البر في الإستذكار 2-530 :- أن فرقة منتسبة إلى الإسلام قالت أن الله ينزل بذاته ! وهذا قول مهجور لأنه تعالى ليس بمحل للحركات ولا فيه شيء من علامات المخلوقات .

وكذلك أكد في التمهيد 7- 144 :- منكرا على من زاد لفظة الذات فقال هو على عرشه بذاته أو أنه ينزل بذاته فقال :- هذا ليس بشيء عند أهل الفهم من أهل السنة لأن هذه كيفية وهم يفزعون منها لأنها لا تصلح إلا فيما يحاط به عيانا وقد جل الله وتعالى عن ذلك ومن غاب عن العيون فلا يصفه ذووا العقول .. فلا نتعدى ذلك إلى تشبيه أو قياس أو تمثيل فإنه ( ليس كمثله شيء وهو السميع البصير ) .[/SIZE][/SIZE]
[SIZE=4][SIZE=5][/SIZE][/SIZE][/INDENT][INDENT][SIZE=4][SIZE=5]يتبع بإذن الله تعالى ..

[/SIZE][/SIZE][/INDENT]

السلفي الحق 2010-08-21 02:03 PM

[SIZE=5][INDENT][SIZE=4][SIZE=5]إن قول الإمام أبو حنيفة لنا أن نجيب على من سألنا بأين الله ؟ أن نقول له :- كان الله ولا مكان وهو الآن على ما كان عليه في الأزل .. أقول ، هذه عقيدة المؤمنين العارفين ..

أما إذا كنت تريد أن تتأكد من إسلام أحد المشركين الذين كانوا يعبدون الأصنام ، فيكفيهم أن يقولوا أنهم آمنوا بالإله الذي هو في السماء أو يكفيهم أن يشيروا إلى السماء إن كانوا خرسى ، كتلك التي وردت في رواية الإمام مسلم حين أشار إليها رسول الله عن معبودها فأشارت إلى السماء .. وأما قول رسول الله أين الله فإنها من الراوي وكذلك قولها في السماء فمن قول الراوي كذلك ..

ولذلك فهذا الحديث نفسه رواه الإمام عبد الرزاق في المصنف بلفظ آخر وهو أن النبي عليه السلام قال لها :- ( أتشهدين أن لا إله إلا الله وأني رسول الله ؟ ) وهذا الحديث هو الأصح سندا ومتنا وهذا السؤال من رسول الله هو المتواتر المشهور عنه .

وعلى كل فلا يستدل بهذا الحديث على شيء في الإعتقاد بل هو كما قلنا عن تلك الآيات التي توهم أن الله في السماء وكلها مؤولة عند أهل السنة والجماعة من السلف والخلف ..

والحاصل أن الإمام مسلم وضع هذه الرواية في قسم نهي الكلام في الصلاة فقط ؛ أي أنه لم يأخذ من هذه القصة إلا قضية فقهية موجودة في أول هذا الحديث وهي سبب اعتاق هذه العبدة وهو أن سيدها تكلم في الصلاة فأحب أن يكفر عن خطأه هذا ، وهذا يؤكد على عقيدة التنزيه الذي أجمع عليها أهل السنة والجماعة من السلف والخلف عن تنزه الله عز وجل عن مشابهة خلقه في المكان والجسمية وأنه لا يتمسك بتلك الشبهات إلا من كان في قلبه مرض من المجسمة .

__________________________________________________ ____________________________________________

ثامنا :- تمسكهم بقصة الإسراء والمعراج ، وتوهمهم أنها نص على أن لله مكانا وأن رسول الله قد صعد إلى ذلك المكان !!!!

نقول :- هذا الزعم من المجسمة مخالف لما جاء في القرآن والسنة ومخالف لعقيدة السلف الصالح ..

أولا :- بين الله سبحانه وتعالى في القرآن أن رحلة المعراج كانت ليكرمه الله في رؤية آياته الكبرى ، ولم يقل الله أنها ليريه ذاته أو مكانه !!!!

يقول عز وجل :- ( سبحان الذي أسرى .. لنريه من آياتنا إنه هو السميع البصير ) الإسراء .

وكذلك قوله عز وجل :- ( ولقد رآه نزلة أخرى ، عند سدرة المنتهى ، عندها جنة المأوى ، إذ يغشى السدرة ما يغشى ، ما زاغ البصر وما طغى ، لقد رأى من آيات ربه الكبرى ) النجم .

وفي الحديث الذي رواه البخاري ومسلم عن أنس بن مالك ، جاء فيه أنه صعد به من سماء لسماء حتى وصل للسماء السابعة ، وهنا انتهى صعود سيدنا محمد بنص الحديث وأصبح يريه الله من آياته ويوحي إليه في ذلك المكان .. وهذا هو النص :-

( ثم صعد بي إلى السماء السابعة فاستفتح جبريل .. قيل : من هذا ؟ قال :- جبريل ، قيل :- ومن معك ، قال :- محمد .. فلما خلصت فإذا إبراهيم ، قال :- هذا أبوك فسلم عليه ، قال :- فسلمت عليه ، ثم رفعت لي سدرة المنتهى ، وإذا أربعة أنهار .. ثم رفع لي البيت المعمور ، ثم أُتيت بإناء خمر ولبن وعسل ، فأخذت اللبن .. ثم فرضت علي خمسين صلاة كل يوم .. ثم رجع إلى موسى فحثه أن يرجع ليسأل الله تعالى أن يخفف عن أمته .. وهكذا حتى استحى أن يعود لمناجاة ربه عز وجل فقال عليه السلام :- سألت ربي حتى استحييت ، ولكن أرضى وأسلم .

وكل ما في هذا الحديث أن الله عز وجل كرم محمدا بأن جعل مكان مناجاة ربه فوق السماء السابعة ليريه من آياته الكبرى كما بينا في الحديث ، ومثله مثل موسى لما جعل الله له الواد المقدس طوى بجانب الطور مكانا خاصا له لمناجاة ربه وقد سأل موسى ربه الرؤية هناك وهذا ما لم يفعله محمدا عليه السلام ...

وكذلك قول سيدنا إبراهيم الخليل :- ( إني ذاهب إلى ربي سيهدين ) ..

وكذلك جاء في صحيح البخاري ( لا تفضلوني على يونس ابن متى ) لأنه نزل في قاع البحر فناجا ربه هناك في بطن الحوت وهذا مكان لم يصل إليه أحد ، فكان كرامة من الله تعالى له أن ناجى ربه في بطن الحوت فقال :- ( لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين ) ..

والحمد لله رب العالمين .[/SIZE][/SIZE] [/INDENT][/SIZE]

السلفي الحق 2010-08-21 02:12 PM

[SIZE=5]بيان مخالفة الوهابية لسلف الأمة وجمهورها الأشاعرة :-

وجاء في العقيدة الطحاوية عقيدة السلف الصالح :- ( فإن ربنا جل وعلا موصوف بصفات الوحدانية ، منعوت بنعوت الفردانية ، ليس في معناه أحدا من البرية ، تعالى الله عن الحدود والغايات والأركان والأعضاء والأدوات ، لا تحويه الجهات الست كسائر المبتدعات ) .

وهذه عقيدة السلف الخالصة التي اتفق عليها العلماء من المذاهب الأربع أنها الموافقة لاعتقاد السلف الصالح والأئمة الأربع كما بين ذلك الألباني في شرحه عليها ..

ولكننا نتفاجأ عندما يصل هؤلاء الوهابية المجسمة إلى مكان تنزيه الله عن الجسمية في عقيدة السلف تلك نجدهم يأنفون من اعتقادها ويقولون أنها توافق اعتقاد الأشاعرة فقط !!!!!!

ولذلك تراهم يأنفون من اعتقادها ويقولون أنها داخلة على السلف وأنها غير صحيحة لأنها عين اعتقاد الأشاعرة ؛ كما صرح بذلك عدد كبير من علمائهم كالشيخ ابن جبرين في كتابه شرح لمعة الإعتقاد ..

وهذا دليل قاطع على أن اعتقاد الأشاعرة هو عينه اعتقاد السلف الصالح ، وأن الوهابية ما هم إلا فرقة مبتدعة حادت عن السلف الصالح .. وتميزت عن السلف الصالح لما خالف القاضي أبو يعلى الحنبلي علماء المسلمين في ذلك التنزيه وكتب كتابه ( إبطال التأويلات ) والذي أثبت فيه عقيدة المثبتة والتي تقتضي الإيمان بظواهر المتشابهات ولذلك فقد أطلق على أبي يعلى الحنبلي لقب المشبهة وخالفه علماء المذاهب الأربع من الشافعية والمالكية والحنفية وفضلاء الحنابلة .. ولما خرج القاضي أبو يعلى عن اعتقاد التنزيه واعتقد التشبيه في ذات الله فقد أنكر عليه علماء عصره حتى اختفى واختفى أتباعه الحنابلة استحياء من رميهم بالتشبيه من قبل جمهور علماء المسلمين وأصبح يطلق عليهم اسم المشبهة وبقوا على ذلك الحال لأربعة قرون وهذا كله تجدونه في كتاب شرح لمعة الإعتقاد لابن جبرين بالتفصيل .

إلى أن ظهر ابن تيمية وكان طاهرا مستقيما في أول أمره فأكرمه العلماء وأباه وزادوا كرمه بعد وفاة والده إلى أن نصر القاضي أبا يعلى وفرقته المشبهة وألف وكتب في نصرة عقيدة هؤلاء المشبهة حتى عمل له قضاة المذاهب الأربعة والعلماء مجالسا لضبطه حتى إذا عاد لما نهي عنه وعاد لنصرة التشبيه والتجسيم فقد عمل علماء عصره على وضعه في السجن إلى أن توفاه الله تعالى في ذلك السجن ..


والحق أن مذهب هؤلاء المشبهة وأتباعهم الوهابية يظهر بوضوح لكل من تأمل في كتب سلفهم المشبهة ككتاب إبطال التأويلات للقاضي أبي يعلى وككتاب إثبات الحد لله وأنه جالس وقاعد عليه للدشتي والذي ينشره الوهابية بشكل كبير اليوم ويضعونه في منتدياتهم كمنتدى أنا المسلم ( المجسم ) !!! وككتاب السنة المنسوب للإمام عبد الله ابن الإمام أحمد .. وككتاب ( عقيده اهل الايمان في خلق ادم علي صورة الرحمن ) للتويجري .. ويتضح اعتقادهم أكثر فأكثر لما تقرأ كتاب ( دفع شبه التشبيه بأكف التنزيه ) للحافظ الحنبلي ابن الجوزي ؛ حيث يبين كيفة خروجهم عن اعتقاد السلف إلى التشبيه ..

وحقيق بنا أن نبين في عجالة حقيقة اعتقادهم كما جاء في كتبهم وخاصة في كتب سلفهم المشبهة ..

وهنا نقول أنهم يعتقدون يقينا أن الله على صورة الإنسان يشبهه - وهذا النص جاء في كتبهم ككتاب ( عقيده اهل الايمان في خلق ادم علي صورة الرحمن )- تحقيق ابن باز ؛ حيث جاء في ص 76 :-

( بعد أن أكد على أن الله على صورة الإنسان قال :- وهذا المعنى موجود عند أهل الكتاب من الكتب المأثورة عن الأنبياء كالتوراة فإن في السفر الأول منها ( سنخلق بشرا على صورتنا يشبهنا ) وقد قدمنا على أنه يجوز الإستشهاد بما في التوراة عند أهل الكتاب .

فهم يعتقدون أن الله على صورة الإنسان وأنه شاب أمرد يجلس ويقعد على العرش ويقوم للمؤمن إذا دخل عليه وأنه يستلقي على العرش واضعا رجله اليمنى فوق اليسرى _ وهذا من اعتقادهم وموجود في نصوصهم كما في كتاب إبطال التأويلات وإثبات الحد لله وأنه جالس وقاعد عليه .. بل ونصوا على أن الله شاب أمرد يضع تاجا من ذهب ويلبس نعلين أخضرين وعلى وجهه فراش من ذهب !! بل وقال أن تلك كلها صفات ثابتة لله تعالى تليق به .. وعلق المحقق الوهابي عند ذكر الفراش فقال :- وقول أبي يعلى عن الفراش أنها تثبت صفة لله مع تفويض معناها إلى الله تعالى ، فقال :- قول الإمام أبي يعلى أنها تفوض لله غير صحيح بل هي معلومة المعنى كباقي صفاته !!!!!!!!!!!!!!

وهذه العقيدة يعتقدها الوهابية ويقولون أن رؤية محمد لربه وهو شاب أمرد كان في المنام ..يضحكون على عوام المسلمين ، إلا أنهم يؤمنون في الوقت ذاته أن رؤية الأنبياء حق وأنها صفات ثابتة لله تعالى وقد أنكر شيوخهم كما في إبطال التأويلات على كل من حاول أن ينفي حقيقة تلك الصفات بقوله بأنها رؤيا بل وشدد أن هؤلاء جهميون لا يعلمون صفات ربهم .. .

وعلى كل فإن إيمانهم بظواهر المتشابهات من اليدين والوجه والساق والعينين هو من قادهم إلى ذلك التشبيه .. ووقعوا فيما نهى عنه السلف فأثبتوا الأجزاء والأدوات والحدود والمكان .

وهم يستحون من مذهبهم ذلك وهو صريح في التجسيم ، فيقولون أن الله منفصل عن العالم وفوق عرشه بذاته ولو لزم ذلك التجسيم والحدود والجهة وإثبات التشبيه والأعضاء والأدوات لله .. فنحن نقول بذلك ولا بأس من ذلك !!!!

وهذا حقيقة مذهبهم التجسيمي ، بينما نرى العلماء المحققين من السلف والخلف يؤكدون على أن المتشابهات عبارة عن صفات لذات الله تعالى وليست أجزاء وأدوات لذات الله تعالى ، ومن ثم بينوها ووضحوا معانيها كما بينت سابقا لوقوفهم كما وقف ابن عباس على قوله تعالى :- ( والراسخون بالعلم ) ، وبعضهم فوضوا العلم بها إلى الله تعالى ، وقوفا على قوله عز وجل :- ( ولا يعلم تأويله إلا الله ) ..[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]والحمد لله رب العالمين .[/SIZE]

السلفي الحق 2010-08-21 02:16 PM

[SIZE=5][INDENT][SIZE=4][SIZE=5]والظاهر أن هؤلاء الوهابية لا يستطيعون أن ينكروا على أهل الحق من الأشاعرة إيمانهم بإله منزه عن صفات الجسمانية كما لا يصح هروبهم من إلزامهم بأنهم مجسمة ، لأن الله عز وجل وصف الإنسان بأنه خلقه من صورة مركبة ( في أي صورة ما شاء ركبك ) .. فزعم المجسمة أن الله صورة مركبة من الوجه والجوارح ( اليدين والساقين والجنب والوجه ) ومن ثم قولهم أنه يجلس و يمشي ويهرول ويطوف في الأرض - كما أثبتها ابن القيم صفة فعلية لله تعالى في كتابه زاد المعاد ص 677 - وأنه يمل مللا يليق به !!! .. تشبيه وأي تشبيه ! وتجسيم وأي تجسيم !!

وأما قضية أن الله تعالى لا يوصف بالدخول ولا بالخروج ولا بالاتصال ولا بالانفصال ؛ فهذا ببساطة لأنه ليس جسما محدودا ممددا في الأبعاد .

فوجود الله لا يشبه وجود الأجسام ، لأنه سبحانه ( ليس كمثله شيء ) .

ولذلك صح على اعتقاد أهل السنة الأشاعرة وصف الله تعالى بما وصفه به الرسول عليه السلام وبما جاء في عقيدة السلف من أنه متعال عن الجهات وأنه لا شيء فوقه ولا شيء تحته وأنه ليس كمثله شيء فلا يكون جسما .. فيكون خارج التصور البشري ، فلا تدركه الأفهام ولا يشبهه الأنام .

أما المجسمة الذين لا يعجبهم هذا الكلام يقولون إن مثل ذلك الإله غير موجود في الخارج لأن العقل لا يتصوره موجودا إلا إذا كان جسما محدودا له داخل وخارج ومن ثم فهو يتحرك نازلا أو صاعدا كما يتوهمون !! ومن ثم يقولون أن هذا معلوم بالبداهة ، بل يزعم ابن تيمية أنه من الضروريات !!!

فالجواب عليهم يكون ببساطة أن كلامهم لا يقوله عاقل ؛ فهو مخالف للواقع وللمنطق كذلك ، فإذا كان وجود الإله المنزه عن الجسمية مستحيل بالبداهة كما يزعمون ، فلماذا قاله واعتقده جمهور علماء المسلمين المحققين العارفين ؟؟؟؟؟؟؟

ونذكر منهم :-

1- قال الإمام السلفي الطبري في تفسيره لآية ( لا تدركه الأبصار ) وقد قرر أن الله عز وجل لا يكون مماسا ولا مباينا للعالم ، وألزم الذين ينفون الرؤية بأنه إذا كان الله كذلك فلا بأس من رؤيته لا في جهة . وكذلك نص في كتابه التبصير ص 201:- إجماع الموحدين من أهل القبلة وغيرهم على فساد وصف الله تعالى بالحركة والسكون .

2- قال الحافظ النووي ناقلا قول الإمام المتولي مقرا له في ( روضة الناظرين ) 10-64 :-

قال المتولي :- من اعتقد قدم العالم ، أو حدوث الصانع ، أو نفى ما هو ثابت للقديم بالإجماع كتنزيهه عن الألوان ، أو أثبت له الاتصال أو الانفصال كان كافرا .

3- قال الإمام الحافظ ابن الجوزي الحنبلي في كتابه دفع شبه التشبيه ص 130 :- وكذا ينبغي أن يقال ليس بداخل في العالم وليس بخارج منه لأن الدخول والخروج من لوازم المتحيزات .

4- وقال الإمام أبو مظفر الاسفراييني في التبصير في الدين ص 97 :- ( وأن تعلم أن الحركة والسكون والاتصال والانفصال .. كلها لا تجوز عليه تعالى لأن جميعها يوجب الحد والنهاية .

5- قال سلطان العلماء العز بن عبد السلام في كتابه القواعد ص 201 مقررا أنه تعالى لا داخل العالم ولا خارجه ولا متصل ولا منفصل عنه وأن ذلك يعلمه العلماء المحققون تماما ويجهله الجاهلون .

6- قال حجة الإسلام الغزالي في الإحياء (4-434) :- إن الله تعالى مقدس عن المكان ومنزه عن الأقطار والجهات وأنه ليس داخل العالم ولا خارجه ولا هو متصل ولا منفصل عنه ؛ قد حير عقول أقوام حتى أنكروه إذ لم يطيقوا سماعه ومعرفته ) .

ولذلك قال :- إذا قال لك المجسمة أن مثل ذلك الإله المنزه عن الجسمية والتحيز غير مفهوم !!؟ فقل له :- فإذا كان قصدك أنه خارج عن الوهم والتصور والتخيل فقد أصبت لأنه عز وجل كذلك ، لأنه لا يدخل في الخيال والوهم والتصور إلا الأجسام التي لها لون وقدر ، أما من انفك عن اللون والقدر لا يتصوره الخيال ؛ لأن الخيال قد أنس بالمبصرات فلا يتوهم الشيء إلا على وفق مرآه ولا يستطيع أن يتوهم ما لا يوافقه .


وأخيرا نقول لهم :- إذا كان الشيء قابلا للمتضادين فيستحيل خلوه من أحدهما وهناك يصح القول بعدمه ؛ كقولنا أن الجسم لا بد أن يكون داخلا أو خارجا ، أما إذا كان غير قابل لهما فلا يجوز أن ننفيه فلا يجوز أن نقول إن الجدار إما أن يكون أعمى أو بصيرا ، أو ذكرا أو أنثى أو متزوجا أو أعزب ..

وكذلك الله عز وجز لا يقبل الاتصال والانفصال فهو خارج عن كل تلك الأوصاف لأنه ليس جسما متحيزا ذا طول وعرض وارتفاع فهو سبحانه ليس كمثله شيء .

والسلام عليكم .[/SIZE][/SIZE] [/INDENT][/SIZE]

السلفي الحق 2010-08-21 02:29 PM

[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]وأخيرا .. [/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]أحمد الله على تمامها ..[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5] وأسأله سبحانه أن يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه وأن يرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه ..[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]الرجاء التفكير جيدا والتأمل بكلام السلف الصالح وأقوال علماء التفسير المحققين وأقوال علماء الأشاعرة المحققين ..[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]ومن ثم إما التكلم بأدب أو السؤال بحلم أو السكوت بتواضع .[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]وأنا أعلم أنهم لن يدركوا كل ما قلته ..[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5] ولكن حسبي البيان والله المستعان .[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]وسأعلق فقط على كلام من قرأ ففهم ..[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]والسلام عليكم .[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]وكل عام وأنتم بألف خير .[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]أخوكم المحب :- أبو ملاك .[/SIZE]

السلفي الحق 2010-08-24 07:19 PM

[SIZE=5]بسم الله الرحمن الرحيم [/SIZE]

[SIZE=5]توضيح وتمثيل لما سبق بيانه :-[/SIZE]

[SIZE=5]قلت إن ابن تيمية حمل المتشابهات من الآيات القرآنية والأحاديث النبوية على ظاهرها الحسي ..وذلك لأنه اعتقد أن تلك المتشابهات يجوز نسبتها إلى الله تعالى ولو اقتضى ذلك تشبيها !! فالممتنع هو التمثيل عنده لا التشبيه .. وهذا ما خالف به إجماع الأمة من العلماء المحققين الذين نفوا مشابهة الله بخلقه وخاصة في صفات الأجسام والجسمانيات كالمتشابهات سواء كانت توهم نسبة الأعضاء لله كالوجه والجنب والساق .. أو كالجهة والمكان والحدود ..[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]

[FONT=Arial][SIZE=5]قال ابن تيمية متحدثا عن رؤية الله جل جلاله وتعالى شأنه عن وصف المشبهين: د
إذا ثبتت رؤيته[COLOR=red] فمعلوم في بدائه العقول أن المرئي القائم بنفسه لا يكون إلا بجهة من الرائي[/COLOR] وهذه الرؤية التي أخبر بها النبي ﷺ حيث قال : «ترون ربكم كما ترون الشمس والقمر». فأخبر أن رؤيته كرؤية الشمس والقمر وهما أعظم المرئيات ظهورًا في الدنيا،[COLOR=red] وإنما يراهم الناس فوقهم بجهة منهم[/COLOR] بل من المعلوم أن رؤية مالا يكون داخل العالم ولا خارجه ممتنع في بدائه العقول، [COLOR=blue]وهذا مما اتفق عليه عامة عقلاء بني آدم من السلف والأئمة وأهل الحديث والفقه والتصوف وجماهير أهل الكلام المثبتة والنافية والفلاسفة.[/COLOR] .بيان تلبيس الجهمية ج2/ص432

قال الحافظ النووي: اعلم أن مذهب أهل السنة [COLOR=red][U][B]بأجمعهم [/B][/U][/COLOR]أن رؤية الله تعالى ممكنة غير مستحيلة عقلا، [U][COLOR=red][B]وأجمعوا [/B][/COLOR][/U]أيضا على وقوعها في الآخرة وأن المؤمنين يرون الله تعالى دون الكافرين.
ثم قال الحافظ رضي الله عنه: مذهب أهل الحق أن الرؤية قوة يجعلها الله تعالى في خلقه، ولا يشترط فيها اتصال الأشعة ولا مقابلة المرئي ولا غير ذلك، لكن جرت العادة في رؤية بعضنا بعضا بوجود ذلك على جهة الاتفاق، لا على سبيل الاشتراط، وقد قرر أئمتنا المتكلمون ذلك بدلائله الجلية،[COLOR=red][B] ولا يلزم من رؤية الله تعالى إثبات جهة، تعالى عن ذلك، بل يراه المؤمنون لا في جهة كما يعلمونه لا في جهة[/B][/COLOR]. (المنهاج شرح صحيح مسلم بن الحجاج، ج3/ص16)

فأيهما سيصدق المسلم الواعي عند قراءة هذين الحكمين المتناقضين كليا؟؟

هل سيصدق ابن تيمية الذي جرحه مجتهدو عصره وعرف في زمانه وبعده بالتشكيك في القواعد الثابتة والخروج عن الإجماعات المتحققة والسفسطة والتلاعب والروغان في الكلام، أم سيصدق الإمام الحافظ الطاهر الصادق النقي الذي لم يجرحه عالم ولا شهد عليه مخالف بسوء، صاحب الكتاب الذي قلما تجد بيتا مسلما لا يحويه ولم ينتفع بما فيه، وصاحب شرح صحيح مسلم الذي لا يوجد له نظير.. وغير ذلك من حسناته رضي الله عنه؟؟؟

إن الجواب واضح وضوح الشمس، لا سيما أنا إذا استقرينا أقوال عظماء هذه الملة الإسلامية الذين حفظ الله تعالى بهم كتابه وسنة نبيه وجدناهم في توافق تام مع الحافظ النووي رضي الله تعالى عنه وأرضاه:

ـ فهاهو إمام القراء وحجتهم أبو عمرو الداني يصرح ويقول بكل ثقة وعلم وشجاعة مبينا العقيدة الصحيحة في الرسالة الوافية: [COLOR=royalblue]ورؤيته تعالى بغير حدٍّ، ولا نهايَة، ولا مقابلَة، ولا محاذاة، لأنه: {ليس كمثله شيء وهو السميع البصير}. اهـ[/COLOR]

ـ وهاهو الإمام المفسر المنقطع النظير الذي أفنى حياته في علم التفسير الإمام الواحدي يقول في الوسيط: إن الباري تعالى يُرَى ولا يدرك؛ لأن معنى الإدراك: الإحاطة بالمرئي،[COLOR=blue][B] وإنما يجوز ذلك على من كان محدودًا وله جهات[/B][/COLOR]. (ج2/ص306، 307)

ـ وهاهو الإمام المفسر المعاصر للإمام الطبري والذي يدانيه فضلا وعلما أبو بكر النقاش يقول في تفسيره إشفاء الصدور في قوله تعالى: «[COLOR=green][B]إن الله عز وجل يُرَى بالأعين، بلا حدّ، ولا نهاية، ولا مقابَلة، ولا محاذاة؛ لأنه ليس كالأشياء فيرى كما تُرَى الأشياء[/B][/COLOR]». (مخطوط، ق34/ب)

ـ وهاهو الإمام الحافظ المحدث أبو بكر الإسماعيلي (ت371هـ) يقول في كتاب اعتقاد أهل السنة عن المؤمنين أنهم يرون الله عز وجل [COLOR=magenta][B]من غير اعتقاد التجسيم في الله تعالى ولا التحديد له[/B][/COLOR]، ولكن يرونه جلّ وعزّ بأعينهم على ما يشاء بلا كيف». (ص43. تحقيق جمال عزون. نشر دار ابن حزم 1999م)

فعن أي عقول يتكلم ابن تيمية وعن أي بدائه؟؟ ومن هم العقلاء والسلف والمحدثين والفقهاء والصوفية ينقل إجماعهم؟؟؟ سبحانك هذا بهتان عظيم وإفك مبين.

وأما تشبيه ابن تيمية لرؤية الله تعالى برؤية القمر والشمس بجامع أن كلا منهما في جهة، فهو تحريف ظاهر مكشوف للحديث النبوي بإجماع جميع شراح هذا الحديث الشريف من جميع المذاهب الإسلامية، فقد أجمعوا على أن التشبيه واقع بين الرؤية والرؤية في الجلاء والوضوح، وليس بين المرئي والمرئي في التحيز والجهة كما يدعي ابن تيمية.

ـ فقد قال الحافظ ابن رجب في شرح البخاري: وقوله: «كما ترون هذا القمر» [COLOR=red]شبَّه الرؤية بالرؤية، لا المرئي بالمرئي[/COLOR] [U][COLOR=blue]سبحانه وتعالى[/COLOR][/U]، وإنما شبه الرؤية برؤية البدر لمعنيين:
ـ أحدهما: أن رؤية القمر ليلة البدر لا يشك فيه ولا يمترى.
ـ والثاني: يستوي فيه جميع الناس من غير مشقة. (فتح الباري ج4/ص320)

ـ وقال الإمام ابن قتيبة المنزه الذي يحاول المجسمة تحريف عقيدته، قال في مختلف الحديث: «فيراه المؤمنون كما يرون القمر في ليلة البدر، ولا يختلفون فيه كما لا يختلفون في القمر، [COLOR=red][U]ولم يقع التشبيه بها على كل الحالات في التدوير والمسير والحدود وغير ذلك[/U][/COLOR]». (ص190)
ـ وقال العلامة السندي في شرح سنن ابن ماجه قَوْله ( كَمَا تَرَوْنَ هَذَا الْقَمَر ) أَيْ مِنْ غَيْر مُزَاحَمَة كَمَا يُفِيدهُ آخِر الْكَلَام [B][COLOR=royalblue]وَإِلَّا فَهَذِهِ رُؤْيَة فِي جِهَة وَتِلْكَ رُؤْيَة لَا فِي جِهَة[/COLOR][/B]. اهـ

ـ ونقل الحافظ ابن حجر كلاما في فتح الباري وأقره وهو: إِنَّكُمْ تَرَوْنَهُ فِي جِهَاتكُمْ كُلّهَا [COLOR=magenta]وَهُوَ مُتَعَالٍ عَنْ الْجِهَة[/COLOR] وَالتَّشْبِيه بِرُؤْيَةِ الْقَمَر لِلرُّؤْيَةِ دُون تَشْبِيه الْمَرْئِيّ تَعَالَى اللَّهُ عَنْ ذَلِكَ . اهـ

ـ وقال الإمام العيني في عمدة القاري: فإن قلت: الكاف في «كما ترون» للتشبيه، ولابد أن تكون مناسبة بين الرائي والمرئي؟ قلت: معنى التشبيه فيه أنكم ترونه رؤية محققة لا شك فيها ولا مشقة ولا خفاء، كما ترون القمر كذلك، [COLOR=red]فهو تشبيه للرؤية بالرؤية[/COLOR]، [COLOR=blue]لا المرئي بالمرئي[/COLOR]. (عمدة القاري، ج5/ص64)

فثبت بجميع هذه النصوص أن ابن تيمية مخالف لجمهور أهل العلم سلفا وخلفا عقدا ونقلا، وأن كتبه ورسائله سبب كثير من الفتن بل سبب أكثرها اليوم بين المسلمين، لكن الله تعالى بفضله وكرمه جعل لعباده المهتدين علامات يهتدون بها في ظلمات الفتن.. وهم العلماء الربانيون كالإمام النووي رضي الله عنه وأمثاله، والحمد لله رب العالمين..[/SIZE][/FONT]

الطواف 2010-08-24 09:09 PM

[SIZE=7]ارى انك مازلت تهدي في هذا الموضوع هل اتر عليك الجوع من الصيام وبدأت تهلوس[/SIZE]
[SIZE=7]فابن تيمية رحمة الله عليه قهركم في حياته وحتى بعد مماته بقرون[/SIZE]
[SIZE=5][FONT=Traditional Arabic]قال ابن تيمية في قوله صلى الله عليه وسلم: (([COLOR=red]رفع القلم عن ثلاثة: عن المجنون حتى يفيق، وعن الصبي حتى يحتلم، وعن النائم حتى يستيقظ))[/COLOR]، [COLOR=darkgreen]هذا الحديث قد رواه أهل السنن من حديث علي وعائشة رضي الله عنهما. واتفق أهل المعرفة على تلقيه بالقبول.[/COLOR]
[B]لكن الصبي المميز تصح عبادته ويثاب عليها عند جمهور العلماء، [COLOR=red]وأما المجنون الذي رفع عنه القلم فلا يصح شيء من عباداته باتفاق العلماء، ولا يصح منه إيمان ولا كفر ولا صلاة ولا غير ذلك من العبادات (بل لا يصلح هو عند عامة العقلاء لأمور الدنيا كالتجارة والصناعة.. إلى قوله: [COLOR=indigo]وإذا كان المجنون لا يصح منه الإيمان ولا التقوى ولا التقرب إلى الله بالفرائض والنوافل، وامتنع أن يكون ولياً لله فلا يجوز لأحد أن يعتقد أنه ولي الله)[/COLOR][/COLOR][/B][/FONT][/SIZE]

[B][FONT=traditional arabic][SIZE=5][COLOR=red]لا سيما أن تكون حجته على ذلك إما مكاشفة سمعها منه، أو نوع من تصرف، مثل أن يراه قد أشار إلى واحد فمات أو صرع فإنه قد علم أن الكفار والمنافقين -من المشركين وأهل الكتاب- لهم مكاشفات وتصرفات شيطانية كالكهان والسحرة وعباد المشركين وأهل الكتاب، فلا يجوز لأحد أن يستدل بمجرد ذلك على كون الشخص ولياً لله[/COLOR])[/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=traditional arabic][SIZE=5]مجموع الفتاوى: (11/191-192).[/SIZE][/FONT][/B]

[B][FONT=traditional arabic][SIZE=5][COLOR=teal]فإلى أين أيها الصوفية ؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=traditional arabic][SIZE=5][COLOR=teal]وإلى متى أنتم غارقون في هذه العقيدة الفاسدة؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]

الطواف 2010-08-24 09:13 PM

[SIZE=6][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#0000ff]لقد رأيت العجب العجاب منكم أيها الصوفية المجانين كيف تدجلون على الناس وهذه بعض افعال مجانينكم الله المستعان على ماتصفون فقد
[/COLOR][COLOR=#0000ff]ترجم الشعراني وغيره لعدد من المجانين من أصحاب الأحوال الشيطانية ونسبوهم إلى الولاية مما أساؤوا به إلى أولياء الله تعالى الصالحين غاية الإساءة.[/COLOR] وإليكم طرفاً من ذلك:[/FONT]
[B][FONT=traditional arabic]قال الشعراني في ترجمة سيده إبراهيم بن عصيفير: ([COLOR=darkgreen]وكان يغلب عليه الحال فيخاصم ذباب وجهه وكان يتشوش من قول المؤذن الله أكبر، فيرجمه ويقول: عليك يا كلب نحن كفرنا يا مسلمين حتى تكبروا علينا، وكان لا ينام إلا في الكنيسة ويقول: أنا ما عندي من يصوم حقيقة إلا النصارى لأنهم لا يأكلون اللحم الضاني والدجاج أيام الصوم، أما المسلمون فصومهم باطل عندي لأنهم يأكلون اللحم الضاني والدجاج[/COLOR])ط. ك. للشعراني (2/126).[/FONT][/B]
[B][FONT=traditional arabic].[/FONT][/B]
[B][FONT=traditional arabic]وقال في ترجمة سيده بركات الخياط: ([COLOR=purple]كان رضي الله عنه يقول لمن يخيط له: هات معك فوطة وإلا يتسخ قماشك من ثيابي، وكان دكانه منتناً قذراً؛ لأن كل كلب وجده ميتاً أو قطاً أو خروفاً يأتي به فيضعه داخل الدكان، فكان لا يستطيع أحد يجلس عنده)[/COLOR][/FONT][/B][B][FONT=traditional arabic] ط. ك للشعراني (2/130).[/FONT][/B]
[/SIZE]

الطواف 2010-08-24 10:51 PM

[CENTER][URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=8778"][U][SIZE=7][COLOR=red]الأشاعرة والوهابية بين الإتباع والإبتداع[/COLOR][/SIZE][/U][/URL][/CENTER]

[CENTER][SIZE=6]لقد اخترت هذا العنوان لموضوعك ولم تبين لنا من المبتدع في الدين الصوفية عبدة القبور ام الوهابية محطمة القبور على رؤوس المجانين[/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=#ff0000]فذكر اسم الوهابيه يرفع الضغط لمن يسمعه من الدراويش[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

[CENTER][SIZE=6][COLOR=#ff0000]الحمد الله على نعمة الاسلام [/COLOR][/SIZE][/CENTER]

[CENTER][SIZE=6][COLOR=#ff0000]الرافضه والصوفية وكل مبتدع في دين محمد:ص: يرتعد من شي اسمه وهابيه اسم اخترعوه ويخافون منه:شقاوة:[/COLOR][/SIZE][/CENTER]
[RIGHT][SIZE=6][COLOR=#ff0000][COLOR=#333333]فالسلفية :[/COLOR][COLOR=blue]الأمر فيها واضح؛ فهي من حيث اللغة[/COLOR][COLOR=blue] : نسبة إلى مَن سلف، بمعنى مضى؛ فيقال للماضي : السالف، وإذا أمضى الإنسان شيئا قيل له : أسلفه، وفي الحديث : (([COLOR=darkred]أسلمتَ على[/COLOR] [COLOR=darkred]ما أسلفتَ من خير[/COLOR]))، يعني ما أمضيت من قبل .[/COLOR][/COLOR][/SIZE][COLOR=#ff0000]
[SIZE=6][COLOR=blue]وهي في [COLOR=red]اصطلاح أهلها[/COLOR][/COLOR][COLOR=blue] . وهم خاصة أهل النبي صلى الله عليه وسلم، وخالصة أتباعه؛ كلُّ مَن مضى بعد النبي صلى الله عليه وسلم على أَثَرِه من أصحابه وأئمة التابعين ومَن بعدهم . [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=blue]وإذا أطلق لفظ السلف الصالح فإنه لا ينصرف إلا إلى القرون الثلاثة المفضَّلة؛ وهم : أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم، ثم التابعون، ثم أتباع التابعين؛[/COLOR][COLOR=#000000] وعلى هذا يُنَزِّلُ المحققون من أهل العلم حديث ((خير الناس قرني، ثم اللذين يلونهم، ثم اللذين يلونهم)) وما في معناه من الأحاديث الصحيحة عن النبي صلى الله عليه وسلم [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=#000000]بقية السلف الشيخ عبيد الجابري حفظه الله[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6]{أصول وقواعد في المنهج السلفي}[/SIZE][/RIGHT]


[RIGHT][SIZE=6]ولكن ماذا نقول لعبـــــــــــــــــــــــــــــاد القبور [/SIZE][/COLOR][/RIGHT]

السلفي الحق 2010-08-25 01:49 PM

[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]بسم الله الرحمن الرحيم [/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]أخي الحبيب الطواف .. [/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]أرجوك أن لا تتكلم إلا بعلم أو اسكت بحلم .[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]ولتكن في شهر رمضان أكثر أدبا من ذي قبل ، ولا تنس أن القارئين لهم عقول يميزون بين الحق والباطل ..[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]ووالله لم أكتب كل ما كتبت إلا لأنني أعلم أن هنالك الكثير من المسلمين الذين يبحثون عن الحق ويقرأون بتمعن وحيادية وخاصة إذا كان الكاتب على عقيدة أهل السنة والجماعة الأشاعرة أكبر وأعظم فرقة إسلامية على الإطلاق وكلهم علماء كبار محققون كالإمام البيهقي وابن الجوزي والنووي وابن حجر العسقلاني و... وليسوا كأمثال محمد ابن عبد الوهاب أبدا !! فافهم .[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]أنا أريد أن أدعوك لتقرأ بعقل وبتأن .[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]ومن ثم أرني كيف ستعارض كل أقوال السلف الصالح والعلماء المحققين والمفسرين ...[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]ولأريك أنك لا تكاد تفهم شيئا مما قلته ، فسأسألك سؤال بسيط :- ما معنى اسم الله العلي عندك ؟؟[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]تفضل ، أجب بعلم أو اسكت بحلم .[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]وسأتابع أنا عرضي لعقيدة أهل السنة والجماعة المنزهة .[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]أنتظر تواصلا منك بود واحترام .[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]وكل عام وأنت بخير .[/SIZE]

السلفي الحق 2010-08-25 02:52 PM

[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]قال الإمام الشافعي في فقهه الأكبر ص17:-[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]( اعلموا أن الباري لا مكان له والدليل عليه أن الله تعالى كان ولا مكان فخلق المكان وهو على صفته الأزلية كما كان قبل خلق المكان لا يجوز عليه التغير في ذاته والتبدل في صفاته ولأن ما له مكان وله تحت يكون متناهيا الذات محدود ، والمحدود مخلوق تعالى الله عن ذلك ، ولهذا استحال عليه الزوجة والولد لأن ذلك لا يتم إلا بالمباشرة والاتصال والانفصال .. وذلك كله محال في صفته عز وجل .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]نكمل مع الإمام الشافعي حيث قال بعد أن نفى لوازم الجسمية عن الله تعالى فنفى عنه الحدود والمكان والاتصال والانفصال .. قال : فإن قيل ، قال الله تعالى :- ( الرحمن على العرش استوى ) يقال له :- إن هذه الآية من المتشابه التي يحار في الجواب عنها وعن مثلها من لا يريد التبحر في العلم - نقول له - أن يمر بها كما جاءت ولا يبحث عنها ولا يتكلم عنها وعن أمثالها ؛ لأنه لا يأمن الوقوع في الشبه والورطة إذا لم يكن راسخا في العلم ، ويجب أن يعتقد في صفة الباري ما ذكرناه وأنه لا يحويه مكان ولا يجري عليه زمان فهو منزه عن الحدود والنهايات مستغن عن المكان والجهات ، ليس كمثله شيء .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ثم قال الإمام العلامة الشافعي :- ولهذا قال الإمام مالك الاستواء مذكور _ ولاحظوا أيها الكرام أن المجسمة يعتقدون أن الإستواء هو الجلوس والاستقرار وهو مخالف لعقيدة السلف المنزهة كالشافعي ومالك وهو تحريف لقول الإمام مالك من أنه معلوم أي معلوم ذكره في القرآن الكريم كما بين هنا الشافعي رضي الله عنه _ وكيفيته مجهولة _ والإيمان به واجب والسؤال عنه بدعة ) ثم قال الشافعي ، من أن الإمام مالك حذر السائل أنه إذا عاد لذلك السؤال مرة أخرى فسوف يضرب عنقه ، ثم قال الشافعي :- أعاذنا الله وإياكم من التشبيه .[/COLOR][/SIZE]
[COLOR=blue][/COLOR]
[SIZE=5][COLOR=blue]والحق أن ابن تيمية خالف السلف وحمل هذه الآية على ظاهرها التجسيمي فقال أن الله يجلس ويقعد على عرشه بشكل يخالف قعود وجلوس الإنسان - هذا نص كلامه - وصرح ابن تيمية بالتجسيم حيث قال أنه لا محذور من أن يمس الله عرشه كما في مماسته لكل مخلوق .. كما روي في مس آدم وغيره ونسب هذا القول في بداية كلامه إلى علماء المسلمين وأنه متواتر ومجمع عليه !!!!!.[/COLOR][/SIZE]
[COLOR=blue][/COLOR]
[SIZE=5][COLOR=blue]والحق يا أيها الإخوة الكرام ، إذا أتينا للتحقيق فإن ابن تيمية دائما يتخيل التجسيم الذي في رأسه ثم يضيفه إلى السلف الصالح بلا تأن ولا ترو ولا تحقيق !!!!![/COLOR][/SIZE]
[COLOR=blue][/COLOR]
[SIZE=5][COLOR=blue]والحق أن مماسة الله لعرشه ولخلقه ولآدم غير ثابت إطلاقا ، ولا يوجد نص واحد صحيح فضلا عن كونه متواترا .. [/COLOR][/SIZE]
[COLOR=blue][/COLOR]
[SIZE=5][COLOR=blue]والحق أن ابن تيمية يتبع الكرامية المجسمة وهم من يقصدهم بالسلف وكذلك كما بينت سابقا من أن ابن تيمية يعتمد دائما على شيخه القاضي أبي يعلى والدارمي المجسمين ، ولقد أوصى ابن تيمية تلميذه ابن القيم بهما وبكتبهما جيدا وقال أن فيها من تقرير العقيدة ( التجسيم ) ما ليس يوجد في غيرها .. - وهذه الوصية تجدونها في مقدمة كتب الدارمي وأبي يعلى - على كل ، فإننا نجد هذا الذي يعتقده ابن تيمية عقيدة أجمع عليها السلف موجود في رواية ضعيفة بل موضوعة ( أن الله مس آدم بيده مسيسا ) كما نص عليها الدارمي في كتبه ..[/COLOR][/SIZE]
[COLOR=blue][/COLOR]
[SIZE=5][COLOR=blue]وهنا أأكد على أن الاستواء من المتشابهات التي لا تحمل على ظاهرها كما بين ابن كثير في تفسيره من عقيدة أهل السنة وكما بينت من عقيدة الشافعي والطبري وغيرهما ..[/COLOR][/SIZE]
[COLOR=blue][/COLOR]
[SIZE=5][COLOR=blue]وهنا سأنقل قول العلامة ابن حجر العسقلاني أمير المؤمنين بالحديث حيث بين في شرحه على البخاري في تفسير الاستواء :-[/COLOR][/SIZE]
[COLOR=blue][/COLOR]
[SIZE=5][COLOR=blue]( وقالت المجسمة معناه الاستقرار وهو قول فاسد لأن الاستقرار من صفات الأجسام ويلزم منه الحلول والتناهي وهو محال في حق الله تعالى ) .[/COLOR][/SIZE]
[COLOR=blue][/COLOR]
[SIZE=5][COLOR=blue]وقال كذلك في شرحه عند قوله تعالى :- ( إليه يصعد الكلم الطيب ) :-[/COLOR][/SIZE]
[COLOR=blue][/COLOR]
[SIZE=5][COLOR=blue]وقال ابن بطال أن غرض البخاري في هذا الباب الرد على المجسمة في تعلقها بهذه الظواهر وقد تقرر أن الله تعالى ليس بجسم فلا يحتاج إلى مكان ليستقر فيه ، فقد كان ولا مكان .. [/COLOR][/SIZE]
[COLOR=blue][/COLOR]
[SIZE=5][COLOR=blue]وقال الإمام العلامة أبو حنيفة النعمان في عقيدته :- ( ولا يكون بينه وبين خلقه مسافة ) [/COLOR][/SIZE]
[COLOR=blue][/COLOR]
[SIZE=5][COLOR=blue]وشرحه العلامة ملا علي القاري فقال :- أي أنه لا تعالى لا يكون في غاية القرب ولا البعد فهو سبحانه منزه عن الحلول والاتصال والانفصال والاتحاد .. [/COLOR][/SIZE]
[COLOR=blue][/COLOR]
[SIZE=5][COLOR=blue]وقال :- ومجمل الكلام وزبدة المرام أن الواجب لا يشبه الممكن ولا الممكن يشبه الواجب فليس بمحدود ولا لا يوصف بلوازم الأجسام من الحرارة والبرودة واليبوسة والرائحة ولا يجوز عليه التمكن في المكان لا علو ولا سفل ولا غيرهما ولا يجري عليه زمان تعالى عما يتوهمه المشبهة والمجسمة والحلولية .[/COLOR][/SIZE]
[COLOR=blue][/COLOR]
[SIZE=5][COLOR=blue]وقال أبو حنيفة في عقيدته كذلك في كتاب الوصية ( نقر بأن الله تعالى على العرش استوى من غير أن يكون له حاجة واستقرار عليه وهو حافظ العرش وغير العرش .. ولو كان محتاجا إلى الجلوس والقرار فقبل خلق العرش أين كان ؟؟ فهو منزه عن ذلك وتعالى عنه علوا كبيرا .[/COLOR][/SIZE]
[COLOR=blue][/COLOR]
[SIZE=5][COLOR=blue]ولا ننسى في في الختام أن نأكد على أن صحابة رسول الله سألوه عليه السلام عن مكان الله فقالوا :- هل ربنا قريب فنناجيه أم بعيد فنناديه ؟؟؟[/COLOR][/SIZE]
[COLOR=blue][/COLOR]
[SIZE=5][COLOR=blue]ولو كان أحد من المجسمة ليجيب مكان رسول الله لقالوا لهم أنهم مبتدعون لا يعلمون مكان ربهم !!![/COLOR][/SIZE]
[COLOR=blue][/COLOR]
[SIZE=5][COLOR=blue]ولكن رسول الله عليه السلام الذي نهى الصحابة عن التكلم في ذات الله كما بينت آنفا ، صمت ، وانتظر نزول قوله جل وعلا .. حتى جاء الجواب من الله تعالى ( وإذا سألك عبادي عني فإني قريب ) .[/COLOR][/SIZE]
[COLOR=blue][/COLOR]
[SIZE=5][COLOR=blue]وكذلك لما سأل الناس رسول الله عن ذات الله تعالى :- سكت رسول الله حتى نزل قوله تعالى القاطع بتنزه الله عن التشبيه المطلق ( قل هو الله أحد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد ) .[/COLOR][/SIZE]
[COLOR=blue][/COLOR]
[SIZE=5][COLOR=blue]وهذا جواب يؤكد أن الله لا شبيه له مطلقا فليس بجسم وليس بجالس على العرش وليس بذي أعضاء يتكون منها كما يتوهم الوهابية ، أسأل الله تعالى لهم الهداية والتوفيق والرشاد وحسن الخطاب .[/COLOR][/SIZE]
[COLOR=blue][/COLOR]
[SIZE=5][COLOR=blue]والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .[/COLOR][/SIZE]

الطواف 2010-08-25 03:44 PM

[SIZE=7]قرأت كل ما كتبت من خزعبلات اتق الله في نفسك يامسكين ,اختصر لك كلماكتبت في هذا[/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]وهذا جواب يؤكد أن الله لا شبيه له مطلقا فليس بجسم وليس[COLOR=red] بجالس على العرش[/COLOR] وليس بذي أعضاء يتكون منها كما يتوهم الوهابية ، أسأل الله تعالى لهم الهداية والتوفيق والرشاد وحسن الخطاب [/COLOR][/SIZE]
[/QUOTE]
[B][FONT=Traditional Arabic]ولعمري لئن كان أهل الجهل في شكٍّ من أمْرِكُم، إن أهل العلم من أمركم لَعَلَى يقين.)[/FONT][/B]
[B]ومِن قول أهل السنة: أن الله عز وجل خَلق العرش واختصه بالعلو والارتفاع فوق جميع ما خَلَق، ثم استوى عليه كيف شاء، كما أخبر عن نفسه في قوله: [COLOR=#8b0000]﴿الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى * لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا وَمَا تَحْتَ الثَّرَى﴾[/COLOR] [/B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#686868][طه: 5 ، 6][/COLOR][/FONT][B][FONT=Traditional Arabic] وفي قوله: [/FONT][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#8b0000]﴿ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يَعْلَمُ مَا يَلِجُ فِي الْأَرْضِ وَمَا يَخْرُجُ مِنْهَا وَمَا يَنْزِلُ مِنَ السَّمَاءِ وَمَا يَعْرُجُ فِيهَا﴾[/COLOR][/FONT][/B][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#686868][الحديد : 4][/COLOR][/FONT][/SIZE][B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic]، فسبحان مَن بَعُدَ فلا يُرى، وقرُب بِعِلمِه وقدرته فسَمِع النَّجوى.) (22)[/FONT][/SIZE][/B]

[FONT=Traditional Arabic][B]قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: [COLOR=#9400d3]”كَانَ اللَّهُ وَلَمْ يَكُنْ شَيْءٌ قَبْلَهُ وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاءِ ثُمَّ خَلَقَ السَّمَوَاتِ وَالْأَرْضَ“[/COLOR] الحديث [/B][SIZE=5][COLOR=#686868][صحيح البخاري][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][B]قال النبي صلى الله عليه وسلم: [COLOR=#9400d3]”فَإِذَا سَأَلْتُمُ اللَّهَ فَسَلُوهُ الْفِرْدَوْسَ فَإِنَّهُ أَوْسَطُ الْجَنَّةِ وَأَعْلَى الْجَنَّةِ وَفَوْقَهُ عَرْشُ الرَّحْمَنِ وَمِنْهُ تَفَجَّرُ أَنْهَارُ الْجَنَّةِ“[/COLOR] [/B][SIZE=5][COLOR=#686868][صحيح البخاري، ومسند أحمد وغيرهما][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][B]قال النبي صلى الله عليه وسلم: [COLOR=#9400d3]”النَّاسُ يَصْعَقُونَ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَأَكُونُ أَوَّلَ مَنْ يُفِيقُ فَإِذَا أَنَا بِمُوسَى آخِذٌ بِقَائِمَةٍ مِنْ قَوَائِمِ الْعَرْشِ فَلَا أَدْرِي أَفَاقَ قَبْلِي أَمْ جُوزِيَ بِصَعْقَةِ الطُّورِ.“[/COLOR] [/B][SIZE=5][COLOR=#686868][صحيح البخاري][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][B][COLOR=#009966]له حَمَلة من الملائكة يحملونه:
[/COLOR][SIZE=5]قال الله تعالى: [COLOR=#8b0000]﴿الَّذِينَ يَحْمِلُونَ الْعَرْشَ وَمَنْ حَوْلَهُ يُسَبِّحُونَ بِحَمْدِ رَبِّهِمْ﴾[/COLOR] [/SIZE][/B][SIZE=5][COLOR=#686868][غافر : 7][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]وقال سبحانه: [COLOR=#8b0000]﴿وَيَحْمِلُ عَرْشَ رَبِّكَ فَوْقَهُمْ يَوْمَئِذٍ ثَمَانِيَةٌ﴾[/COLOR] [/SIZE][/FONT][/B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=#686868][الحاقة : 17][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[B][FONT=Traditional Arabic]قال [COLOR=#0000ff]أبو عبد الله القرطبي (671 هـ)[/COLOR] : (والعرش مخلوق عظيم شريف كريم ليس فوقه مخلوق. يلي صفحته العُليا العَدَم. ويلي صفحته السُّفلى الجنة. فإنه سقفها، كما في حديث أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم وفيه «فإذا سألتم الله فاسألوه الفردوس فإنه أوسط الجنة وأعلى الجنة وفوقه عرش الرحمن ومنه تنفجر الجنة) خرجه البخاري وابن ماجه وغيرهما.) (17)
[SIZE=5]قال [COLOR=#0000ff]ابن كثير (774 هـ)[/COLOR] في مقدمة كتابه "البداية والنهاية" : (ورَفَع السماوات بغير عَمَدٍ، وزيَّنها بالكواكب الزَّاهِرَات، وجعل فيها سِراجًا وقمرًا منيرًا، وسوَّى فوقهُنَّ سَرِيرًا، شَرْجَعًا (18) عاليًا مُنِيفًا مُتَّسِعًا مُقَبَّبًا مُستَديرًا، هو العرش العظيم، له قوائِمُ عِظامٍ، تحمِلُه الملائكة الكرام) (19)[/SIZE][/FONT][/B]

[RIGHT][B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#009966]أما تفسير بعض الفرق المبتدعة[/COLOR] للعرش بأنه المُلْك، وأنه السماوات والأرض وكل خلق الله، فقد رد عليه الإمام الحافظ [COLOR=#0000ff]عثمان الدارمي (280 هـ)[/COLOR] فقال في كتابه "الرد على الجَهميَّة" في «باب الإيمان بالعرش» : [/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic](وما ظَنَنَّا أنَّا نضطر إلى الاحتجاج على أحد ممن يدعي الإسلام في إثبات العرش والإيمان به حتى ابتلينا بهذه العصابة الملحدة في آيات الله فشغلونا بالاحتجاج لما لم تختلف فيه الأمم قبلنا وإلى الله نشكو ما أوهت هذه العصابة من عرى الإسلام وإليه نلجأ وبه نستعين.) [/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic]ثم قال: (فادعت هذه العصابة أنهم يؤمنون بالعرش ويقرون به لأنه مذكور في القرآن فقلت لبعضهم ما إيمانكم به إلا كإيمان [COLOR=#8b0000]﴿الَّذِينَ قَالُوا آمَنَّا بِأَفْوَاهِهِمْ وَلَمْ تُؤْمِنْ قُلُوبُهُمْ﴾[/COLOR] [/FONT][/SIZE][/B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#686868][المائدة : 41][/COLOR][/FONT][B][FONT=Traditional Arabic] وكالذين [/FONT][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#8b0000]﴿وَإِذَا لَقُوا الَّذِينَ آمَنُوا قَالُوا آمَنَّا وَإِذَا خَلَوْا إِلَى شَيَاطِينِهِمْ قَالُوا إِنَّا مَعَكُمْ إِنَّمَا نَحْنُ مُسْتَهْزِئُون﴾[/COLOR][/FONT][FONT=Traditional Arabic]َ [/FONT][/B][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#686868][البقرة : 14][/COLOR][/FONT][/SIZE][SIZE=5][B][FONT=Traditional Arabic]، أتقرون أن لله عرشا معلوما موصوفا فوق السماء السابعة تحمله الملائكة والله فوق كما وصف نفسه بائن من خلقه ؟ فأبَى أن يقر به كذلك، وتردد في الجواب، وخلط ولم يُصرِّح ... فقال لي زعيم منهم كبير: لا، ولكن لما خلق الله الخلق، يعني السموات والأرض وما فيهن، سمَّى ذلك كله عرشا له واستوى على جميع ذلك كله. [/FONT][/B][/SIZE]
[B][SIZE=5]قلتُ: لم تَدَعُوا مِن إنكار العرش والتكذيب به غاية، وقد أحاطت بكم الحُجج من حيث لا تدرون، وهو تصديق ما قلنا إن إيمانكم به كإيمان [COLOR=#8b0000]﴿الَّذِينَ قَالُوا آمَنَّا بِأَفْوَاهِهِمْ وَلَمْ تُؤْمِنْ قُلُوبُهُمْ﴾[/COLOR] [/SIZE][/B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#686868][المائدة : 41][/COLOR][/FONT][B][FONT=Traditional Arabic]. فقد كَذَّبَكم الله تعالى به في كتابه، وكذَّبكم به الرسول صلى الله عليه وسلم. أرأيتم قولكم: إن عرشه سماواته وأرضه وجميع خلقه، فما تفسير قوله عندكم: [/FONT][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#8b0000]﴿الَّذِينَ يَحْمِلُونَ الْعَرْشَ وَمَنْ حَوْلَهُ يُسَبِّحُونَ بِحَمْدِ رَبِّهِمْ﴾[/COLOR][/FONT][/B][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#686868][غافر : 7][/COLOR][/FONT][B][FONT=Traditional Arabic] ؟ أحَمَلَةُ عرش الله أم حَمَلةُ خلقه ؟ وقوله [/FONT][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#8b0000]﴿وَيَحْمِلُ عَرْشَ رَبِّكَ فَوْقَهُمْ يَوْمَئِذٍ ثَمَانِيَةٌ﴾[/COLOR][/FONT][/B][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#686868][الحاقة : 17][/COLOR][/FONT][/SIZE][SIZE=5][B][FONT=Traditional Arabic] أيحملون السموات والأرض ومن فيهن أم عرش الرحمن ؟ فإنكم إن قلتم قولكم هذا، يلزمكم أن تقولوا: عرش ربك خَلْقُ ربك أجمع، وتُبطِلون العرش الذي هو العرش، وهذا تفسير لا يشك أحد في بُطوله واستِحالَته، وتكذيب بعرش الرحمن تبارك وتعالى. [/FONT][/B][/SIZE]
[B][SIZE=5]فقال الله تبارك وتعالى [COLOR=#8b0000]﴿خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاء﴾[/COLOR] [/SIZE][/B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#686868][هود : 7][/COLOR][/FONT][B][FONT=Traditional Arabic] وقال رسول الله: [/FONT][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#9400d3]”كان الله ولم يكن شيء قبله، وكان عرشه على الماء“[/COLOR][/FONT][/B][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#686868][صحيح البخاري][/COLOR][/FONT][/SIZE][B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic] ففي قول الله تعالى، وحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم دلالة ظاهرة، أن العرش كان مخلوقا على الماء، إذ لا أرض ولا سماء، فَلِمَ تُغالِطُون الناس بما أنتم له مُنكِرون ؟! ولكنكم تُقِرّون بالعرش بألسنتكم تحَرُّزًا من إكفار الناس إيّاكم بِنَص التنزيل، فتُضرَبَ عليه رِقابُكُم، وعند أنفسكم أنتم به جاحدون. ولعمري لئن كان أهل الجهل في شكٍّ من أمْرِكُم، إن أهل العلم من أمركم لَعَلَى يقين.)[/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5]ثم ذكر مجموعة من الأحاديث وقال: (ففي ما ذكرنا من كتاب الله عز و جل، وفي هذه الأحاديث بَيَانٌ بَيَّن أن العرش كان مخلوقا قبل ما سواه من الخلق وأن ما ادَّعى فيه هؤلاء المعطلة، تكذيبٌ بالعرش وتخرصٌ بالباطل، ولو شئنا أن نجمع في تحقيق العرش كثيرا من أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه والتابعين لجَمَعنا. ولكن عَلِمنا أنه خَلُص عِلْم ذلك والإيمان به إلى النساء والصبيان إلَّا إلى هذه العصابة الملحدة في آيات الله، طَهَّر الله منهم بلاده وأراح منهم عباده.) (20)[/SIZE][/B][/RIGHT]


[/COLOR][/SIZE]

السلفي الحق 2010-08-25 05:43 PM

[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]بسم الله الرحمن الرحيم [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]أقول :- الحمد لله الذي جعل الوهابية على هذا المستوى المتدني من الفهم والعلم فضلا عن التحقيق .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وكل ما أستطيع أن أقوله لك أخي الطواف ( اذهب الله يشفيك )!![/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]أخي الحبيب :-[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]أولا :- أنا سألتك سؤالا واحدا فقلت لك :- ما معنى اسم الله العلي ؟؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]فأجبتني بما قصصته أعلاه من أن العرش جسم موجود ثابت بالقرآن والسنة !!![/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]فماذا عساي أن أقول غير ( وإذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما ) .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]أخي الطواف أرجوك تكلم بهدوء وفكر جيدا قبل أن تتجاوز كل ما أقول وقبل أن تنقل أي نص تنقله .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ثم ، قولك أن اعتمادي في عقيدتي على آيات كتاب الله وفهم السلف الصالح كالطبري والشافعي وأبو حنيفة ومالك وعلى جميع مفسري القرآن العظيم والعلماء المحققين لها ( خزعبلات ) !!!! [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]أقول ، الحقيقة لم أجد أي جواب علمي من أحد من الوهابية ولا أتوقع رد من الوهابية أفضل من هذا .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]والحمد لله على مستوى من نتحاور معه .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=red]أخي الطواف ، أقول لك أن الإمام الطبري والشوكاني والقرطبي أكدوا أن علو الله هو علو ملك وسلطان لا علو حركة وانتقال ومكان فوق العرش .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=red][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=red]واتفقوا على أن القائل بالعلو المكاني فوق العرش هم فرقة جاهلة مجسمة .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=red][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=red]فكيف تتجاوز كل تلك الحقائق ؟؟؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=red]ثم بينت لك من أقوال السلف الصالح وكل مفسري القرآن المحققين تفسيرهم للمتشابهات ، فكيف تسمونه تحريف ؟؟؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=red]ثم ، أنا احترمت عقلك وسألتك سؤالا واحدا لتجيب بكلمة أو كلمتين فقط ، فقلت لك ما معنى اسم الله العلي عندك فأجب لو سمحت ؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وأخيرا ، لقد وقعت أنت بأخطاء كثيرة في نقلك السابق ومنها تأكيدك على أنه لا يوجد مخلوق فوق العرش !!!!! فأين عقلك أخي الحبيب !!! بل يوجد كتاب فوق العرش ، جاء في البخاري عن كتاب الرحمة أنه فوق العرش وأكد ابن حجر العسقلاني أن اللوح المحفوظ فوق العرش . ولكن الظاهر أنكم تسمعون من المجسمة فتصدقون بلا بحث ولا فهم أقصد قولهم بالعلو المكاني على العرش وأنه على قدر العرش أو أصغر بمقدار أربع أصابع على خلاف بين ابن تيمية والدارمي وأبي يعلى والمجسمة .[/COLOR][/SIZE]
[COLOR=blue][/COLOR]
[SIZE=5][COLOR=blue]أخيرا ، أراك لونت اتهامي لكم بأنكم تثبتون الجلوس على العرش ، وكأنك مستغرب من ذلك ولكنك تستحي أن تسأل !!! فاسأل أخي عما بدا لك ، فنحن أخوة في الإسلام نبحث عن الحق ولا أقول أننا في معركة بل نحن أخوة في الإسلام أنا أتبع البيهقي وكبار علماء المسلمين المنزهة من السلف والخلف وأنت تتبع ابن تيمية ومن على طريقته من المثبتة الذين أطلق عليهم لقب المشبهة كما بينت من كلام ابن جبرين وغيره .[/COLOR][/SIZE]
[COLOR=blue][/COLOR]
[SIZE=5][COLOR=blue]المهم ، أنصحك أن تقرأ كتاب ( إثبات الحد لله وأنه جالس وقاعد عليه ) للدشتي ، وكذلك أنصحك أن تقرأ كتاب ( إبطال التأويلات ) للقاضي أبي يعلى وكتاب ( الإعلام بمخالفات الموافقات والإعتصام ) تجد نصوصهم بإثبات الجلوس والقعود والإستلقاء على العرش ومن كلام ابن تيمية .[/COLOR][/SIZE]
[COLOR=blue][/COLOR]
[SIZE=5][COLOR=blue]وأرجو أن تجيب على أسئلتي التي لونتها باللون الأحمر لو سمحت باختصار ولنحترم بعضنا بعضا فلا تتجاوز كل ما أكتب كما فعلت من قبل .[/COLOR][/SIZE]
[COLOR=blue][/COLOR]
[COLOR=blue][SIZE=5]أخوك المحب .[/SIZE] [/COLOR]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]

الطواف 2010-08-26 09:09 AM

[SIZE=5][COLOR=#0000ff][QUOTE][SIZE=5][COLOR=#0000ff]أقول :- الحمد لله الذي جعل الوهابية على هذا المستوى المتدني من الفهم والعلم فضلا عن التحقيق .
وكل ما أستطيع أن أقوله لك أخي الطواف ( [COLOR=red]اذهب الله يشفيك[/COLOR] )!![/COLOR][/SIZE]
[/QUOTE][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]اللهم امين ايها الاشعري ولكن اخشى الا يقبل الله دعاءك لان الله لايقبل الدعاء الا من المتقين الذين لايشركون بالله ويجعلون له اندادا[COLOR=darkgreen] ام رأيتني مجنونا مثل هؤلاء المخبولين[/COLOR][/COLOR][/SIZE]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]النساء والرجال يرقصون وكأننا في " احد البارات " ..[/SIZE][/FONT][/B]

[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][IMG]http://www.ias.org/images/seattle.jpg[/IMG][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]استراحة المحارب : هنا يدخن الشيشة في استراحته من وصلة غناءه الصوفي :

[SIZE=5][FONT=Comic Sans MS][B][IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/images/statusicon/wol_error.gif[/IMG]Click this bar to view the full image.
[IMG]http://nnilsson.free.fr/munshid/images/munshid14.JPG[/IMG]
لاحظوا ماذا يفعل ويحمل في يده ومن يجلس بجواره ..!!

[B][IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/images/statusicon/wol_error.gif[/IMG]تم تصغير الصوره ,لمشاهدة الصوره بحجمها الأصلي أضغط هنا.
[IMG]http://nnilsson.free.fr/mouled3/images/mouled023.jpg[/IMG]

[COLOR=#ff0000]قال[/COLOR] [COLOR=darkslategray]ابن مَسعود رضي الله عنْه وارضاه[/COLOR] :[COLOR=blue]<[/COLOR][COLOR=blue]<[/COLOR] [COLOR=black]من أراد أنْ يُكرمَ دِينهُ فَلا يَخلُو بِالنِّسوَان ولاَ يَدخُل علَى السُّلطَان ولا يُجَالِس أهْلَ الأَهوَاء[/COLOR] [COLOR=blue]>[/COLOR][COLOR=blue]>[/COLOR][/B]
[/B][/FONT][/SIZE][/SIZE][/FONT][/B]
[COLOR=blue][SIZE=7]نسيت ان اسألك الى اي طائفة تنتمي كي أعرف اي خلفي حقيقي انت[/SIZE]:شقاوة:[/COLOR]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][QUOTE]
[COLOR=#0000ff]أولا :- أنا سألتك سؤالا واحدا فقلت لك :- ما معنى اسم الله العلي ؟؟[/COLOR]
[/QUOTE]
العـلــــي من العلو وهو ارتفاع المنزلة، والعلى من أسماء التنزيه، فلا تدرك ذاته ولا تتصور صفاته أو ادراك كماله، والفرق بين العلى.. والمتعالى أن العلى هو ليس فوقه شئ فى المرتبة أو الحكم، والمتعالى هو الذى جل عن إفك المفترين، والله سبحانه هو الكامل على الإطلاق فكان أعلى من الكل.هذا مذهب السلف في أسماء الله وصفاته، وهو إثباتها كما جاءت في الكتاب والسنة؛ من غير تشبيه لها بصفات المخلوقين، ومن غير تعطيل ونفي لها، بل إثبات بلا تشبيه، وتنزيه لله بلا تعطيل، على حد قوله تعالى‏:‏ ‏{[COLOR=red]‏لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ‏[/COLOR]}‏ ؛ [COLOR=darkolivegreen]فمن نسب إلى السلف أن مذهبهم التفويض؛ فقد كذب وافترى عليهم ورماهم بما هم بريئون منه‏[/COLOR]
[QUOTE]فأجبتني بما قصصته أعلاه من أن العرش جسم موجود ثابت بالقرآن والسنة !!![/QUOTE]
انا أجبتك بما قصصت من كلام ائمة أهل السنة لان أكثر ماقصصت انت من كتب الزندقة
حول عرش الرحمان جل في علاه [B][FONT=Traditional Arabic]و الاشاعرة يحاولون نسبة العلماء إليهم , و لهم في هذا امور معروفة بل حتى جرى نسبة بعض السلفيين الى عقيدتهم و هو حي [COLOR=#000000]وقد يستغرب القارئ الكريم إذا علم أن هذا الكيد الخفي هو سبيل قديم لأهل البدع الذين مردوا على النفاق؛ كما كشفه الإمام عثمان بن سعيد الدارمي (ت 280هـ) - رحمه الله - قائلاً: «[/COLOR][COLOR=blue]بلغنا أن بعض أصحاب بشـر المريسـي قال: كيف تصنعون بهذه الأسانيد التي يحتجون بها علينا في ردِّ مذهبنا مما لا يمكن التكذيب بها؟ قال:[COLOR=red] لا تردُّوه فتفضحوا، ولكن غالطوهم بالتأويل، فتكونوا قد رددتم بلطف؛ إذ لم يمكنكم ردٌّ بعنف[/COLOR]»[/COLOR][COLOR=#000000]" ([COLOR=black][B]الرد على بشر، ص 556.[/B][/COLOR][COLOR=black][B])[/B][/COLOR][/COLOR][/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=#0000ff][COLOR=black][B][QUOTE][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=#0000ff][COLOR=black][B]أخيرا ، أراك لونت اتهامي لكم بأنكم تثبتون الجلوس على العرش ، وكأنك مستغرب من ذلك ولكنك تستحي أن تسأل !!! فاسأل أخي عما بدا لك ، فنحن أخوة في الإسلام نبحث عن الحق ولا أقول أننا في معركة بل نحن أخوة في الإسلام أنا أتبع البيهقي وكبار علماء المسلمين المنزهة من السلف والخلف وأنت تتبع ابن تيمية ومن على طريقته من المثبتة الذين أطلق عليهم لقب المشبهة كما بينت من كلام ابن جبرين وغيره [/B][/COLOR][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/QUOTE][/B][/COLOR][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[CENTER][B][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#0000ff][COLOR=black][B][SIZE=6].[COLOR=#ff0000]أقوال الصحابة في أن الله مستو على عرشه فوق السماء[/COLOR][/SIZE][/B][/COLOR][/COLOR][/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=#0000ff][COLOR=black][B]موضوع فيه جمع رائع لولا طوله لنقلته اقرأ وستفد لعل الله يهديك[/B][/COLOR][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#0000ff][COLOR=black][B][SIZE=7]ادخل هنا([/SIZE][URL="http://www.almjhol.com/showpost.php?p=3744&postcount=8"][SIZE=7]8[/SIZE][/URL][SIZE=7])او([/SIZE][URL="http://www.almjhol.com/showpost.php?p=3778&postcount=15"][SIZE=7]15[/SIZE][/URL][SIZE=7])[/SIZE][/B][/COLOR][/COLOR][/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#0000ff][COLOR=black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=7][COLOR=#ff0000]أقوال علماء الاسلام من السلف وأتباع المذاهب[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[SIZE=5][FONT=comic sans ms][B][COLOR=#ff0000]
[/COLOR][/B][/FONT][/SIZE][/B][/COLOR][/COLOR][/FONT][/B][/CENTER]
[/COLOR][/SIZE]

aslam 2010-08-26 10:40 AM

[quote=الطواف;89180]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]اللهم امين ايها الاشعري ولكن اخشى الا يقبل الله دعاءك لان الله لايقبل الدعاء الا من المتقين الذين لايشركون بالله ويجعلون له اندادا[COLOR=darkgreen] ام رأيتني مجنونا مثل هؤلاء المخبولين[/COLOR][/COLOR][/SIZE]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]النساء والرجال يرقصون وكأننا في " احد البارات " ..[/SIZE][/FONT][/B]

[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][IMG]http://www.ias.org/images/seattle.jpg[/IMG][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]استراحة المحارب : هنا يدخن الشيشة في استراحته من وصلة غناءه الصوفي :

[SIZE=5][FONT=Comic Sans MS][B][IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/images/statusicon/wol_error.gif[/IMG]Click this bar to view the full image.
[IMG]http://nnilsson.free.fr/munshid/images/munshid14.JPG[/IMG]
لاحظوا ماذا يفعل ويحمل في يده ومن يجلس بجواره ..!!

[B][IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/images/statusicon/wol_error.gif[/IMG]تم تصغير الصوره ,لمشاهدة الصوره بحجمها الأصلي أضغط هنا.
[IMG]http://nnilsson.free.fr/mouled3/images/mouled023.jpg[/IMG]

[COLOR=#ff0000]قال[/COLOR] [COLOR=darkslategray]ابن مَسعود رضي الله عنْه وارضاه[/COLOR] :[COLOR=blue]<[/COLOR][COLOR=blue]<[/COLOR] [COLOR=black]من أراد أنْ يُكرمَ دِينهُ فَلا يَخلُو بِالنِّسوَان ولاَ يَدخُل علَى السُّلطَان ولا يُجَالِس أهْلَ الأَهوَاء[/COLOR] [COLOR=blue]>[/COLOR][COLOR=blue]>[/COLOR][/B]
[/B][/FONT][/SIZE][/SIZE][/FONT][/B]
[COLOR=blue][SIZE=7]نسيت ان اسألك الى اي طائفة تنتمي كي أعرف اي خلفي حقيقي انت[/SIZE]:شقاوة:[/COLOR]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]
العـلــــي من العلو وهو ارتفاع المنزلة، والعلى من أسماء التنزيه، فلا تدرك ذاته ولا تتصور صفاته أو ادراك كماله، والفرق بين العلى.. والمتعالى أن العلى هو ليس فوقه شئ فى المرتبة أو الحكم، والمتعالى هو الذى جل عن إفك المفترين، والله سبحانه هو الكامل على الإطلاق فكان أعلى من الكل.هذا مذهب السلف في أسماء الله وصفاته، وهو إثباتها كما جاءت في الكتاب والسنة؛ من غير تشبيه لها بصفات المخلوقين، ومن غير تعطيل ونفي لها، بل إثبات بلا تشبيه، وتنزيه لله بلا تعطيل، على حد قوله تعالى‏:‏ ‏{[COLOR=red]‏لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ‏[/COLOR]}‏ ؛ [COLOR=darkolivegreen]فمن نسب إلى السلف أن مذهبهم التفويض؛ فقد كذب وافترى عليهم ورماهم بما هم بريئون منه‏[/COLOR]

انا أجبتك بما قصصت من كلام ائمة أهل السنة لان أكثر ماقصصت انت من كتب الزندقة
حول عرش الرحمان جل في علاه [B][FONT=Traditional Arabic]و الاشاعرة يحاولون نسبة العلماء إليهم , و لهم في هذا امور معروفة بل حتى جرى نسبة بعض السلفيين الى عقيدتهم و هو حي[COLOR=DarkGreen] [/COLOR][COLOR=DarkGreen]وقد يستغرب القارئ الكريم إذا علم أن هذا الكيد الخفي هو سبيل قديم لأهل البدع الذين مردوا على النفاق؛ كما كشفه الإمام عثمان بن سعيد الدارمي (ت 280هـ) - رحمه الله - قائلاً: «[/COLOR][COLOR=DarkGreen]بلغنا أن بعض أصحاب بشـر المريسـي قال: كيف تصنعون بهذه الأسانيد التي يحتجون بها علينا في ردِّ مذهبنا مما لا يمكن التكذيب بها؟ قال: لا تردُّوه فتفضحوا، ولكن غالطوهم بالتأويل، فتكونوا قد رددتم بلطف؛ إذ لم يمكنكم ردٌّ بعنف»[/COLOR][COLOR=DarkGreen]" ([B]الرد على بشر، ص 556.[/B][B])[/B][/COLOR][/FONT][/B][COLOR=DarkGreen]

[/COLOR] [CENTER][COLOR=DarkGreen][B][FONT=Traditional Arabic][B][SIZE=6].أقوال الصحابة في أن الله مستو على عرشه فوق السماء[/SIZE][/B][/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][B]موضوع فيه جمع رائع لولا طوله لنقلته اقرأ وستفد لعل الله يهديك[/B][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][B][SIZE=7]ادخل هنا([/SIZE][URL="http://www.almjhol.com/showpost.php?p=3744&postcount=8"][SIZE=7]8[/SIZE][/URL][SIZE=7])او([/SIZE][URL="http://www.almjhol.com/showpost.php?p=3778&postcount=15"][SIZE=7]15[/SIZE][/URL][SIZE=7])[/SIZE][/B][/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][B][FONT=Times New Roman][SIZE=7]أقوال علماء الاسلام من السلف وأتباع المذاهب[/SIZE][/FONT]
[SIZE=5][FONT=comic sans ms][/FONT][/SIZE][/B][/FONT][/B][/COLOR] [/CENTER]
[/COLOR][/SIZE][COLOR=DarkGreen][/quote]
[I]:بس:[/I][/COLOR] [I][FONT=Arial][COLOR=DarkGreen][SIZE=5]
[B]ولا عدوان الاعلى الظالمين
انا لم أشارك من بداية الحوار وكنت مستمع وجزالله أخواني على كل جالب مقنع ومفيد ولا أريد انأقتبس كل ما قيل وابد بالنهاية نهايةهاذا الأشعري يستند الى عقله الفارغ تارة والى التلون تارة اخري ويقص ويلصق كما تؤوله نفسه الشيطانية على حقد وغل دفين هاذه أفعال القردة والخنازيرأسمع يا أشعري
====================================================================
اسمع واقرأ التفسير ولا تؤل كلام الله حتى لاتئول الى نار جهم ‘ن اعتقد بيقين الكفر والألحاد ولم تتب الى الله جل في علاه
[/B][/SIZE][/COLOR][/FONT][FONT=Arial][COLOR=DarkGreen][SIZE=5][FONT=Times New Roman][FONT=TIMES NEW ROMAN][B]العلى - الكبير - الحفيظ - المقيت
[/B][/FONT][/FONT][/SIZE][/COLOR][/FONT][/I][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=DarkGreen][COLOR=#000000][FONT=Times New Roman][FONT=TIMES NEW ROMAN][B][CENTER][I][COLOR=DarkGreen]
[B]العـلــــي[/B]
العلو هو ارتفاع المنزلة، والعلى من أسماء التنزيه، فلا تدرك ذاته ولا تتصور صفاته أو ادراك كماله، والفرق بين العلى.. والمتعالى أن العلى هو ليس فوقه شئ فى المرتبة أو الحكم، والمتعالى هو الذى جل عن إفك المفترين مثل ما تقول يا مفترى على الله، والله سبحانه هو الكامل على الإطلاق فكان أعلى من الكل.
وحظ العبد من الاسم هو ألا يتصور أن له علوا مطلقا، حيث أن أعلى درجات العلو هى للأنبياء، والملائكة، وعلى العبد أن يتذلل بين يدى الله تعالى فيرفع شأنه ويتعالى عن صغائر الأمور.
[B]الكبيــــر[/B]
====================================================
الكبير هو العظيم، والله تعالى هو الكبير فى كل شئ على الإطلاق وهو الذى مبر وعلا فى (ذاته) و (صفاته) و (افعاله) عن مشابهة مخلوقاته، وهو صاحب كمال الذات الذى يرجع الى شيئين:
[B]الأول:[/B] دوامه أزلا وأبدا.
[B]الثانى:[/B] أن وجوده يصدر عنه وجود كل موجود، وجاء اسم الكبير فى القرآن خمسة مرات. أربع منهم جاء مقترنا باسم (العلى).
والكبير من العباد هو التقى المرشد للخلق، الصالح ليكون قدوة للناس، يروى أن المسيح عليه السلام قال : من علم وعمل فذلك يدعى عظيما فى ملكوت السموات.
[B]الحفيــــظ[/B]
=======================================
الحفيظ فى اللغة هى صون الشئ من الزوال، والله تعالى حفيظ للأشياء بمعنى:
[B]أولا:[/B] أنه يعلم جملها وتفصيلها علما لا يتبدل بالزوال.
[B]ثانيا:[/B] هو حراسة ذات الشئ وجميع صفاته وكمالاته عن العدم وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم (إذا أويت الى فراشك فأقرأ آية الكرسى، لا يزال عليك الله حارس).
وحظ العبد من الاسم أن يحافظ على جوارحه من المعاصى، وعلى قلبه من الخطرات وأن يتوسط الأمور كالكرم بين الاسراف والبخل.
[B]المقـــيت[/B]
=================================================

القوت لغويا هو مايمسك الرمق من الرزق، والله المقيت بمعنى هو خالق الأقوات وموصلها للأبدان وهى: الأطعمة والى القلوب وهى: المعرفة، وبذلك يتطابق مع اسم الرزاق ويزيد عنه أن المقيت بمعنى المسئول عن الشئ بالقدرة والعلم.
ويقال أن الله سبحانه وتعالى جعل أقوات عباده مختلفة فمنهم من جعل قوته الأطعمة والأشربة وهم: الآدميون والحيوانات، ومنهم من جعل قوته الطاعة والتسبيح وهم:الملائكة، ومنهم من جعل قوته المعانى والمعارف والعقل وهم الأرواح.
وحظ العبد من الاسم ألا تطلب حوائجك كلها إلا من الله تعالى لأن خزائن الأرزاق بيده، ويقول الله لموسى فى حديثه القدسى : يا موسى اسألنى فى كل شئ حتى شراك نعلك وملح طعامك
هذه صفات رب العزة الغني عنك وعن امثالك
ولا تفتر على كتاب الله
وان تصل بك الجرئت اتنتقص منعلماء السلم وانت لمتصل مسمار فىنعلهم
وتدعى انك مسلم سني والسنة منك براء اتق الله وقل الحق وتذكر انك بين يدى الله موقوف[/COLOR][/I]
[/CENTER]
[/B][/FONT][/FONT][/COLOR][/COLOR][/SIZE][/FONT]

السلفي الحق 2010-08-26 05:42 PM

[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]بسم الله الرحمن الرحيم[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]أولا :- أحمد الله تعالى على أن أظهر الحق بتخلف أهل الباطل ..[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]انظروا يا أحبة إلى ما يكتبه هؤلاء المجسمة .. [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]أخي الطواف وأخي إسلام لا يكادون يفقهون قيلا , فلما بينت لهم من أقوال السلف الصالح من الأئمة الأربع والطبري وأقوال علماء التفسير المحققين كالشوكاني والقرطبي وابن كثير .. ما يبين أنهم مجسمة وأن كل من قال بالعلو المكاني هو من تلك الفرقة الجاهلة المجسمة كما نقلت بأقوالهم وشهادتهم ..[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]أقول :- لما علموا يقينا أنهم مجرد فرقة مجسمة جاهلة .. قرروا أن يتهموا السلف الصالح بالزندقة !!![/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]فقالوا أني أنقل من الزنادقة !!!![/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ويعلم المتابع لهذا الحوار أني لم أنقل إلا من السلف الصالح الذي شهد له الجميع كالأئمة الأربع والطبري وعلماء التفسير المحققين ..[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وكلهم مجمعون على أن القائل بالعلو المكاني هم مجسمة عابدون لصنم على صورة الإنسان له رأس وعينان ورجلان ويدان .. فحملوا المتشابهات على ظاهرها فوقعوا بالتجسيم ..[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]أرجوا الرجوع إلى ما بينته من أقوال الأئمة الأربع ومن أقوال المفسرين من السلف والخلف للتحقق من أقوالهم جميعا ، وأتحدى كل مجسم أن ينكر شيئا واحدا مما نقلته من أقوال السلف والخلف ..[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ثانيا :- اعترف المجسمة على استحياء منهم أن اسم الله العلي هو دليل على علو المنزلة فقط ، وهذا طبعا يهدم عقيدة المجسمة الوهابية الذين يدعون أن في هذا الاسم إثبات للعلو المكاني ( الذاتي ) .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]والحمد لله رب العالمين .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ثالثا :- هيا يا أحباب ما لكم أجبتم السؤال الأول وسكتتم عن باقي الأسئلة !! هيا أجيبوا لتبينوا للوهابية شبهاتكم الضعيفة بالتجسيم وإثبات العلو المكاني الباطل ..[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]رابعا :- أسأل الله عز وجل أن يبقى مستوى من نحاوره هكذا حتى يتأكد كل متابع صادق كيف يخالف المجسمة كل أقوال العلماء من السلف والخلف ..[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]والسلام عليكم .[/COLOR][/SIZE]

السلفي الحق 2010-08-26 06:46 PM

[SIZE=5][COLOR=blue]بسم الله الرحمن الرحيم [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=blue]وحتى يتابع القارئ الكريم الحق في هذا الحوار ، وحتى لا يؤثر الجهل الذي يكتبه الجاهلون ، كان لزاما علي أن أعيد ما كتبته في هدم أصول الوهابية المجسمة وبيان عقيدة السلف الصالح كما بينه علماء الأشاعرة والموجود في كتبهم ككتاب اعتقاد السلف الصالح للعلامة البيهقي وابن حجر العسقلاني والنووي و...[/COLOR][/SIZE]

[CENTER][FONT=Tahoma][SIZE=2][COLOR=red]##### إنذار #####[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Tahoma][SIZE=2][COLOR=red]ممنوع وضع روابط تؤدى إلى مواقع لأهل البدع[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Tahoma][SIZE=2][COLOR=red]المراقب العام[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

الطواف 2010-08-26 10:04 PM

[quote=السلفي الحق;89205][SIZE=5][COLOR=blue]بسم الله الرحمن الرحيم [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=blue]وحتى يتابع القارئ الكريم الحق في هذا الحوار ، وحتى لا يؤثر الجهل الذي يكتبه الجاهلون ، كان لزاما علي أن أعيد ما كتبته في هدم أصول الوهابية المجسمة [SIZE=6][COLOR=red]وبيان عقيدة السلف الصالح[/COLOR][/SIZE] كما بينه علماء الأشاعرة والموجود في كتبهم ككتاب اعتقاد السلف الصالح للعلامة البيهقي وابن حجر العسقلاني والنووي و...[/COLOR][/SIZE]

[FONT=Tahoma][COLOR=#ff0000][/COLOR][/FONT][/quote]

[B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][COLOR=blue]وقفة مع المذهب الأشعري[/COLOR]

[COLOR=#3e3f41]من العجيب أن يعترف الأشاعرة بأن مذهبهم في تأويل جل الصفات مذهب محدث، لم يكن عليه السلف الصالح من الصحابة والتابعين، ولهم في ذلك المقولة الشهيرة، "[/COLOR][COLOR=red]مذهب السلف أسلم، ومذهب الخلف أعلم وأحكم[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#3e3f41]" أي إن مذهب التأويل عند المتأخرين أعلم وأحكم مما نسبوه إلى السلف من التفويض الذي يعدونه المذهب الأسلم، بما يوحي بنوع انتقاص للسلف رحمهم الله في علمهم وفهمهم، وهو انتقاص لا يقوله إلا من جهل مقدارهم وموضعهم من العلم والفهم.

إن مناقشة أقوال الأشاعرة وعقائدهم التي خالفوا فيها مذهب السلف، تظهر بما لا يدع مجالا للشك مدى سلامة مذهب السلف من التناقض والاضطراب، واتصافه بالعلم والحكمة والسلامة .

ودعونا نناقش بعض عقائد الأشاعرة لنستبين على وجه التفصيل فضل علم السلف على علم الخلف، وصحة منهجهم على من جاء بعدهم ممن خالفهم، فنقول وبالله التوفيق:

أما [/COLOR][COLOR=red]تقديم العقل على النقل[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#3e3f41] والقانون الذي صاغة الأشاعرة في ذلك، فنقول إن المسألة مصادرة من أساسها، فأهل السنة يقولون على وجه القطع: إنه لا يمكن أن يتعارض عقل صريح مع نقل صحيح، فالمسألة غير واقعة أساساً.

ثم نرد عليهم بالقول : إن[/COLOR][COLOR=red] العقل قد شهد بصدق الرسول وصحة نبوته[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#3e3f41]، فالواجب بناء على هذه الشهادة الحقة تصديقه فيما أخبر، وطاعته فيما أمر، فإذا أخبر أن الله في السماء وجب تصديق خبره، وكان تقديم العقل على النقل طعن في شهادة العقل، وفي ذلك إبطال لشهادته بصدق الرسول، ونقض للدين.

[/COLOR][COLOR=red]أما نفيهم أن تقوم بالله أمور تتعلق بقدرته ومشيئته:[/COLOR][COLOR=#3e3f41] فهو مبني على ما سبق من نفي التغير والتحول عن الله، وهو أصل فاسد والصحيح إثبات كمال قدرته سبحانه، فهو يفعل ما يشاء متى شاء، وعلى ذلك دلائل الكتاب والسنة وإجماع السلف، قال تعالى : {[/COLOR][COLOR=blue] كل يوم هو في شأن[/COLOR][COLOR=#3e3f41] } وقال تعالى : {[/COLOR][COLOR=blue] لعل الله يحدث بعد ذلك أمرا [/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#3e3f41]} .

[/COLOR][COLOR=red]أما حصرهم صفات الله في سبع صفات [/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#3e3f41]هي الحياة والعلم والقدرة والإرادة والسمع والبصر والكلام النفسي، وتأويلهم غيرها، فغاية في الغرابة والتناقض، وإلا فما الذي جعلهم يؤولون صفة الرحمة مثلا ولا يؤلوون صفة السمع، فإن قالوا إن الأولى تدل على رقة القلب وهذا لا يليق بالله ، لأن فيه مشابهة للمخلوقين، قلنا وكذلك السمع فإن في إثباته مشابهة للمخلوقين، فإن قالوا نحن نثبت سمعا يليق به جل وعلا، قلنا فأثبتوا رحمة تليق به كما أثبتم سمعا يليق به.

[/COLOR][COLOR=red]أما القول بأن الإيمان في الشرع هو التصديق فمخالف للإجماع الصحيح [/COLOR][COLOR=#3e3f41]ولأدلة الكتاب والسنة، أما الإجماع فقد قال الإمام الشافعي : " وكان الإجماع من الصحابة ، والتابعين من بعدهم ممن أدركنا : أن الإيمان قول وعمل ونية لا يجزيء واحد من الثلاثة عن الآخر " فكل من الاعتقاد والعمل الصالح والنطق بالشهادتين، ركن من أركان الإيمان لا يصح الإيمان إلا به. والأدلة النقلية على تأييد هذا الإجماع المأخوذ منها أكثر من أن تحصر .[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[RIGHT][COLOR=black][RIGHT][COLOR=#3e3f41][FONT=lotus linotype][B]المصدر:[URL="http://www.islamweb.net/ver2/archive/readArt.php?id=65287"][COLOR=#336699] مقال من الشبكة الاسلامية بعنوان : الأشاعرة تعريفهم وعقائدهم [/COLOR][/URL][/B][/FONT][/COLOR][/RIGHT][/COLOR]

[/RIGHT]
[COLOR=black][RIGHT][COLOR=#3e3f41][FONT=lotus linotype][B][/B][/FONT][/COLOR][/RIGHT][/COLOR][COLOR=black][RIGHT][COLOR=#3e3f41][FONT=lotus linotype][B][/B][/FONT][/COLOR][/RIGHT][/COLOR][COLOR=black][RIGHT][COLOR=#3e3f41][FONT=lotus linotype][B][/B][/FONT][/COLOR][/RIGHT][/COLOR]

الطواف 2010-08-26 10:10 PM

[B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][COLOR=blue]من علماء الأشاعرة[/COLOR]

[/FONT][/SIZE][/B][B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#3e3f41]يزخر المذهب الأشعري بأئمة أعلام، هم الذي رسخوا المذهب وقووا دعائمه، وقعَّدوا له القواعد، ووضعوا له المقدمات، ونشروا آراءه، ودافعوا عنه ضد خصومه، إلا أن كثيرا منهم - لسعة علمه - تبين له ضعف مسلك أهل الكلام، فرجع في آخر عمره إلى مذهب السلف، وعلم أن مذهبهم هو الأسلم والأعلم والأحكم، ونحن نذكر بحول الله وقوته بعض أشهر علماء الأشاعرة، ونبين رجوع من رجع منهم إلى مذهب السلف، فمن علمائهم:

1. أبو الحسن الطبري، توفي بحدود سنة 380هـ وكان من تلامذة أبي الحسن الأشعري رحمه الله - ذكر الأسنوي عن أبي عبدالله الأسدي أنه قال في كتاب مناقب الشافعي : " كان شيخنا وأستاذنا أبو الحسن بن مهدي - الطبري - حافظا للفقه والكلام والتفاسير والمعاني وأيام العرب، فصيحا مبارزا في النظر ما شوهد في أيامه مثله، مصنفا للكتب في أنواع العلم، صحب أبا الحسن الأشعري في البصرة مدة " ( طبقات الشافعية للأسنوي 2/398) .

2. أبو بكر الباقلاني ت 403هـ ، قال الإمام الذهبي في السير في ترجمته : " وانتصر لطريقة أبي الحسن الأشعري، وقد يخالفه في مضائق فإنه من نظرائه، وقد أخذ علم النظر عن أصحابه " ويعده الباحثون المؤسس الثاني للمذهب الأشعري، فهو الذي قعد له القواعد ، ووضع له المقدمات الكلامية، وقد تتلمذ على تلامذة الأشعري، وفاقهم علما ومعرفة .

3. محمد بن الحسن بن فورك : ت 406هـ، درس المذهب الأشعري على أبي الحسن الباهلي تلميذ أبي الحسن الأشعري ، وكان من كبار أئمة الأشعرية .

4. أبو المعالي إمام الحرمين عبدالملك بن عبدالله الجويني ولد سنة 419هـ وتتلمذ على يدي والده، وكان أحد أعلام الشافعية والأشاعرة، ويعد من المجددين داخل المذهب، وقد انتقد على الأشاعرة مسائل وردها عليهم، وتبحر في علم الكلام حتى بلغ الغاية فيه، إلا أنه رجع عنه أخيرا ، كما حكاه عنه غير واحد منهم أبو الفتح الطبري الفقيه، قال : دخلت على أبي المعالي في مرضه، فقال : اشهدوا علي أني قد رجعت عن كل مقالة تخالف السنة، وأني أموت على ما يموت عليه عجائز نيسابور " ( سير أعلام النبلاء 18/474) وقد أوصى في كتاب الغياثي - وهو من آخر كتبه - بالتزام مذهب السلف فهو المذهب الحق قبل نبوغ الأهواء وزيغان الآراء ، وذكر من حال السلف في الحرص على الطاعة والاجتهاد في أعمال البر، والابتعاد عن التعرض للغوامض والتعمق في المشكلات، ما يُلزم المرء باتباع منهجهم، والسير على طريقتهم.

5. أبو حامد محمد بن محمد الغزالي ت 505هـ، قال الإمام الذهبي وكان خاتمة أمره إقباله على حديث المصطفى صلى الله عليه وسلم ومجالسة أهله، ومطالعة الصحيحين - البخاري ومسلم - اللذين هما حجة الإسلام ولو عاش لسبق الكل في ذلك الفن " سير أعلام النبلاء 19/323-324

6. أبو الفتح محمد بن عبد الكريم بن أحمد الشهرستاني ت 548هـ وقد رجع عن المذاهب الكلامية إلى دين الفطرة جاء في نهاية الإقدام ص4 قوله : "[/COLOR][COLOR=red] عليكم بدين العجائز فإنه من أسنى الجوائز[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#3e3f41] "

7. أبو عبدالله محمد بن عمر بن الحسين الرازي ويعرف بابن خطيب الري توفي سنة 606هـ جاء في لسان الميزان ( 4/427 ) : " وكان مع تبحره في الأصول يقول : " [/COLOR][COLOR=#38761d]من التزم دين العجائز فهو الفائز[/COLOR][COLOR=#3e3f41] " ، وقال ابن الصلاح أخبرني القطب الطوعاني مرتين أنه سمع فخر الدين الرازي يقول:" [/COLOR][COLOR=#38761d][COLOR=red]يا ليتني لم أشتغل بعلم الكلام وبكى[/COLOR]،[/COLOR][COLOR=#3e3f41] وروى عنه أنه قال: "[/COLOR][COLOR=red] [/COLOR][COLOR=#38761d]لقد اختبرت الطرق الكلامية والمناهج الفلسفية فلم أجدها تروي غليلا ولا تشفي عليلا ، ورأيت أصح الطرق طريقة القرآن[/COLOR][COLOR=#3e3f41] "[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]

الطواف 2010-08-26 10:11 PM

[B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][COLOR=blue]الفرق بين متقدمي الأشاعرة ومتأخريهم :[/COLOR]

[/FONT][/SIZE][/B][B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#3e3f41]لعل من الواضح لدى دارسي المذهب الأشعري أن ثمة تباين ظاهر بين ما كان عليه متقدموا الأشاعرة في بعض المسائل، وبين ما استقر عليه الرأي عند المتأخرين منهم في تلك المسائل، وهو ما يؤدي بنا إلى القول بأن الأشاعرة المتأخرين لم يكونوا متبعين تماما لأبي الحسن الأشعري - رحمه الله - وإنما خالفوه في مسائل من الأهمية بمكان، حتى قال بعضهم :

[/COLOR][COLOR=red]لو حدث الأشعري عمن له إلى رأيه انتماء لقال أخبرهم بأني مما يقولونه براء[/COLOR]

[/FONT][/SIZE][/B][B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#3e3f41]ويمكن التمثيل لهذه المسائل بمثالين :

المثال الأول: القول في الصفات الخبرية كصفة الوجه واليدين والعينين، فقد كان رأي الإمام أبي الحسن رحمه الله في هذه الصفات موافقا لرأي الكلابية الذين يثبتون هذه الصفات لله عز وجل، وقد نص أبو الحسن رحمه الله على إثباتها في الإبانة 51-58 وفي رسالته لأهل الثغر 72-73 ، في حين ذهب متأخروا الأشعرية إلى تأويل تلك الصفات، يقول الإيجي 3/145 في صفة اليد : " الخامسة اليد : قال تعالى : {[/COLOR][COLOR=blue] يد الله فوق أيديهم[/COLOR][COLOR=#3e3f41] } { [/COLOR][COLOR=blue]ما منعك أن تسجد لما خلقت بيدي[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#3e3f41] } فأثبت الشيخ صفتين ثبوتيتين زائدتين وعليه السلف وإليه ميل القاضي في بعض كتبه، وقال الأكثر إنها مجاز عن القدرة فإنه شائع، وخلقته بيدي أي بقدرة كاملة ".

المثال الثاني : صفة العلو والاستواء حيث أثبت الأشعري رحمه الله صفة علو الله واستوائه على عرشه، كما جاء في الإبانة 1/105 : " إن قيل ما تقولون في الإستواء ؟ قيل له : نقول : إن الله عز وجل يستوى على عرشه استواء يليق به .. كما قال : { [/COLOR][COLOR=blue]الرحمن على العرش استوى[/COLOR][COLOR=#3e3f41] }( طه : 5 )" وقال في مقالات الإسلاميين 1/290 : " جملة ما عليه أهل الحديث والسنة الإقرار بالله وملائكته وكتبه ورسله .. وأن الله سبحانه على عرشه، كما قال : {[/COLOR][COLOR=blue] الرحمن على العرش استوى[/COLOR][COLOR=#3e3f41] }( طه : 5 ) " أ.هـ ، بل إنه رحمه الله رد على من أوّل استواءه سبحانه بالقهر ، فقال في الإبانة 1/108 : " وقد قال قائلون من المعتزلة والجهمية والحرورية إن معنى قول الله تعالى : {[/COLOR][COLOR=blue] الرحمن على العرش استوى[/COLOR][COLOR=#3e3f41] } ( طه : 5 ) أنه استولى وملك وقهر وأن الله تعالى في كل مكان وجحدوا أن يكون الله عز وجل مستو على عرشه كما قال أهل الحق وذهبوا في الاستواء إلى القدرة، ولو كان هذا كما ذكروه، كان لا فرق بين العرش والأرض السابعة لأن الله تعالى قادر على كل شيء " فهذا كان رأي الإمام الأشعري، أما متأخروا الأشاعرة ، فيقول الإيجي في مواقفه 3/150-151 : " الصفة الثالثة : الإستواء لما وصف تعالى بالإستواء في قوله تعالى : { [/COLOR][COLOR=blue]الرحمن على العرش استوى[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#3e3f41] }( طه : 5 ) اختلف الأصحاب فيه، فقال الأكثرون : هو الاستيلاء ويعود الاستواء حينئذ إلى صفة القدرة، قال الشاعر :

[/COLOR][COLOR=red]قد استوى عمرو على العراق من غير سيف ودم مهراق[/COLOR]

[COLOR=#3e3f41]أي استولى .. وقيل هو أي الاستواء ههنا القصد فيعود إلى صفة الإرادة نحو قوله تعالى {[/COLOR][COLOR=blue] ثم استوى إلى السماء[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#3e3f41] } أي قصد إليها وهو بعيد " فهذان مثالان يوضحان الفرق بين ما كان عليه الأشعري نفسه، وبين ما استقر عليه الرأي عند متأخري الأشاعرة.

[/COLOR][COLOR=blue]الأفكار والعقائد :[/COLOR]

[COLOR=red]من عقائد الأشاعرة المتأخرين التي عرفوا بها وصار العمدة في المذهب عليها:[/COLOR]

[COLOR=red]1- تقديم العقل على النقل:[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#3e3f41] وهو منهج يقوم على افتراض التعارض بين الأدلة النقلية والعقلية، ما يستدعي ضرورة تقديم أحدهما، فصاغ الأشاعرة للتعامل مع هذا التعارض الموهوم قانونا قدموا بموجبه العقل، وجعلوه الحكم على أدلة الشرع، بدعوى أن العقل شاهد للشرع بالتصديق، فإذا قدمنا النقل عليه فقد طعنا في صدق وصحة شهادة العقل، مما يعود على عموم الشرع بالنقض والإبطال .

[/COLOR][COLOR=red]2- نفيهم أن تقوم بالله أمور تتعلق بقدرته ومشيئته:[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#3e3f41] أي نفي ما يتعلق بالله من الصفات الاختيارية التي تقوم بذاته،كالاستواء والنزول والمجيء والكلام والرضا والغضب، فنفوا كلام الله ورضاه وغضبه باعتبارها صفة من صفاته، وادعوا أن نسبة هذه الصفات لله تستلزم القول بأن الله يطرأ عليه التغير والتحول، وذلك من صفات المخلوقات.

[/COLOR][COLOR=red]3- إثبات سبع صفات لله [/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#3e3f41]عز وجل وتأويل أو تفويض غيرها، فالصفات التي يثبتونها هي الحياة والعلم والقدرة والإرادة والسمع والبصر والكلام النفسي، أما غير هذه الصفات فهم يتأولونها كتأولهم صفة الرضا بإرادة العقاب، وصفة الرحمة بإرادة الثواب، واستواء الله على العرش بقهره له واستيلائه عليه، إلى آخر تأويلاتهم لصفات الله.

[/COLOR][COLOR=red]4- حصرهم الإيمان في التصديق القلبي:[/COLOR][COLOR=#3e3f41] فالإنسان – وفق مذهبهم - إذا صدق بقلبه، ولو لم ينطق بالشهادتين عمره، ولم يعمل بجوارحه أيا من الأعمال الصالحة، فهو مؤمن ناج يوم القيامة، يقول الإيجي في المواقف بعد أن ذكر معنى الإيمان في اللغة : " وأما في الشرع .. فهو عندنا وعليه أكثر الأئمة كالقاضي والأستاذ[/COLOR][COLOR=red] التصديق للرسول فيما علم مجيئه به ضرورة، فتفصيلا فيما علم تفصيلا، وإجمالا فيما علم إجمالا[/COLOR][COLOR=#3e3f41] "[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]

الطواف 2010-08-26 10:54 PM

[SIZE=6][COLOR=blue]قال ابن قدامة رحمه الله في كتاب المناظرة في القرآن ص35 : ولا نعرف في أهل البدع طائفة (يكتمون) مقالتهم ولا يتجاسرون على إظهارها إلا [SIZE=7][COLOR=red]الزنادقة و(الأشعرية)[/COLOR][/SIZE] ا.هــ قال الإمام ابن عبد البر رحمه الله "قول الإمام مالك لا تجوز شهادة أهل البدع و أهل الأهواء . أهل الأهواء عند مالك و سائر أصحابنا هم أهل الكلام ، فكل متكلم فهو من أهل الأهواء و البدع [SIZE=7][COLOR=red]أشعرياً كان أو غير أشعري[/COLOR][/SIZE] و لا تقبل له شهادة في الإسلام أبداً و يهجر و يؤدّب على بدعته فإن تمادى عليها استتيب ". (جامع بيان العلم و فضله 2/96)ا.هـ [/COLOR][/SIZE]
[CENTER][B][FONT=Traditional Arabic][COLOR=blue]شهادة الامام الحافظ أبي نصر السجزي - رحمه الله - في رقة دين وقلة حياء [COLOR=red]وكذب الاشاعرة[/COLOR][/COLOR][/FONT][/B][/CENTER]
[B][FONT=Traditional Arabic]قال الامام الحافظ أبو نصر السجزي في رسالته إلى أهل زبيد في الرد على من أنكر الحرف والصوت:
(([COLOR=blue]وفي ضمن هذا[U] [COLOR=red]إخفاء المذهب عن قوم وإظهاره لآخرين وهذا شبيه بالزندقة[/COLOR][/U] وبهذا الفعل منهم دخل كثير من العوام والمبتدئين في مذهبهم [COLOR=red]لأنهم يظهرون له الموافقة في الأول [U]ويكذبون بما ينسب إليهم حتى يصطادوه[/U] فإذا وقع جروه قليلاً قليلاً [U]حتى ينسلخ من السنة[/U] .[/COLOR][/COLOR][/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][COLOR=blue][COLOR=red][/COLOR]
[COLOR=red]
وكان أبو بكر الباقلاني [U]من أكثرهم استعمالاً لهذه الطريقة [/U][/COLOR]وقد وشح كتبه بمدح أصحاب الحديث واستدل على الأقاويل بالأحاديث في الظاهر وأكثر الثناء على أحمد بن حنبل رحمة الله عليه وأشار في رسائل له إلى أنه كان يعرف الكلام وأنه لا خلاف بين أحمد والأشعري [U][COLOR=red]وهذا من رقة الدين وقلة الحياء .[/COLOR][/U][/COLOR] )) ا.هـــــ[/FONT][/B]

الطواف 2010-08-26 10:58 PM

[CENTER][SIZE=7][COLOR=red]سأمسح بك الارض ايها الاشعري حتى تهرب من هذا المنتدى او تتوب الى الله تعالى[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=7][COLOR=darkgreen]أيهما أفضل عندكم ايها الاشاعرة: النبي أم القرآن ؟
[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#000080]من " توابع " البدعة التي سقط فيها الأشاعرة حين قالوا بخلق القرآن : أنهم اختلفوا في المفاضلة بين النبي صلى الله عليه وسلم والقرآن !!!!!!
قال البيجوري في شرح جوهرة التوحيد ص 94
" وهل القرآن بمعنى اللفظ المقروء أفضل ، أو سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ؟
تمسك بعضهم بما يروى : كل حرف خير من محمد وآل محمد . لكنه غير محقق الثبوت .
والحق أنه صلى الله عليه وسلم أفضل ؛ لأنه أفضل من كل مخلـــــــــــــوق ، كما يؤخذ من كلام الجلال المحلي على البردة ، ويؤيده أنه فعل القارئ ، والنبي صلى الله عليه وسلم افضل من القاريء وجميع أفعاله .
والأسلم الوقف عن مثل هذا ؛ فإنه لا يضر خلو الذهن عنه اه ملخصا من حاشية الأمير " انتهى .
وقوله : إنه فعل القارئ : تخبط !!!
فاللفظ المقروء سبق - عند المؤلف - أنه مخلوق ، ونسبته وتسميته كلام الله : بمعنى أنه ليس لأحد في أصل تركيبه كسب .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]واعتقاد أهل السنة والجماعة أنه لا مفاضلة بين المخلوق وصفات الخالق .
[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#000080]فالقرآن بألفاظه وحروفه هو كلام الله تعالى منه بدأ واليه يعود ، ليس بمخلوق من جميع الحهات ، وحيثما تصرف . هو المحفوظ في الصدور ، والمقروء بالألسنة ، والمكتوب في المصاحف .
ومن قال : إنه مخلوق . فهو كافر . كما سبق نقل الإجماع على ذلك .
الكلام النفسي وهم وخيال اخترعه الأشاعرة ( والكلابية والماتريدية )
قال الإمام ابن قدامة في كتابه : روضة الناظر ( 2/64 مطبوع مع نزهة الخاطر )
" وزعمت فرقة من المبتدعة أنه لا صيغة للأمر بناء على خيالهم أن الكلام معنى قائم بالنفس .
[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#0000ff]فخالفوا الكتاب والسنة وأهل اللغة والعرف .
[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#000080]أما الكتاب :
[/COLOR][COLOR=#ff0000]1-[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#000080] فإن الله تعالى قال لزكريا : " آيتك ألا تكلم الناس ثلاث ليال سويا فخرج على قومه من المحراب فأوحى إليهم أن سبحوا بكرة وعشيا "
فلم يسم إشارته كلاما .
( قلت : وقد قام بنفسه ما شاء الله من المعاني حين أشار إليهم . ولم يكن ذلك كلاما ).
[/COLOR][COLOR=#ff0000]2-[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#000080] وقال لمريم " فقولي إني نذرت للرحمن صوما فلن أكلم اليوم إنسيا " فالحجة فيه مثل الحجة الأولى .
( قلت : فهل نذرت مريم الامتناع عن ورود المعاني والخواطر التي تقوم بالنفس ، أم عن الألفاظ والحروف ؟)
[/COLOR][COLOR=#ff0000]3-[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#000080] وأما السنة :
فإن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " إن الله عفا لأمتي عما حدثت به أنفسها ما لم تتكلم أو تعمل به "
( قلت : فما قام بالنفس شيء ، والكلام شيء آخر .)
[/COLOR][COLOR=#ff0000]4-[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#000080] وقال لمعاذ : " أمسك عليك لسانك " قال : " وإنا لمؤاخذون بما نقول ؟ قال : ثكلتك أمك وهل يكب الناس على مناخرهم إلا حصائد ألسنتهم ؟
[/COLOR][COLOR=#ff0000]5-[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#000080] وقال : " إذا قال الإمام ولا الضالين فقولوا آمين "
ولم يرد بذلك ما في النفس .
[/COLOR][COLOR=#ff0000]6-[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#000080] وأما أهل اللسان :
فإنهم اتفقوا عن آخرهم على أن الكلام اسم وفعل وحرف .
[/COLOR][COLOR=#ff0000]7-[/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=#000080][SIZE=5] واتفق الفقهاء بأجمعهم على أن من حلف لا يتكلم ، فحدث نفسه بشيء دون أن ينطق بلسانه : لم يحنث . ولو نطق حنث .
8- وأهل العرف كلهم يسمون الناطق متكلما ، ومن عداه ساكتا أو أخرس .
ومن خالف كتاب الله تعالى وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وإجماع الناس كلهم على اختلاف طبقاتهم فلا يعتد بخلافه " انتهى كلام ابن قدامة[/SIZE] .
[/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=#ff0000]===
[/CENTER]
[/COLOR][/SIZE]

الطواف 2010-08-26 11:02 PM

[CENTER][SIZE=7][COLOR=darkgreen]الأشاعرة والقول بخلق القرآن[/COLOR][/SIZE][/CENTER][INDENT][SIZE=5][COLOR=#000080]الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
تشكيكا فيما أجمع عليه السلف من القول بعدم خلق القرآن ، وتكفير من قال إنه مخلوق.
وفي هذا المبحث الموجز أبين معتقد الأشاعرة في القرآن ، وفي كلام الله تعالى .
ثم أذكر موقف أهل العلم من هذا المعتقد ، وأنهيه – إن شاء الله – بعقد المقارنة بينهم وبين الجهمية والمعتزلة .
[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#ff0000]أولا : اعتقاد الأشاعرة في القرآن الكريم وفي كلام الله تعالى .
[/COLOR][/SIZE][COLOR=#ff0000]
[/COLOR][SIZE=5][COLOR=#ff0000]1-[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#000080] أثبت الاشاعرة صفة الكلام لله تعالى .
[/COLOR][COLOR=#ff0000]2-[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#000080] والمقصود به الكلام النفسي ، وهو المعنى القائم بالنفس .
[/COLOR][COLOR=#ff0000]3-[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#000080] وقالوا : إنه معنى واحد لا يتعدد ولا يتبعض ولا يتفاضل ، يستوي فيه الأمر والنهي والخبر والاستخبار . إن عبر- بالبناء للمجهول - عنه بالعربية كان قرآنا وإن عبر عنه بالسريانية كان إنجيلا ، وإن عبر عنه بالعبرانية كان توراة .
[/COLOR][COLOR=#ff0000]4-[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#000080] وقالوا : كلام الله ليس بحرف ولا صوت . منزه عن التقديم والتأخير والكل والبعض وليس متلبسا بالترتيب المألوف من تقديم وتأخير.
[/COLOR][COLOR=#ff0000]5-[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#000080] والكلام يطلق في الحقيقة على المعنى القائم بالنفس . ويطلق على الكلام اللفظي كالقرآن باعتبارين :
باعتبار المجاز ، أو باعتبار الاشتراك .
[/COLOR][COLOR=#ff0000]6-[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#000080] وقالوا : إن القرآن الذي نقرؤه مخلوق ، ألفاظه وحروفه وآياته وسوره .
[/COLOR][COLOR=#ff0000]7-[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#000080] وإنه لا يجوز التصريح بذلك إلا في مقام التعليم
[/COLOR][COLOR=#ff0000]8-[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#000080] وإن القرآن يقال له كلام الله بمعنى أنه خلـــــــــــــقه في اللوح المحفوظ .
[/COLOR][COLOR=#ff0000]9-[/COLOR][COLOR=#000080] وبينوا أنه لا خلاف بينهم وبين المعتزلة في خلق هذا القرآن المشتمل على الحروف والترتيب والتقديم والتأخير . وإنما الخلاف في الكلام النفسي ، هل هو ثابت لله أم لا .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#ff0000]شرح وتعليق :
[/COLOR][/SIZE][COLOR=#000080]
[/COLOR][SIZE=5][COLOR=#ff0000]1-[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#000080] قولهم : إن الكلام النفسي معنى واحد يستوي فيه الأمر والنهي والخبر ومنزه عن التقديم والتأخير والترتيب :
جمع بين المتناقضين ومخالفة لبديهة العقل . إذ كيف يستوي فيه الخبر والإنشاء . فالخبر ما يحتمل والصدق والكذب ، والإنشاء بخلافه . فكيف يقال : يحتمل الصدق والكذب ولا يحتمل الصدق والكذب .
وهل يقول عاقل إن قوله : وأقيموا الصلاة هو عين قوله : ولا تقربوا الزنى ؟!
[/COLOR][COLOR=#ff0000]2-[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#000080] قولهم : ليس فيه تقديم ولا تأخير . معناه أن كلامه كله قائم بذاته أزلا ، فليس له كلام متعلق بمشيئته ، وكلامه لموسى أو كلامه لآدم يوم القيامة أو كلامه لأهل الجنة كله موجود في الأزل ، لا يجدّ منه شيء.
ومعناه أيضا :
أن الذي يوحى للرسل وغيرهم مما يتعلق بالأزمنة والأمكنة هو العبارات عن هذا الكلام ، والدلالات عليه ، وهي مخلوقة ، كالذي سمعه موسى حين أتى الشجرة .
وستأتي الأدلة التي لا حصر لها ، مما يخالف هذا المعتقد .
[/COLOR][COLOR=#ff0000]3-[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#000080] قولهم : ليس بحرف ولا صوت
معناه : أن أحدا لم يسمع كلام الله ، لا جبريل ولا آدم ولا الملائكة حين أمرهم بالسجود ولا موسى ولا محمد صلى الله عليه وسلم ليلة المعراج ولا أهل الموقف ولا أهل الجنة .
لان الكلام معنى في النفس ، ليس بالألفاظ ولا بالحروف .
[/COLOR][COLOR=#ff0000]4-[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#000080] وقالوا : عن كلام الله لموسى عليه السلام : ( أزال منه المانع حتى سمع كلامه القديم الذي ليس بحرف ولا صوت .... ثم رد المانع عليه فلم يسمع وليس أن الله ابتدأ كلامه لموسى ، ولا انعدم كلامه بعد رد المانع عليه لأن كلام الله تعالى قديم ) شرح أم الراهين للأنصاري ص 20
وقال غيره : كشف عنه الحجاب حتى سمع الكلام القديم !
وفي هذه الجمل أمور :
كيف سمع كلاما بلا حرف ولا صوت ؟
لا يقال إن موسى سمع جزءا من كلام الله ، فكلام الله لا يتجزأ .
ومنهم من قال : إن موسى عليه السلام سمع صوتا تولى الباري خلقه من غير كسب للعباد !!!
ومنهم من قال : سمع صوتا من جميع الجهات ، ولم يبينوا صوت من هذا . مع جزمهم أن كلام الله معنى قائم بالنفس .
[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#0000ff]قال شيخ الاسلام : 12/49
[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#000080]" وجمهور العقلاء يقولون : قول هؤلاء معلوم الفساد بالضرورة .
وهؤلاء يقولون : تكليمه لموسى ليس إلا خلق إدراك يفهم به موسى ذلك المعنى . فقيل لهم : أفهم كل الكلام أم بعضه ؟
إن كان فهمه كله فقد علم علم الله !
وان كان فهم بعضه فقد تبعض . وعندهم كلام الله لا يتبعض ولا يتعدد .
وقيل لهم : قد فرق الله بين تكليمه لموسى وإيحائه لغيره ، وعلى أصلكم لا فرق " انتهى.
[/COLOR][COLOR=#ff0000]5-[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#000080] تجاهل الأشاعرة النصوص الصحيحة الصريحة التي تثبت الصوت والنداء والكلام بالحروف ، والنصوص التي تعلق الكلام بالمشيئة كقوله تعالى : إنما أمرنا لشيء إذا أردناه أن نقول له كن فيكون " .
وسيأتي كلام الإمام أحمد في الحكم على من أنكر الحرف والصوف أنه جهمي .
[/COLOR][COLOR=#ff0000]6-[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#000080] قولهم : إن عبر عنه بالعربية كان قرآنا أو بالعبرانية كان توراة من أفسد الأقوال .
فلو ترجمت التوراة إلى العربية فهل يتفق المعنى ؟!
قال شيخ الاسلام : ( وجمهور العقلاء يقولون : إن فساد هذا معلوم بالضرورة بعد التصور التام ، فإنا إذا عربنا التوراة والإنجيل لم يكن معناهما معنى القرآن ، بل معاني هذا ليست معاني هذا . وكذلك ( قل هو الله أحد ) ليس هو معنى ( تبت يدا أبي لهب ) ولا معنى آية الكرسي ولا آية الدين " انتهى.
[/COLOR][COLOR=#ff0000]7-[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#000080] تصريحهم بخلق القرآن :
قال البيجوري في شرح جوهرة التوحيد ص 72
" واعلم أن كلام الله يطلق على الكلام النفسي القديم ، بمعنى أنه صفة قائمة بذاته تعالى
وعلى الكلام اللفظـــــي بمعنى أنه خلـــــــقه ، وليس لأحد في أصل تركيبه كسب . وعلى هذا يحمل قول السيدة عائشة : ما بين دفتي المصحف كلام الله تعالى ." انتهى .
فإذا سمعت أشعريا يقول : القرآن كلام الله ، فاعلم أن مراده أن ألفاظ القرآن تسمى كلام الله بمعنى أن الله خلقها .
وأما كلام الله حقيقة فهو النفسي وهذا غير مخلوق .
وتذكر ما قاله ذاك العلامة : من قال القرآن الذي هو كلام الله وصفته مخلوق فهو كافر .
فالذي هو كلام الله وصفته هو الكلام النفسي . فانتبه .
وقال البيجوري ص 72
" واطلاقه عليهما – أي إطلاق الكلام على النفسي واللفظي – قيل بالاشتراك ، وقيل : حقيقي في النفسي مجاز في اللفظي ،
وعلى كلّ من أنكر أن ما بين دفتي المصحف كلام الله فقد كفر ، إلا أن يريد أنه ليس هو الصفة القائمة بذاته تعالى ." أي فلا يكفر حئنئذ.
[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#ff0000]وقال : " ومع كون اللفظ الذي نقرؤه حادثا : لا يجوز أن يقال : القرآن حادث إلا في مقام التعليم !!!!!! "
[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#000080]إذن لم لا يجوز في غير مقام التعليم ؟
قال : " لأنه يطلق على الصفة القائمة بذاته أيضا لكن مجازا على الأرجح ، فربما توهم من إطلاق أن القرآن حادث أن الصفة القائمة بذاته تعالى حادثة ، ولذلك ضرب الإمام أحمد بن حنبل وحبس على أن يقول بخلق القرآن فلم يرض " اه
[/COLOR][COLOR=#ff0000]قلت :[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#000080] دعوا احمد بن حنبل ، فما أبعد ما بينكم وبينه !!!
فهل تحمل كل ذلك من باب الورع ؟!!
سيأتي من كلام أحمد ما يجعل الأشاعرة في مصاف الجهمية في هذه المسألة .
ولا تظن أن معاني القرآن عندهم قديمة
قال البيجوري : ص 72
" وقال السنوسي وغيره من المتقدمين : إن الألفاظ التي نقرؤها تدل على الكلام القديم ، وهذا خلاف التحقيق ؛ لأن بعض مدلوله قديم .... وبعض مدلوله حادث ".
" لان بعض مدلوله قديم كما في قوله تعالى " الله لا اله إلا هو الحي القيوم " وبعض مدلوله حادث كما في قوله تعالى ( إن قارون كان من قوم موسى ) والتحقيق : أن هذه الألفاظ تدل على بعض مدلول الكلام القديم !!!!!" .
وقال ص 73
" وقد أضيف له تعالى كلام لفظي كالقرآن ، فإنه كلام الله قطعا بمعنى
أنه خلـــــقه في اللوح المحفوظ " .
فإذا سمعت أشعريا يقول : القرآن كلام الله ، يقصد الألفاظ ، فالمعنى : أن الله خلقه في اللوح المحفوظ .
وأما إن قصد المعنى المجازي للقرآن وهو الكلام النفسي ، فالمراد بكونه كلام الله أنه صفته تعالى .
وقال البيجوري ص 94
" ومذهب أهل السنة ! أن القرآن بمعنى الكلام النفسي ليس بمخلوق
وأما القرآن بمعنى اللفظ الذي نقرؤه فهو مخلــــــــــــــوق ، لكن يمتنع أن يقال : القرآن مخلوق ويراد به اللفظ الذي نقرؤه إلا في مقام التعليم ؛ لأنه ربما أوهم أن القرآن بمعنى كلامه تعالى مخلوق " .
انتهبه : القرآن بمعنى كلامه النفسي ، غير مخلوق .
وتذكر : إطلاق كلام الله على القرآن مجاز .
[/COLOR][COLOR=#ff0000]8-[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#000080] من الذي عبر بالقرآن ؟
ما دام أن كلام الله هو المعنى النفسي ، فمن الذي عبر بهذه الألفاظ المعجزة ؟
[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#0000ff]اختلف الاشاعرة :
[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#000080]فقيل : خلقه الله في اللوح المحفوظ ، فليس لأحد من الخلق في تركيبه كسب .
وقيل : المعبر هو جبريل .
وقيل : المعبر هو محمد صلى الله عليه وسلم .
قال البيجوري في شرح الجوهرة ص 95
عند قول الجوهرة :
فكل نص للحدوث دلا **** احمل على اللفظ الذي قد دلا
" وقوله ( على اللفظ ) أي على القرآن بمعنى اللفظ المنزل على نبينا صلى الله عليه وسلم المتعبد بتلاوته المتحدى بأقصر سورة منه .
والراجح أن المنزل اللفظ والمعنى .
وقيل : المنزل المعنى ، وعبر عنه جبريل بألفاظ من عنده .
وقيل : المنزل المعنى وعبر عنه النبي صلى الله عليه وسلم بألفاظ من عنده .
لكن التحقيق الأول ؛ لأن الله خلــــــــــــــــقه أولا في اللوح المحفوظ ، ثم أنزله في صحائف إلى السماء الدنيا في محل يقال له بيت العزة في ليلة القدر ... ثم أنزله على النبي صلى الله عليه وسلم مفرقا بحسب الوقائع ." انتهى
[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#ff0000]تنبـــــه :
[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#000080]إذا سمعت أشعريا يقول : أنزل الله القرآن على محمد ، فالمراد خلق الله القرآن في اللوح المحفوظ ثم أنزله على محمد . وليس المراد أن الله تكلم بهذا القرآن ، ولا أن جبريل سمعه من الله . ولا أن محمد سمع القرآن الذي هو كلام الله وصفته .
وإذا قيل " حتى يسمع كلام الله " وأسمعت أحدا القرآن ، فهو لم يسمع كلام الله حقيقة !!! وإنما أطلق كلام الله على القرآن مجازا كما سبق !!
إذا كان المعبر جبريل أو محمد ، والمعنى من الله
فكيف أخذ جبريل المعنى عن الله ؟؟؟؟؟
ألقاه الله في نفس جبريل ؟!
ويرد عليهم ما سبق : إذا كان كلام الله معنى واحدا لا يتبعض ، فهل علم جبريل كل كلام الله ؟؟؟؟!!!
وقال البيجوري ص 95
" لكن يمتنع أن يقال : القرآن مخلوق إلا في مقام التعليم كما سبق " انتهى
لاحظ : كررها المؤلف ثلاث مرات !!!!

وانتظر رد بعض المتكلمين وتبرؤ بعض الأشاعرة من هذا المعتقد والحكم بأنه مخالف لضرورة العقل [/COLOR][/SIZE]
[/INDENT]

أبو جهاد الأنصاري 2010-08-27 01:42 AM

[quote=السلفي الحق;88865]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]وهذا نص ابن عثيمين حيث قال في شرح الواسطية ص51 :-[COLOR=red] إن لله يدان وعينان ووجه وساق نظيره أجزاء وأبعاض لنا[/COLOR] .[/SIZE][INDENT][/quote][/INDENT]قد تأكد لى أنك إنسان كذاب ومخادع وغير أمين وخائن فى النقل ، وتقتص ثنايا السطور على مبدأ :(: ولا تقربوا الصلاة :):!!!
انظر أيها الأحمق إلى ما قاله الشيخ ابن عثيمين رحمه الله : ( كذلك أيضاً لا ينفك عن الصفات الخبرية التي مسماها بالنسبة لنا أبعاض وأجزاء ،
مثل : اليد ،
فاليد صفة ثبتت بالخبر ،
ولولا الخبر لم يهتد العقل إليها إطلاقاً ،
بخلاف القدرة ،
فالقدرة ثبتت بالنص وثبتت أيضاًِ بالعقل ،
فالعقل يهتدي إلى أن الله لا بد أن يكون قادراً ،
أما اليد فالله لا بد أن يكون له يد؟
لا .
، ما يثبت ذلك العقل ، إلا بعد ورود الشرع به ،
فهذه تسمى صفات خبرية يعني أن مدارها على الخبر المحض ، فليس للعقل فيها مجال إطلاقاً ،
قلنا : إن مسماها لنا أبعاض وأجزاء ، فاليد بالنسبة لنا جزء وبعض منا ،
لكن لا يجوز أن تقول : إنها بالنسبة للخالق بعض وجزء ،
لأن البعض أو الجزء : هو ( ما صح انفصاله عن الكل ) ،
ومعلوم أن صفات الله تعالى كاليد والقدم لا يمكن أن نصور فيها أو أن نحكم فيها بجواز الانفصال ،
إذن فلا يصح أن تطلق عليها إنها بعض من الله أو جزء من الله قل هي صفة من صفات الله الذاتية أخبر الله بها عن نفسه فوجب علينا قبولها والإيمان بها ).
فماذا بعد الحق إلا الضلال!!!
وعلى هذا يصير كل نقلك بهتان وافتراء وكذب وبحث عن الشهرة وحب الظهور ، ولو تتبعت باقى النصوص التى اجتثثتَها فلن تخرج عن كونها كذب وغش وخداع والله المستعان عليكم يا أهل البدع!!
بالمناسبة أخبرنى قبل الأشعرى ماذا كان يُطلق عليكم؟؟؟؟؟؟

أبو جهاد الأنصاري 2010-08-27 01:51 AM

وانظر أيضاً ماذا قال رحمه الله وقارن هذا بما قصصته أنت أيها الكذاب :
(تنقسم صفات الله إلى ثلاثة أقسام :

الأول : ذاتية ويقال معنوية .
الثاني : فعلية .
الثالث : خبريه .
فالصفات الذاتية : هي الملازمة لذات الله ، والتي لم يزل ولا يزال متصفا بها مثل : السمع والبصر وهي معنوية ، لأن هذه الصفات معان .
والفعلية : هي التي تتعلق بمشيئته إن شاء فعلها وإن لم يشأ لم يفعلها ، مثل : النزول إلى سماء الدنيا ، والاستواء على العرش ، والكلام من حيث آحاده ، والخلق من حيث آحاده ، لا من حيث الأصل ، فأصل الكلام صفة ذاتية وكذلك الخلق .
[COLOR=red]والخبرية:هي أبعاض وأجزاء بالنسبة لنا ، أما بالنسبة إلى الله ، فلا يقال هكذا ، بل يقال : صفات خبرية ثبت بها الخبر من الكتاب والسنة[/COLOR] ، وهي ليست معنى ولا فعلا مثل : الوجه ، والعين ، والساق ، واليد )))

السلفي الحق 2010-08-27 01:55 AM

[SIZE=5][COLOR=blue]بسم الله الرحمن الرحيم[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]أولا :- أخي الطواف أكثر الله من طوافك حول الكعبة ..[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ما لك أخي الحبيب !!!! أفق ، أسأل الله لك العفو والعافية .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]أنا كتبت عقيدة السلف الصالح في العلو كما بينها علماء السلف الصالح كالطبري والأئمة الأربع وكما بينها العلماء المحققون كالشوكاني والقرطبي وابن كثير ..[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وبينت من خلال تفسيرهم أن علو الله واستواءه لا يحمل على الظاهر الحسي له ؛ ونقلت اجماعهم على أن علو الله هو علو ملك وسلطان وأن الذين يقولون بالعلو المكاني هم فرقة مجسمة جاهلة .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ثم بينت كل الآيات التي تمسك بها المجسمة والتي تخيلوا بوهمهم أنها تدل على علو الله المكاني ، وبينت لكم من خلال فهم السلف والأئمة المحققون أنها لا تشير إلى ذلك البتة .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ثم بينت من كلام السلف الصالح والعلماء المحققون كيف فسروا كل المتشابهات ( الوجه واليد والساق .. ) [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]أقول بينت تفسير السلف الصالح لها كلها ..[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ثم تأت أنت يا أخي الطواف لتقول لي أن التأويل هو منهج الأشاعرة المتأخرين وهو مخالف للسلف الصالح !!!![/COLOR][/SIZE]
[COLOR=blue][/COLOR]
[SIZE=5][COLOR=blue]أخي الحبيب .. أرجوك أن تفتح عيونك وعقلك جيدا لأن المتابع للحوار يكاد ينجلط فكيف بمن يحاورك مثلي !! أسأل الله أن يعينني على أن أتحمل هذا الوضع .[/COLOR][/SIZE]
[COLOR=blue][/COLOR]
[COLOR=blue][SIZE=5]على كل سأوضح لك الأمر :-[/SIZE] [/COLOR]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]السلف الصالح فسر وجه الله بمعنى ملكه ومن السلف الصالح من فسر معنى وجه الله بمعنى ثوابه ومن السلف الصالح من فسر وجه الله بالقبلة وأكد ابن كثير أن معنى وجه الله يأتي بمعنى ذاته .. [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وهذا ثابت متفق عليه عند أهل العلم .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]أقول :- ولهذا فالسلف الصالح بين أن هذه المتشابهات صفات تليق بالله بالمعاني التي بينوها .. ولم يقولوا أن لله وجه حقيقي هو جزء من ذاته كما يتخيل المجسمة الوهابية المشبهة .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]مثال آخر :- بين ابن عباس أن معنى ساق الله أي الشدة ، ونصح ابن عباس سائليه أن يرجعوا إلى اللغة العربية لمعرفة هذه المتشابهات .. ومن السلف من أمرها في سياقها وبين أنها صفة ولم يبين معناها تفصيلا كما فعل ابن عباس لأنها واضحة في سياقها ولأن الله ليس كمثله شيء . فلا يوجد خلاف .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ولهذا وقف السلف الصالح بين الجهمية والمجسمة ، حيث قال أبو حنيفة النعمان :- جاءنا من المشرق رأيان خبيثان أما جهم فمعطل وأما مقاتل فمشبه !! والمعنى أنه لا يجب إنكار هذه الآيات ولا أن نحملها على التشبيه أي أن نعتبرها من جنس الأجزاء والأبعاض كما هي عقيدة المجسمة الوهابية . بل أن نؤمن بأنها صفات لها معان تليق بالله تعالى أو أن تأول بمعانيها المجازية الظاهره في سياقها كما بينها السلف والخلف وكما بينتها كلها من علماء التفسير المحققين كالطبري والشوكاني والقرطبي وابن كثير ..[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وبهذا يظهر أن الأشاعرة هم أهل السنة والجماعة المتبعون للسلف الصالح تماما كما بينت وتبين كذلك أن كل التخلف الذي قيل هنا ( كقولهم أن الأشاعرة مبتدعون بتأويلهم للمتشابهات أو قال أن منهم من يثبتها صفات كالأشعري والباقلاني ) فتبين لنا أن المذهبين المأولة والمثبتة كلهم يثبتونها صفات لله تعالى ومن ثم فالمأولة بينوا معناها كما بينها السلف والمثبتة لم يبينوا معناها تفصيلا وإنما أولوها مجملا بقولهم أنها صفات وليست أجزاء كما فعل السلف كذلك ومن ثم نزهوا الله عن ظاهرها الحسي التجسيمي كما فعل السلف أيضا ..[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ويبقى المجسمة هم الخارجون عن السلف الصالح بعدم التأويل وعدم التنزيه ، بل جعلوها من جنس الأبعاض والأجزاء نظير ما عند الإنسان كما بينت من عقيدة المجسمة كابن عثيمين وغيره .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ثانيا :- يظهر من بياني لعقيدة الأشاعرة من كلام السلف الصالح والعلماء المحققين أن مذهب الأشاعرة هو عينه مذهب السلف الصالح .. وكلهم اتفقوا على عد المجسمة عابدين لصنم وبينوا أنهم هم الذين يحملون المتشابهات على ظاهرها التجسيمي ..[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ثالثا :- كل اتهامات أخي الطواف للأشاعرة باطلة بل كاذبة ، فهم لا يقدمون العقل على النقل أبدا . ولا توجد هذه الجملة المفتراه في أي من كتبهم . وإنما هو كذب وجهل المجسمة على أهل السنة والجماعة الأشاعرة .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]رابعا :- لم يرجع أحد من أهل السنة الأشاعرة عن معتقدهم أبدا ، وكل ما كتبه الطواف جهل مركب ووهم كوهم الأطفال ؛ فلم يثبت أن أحدا منهم تراجع أبدا وكيف يرجع عن منهج السلف الصالح .. [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وأما زعم المجسمة أن الأشاعرة يثبتون فقط سبع صفات فهذا من جهلهم وكذبهم على أهل السنة الأشاعرة !![/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وإنما هي الصفات الذاتية التي بينها أبو حنيفة النعمان في مقدمة عقيدته في فقهه الأكبر حيث أثبت لله الصفات الذاتية وهي هذه السبعة وكذلك أثبت الصفات الفعلية كالخالق الرازق .. وكما أثبت الصفات السمعية الأخرى وعلى ذلك كل الأشاعرة .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وهذا يبين مدى جهل المجسمة ، وعدم فهمهم لمنهج السلف الصالح وعقيدته ..[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وأخيرا ، أرجع لأخي الطواف لأقول له ، ما زلت تغرد خارج السرب ؛ فأنا بينت منهج الأشاعرة من أقوال السلف الصالح والعلماء المحققين وبينت إجماعهم على عد المجسمة الذين يقولون بالعلو المكاني أنهم فرقة جهلة مجسمة .. وحطمت بحمد الله كل أدلتكم الباطلة والتي تتمسكون بها لإثبات العلو المكاني لله وبينت منهج السلف فيها كما بين علماء الأشاعرة أهل السنة والجماعة ..[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ومن ثم سألتك سؤالا :- ما معنى اسم الله الأعلى والعلي والمتعال عند السلف ؟؟؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وبعد أن رجعت أنت إلى ما بينته أنا من عقيدة السلف فإنك قلت على استحياء أن معناها علو المنزلة فقط ، وبهذا يظهر جهل من تمسك بهذه الكلمات كابن القيم والعرعور وغيرهم من المجسمة الذين يزعمون أن هذه الأسماء تدل على العلو المكاني لله تعالى .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وهنا أحمد الله تعالى أن أظهر الحق ، وأتحدى كل الوهابية وعلماءهم أن ينكروا شيئا مما بينت من منهج السلف الصالح في العلو وفي المتشابهات كما قرره علماء الأشاعرة الكرام .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]والحمد لله رب العالمين .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]أخوكم المحب :- أبو ملاك .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]

السلفي الحق 2010-08-27 02:32 AM

[SIZE=5][COLOR=blue]بسم الله الرحمن الرحيم [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]أما أخي أبو جهاد ..[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]فيبدوا أنه أول من يحاول أن يشكك في شيء مما أنقله !!!![/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]والحاصل :- أنه هو الكذاب المفتري !!!![/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]كيف :- الحقيقة أن نص الإمام ابن عثيمين هو تماما كما نقلته أنا وليس كما توهم أبو جهاد غفر الله له .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]أما نص ابن عثيمين فهو هكذا في ص 51 كما قلت من قبل ( ولكن الظاهر أن أبا جهاد أعمى القلب والعين ) سامحه الله تعالى .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]قال ابن عثيمين ( الخبرية :- مثل اليدين والوجه والعينين ... وما أشبه ذلك مما مسماه [SIZE=6]نظيره أجزاء وأبعاض لنا ) .[/SIZE][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]ولا أعرف لماذا خجل أبو جهاد من متابعة ابن عثيمين في لفظ التشبيه بين الله والإنسان أقصد قوله أن صفات الله هذه هي نظير ما عندنا من الأجزاء والأبعاض !!!! لكنه التجسيم الذي يأنف النزيه من التكلم به .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]فحقيقة منهج هؤلاء المجسمة أن هذه الكلمات ( الوجه واليد ) هي حقيقة أجزاء من ذات الله تعالى !!! وليست صفات معنوية كما أثبتها السلف الصالح ؛ كما بينت سابقا منهج السلف الصالح أنها صفات بلا طول ولا عرض ولا غلظة ولا دقة وسأفسرها هنا نقلا من السلف الصالح لتتضح أكثر .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]وهنا يتبين لنا الفرق العظيم بين منهج السلف وأتباعهم الأشاعرة وبين مجسمة اليوم أتباع المشبه أبو يعلى الحنبلي ..[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]ولا يفوتني أن أذكر أن عدم اعتبار ابن عثيمين للفظ الجزء والبعض لله كما بين هو أنها ممكنة الإنفصل عندنا أما عند الله فهي لا يمكن أن تنفصل عنه !!!!!!!!!!!!!![/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]فماذا بعد الحق إلا الضلال ، هداك الله يا أبا جهاد .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]والسلام عليكم .[/COLOR][/SIZE]

السلفي الحق 2010-08-27 02:56 AM

[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]بسم الله الرحمن الرحيم[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]أخي طواف أما ما نقلته عن الإمام ابن قدامة فهل تعلم يا مسكين أن علماء ابن قدامة كلهم أشاعرة وكذلك زملائه من أهل العلم وكذلك تلاميذه من الشافعية والمالكية والحنفية .. كما نقلت نص ذلك من كلام ابن جبرين فإذا علمت ذلك فيجب عليك أن تستحي وتخجل من نفسك ..[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]ثم ما نقلته عن أن الأشاعرة يؤمنون بأن القرآن مخلوقا هذا كله كذب وافتراء منك وجهل عظيم بعقيدة علماء الأمة والسلف الصالح والتحقيق يا جاهل أن تلك عقيدة المجسمة ونص عليها ابن تيمية يا جاهل فعقيدة المجسمة وعقيدتك يا جاهل أن القرآن مخلوق أي أنه محدث وليس صفة من صفاته عز وجل كما هي عقيدة الأشاعرة والسلف الصالح .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]أما أني أراك تقص وتلزق بلا علم ولا فهم وتشرق وتغرب متجاهلا موضوع النقاش أصلا وتظل تهرب كالأطفال الذين يبكون من سياط أهل الحق ..[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]أرجوك يا طواف ويا أبا جهاد أن تفهموا وأن تعملوا عقولكم قليلا !!!!![/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]أنظروا إلى عقيدة المجسمة كيف يتعلقون بتلك المتشابهات فيحملونها على ظاهرها التجسيمي نظير ما عندنا من الأجزاء والأبعاض وكيف أن السلف الصالح والأشاعرة يمررونها في سياقاتها أو يأولونها بمعانيها :-[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#ff0000]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

وهاكم التأويلات من أهل العلم والسلف الصالح ..

قال الحافظ ابن كثير :-

1) في قوله تعالى ( والسماء بنيناها بأيد )

قال :- أي بقوة ؛ قاله ابن عباس ومجاهد وقتادة والثوري وغيرهم.

2) قوله :- ( قل إن الفضل بيد الله ) قال ابن كثير :- أي أن الأمور كلها تحت تصرفه وهو المعطي المانع ..

3) قوله :- ( يد الله فوق أيديهم ) قال :- أي هو حاضر معهم يسمع أقوالهم ويرى مكانهم ويعلم ضمائرهم وظواهرهم فهو المبايع بواسطة رسول الله عليه السلام .

4) قوله :- ( وقالت اليهود يد الله مغلولة ) قال :- قال علي بن أبي طلحة عن ابن عباس قال :- لا يعنون بذلك أن يد الله موثقة ولكن يقولون بخيل أمسك ما عنده بخلا تعالى الله عن قولهم علوا كبيرا .

5) قوله ( بل يداه مبسوطتان ) قال :- يعني أنه واسع الفضل جزيل العطاء الذي ما من شيء إلا عنده خزائنه .. كذا قوله تعالى (ولا تجعل يدك مغلولة إلى عنقك ولا تبسطها كل البسط ) أي لا تكونن بخيلا ولا مسرفا..ونقله عن مجاهد وعكرمة وقتادة والسدي والضحاك .

6) قوله :- ( يوم يكشف عن ساق ) قال :- أي يوم القيامة وما يكون فيه من أهوال وزلازل وبلاء وامتحان وأمور عظيمة . وكما جاء في الحديث الصحيح الذي فيه أن الله يكشف عن ساقه .. فقال ابن عباس معنى الكشف عن الساق هو الشدة والكرب يوم القيامة كما قال الشاعر ( شالت الحرب عن ساق ) .

وعن مجاهد :- أن معنى الكشف عن الساق أي شدة الأمر الشديد الفظيع من الهول يوم القيامة .

7) قوله ( وهو القاهر فوق عباده) :- قال :- أي هو الذي خضعت له الرقاب وذلت له الجبابرة وعنت له الوجوه وقهر كل شيء تحت قهره وحكمه )

8) قوله ( أأمنتم من في السماء ) :- قال القرطبي :- يعني أأمنتم من في السماء قدرته وسلطانه وعرشه ومملكته وقيل هو إشارة إلى الملائكة وقيل إلى جبريل الذي خسف بقرى لوط عليه السلام.

9) قوله ( فأينما تولوا فثم وجه الله ) قال ابن كثير :- قال عكرمه عن ابن عباس :- أي قبلة الله أينما توجهت شرقا وغربا .
وقال مجاهد ( حيثما كنتم فلكم قبلة تستقبلونها الكعبة ) .

10) قوله ( كل شيء هالك إلا وجهه ) قال ابن كثير :- ( هذا اخبار بأنه الباقي الحي القيوم الذي تموت الخلائق ولا يموت ..

11) قوله ( ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام ) قال ابن كثير :- فعبر بالوجه عن الذات وهكذا قولنا إلا وجهه أي إلا إياه.

12) قوله (فإنك بأعيننا ) أي اصبر على أذاهم ولا تبالهم فإنك بمرأى منا وتحت كلائتنا والله يعصمك من الناس .

13) قوله ( تجري بأعيننا ) أي بأمرنا ..


قال صاحب القاموس المحيط الفيروز أبادي (لما خلقت بيدي ) عبارة عن توليه لخلقه باختراعه الذي ليس إلا له تعالى وخص لفظ اليد إذ هي أجل الجوارح التي يتولى بها الفعل فيما بيننا ليتصور لنا اختصاص المعنى لا لنتصور منه تشبيها .

قال مجاهد (لما خلقت بيدي) اليد هنا بمعنى التأكيد والصلة مجازا كقوله تعالى (ويبقى وجه ربك) فتح القدير .كقوله تعالى :- ( مما عملت أيدينا أنعاما ) فلا يقصد التشبيه أن لله عدد من الأيدي حاشاه سبحانه فليس كمثله شيء.وإنما هو كما بين الصحابة والتابعين والسلف الصالح .

قال الشوكاني في قوله ( ثم استوى على العرش ) أي استولى بحفظه وتدبيره أو استوى أمره أو أقبل على خلق العرش .

14) قوله في الحديث (حتى يضع الرب فيها قدمه ) قال الحافظ ابن حبان السلفي .. أن القدم وردت في القرآن الكريم بمعنى الموضع فقال عز وجل (لهم قدم صدق عند ربهم ) أي موضع صدق ..

والجاهل بعقيدة السلف يظن أنهم مشبهة !! إذ يعتقد أنهم يثبتون لله قدما حاشا الله أن يكون له قدم وإنما هذه من المتشابهات التي لها معنى يليق بالله تعالى .. وهو هنا أنه يضع في جهنم موضعا من الكفار والأماكنة التي عصي الله عليها حتى تمتلئ فتقول قط قط .. ونحن الحفاظ نسرد تلك الأحاديث المتشابهه مع تنزيهنا لله تعالى فليس كمثله شيء .(

15) بين الحافظ القرطبي أن من يثبت لله ظاهر اليد والساق والوجه فإنه شبه الله بخلقه والأصح أنه يكفر إذ أنه يعبد صنما لا إله ليس كمثله شيء . وقد ثبت تأويل هذه الألفاظ من حبر الأمة عالم الصحابة ابن عباس فأول اليد بالقدرة والعين بالحفظ والرؤية والوجه بالذات والساق بالشدة وتبعه العلماء كلهم من السلف والخلف فمن أول فقد كان على عقيدة السلف ومن فوض فقال أنها صفات بلا حدود ولا أدوات فقد أصاب كذلك كأبي حنيفة وغيره من السلف الصالح ولا خلاف بين السلف فكلهم خير.

16) قوله تعالى :- ( يد الله فوق أيديهم )

قال الشوكاني :- مستأنفة لتقرير ما قبلها على طريق التخييل والمعنى أن عقد لالميثاق مع رسول الله عليه السلام كعقده مع الله سبحانه من غير تفاوت .

قال الكلبي :- المعنى أن نعمة الله عليهم في الهداية فوق ما صنعوا من البيعة.

وقيل : يده في الثواب فوق أيديهم في الوفاء .

وقال ابن كيسان : قوة الله ونصرته فوق قوتهم ونصرتهم.

17) قوله تعالى ( مما عملت أيدينا ) ..

أي مما أبدعناه وعملناه من غير واسطة ولا شركة ، وإسناد العمل إلى الأيدي مبالغة في الإختصاص والتفرد بالخلق.

18) قوله تعالى ( الرحمن على العرش استوى )

قال ثعلب :- الإستواء الإقبال على الشيء .وكذا قال الزجاج والفراء.

وقيل : هو كناية عن الملك والسلطان ،

والذي ذهب إليه أبو الحسن الأشعري أنه ( سبحانه استوى ) على عرشه بغير حد ولا كيف ، وإلى هذا القول سبقه الجماهير من السلف الصالح .. وهذا منهج السلف في التفويض . ولاحظوا أن العلماء ينقلون في التفسير منهجي السلف التفويض والتأويل .

19) قوله تعالى : (يريدون وجهه) أي يتوجهون بذل إليه لا إلى غيره .

(فثم وجه الله ) : أي قبلة الله أينما توجهوا .

(كل شيء هالك إلا وجهه ) أي إلا ذاته .

(ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام ) : الوجه :- عبارة عن ذاته سبحانه وتعالى ووجوده .

20) ( إليه يصعد الكلم الطيب ) : أي يتقبله .أو صعود الملائكة بما يكتبونه من الصحف .

21) (تعرج الملائكة إليه ) :- أي :- تصعد في تلك المعارج التي جعلها الله لهم .

22) ( إني ذاهب إلى ربي ) :- أي :- إلى حيث أمرني ربي .

23) قوله تعالى ( وهو القاهر فوق عباده ) :- قال :- هي فوقية الإستعلاء بالقهر والغلبة لا فوقية المكان .

24) وقوله ( سبح اسم ربك الأعلى ) أي نزهه عن كل ما لا يليق به .

25) قوله تعالى :- ( وجاء ربك ) أي جاء أمره وقضاءه وظهرت آياته..

26) وقوله ( والأرض جميعا قبضته ) أي :- أنه أخبر سبحانه عن عظيم قدرته بأن الأرض كلها مع عظمهتها في مقدوره كالشيء الّذي يقبض عليه القابض بكفه .

27) وقوله ( والسماوات مطويات بيمينه ) قال :- ذكر اليمين للمبالغة في كمال القدرة ...

28) ( ثم استوى على العرش ) :-


قال الطبري بعد عرض معاني الإستواء فحدده بعلو الملك والسلطان لا علو الحركة والإنتقال وبين الشوكاني والقرطبي وأبو عطية أن القائلين بالعلو المكاني هم فرقة ضالة جهلة مجسمة كالوهابية .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#ff0000][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#ff0000]وأخيرا :- أسأل أخي أبا جهاد ما معنى أسماء الله التالية :- العلي والأعلى والمتعال ؟؟؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#ff0000][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#ff0000]تفضل أجب لو سمحت بعد أن تعترف أن الأشاعرة هم المتبعون حقا للسلف الصالح وأن الوهابية مبتدعون ضالون بعدهم المتشابهات من أجزاء الله وأنه جالس على العرش . [/COLOR][/SIZE]

أبو جهاد الأنصاري 2010-08-27 03:00 AM

[quote=السلفي الحق;89253]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]كيف :- الحقيقة أن نص الإمام ابن عثيمين هو تماما كما نقلته أنا وليس كما توهم أبو جهاد غفر الله له .[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=#0000ff]أما نص ابن عثيمين فهو هكذا في ص 51 كما قلت من قبل ( ولكن الظاهر أن أبا جهاد أعمى القلب والعين ) سامحه الله تعالى .[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=#0000ff]قال ابن عثيمين ( الخبرية :- مثل اليدين والوجه والعينين ... وما أشبه ذلك مما مسماه [SIZE=6]نظيره أجزاء وأبعاض لنا ) .[/SIZE][/COLOR][/SIZE]

[/quote]
قد ثبت عندى أنك كذاب وخائن فى النقل فلن تخدعنى وأتحداك ، انقل الصفحة رقم 51 تلك التى تزعم لأثبت لك أنك كذاب أشر!!!

السلفي الحق 2010-08-27 03:23 AM

[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]الحمد لله الذي أظهر الحق ، وكذلك لا أنسى أني كتبت رسالة في بيان تخلف تمسك الوهابية في ظواهر الآيات المتشابهات وخاصة آيات العلو ..[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]فجمعتها وبينت تفسيرها كلها كما فسرها السلف الصالح وكما بينها العلماء المحققون وكذلك ظهر لنا وللعالم أن الأشاعرة هم الناصرون حقا لعقيدة السلف الصالح وأن الوهابية ما هم إلا فرقة مبتدعة قال عنها ابن عبد البر أنها فرقة منتسبة إلى الإسلام ضالة ؛ في حكمه على من يقول بالعلو المكاني الذاتي لله تعالى على العرش !!![/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]أرجو الرجوع إليها وتأملها جيدا فإن فيها خير عظيم بإذن الله تعالى .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]والحق أننا نريد الحق ولا شيء إلا الحق ولا نريد الخلاف بين المسلمين وإنما نريد الوحدة ولا يكون ذلك إلا بالإعتراف بالحق والإذعان له ، فهو جلي واضح بين ، فالمتشابهات لا يثبتها على ظاهرها التجسيمي إلا المجسمة ولا يتبعها إلا منافق ، وأن منهج الأشاعرة هو عينه منهج السلف الصالح ..[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]ولنترك الشبهات والحقد على الأشاعرة ولنعلم أننا نتكلم عن منهج راسخ مبني على اعتقاد السلف الصالح فلا يجوز لنا لهوى في أنفسنا أن نتهم كبار علماء الأمة المحققين كالبيهقي وغيره بالزندقة والكفر والشرك ...[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]فالنتق الله عز وجل ولنتحاور بأدب وعلم وليكن هدفنا في هذا الشهر الفضيل توحيد المسلمين على اعتقاد السلف الصالح كما بينه العلامة البيهقي وغيره من أهل السنة والجماعة الأشاعرة ، وإن كان الحق عند غيرهم فأرونا إياه حتى نناقشه فإن كان حقا جليا كبياني لمعاني المتشابهات والعلو فإننا سنعتقده قولا واحدا .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]وتقبل الله منكم الصيام والقيام .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]أخوكم المحب :- أبو ملاك .[/COLOR][/SIZE]


الساعة الآن »07:09 AM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة