|
[quote=الإبراهيمى;165411][SIZE=5][FONT=Arial][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]أهلا عبد الله .. وخالص إعتذارى عن حدة حديثى فى بعض الأوقات , فوالله ماكان ذلك إلا لحرصى على عقيدة إنسان مهذب مثلك يلتزم آداب الإسلام فى الجدال ويبحث عن الحق بحقه . [/SIZE][/FONT]
[SIZE=5][FONT=Arial]إعتذارى مرة أخرى ..[/FONT][/SIZE] [SIZE=5][FONT=Arial]أما عن روايات الإسراء المعراج .. فهناك ثلاثون رواية من صحاح الكتب المعتمدة لدى أهل السنة يمكنك الرجوع إليها بالرابط[/FONT][/SIZE] [URL]http://www.pls48.net/default.asp?id=60943[/URL] [FONT=Mudir MT]فإن توصلت إلى روايتان تتشابه أحادثهم .. فلتعرضهم [/FONT] [FONT=Mudir MT]............[/FONT] [FONT=Mudir MT]أما عن الحديث الذى تعرضت إليه بالتحليل .. فلم يكن سوى الحديث الذى أورده حامل المسك ويمكنك التأكد من ذلك بمراجعته .. فهو الرواية الوحيدة التى ذكرت أن بداية المعراج كانت فى الحطيم [/FONT][/FONT][/SIZE][FONT=Mudir MT]..[/FONT]([COLOR=navy][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=red]:[/COLOR] حديث الإسراء الطويل وخذ بالك ابتدئه بقوله :[COLOR=darkred]( بينما أنا في الحطيم ...)[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][COLOR=darkred][FONT=Arial][SIZE=6][COLOR=black][FONT=waragah][SIZE=6][FONT=Arial][FONT=Mudir MT][SIZE=5]فهو ذات الحديث الذى علقت عليه ولكنى تناولته كاملا ..[/SIZE][/FONT][/FONT][/SIZE][/FONT][/COLOR][/SIZE][/FONT][/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][FONT=Arial][SIZE=6][FONT=waragah] [SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][COLOR=darkred][B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][COLOR=darkred]فإليك صحاح الأحاديث .. ولتعلق كيف شئت ..[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B] [B][COLOR=darkred][FONT=Mudir MT][SIZE=5]............. خالص التحية[/SIZE][/FONT][/COLOR][/B] [/COLOR][/FONT][/SIZE][/FONT][/SIZE][/FONT][/FONT][/SIZE][/COLOR][/quote] اهلا بك عزيزي اتقبل اعتذارك واشكرك على اهتمامك بعقيدتي وتذكر عزيزي اننا نناقش قضاياء فكريه ويجب علينا عدم تطبيع اللهجه العدائيه او الرمي بالاتهامات والسباب فارجوا ان يكون الاحترام متبادل واحترام عقائد الناس واشكرك على اعتذارك البادر من حسن خلقك اما عن الرابط فاياعزيزي ارجوا عدم جلب مثل هذة الروابط المستنسخه من مواقع قد لايكون جميع مافيها صحيح ارجو الحرص على جلب الدليل من المصدر الاساسي برابط مباشر او اسم المصدر ورقم الصفحه تحياتي |
[QUOTE=الإبراهيمى;165491][SIZE="5"]عذرا سيد أبو جهاد ..
فيبدو بأنك ستظل محتارا هكذا ....................................... ولآخر السطر !!!! ولكن تذكر ... أنت من أوقعت نفسك بتلك الحيرة .. أو كما تدعيها .. وستظل تدعيها مع كل سؤال معجز .. والآن دع عنك تساؤلاتك التى تتجاهل إجاباتها بصورة دائمة .. ولنركز فى الموضوع .... أنت إستدللت بموضوع القبلة الأولى .. وأن الأمر بإستقبالها كان من خلال الوحى الثانى .... لأنه لم ترد وجهتا فى القرآن .. (حيث لا يروق لك مسألة الإستدلال من خلال التفكر فى آيات الكتاب وتدبرها وتصر على آية صريحة ) فدع عنك مزاعمى التى وضعتك موضع الحائر ..والتى ستظل تجاهد كى تجد منها زريعة للإلتفاف على الموضوع وتشتيته وقدم لنا دليلك من الوحى الثانى على إستقبال القبلة الأولى .. ذلك هو موضوع الحوار .. وتلك هى أدبياته التى تتحدث عنها .. ألست أنت من قلت بأن إستقبال القبلة الأولى كان من خلال الوحى الثانى !!!!!؟؟؟؟؟ قدم لنا سيدى الحديث الذى يأمر الرسول بإستقبال القبلة الأولى ... وإن لم تجد ........ ولن تجد ... فلتأت بدليل آخر .... فأنت من صرحت بتلك ... [/SIZE][/QUOTE] لست أنت من يتحكم فى الحوار. أو على الأقل وحدك. وأنا لن أغادر غلى نقطة اخرى حتى تجيب طلبى أو أعلن إفلاسك وتهربك. أنا أريد إجابات صريحة وواضحة ينبنى عليها حوار لا مهاترات. ولقد وقعت فى خطأ منهجى كبير عندما تطالبى بدليل من السنة على الأمر بالقبلة الأولى ، ولا أدرى أكنت يقظاناً وأنت تكتب هذا الكلام أم لا. فحتى لو ضوعت لك انا ما تطلب فهذا ليس دليل فى صفى لأنك اصلاً لا تؤمن بالسنة حتى آتيك بدليل منها. فدليل من السنة النسبة لك = صفراً ، ولو وضعت لك الف دليل ودليل من السنة لما كانوا بذى جدوى ويكفى منك جملة واحدة تقول فيها : أنا لا اؤمن بالسنة اصلاً فكيف أقبل بادلتك منها!!!؟ المشترك بيننا هو القرآن ، هذا الذى نتفق جميعاً على الإقرار به ونرضاه جميعاً. الله قال : :(: ما فرطنا فى الكتاب من شئ :): واستقبال القبلة هى الشرط الركن الأول من اركان الصلاة وشرط من شروط صحتها فكيف لا يبينه الله فى الكتاب. ولكن الواضح أن الله سبحانه قد بينه فعلاً ولكن هناك ملاحظة تقول أن النبى :ص: كان على قبلة قبل هذه القبلة الحالية :(: القبلة التى كنت عليها :): فسالتك اين هو الأمر بهذه القبلة الأولى من القرآن لماذا لم يذكرها الله ؟ وما هى هذه القبلة؟؟؟ هنا أنت وقعت فى مستنقع لا تستطيع الخروج منه!!!!!!!!!!!!!!! وتحاول أن تتهرب وتجرنى إلى مسلك آخر لعلك تفلح فى الهرب ولكن اطمئن ، فأنا مركز فى الحوار بشكل جيد ، ولن انجر تجاه أى تشتيت أو تعمية. ولعل أمثل ما قلته أنت فى سابق كلامك انك قلت أن النبى :ص: كان يصلى إلى قبلة قريش وكلامك ينفى وجود قبلتين بل قبلة واحدة وهذا معناه أن القرآن يقول عبثاً فما فائدة أن الله يقول :(: القبلة التى كنت عليها :): فكان يكفى أن يقول :(: فول وجهك شطر المسجد الحرام :): هذا لو صدق افتراضك بأن النبى :ص: كان يصلى لقبلة قريش. وهذا لم يثبت بل ظاهر القرآن على غير هذا. وهنا مفرق الطرق: هل كان هناك قبلتان أم هما فقط قبلة واحدة؟؟ لو كانت قبلة واحدة كما تزعم فما فائدة :(: القبلة التى كنت عليها :):؟ لو كانت قبلتان فما هى القبلة الأولى - من القرآن - ؟ وأين الأمر الأول بها؟ ننتظر إجابات لا تهافت... |
[quote=الإبراهيمى;165427][SIZE=5]باقى أحاديث الصلاة التى أوردها حامل المسك[/SIZE]
[/quote]هل هذا الحديث يعلمنا كيفية الصلاة وعدد ركعاتها ومواقيتها يا عبد الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ 3وماذا بالنسبة لمن يشاهد الرسول وهو يصلى ؟؟؟؟ وهل تعلمت صلاتك بنوجب ذلك الحديث ؟؟؟؟ [quote][SIZE=5]كان هذا الدرس لرجل لا يحسن صلاته !!! ولكنه يعرف كيفيتها .. أليس كذلك ؟؟؟[/SIZE] [SIZE=5]وهل كان الرسول ينتظر أن يأتى رجل لا يحسن الصلاة كى يتلو عليه الوحى الذى أمره ربه بتبليغه للناس كافة ؟؟؟[/SIZE] [SIZE=5]وهل ذلك الحديث قد بين لك كيفية الصلاة وعدد ركعاتها التى لم يبينها القرآن ؟؟؟[/SIZE] [SIZE=5]هل تلك هى كيفية الصلاة وتفاصيلها ؟؟؟؟[/SIZE] [SIZE=5]هل بذلك الحديث تعلم المسلمون الصلاة ؟؟؟[/SIZE] quote] 6 [SIZE=5]لست أدرى من يعلم من ؟؟؟[/SIZE] [SIZE=5]هل ذلك الصحابى كذلك قد نزل عليه الوحى الثانى وصحح للرسول صلاته .. أو ذكره بها ؟؟؟[/SIZE] [SIZE=5]وفى النهاية .. هل من ذلك الحديث تعلمت تفاصيل الصلاة ...؟؟؟[/SIZE] [SIZE=5]هل ذلك الحدبث هو من الوحى الذى تنزل على رسول الله !!!!!!!!؟؟؟؟[/SIZE] [SIZE=5].....................[/SIZE] [SIZE=5]لهذا السبب ياعبد الله طلبت إليك أن تتخير من الأحاديث أشملها ..[/SIZE] [SIZE=5]نريد أحاديث تلاها الرسول على أمته يعلمهم فيها كيفية الصلاة وتفاصيلها التى نعرفها جميعا [/SIZE][/quote] اهلا بك تقول في البداية عن هذا الحديث نزل جبريل فأمني فصليت معه ثم صليت معه ثم صليت معه ثم صليت معه ثم صليت معه يحسب بأصابعه خمس صلوات ) متفق عليه . ............ هل هذا الحديث يعلمنا كيفية الصلاة وعدد ركعاتها ومواقيتها يا عبد الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ .......... الرد نعم يا عزيزي جبريل ام الرسول فصلى معه الصلاوة الخمس حتى تعلم منه كيفية الصلاة ... ثم تقول عن هذا الحديث (...صلوا كما رأيتموني أصلي وإذا حضرت الصلاة فليؤذن لكم أحدكم ثم ليؤمكم أكبركم ) رواه البخاري ......... وماذا بالنسبة لمن يشاهد الرسول وهو يصلى ؟؟؟؟ وهل تعلمت صلاتك بنوجب ذلك الحديث ؟؟؟؟ ...... الرد هذا الحديث يبين ان الرسول :ص: امرنا بالصلاة كما يصلي الصلاة التي تعالمها من جبريل اما قولك الذي لم يراء الرسول وهو يصلي هل يصلي بموجب هذا الحديث فاعتقد انك اوقعت نفسك في حرج ... هي نقلت بالتواتر يا عزيزي .. اما انت تقول اصلي كما يصلي ابراهيم عليه السلام طيب انت لم تراء نبي الله ابراهيم وهو يصلي ... !!! وتقول انها نقلة لك بالتواتر .. وعندما طلبنا الدليل بدائة تتهرب وتستدل بادله ليس لها علاقه اما نحن تعلمنا كيفية الصلاة عن النبي محمد :ص: بالتواتر من جيل لجيل ومن صلى خلفه نقل لنا كيفية صلاته :ص: فا بالعقل والمنطق نحن نقلة لنا كيفية الصلاة بالتواتر من 1400 سنه التي تعلمها محمد :ص: من جبريل عليه السلام والاحاديث الواردة هي الدليل الواضح من الشيء الذي نؤمن به بجانب القران وهي السنه اما انتم تقلون ان الصلاة اخذها الرسول :ص: عن ابراهيم عليه السلام بالتواتر وعندما طلبنا دليل واضح وصريح من القران الذي تؤمن به وجدنا التهرب ... ثم تقول عن هذا الحديث ( ... ارجع فصل فإنك لم تصل ثلاثا فقال والذي بعثك بالحق ما أحسن غيره فعلمني فقال إذا قمت إلى الصلاة فكبر ثم اقرأ ما تيسر معك من القرآن ثم اركع حتى تطمئن راكعا ثم ارفع حتى تعتدل قائما ثم اسجد حتى تطمئن ساجدا ثم ارفع حتى تطمئن جالسا وافعل ذلك في صلاتك كلها) متفق عليه . 5 اقتباس: : [SIZE=5]كان هذا الدرس أحد الدروس حيث كان صلى الله عليه وسلم يعلم أصحابه الصلاة وسائر شرائع دينهم فقال:[/SIZE] تعلق على هذا الحديث بقولك [SIZE=5]كان هذا الدرس لرجل لا يحسن صلاته !!! ولكنه يعرف كيفيتها .. أليس كذلك ؟؟؟[/SIZE] [SIZE=5]وهل كان الرسول ينتظر أن يأتى رجل لا يحسن الصلاة كى يتلو عليه الوحى الذى أمره ربه بتبليغه للناس كافة ؟؟؟[/SIZE] [SIZE=5]وهل ذلك الحديث قد بين لك كيفية الصلاة وعدد ركعاتها التى لم يبينها القرآن ؟؟؟[/SIZE] [SIZE=5]هل تلك هى كيفية الصلاة وتفاصيلها ؟؟؟؟[/SIZE] [SIZE=5]هل بذلك الحديث تعلم المسلمون الصلاة ؟؟؟[/SIZE] [SIZE=5]...........................[/SIZE] [SIZE=5]الرد [/SIZE] [SIZE=5]هذا الرجل يعرف كيفية الصلاة لكنه لايحسن الطمائنينه فيها [/SIZE] [SIZE=5]فهذا درس من المصطفى :ص: يعلمنا به اهمية الطمائنينه في الصلاة [/SIZE] [SIZE=5]فهل المسلمون يصلون بلا طمئنينه وهل الصلاة تصبح كامله بلا طمانينه ..!!! [/SIZE] [SIZE=5]لا ادري في ردك هذا بدى لي عدم تركيزك او محاولتك لايجاد العلل ...!!! [/SIZE] [SIZE=5]بهذا الحديث تعلموا المسلمون اهمية الطمائنينه في الصلاة ..[/SIZE] [SIZE=5]هل تعرف ما معنى الطمائنينه في الصلاة ...؟؟ [/SIZE] [SIZE=5].......[/SIZE] [SIZE=5]ثم تقول معلق على هذا الحديث [/SIZE] [SIZE=5]: (...أقصرت الصلاة أم نسيت يا رسول الله ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم أصدق ذو اليدين فقال الناس نعم فقام رسول الله صلى الله عليه وسلم فصلى اثنتين أخريين ثم سلم ثم كبر فسجد مثل سجوده ، أو أطول) متفق عليه .[/SIZE] [SIZE=5]لست أدرى من يعلم من ؟؟؟[/SIZE] [SIZE=5]هل ذلك الصحابى كذلك قد نزل عليه الوحى الثانى وصحح للرسول صلاته .. أو ذكره بها ؟؟؟[/SIZE] [SIZE=5]وفى النهاية .. هل من ذلك الحديث تعلمت تفاصيل الصلاة ...؟؟؟[/SIZE] [SIZE=5]هل ذلك الحدبث هو من الوحى الذى تنزل على رسول الله !!!!!!!!؟؟؟؟[/SIZE] [SIZE=5].....................[/SIZE] [SIZE=5]لهذا السبب ياعبد الله طلبت إليك أن تتخير من الأحاديث أشملها ..[/SIZE] [SIZE=5]نريد أحاديث تلاها الرسول على أمته يعلمهم فيها كيفية الصلاة وتفاصيلها التى نعرفها جميعا [/SIZE] [SIZE=5].................[/SIZE] [SIZE=5]الرد [/SIZE] [SIZE=5]عزيزي يبدو انك تجهل الكثير حول الصلاة [/SIZE] [SIZE=5]ام انك تحاول ان تجد العلل [/SIZE] [SIZE=5]كيفية الصلاة وضحتها لك في اول حديثين هذا هو درس في السهو في الصلاة [/SIZE] [SIZE=5]سجود السهو اذا كان الانسان انقص ركن من اركان الصلاة ساهياً [/SIZE] [SIZE=5]انظر لمعلمنا :ص: وضح لنا كل ما يتعلق بالصلاة [/SIZE] [SIZE=5]ارجوا ان تكون اكثر وعي وادراك لما نقوله [/SIZE] [SIZE=5]بلاش تحاول تجد العلل [/SIZE] [SIZE=5]كما اسلفت عزيزي [/SIZE] [SIZE=5]نحن عقيدتنا واضحه ولا مجال لك ولغيرك ان توجد العلل [/SIZE] [SIZE=5]اما انت [/SIZE] [SIZE=5]فمن اول يوم حاورتك فيه [/SIZE] [SIZE=5]وانت تناقض نفسك وتخرج لنا اليوم براي وغدا براي اخر [/SIZE] [SIZE=5]تحياتي لك [/SIZE] |
:جز: أخى عبد الله .. وننتظر المنكر للسنة الإبراهيمى ليجيب عن أسئلتنا بإجابات صحيحة وواضحة ومباشرة.
|
[quote=أبو جهاد الأنصاري;165558]:جز: أخى عبد الله .. وننتظر المنكر للسنة الإبراهيمى ليجيب عن أسئلتنا بإجابات صحيحة وواضحة ومباشرة.[/quote]
وجزيت بالمثل شيخ ابو جهاد نعم شيخي اتمنى ان يكون هناك وضوح وصراحه والبعد عن الابهام والتشتت من جانب الابراهيمي تحياتي |
[QUOTE][QUOTE=عبدالله المرشدي;165495]
اما عن الرابط فاياعزيزي ارجوا عدم جلب مثل هذة الروابط المستنسخه من مواقع قد لايكون جميع مافيها صحيح ارجو الحرص على جلب الدليل من المصدر الاساسي برابط مباشر او اسم المصدر ورقم الصفحه [/QUOTE] [/QUOTE] [SIZE="5"]أهلا بك مرة أخرى عبد الله ... أمر العثور على أحاديث المعراج ليس بتلك الصعوبة .. وبرابط الدرر السنية هذا يمكنك متابعة عدد كبير من تلك الروايات ..[/SIZE] [URL="http://www.dorar.net/enc/hadith&skeys=%D8%B9%D8%B1%D8%AC+%D8%A8%D9%89&xclude=&d%5B1%5D=1&d%5B2%5D=2&page=2"]http://www.dorar.net/enc/hadith&skeys=%D8%B9%D8%B1%D8%AC+%D8%A8%D9%89&xclude=&d%5B1%5D=1&d%5B2%5D=2&page=2[/URL] [SIZE="5"][SIZE="5"]ولاحظ بأننى لا يعنينى سوى تلك الروايات الصحيحة الموجودة بالكتب المعتمدة لدى أهل السنة .. ولذلك أعفيك من الرد على الروايات التى تخرج عن الكتب الستة .. أو التسعة على الأكثر ..[/SIZE][/SIZE] |
[SIZE=5][[quote=عبدالله المرشدي;165543]
نزل جبريل فأمني فصليت معه ثم صليت معه ثم صليت معه ثم صليت معه ثم صليت معه يحسب بأصابعه خمس صلوات ) متفق عليه . ............ هل هذا الحديث يعلمنا كيفية الصلاة وعدد ركعاتها ومواقيتها يا عبد الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ .......... الرد نعم يا عزيزي جبريل ام الرسول فصلى معه الصلاوة الخمس حتى تعلم منه كيفية الصلاة ...[/quote] [quote](...صلوا كما رأيتموني أصلي وإذا حضرت الصلاة فليؤذن لكم أحدكم ثم ليؤمكم أكبركم ) رواه البخاري[/quote][quote]هذا الحديث يبين ان الرسول :ص: امرنا بالصلاة كما يصلي الصلاة التي تعالمها من جبريل اما قولك الذي لم يراء الرسول وهو يصلي هل يصلي بموجب هذا الحديث فاعتقد انك اوقعت نفسك في حرج ... هي نقلت بالتواتر يا عزيزي .. [/quote][/SIZE] [SIZE=5]إذا من خلال جبريل تعلم الرسول كيفية الصلاة بكل تفاصيلها !!!!! إذا الأحاديث الواردة فى كيفية الصلاة لم تكن من الوحى المنزل على الرسول ؟؟؟؟ هل تقر بهذه ؟؟؟؟؟ ثم طلب الرسول من الناس أن تصلى كما كان يصلى هو !!!! ثم تعلمت الأمة كيفية صلاتها بطريق التواتر !!! .. إذا لا دخل للسنة التى تقول بها بتعلم الأمة كيفية الصلاة !!!! وهذا الأمر يؤكده فشل الجميع فى الإتيان بحديث جامع شامل يبين كيفية الصلاة وتفاصيلها ... نخلص من هذا أن الصلاة وكيفيتها وتفاصيلها لا علاقة للسنة التى كتبها البخارى ومسلم ببيانها ... فالرسول قد تعلم كافة تفاصيل الصلاة من جبريل عندما أمه لآداء كافة الصلوات المفروضة ثم صلى الناس كما صلى الرسول ثم إنتقلت إلينا تلك الصلاة بالتواتر جيلا بعد جيل .. جميل أخ عبد الله .. فأين كان التواتر عندما صرحت بتلك ... [quote]فنحن لسنا بمثلكم بلا معتقد واضح فالسنة بينة كيفية الصلاة ونحن لسناء بحاجه للفلسفه والتحليل فمعتقدنا واضح [/quote][quote]عزيزي نحن عقيدتنا واضحه وضوح الشمس واجزم انك تعرف كل الاحاديث التي عن الصلاة لكنك تريد ان تتفلسف علينا ... الامر الاخر لا اريدك ان تقر ان السنه وحي ثاني ولا اريدك ان تقر انها مصدر ثان للتشريع فالحق واضح .. سواً ان اقررت ام لم تقر .. الامر الاخر انت الان تطلب مني ان ابين لك او اثبت لك ان السنه بينت كيفية الصلاة .. افهم من ذالك انك تعترف بعدم اثباتك لمعتقدك الذي يقول نصلي كما يصلي ابراهيم عليه السلام .... لكن لا مانع لدي من ذكر الاحاديث التي اوردتها السنه في تبيان كيفية الصلاة [/quote]أرأيت من يناقض نفسه ؟؟؟؟ أنت الآن إستبعدت تلك الروايات وقلت بالتواتر !!! فلماذا رفضت التواتر عن نبى الله إبراهيم ( رغم أن الله ذاته هو الى أمرنا به بأدلة عديدة ترفضها.. ومنها .... إنى جاعلك للناس إماما .. ) والآن تقول به عن رسول الله بدون أن تقدم دليلا عليه ... هل لديك دليل يا عبد الله يقول بالأخذ بالتواتر عن الرسول ..؟؟؟؟؟ طبعا لا يوجد !!!! وفى النهاية .. خلصنا إلى الآن الصلاة وكيفيتها نقلت إلينا بالتواتر ( كقول عبد الله ) ولا علاقة للوحى الثانى بها ,, ......... [quote]اما انتم تقلون ان الصلاة اخذها الرسول :ص: عن ابراهيم عليه السلام بالتواتر وعندما طلبنا دليل واضح وصريح من القران الذي تؤمن به وجدنا التهرب ... [/quote]أنت طبعا تريد الدليل واضح وصريح بمثل هذا .. ( يا أيها النبى خذ صلاتك عن أبيك إبراهيم بالتواتر ................... لا يا عبد الله .. ليس لدينا ذلك الدليل الواضح الصريح الذى تقصده ... كل ما لدينا هو أمر الله للناس جميعا أن يصلوا كصلاة إمامهم إبراهيم .. وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ [/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Red]قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا[/COLOR][/SIZE][SIZE=5] قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ المشكلة لدينا أن علماء أهل السنة لا يأخذوا سوى من البخارى ومسلم و.... بينما ذلك الدليل لم يرد بأحدهم .. [quote][/SIZE] [SIZE=5]بهذا الحديث تعلموا المسلمون اهمية الطمائنينه في الصلاة .. [/SIZE] [SIZE=5]هل تعرف ما معنى الطمائنينه في الصلاة ...؟؟ [/quote] ذلك الحديث (وإن صح) لم يتلوه الرسول على أمته كأمر الله له .. وإنما تلاه على رجل واحد .. ثم تولى البخارى عملية إبلاغ ذلك الوحى للأمة !!!! فهل أوكل الرسول أأمة الحديث إبلاغ ذلك الوحى للأمة نيابة عنه ؟؟ وهل ذلك البلاغ هو الذى شكل لكم تلك العقيدة الواضحة ... يا عبد الله تذكر باننا نتحدث عن دين الله وشريعته وليست شريعة البخارى .. فلتكن إذا أدلتك موثقة بما أمر الله به .. فالله أمر رسوله بأن يتلو على أمته ما يوحى إليه من ربه .. وأنت تستشهد برواية موجهة لشخص واحد فقط وتقول أنها من الوحى الذى أوحاه الله على رسوله .. فهل هذا هو الوحى الذى تعرفه ؟؟ وهل كان الرسول يترك وحى الله إليه هكذا بدون إبلاغه للأمة ؟؟؟؟ [QUOTE][/SIZE] [SIZE=5]كيفية الصلاة وضحتها لك في اول حديثين هذا هو درس في السهو في الصلاة [/QUOTE] نعم .. وقلت تعلمناها بالتواتر .. أى لا علاقة لها بالسنة.. [/SIZE] [SIZE=5]فهل ما زلت عند قولك !!!!!؟؟؟؟ [/SIZE] |
[quote=الإبراهيمى;165752][SIZE=5][[/SIZE]
[SIZE=5]إذا من خلال جبريل تعلم الرسول كيفية الصلاة بكل تفاصيلها !!!!![/SIZE] [SIZE=5]إذا الأحاديث الواردة فى كيفية الصلاة لم تكن من الوحى المنزل على الرسول ؟؟؟؟ هل تقر بهذه ؟؟؟؟؟[/SIZE] [SIZE=5]ثم طلب الرسول من الناس أن تصلى كما كان يصلى هو !!!![/SIZE] [SIZE=5]ثم تعلمت الأمة كيفية صلاتها بطريق التواتر !!![/SIZE] [SIZE=5].. إذا لا دخل للسنة التى تقول بها بتعلم الأمة كيفية الصلاة !!!! [/SIZE] [SIZE=5]وهذا الأمر يؤكده فشل الجميع فى الإتيان بحديث جامع شامل يبين كيفية الصلاة وتفاصيلها ...[/SIZE] [SIZE=5]نخلص من هذا أن الصلاة وكيفيتها وتفاصيلها لا علاقة للسنة التى كتبها البخارى ومسلم ببيانها ...[/SIZE] [SIZE=5]فالرسول قد تعلم كافة تفاصيل الصلاة من جبريل عندما أمه لآداء كافة الصلوات المفروضة ثم صلى الناس كما صلى الرسول ثم إنتقلت إلينا تلك الصلاة بالتواتر جيلا بعد جيل ..[/SIZE] [SIZE=5]جميل أخ عبد الله ..[/SIZE] [SIZE=5]فأين كان التواتر عندما صرحت بتلك ...[/SIZE] [SIZE=5]أرأيت من يناقض نفسه ؟؟؟؟[/SIZE] [SIZE=5]أنت الآن إستبعدت تلك الروايات وقلت بالتواتر !!![/SIZE] [SIZE=5]فلماذا رفضت التواتر عن نبى الله إبراهيم ( رغم أن الله ذاته هو الى أمرنا به بأدلة عديدة ترفضها.. ومنها .... إنى جاعلك للناس إماما .. )[/SIZE] [SIZE=5]والآن تقول به عن رسول الله بدون أن تقدم دليلا عليه ...[/SIZE] [SIZE=5]هل لديك دليل يا عبد الله يقول بالأخذ بالتواتر عن الرسول ..؟؟؟؟؟[/SIZE] [SIZE=5]طبعا لا يوجد !!!![/SIZE] [SIZE=5]وفى النهاية .. خلصنا إلى الآن الصلاة وكيفيتها نقلت إلينا بالتواتر ( كقول عبد الله ) ولا علاقة للوحى الثانى بها ,,[/SIZE] [SIZE=5].........[/SIZE] [SIZE=5]أنت طبعا تريد الدليل واضح وصريح بمثل هذا .. ( يا أيها النبى خذ صلاتك عن أبيك إبراهيم بالتواتر ................... [/SIZE] [SIZE=5]لا يا عبد الله .. ليس لدينا ذلك الدليل الواضح الصريح الذى تقصده ...[/SIZE] [SIZE=5]كل ما لدينا هو أمر الله للناس جميعا أن يصلوا كصلاة إمامهم إبراهيم[/SIZE] [SIZE=5].. وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ [/SIZE][SIZE=5][COLOR=red]قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا[/COLOR][/SIZE][SIZE=5] قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ[/SIZE] [SIZE=5]المشكلة لدينا أن علماء أهل السنة لا يأخذوا سوى من البخارى ومسلم و.... بينما ذلك الدليل لم يرد بأحدهم ..[/SIZE] [SIZE=5]ذلك الحديث (وإن صح) لم يتلوه الرسول على أمته كأمر الله له .. وإنما تلاه على رجل واحد ..[/SIZE] [SIZE=5]ثم تولى البخارى عملية إبلاغ ذلك الوحى للأمة !!!![/SIZE] [SIZE=5]فهل أوكل الرسول أأمة الحديث إبلاغ ذلك الوحى للأمة نيابة عنه ؟؟[/SIZE] [SIZE=5]وهل ذلك البلاغ هو الذى شكل لكم تلك العقيدة الواضحة ...[/SIZE] [SIZE=5]يا عبد الله تذكر باننا نتحدث عن دين الله وشريعته وليست شريعة البخارى .. فلتكن إذا أدلتك موثقة بما أمر الله به ..[/SIZE] [SIZE=5]فالله أمر رسوله بأن يتلو على أمته ما يوحى إليه من ربه ..[/SIZE] [SIZE=5]وأنت تستشهد برواية موجهة لشخص واحد فقط وتقول أنها من الوحى الذى أوحاه الله على رسوله ..[/SIZE] [SIZE=5]فهل هذا هو الوحى الذى تعرفه ؟؟[/SIZE] [SIZE=5]وهل كان الرسول يترك وحى الله إليه هكذا بدون إبلاغه للأمة ؟؟؟؟[/SIZE] [SIZE=5]نعم .. وقلت تعلمناها بالتواتر .. أى لا علاقة لها بالسنة..[/SIZE] [SIZE=5]فهل ما زلت عند قولك !!!!!؟؟؟؟[/SIZE] [/quote] اهلا بك عزيزي من خلال هذا الرد تبين لي انك اجهل الجاهلين بالسنة المشرفه وانك لا تبني اي وجهة نظر لك من خلال اسس علميه بل بتحليل ( فضحكم ) والله انه فضحكم فالحمد لله الذي بين للناس مدى جهلكم ومدى فلسفتكم وتحليلكم الذي الاساس فيه الجدال ... تقول في البداية .. ــــــــــــــــــــــ [SIZE=5]إذا من خلال جبريل تعلم الرسول كيفية الصلاة بكل تفاصيلها !!!!![/SIZE] [SIZE=5]إذا الأحاديث الواردة فى كيفية الصلاة لم تكن من الوحى المنزل على الرسول ؟؟؟؟ هل تقر بهذه ؟؟؟؟؟[/SIZE] [SIZE=5]ثم طلب الرسول من الناس أن تصلى كما كان يصلى هو !!!![/SIZE] [SIZE=5]ثم تعلمت الأمة كيفية صلاتها بطريق التواتر !!![/SIZE] [SIZE=5].. إذا لا دخل للسنة التى تقول بها بتعلم الأمة كيفية الصلاة !!!! [/SIZE] [SIZE=5]وهذا الأمر يؤكده فشل الجميع فى الإتيان بحديث جامع شامل يبين كيفية الصلاة وتفاصيلها ...[/SIZE] [SIZE=5]نخلص من هذا أن الصلاة وكيفيتها وتفاصيلها لا علاقة للسنة التى كتبها البخارى ومسلم ببيانها ...[/SIZE] [SIZE=5]فالرسول قد تعلم كافة تفاصيل الصلاة من جبريل عندما أمه لآداء كافة الصلوات المفروضة ثم صلى الناس كما صلى الرسول ثم إنتقلت إلينا تلك الصلاة بالتواتر جيلا بعد جيل ..[/SIZE] [SIZE=5]جميل أخ عبد الله ..[/SIZE] [SIZE=5]فأين كان التواتر عندما صرحت بتلك ...[/SIZE] ............................................ الرد ماهي السنة ياصديقي ...؟؟ ارائية انك اجهل الجاهلين بالسنة ... تقول ان من خلال جبريل تعلم الرسول :ص: الصلاة بكل تفاصيلها وتقول اذا الاحاديث الوارده ليست بوحي ...!!! يا عزيزي اتعرف ماهي السنة انت تعتقد ان السنة هي كتاب البخاري ومسلم وانهم الفوا كتاب ووبحثو له عن اسم فقالو انه السنة ... هذا هو مفهومك للسنه ياعزيزي مامن فعل فعله الرسول وامر به إلا سنة ومامن قول قالة وذكر فضلة إلا سنة ومامن طاعه ونافله تقرب بها إلى الله إلى سنة نحن نستن بها ومن فعلها يؤجر ومن لم يفعلها لم ياثم وكل هذة الافعال نقلة لنا ثم تلخص القول ان كيفية الصلاة لاعلاقه لها بالسنه ... هذة من نظرتك الاحاديه لو انك تفكر وتبحث بمنطقية ووعي لوجدت انها الدليل الصحيح ببساطه ياعزيزي الرسول :ص: صلى خلف جبريل خمس صلوات وتعلم كيفيتها .. ثم امرنا ان نصلي كما يصلي هذا هو الوضوح وهذا هو الاستدلال الواضح الذي لايحتاج لتؤويل فلا تبحث عن العلل فوالله انك تبين للناس مدى ضعفك وضعف ماتعتقد ... ثم تقول .... ــــــــــــــــــــــــــ [SIZE=5]أرأيت من يناقض نفسه ؟؟؟؟[/SIZE] [SIZE=5]أنت الآن إستبعدت تلك الروايات وقلت بالتواتر !!![/SIZE] [SIZE=5]فلماذا رفضت التواتر عن نبى الله إبراهيم ( رغم أن الله ذاته هو الى أمرنا به بأدلة عديدة ترفضها.. ومنها .... إنى جاعلك للناس إماما .. )[/SIZE] [SIZE=5]والآن تقول به عن رسول الله بدون أن تقدم دليلا عليه ...[/SIZE] [SIZE=5]هل لديك دليل يا عبد الله يقول بالأخذ بالتواتر عن الرسول ..؟؟؟؟؟[/SIZE] [SIZE=5]طبعا لا يوجد !!!![/SIZE] [SIZE=5]وفى النهاية .. خلصنا إلى الآن الصلاة وكيفيتها نقلت إلينا بالتواتر ( كقول عبد الله ) ولا علاقة للوحى الثانى بها ,,[/SIZE] .................................... الرد انا اناقض نفسي ...!! لا ادري ربما انت تراء الناس بنظرتك اثبت انني اناقض نفسي ... ؟؟؟ وكيف استبعدت تلك الرويات ...؟؟ يبدو انك تكتب ردك وانت غير مركز .. ياعزيزي والله ان كلامي واضح جداً جداً الرويات تقول ان جبريل عليه السلام علم نبينا محمد :ص: كيفية الصلاة والرسول :ص: صلى خلف جبريل خمس صلوات ثم امرنا الرسول :ص: ان نصلي كما يصلي وكيفية هذة الصلاة التي امرنا الرسول ان نصليها نقلت لنا من الصحابة الذين صلو خلف الرسول :ص: والتابعين الذين صلو خلف الصحابة :ر: وهكذا نقلة كيفيتها عن الرسول :ص: بالتواتر من جيل عن جيل هل هذا تناقض ...!!!!! اما انت تقول ان الرسول :ص: تعلم هذة الصلاة من نبي الله ابراهيم عليه السلام بالتواتر من جيل لجيل وعندما طلبنا الدليل استدللة با ايات من القران ليس لها علاقه بما تدعي ... ونحن عندما طلبت منا ان نبين لك كيفية الصلاة من السنة وضحنا لك كل شيء بلا فلسفه وتحليل واستدلال غير منطقي وتناقض ... انظر لدليلك ودع الناس يشاهدونه ليحكمو ويحكم كل من يقراء هذا الموضوع ....................... [SIZE=5]لا يا عبد الله ...... ليس لدينا ذلك الدليل الواضح الصريح الذى تقصده ...[/SIZE] [SIZE=5]كل ما لدينا هو أمر الله للناس جميعا أن يصلوا كصلاة إمامهم إبراهيم[/SIZE] [SIZE=5].. وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ [COLOR=red]قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا[/COLOR] قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ[/SIZE] [SIZE=5]...........................[/SIZE] [SIZE=5]هل هذة الاية يا عزيزي ليس فيها اي شيء يمت لحديثنا بصله من قريب او من بعيد [/SIZE] [SIZE=5]اتفسر القران على هواك ... هل هذا الاستدلال الذي تدعيه وتقول انه دليل واضح ..؟؟؟[/SIZE] [SIZE=5]لماذا هذا الغموض وهذا الكلام الامنطقي [/SIZE] [SIZE=5]شاهد يا رعاك الله هذا التفسير الصحيح والمنطقي للاية الكريمه التي استدللة بها ودع الحكم للقارء [/SIZE] [SIZE=5]يقول تعالى منبها على شرف [FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]إبراهيم [/FONT][/B][/COLOR][/FONT][B][FONT=Arabic Transparent]خليله ، عليه السلام وأن الله تعالى جعله إماما للناس يقتدى به في التوحيد ، حتى قام بما كلفه الله تع[/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]الى به من الأوامر والنواهي ; ولهذا قال : ( [/FONT][/B][URL="http://www.ansarsunna.com/vb/#docu"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=blue][B][FONT=Arabic Transparent]وإذ ابتلى إبراهيم ربه بكلمات [/FONT][/B][/COLOR][/FONT][/URL][B][FONT=Arabic Transparent]) [/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]أي : واذكر يا [/FONT][/B][FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]محمد [/FONT][/B][/COLOR][/FONT][B][FONT=Arabic Transparent]لهؤلاء المشركين وأهل الكتابين الذين ينتحلون ملة إبراهيم وليسوا عليها ، وإنما الذي هو عليها مستق[/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]يم فأنت والذين معك من المؤمنين ، اذكر لهؤلاء ابتلاء الله [/FONT][/B][FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]إبراهيم ، [/FONT][/B][/COLOR][/FONT][B][FONT=Arabic Transparent]أي : اختباره له بما كلفه به من الأوامر والنواهي ( فأتمهن ) أي : قام بهن كلهن ، كما قال تعالى : ( [/FONT][/B][URL="http://www.ansarsunna.com/vb/#docu"][FONT=Arabic Transparent][COLOR=blue][B][FONT=Arabic Transparent]وإبراهيم الذي وفى [/FONT][/B][/COLOR][/FONT][/URL][B][FONT=Arabic Transparent]) [ [/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]النجم : 37 ] ، أي : وفى جميع ما شرع له ، فعمل به صلوات الله عليه . [/FONT][/B][/SIZE] [SIZE=5][FONT=Arabic Transparent]ــــــــــــــــــــــــــــــ[/FONT][/SIZE] [SIZE=5][FONT=Arabic Transparent][/FONT][/SIZE] [FONT=Arabic Transparent][SIZE=5]قارن هذا التفسير بما ادعيته ...؟؟ [/SIZE][/FONT] [SIZE=5][FONT=Arabic Transparent][/FONT][/SIZE] [SIZE=5][FONT=Arabic Transparent][/FONT][/SIZE] [SIZE=5][FONT=Arabic Transparent]اسال الله لي ولك الهداية [/FONT][/SIZE] [SIZE=5][FONT=Arabic Transparent]عزيزي [/FONT][/SIZE] [SIZE=5][FONT=Arabic Transparent]والله اني اتيك ناصحاً [/FONT][/SIZE] [SIZE=5][FONT=Arabic Transparent]عد لرشدك وتفكر في حقيقة ما انت عليه [/FONT][/SIZE] [SIZE=5][FONT=Arabic Transparent]والله انه من خلال حواراتي معك انه تبين للناس ولجميع من قراء تلك المواضيع والحوارات [/FONT][/SIZE] [SIZE=5][FONT=Arabic Transparent]مدى ضعف وبطلان ما انت عليه [/FONT][/SIZE] [SIZE=5][FONT=Arabic Transparent]ولان استمرينا باذن الله في هذة الحوارات لينكشف المزيد فانت كل يوم بوجه ومنطق اخر يختلف [/FONT][/SIZE] [SIZE=5][FONT=Arabic Transparent]عن اليوم الذي قبله [/FONT][/SIZE] [SIZE=5][FONT=Arabic Transparent]واعدك واعد جميع من يتابع هذة الحوارات اني معك حتى يتبين للجميع الحق من الباطل [/FONT][/SIZE] [SIZE=5][FONT=Arabic Transparent]نحن لا نطالبك بالاقتناع بعقيدتنا [/FONT][/SIZE] [SIZE=5][FONT=Arabic Transparent]بل نطالبك بالبحث عن الحق ... [/FONT][/SIZE] [SIZE=5][FONT=Arabic Transparent]تحياتي [/FONT][/SIZE] [SIZE=5][FONT=Arabic Transparent]محبكم [/FONT][/SIZE] [SIZE=5][FONT=Arabic Transparent]عبدالله المرشدي [/FONT][/SIZE] |
[SIZE="5"][QUOTE][QUOTE=عبدالله المرشدي;165856]
ماهي السنة ياصديقي ...؟؟ ارائية انك اجهل الجاهلين بالسنة ... تقول ان من خلال جبريل تعلم الرسول :ص: الصلاة بكل تفاصيلها وتقول اذا الاحاديث الوارده ليست بوحي ...!!! يا عزيزي اتعرف ماهي السنة انت تعتقد ان السنة هي كتاب البخاري ومسلم وانهم الفوا كتاب ووبحثو له عن اسم فقالو انه السنة ... هذا هو مفهومك للسنه [/QUOTE] مرحبا عبد الله .. غريب مانقول به أخى .. أنت تفصل تماما فيما بين السنة وبين كتب البخارى ومسلم !!! فمن أين إذا إستقى أهل السنة مذهبهم ؟؟؟؟؟ من أين جاءوا بسنة الرسول ؟؟ من أين علموا بأقوال الرسول وأفعاله وتقريراته ؟؟؟ جميعها من خلال تلك الكتب ياعبد الله ... البخارى ومسلم ومالك والترمذى والنسائى وبن ماجه و.......و...... [gdwl](((( القيروانى إستشهد بسنة مأخوذة عن رواية صححها الشيخ الألبانى المتوفى منذ 12عام بعد أن ضعفها كافة أأمة أهل السنة )))) وفى النهاية إعتبرها من السنة والوحى والتشريع .. والجميع يشاهدون فعلته ويتهللون لها وكأن دين الله أصبح وفقا للأهواء[/gdwl] هل يوجد مصدر آخر للسنة سوى تلك الروايات ؟؟؟؟ هل يوجد كتاب تنزل إلى جانب القرآن إسمه سنة الرسول ؟؟؟ هل أمر الرسول صحابته بأن يكتبوا سنته ويبلغوها للناس ويجعلوا منها مصدر ثان للتشريع ؟؟ هل أمرك ربك بإتخاذ سنة الرسول جانبا إلى جنب مع تشريعات الكتاب ؟؟؟ هذا ما نقول به عبد الله .. الأمر ليس مجرد حوار يعرض على الكافة ليرجحوا وجهة نظر أحد الأطراف على الآخر .. فحقيقة الأمر أبعد وأعمق وأخطر من هذا كثيرا ... فإما أن تكون تلك السنة من الوحى الذى تنزل على الرسول .. وهنا يكون قد فات المنكرين لتلك السنة من الخير الكثير .. بل يكونوا قد خسروا نصف دينهم .. وإما ألا تكون تلك السنة من الوحى الذى تنزل من الله على رسوله .. وهنا يكون من جعلها من الدين ووضهعا فى مرتبة تالية للقرآن وأخذ منها أوامره ونواهيه وحلاله وحرامه .. يكون قد أشرك مع شرع الله شرع آخر عداه ... [QUOTE]مامن فعل فعله الرسول وامر به إلا سنة ومامن قول قالة وذكر فضلة إلا سنة ومامن طاعه ونافله تقرب بها إلى الله إلى سنة نحن نستن بها ومن فعلها يؤجر ومن لم يفعلها لم ياثم وكل هذة الافعال نقلة لنا [/QUOTE] ياعم عبد الله ذلك هو كلام أهل السنة بعينه .. نحفظه عن ظهر قلب .. وفى الماضى عملنا به وتتبعناه فى كافة مناحى الشريعة .. ذلك فى وقت إعتاد الجميع هجر كتاب الله وعدم تدبره وفى نهاية الأمر ولدى تدبر الكتاب المبين تكشفت حقيقة الأمور .. فنحن قد إتبعنا حديث لم يتنزل من عند الله .. إتبعنا أحاديث كتبها بشر غير معصومين .. فكل الطاعات والنوافل والأوامر والنواهى التى نسبت للرسول والتى تقول بها لم يبلغها الرسول لأمتة .. لم يتلوها عليهم .. فالرسول توفاه الله ولم يعلم بأن قومه من وراءه قد كتبوا له روايات جعلوها من دين الله .. بل ووضعوا لها قواعد للجزاء فقالو بمقولتك تلك ..[QUOTE] ومن فعلها يؤجر ومن لم يفعلها لم ياثم [/QUOTE] من أين جاءتكم تلك القاعدة الشرعية ؟؟؟ هل قالها الرسول ؟؟؟ هل قالها الله ؟؟؟ لم يحدث شئ من ذلك .. وإنما قال بها الفقهاء والعلماء الذين أسسوا لذلك المذهب .. نصبوا من أنفسهم آلهة يجازون ويعفون عن العباد من دون الله .. والآن يقف من يقف مدافعا عن تلك الروايات ولو على حساب القرآن ذاته .. .. كل وشأنه لنعد إلى موضوعنا إذا والذى يفلت منّا ونحيد عنه فى كل مرة .. [QUOTE]ثم تلخص القول ان كيفية الصلاة لاعلاقه لها بالسنه ... هذة من نظرتك الاحاديه لو انك تفكر وتبحث بمنطقية ووعي لوجدت انها الدليل الصحيح ببساطه ياعزيزي الرسول :ص: صلى خلف جبريل خمس صلوات وتعلم كيفيتها .. ثم امرنا ان نصلي كما يصلي هذا هو الوضوح وهذا هو الاستدلال الواضح الذي لايحتاج لتؤويل فلا تبحث عن العلل فوالله انك تبين للناس مدى ضعفك وضعف ماتعتقد ... [/QUOTE] يا عبد الله أنا لا أبحث عن علل وإنما أنت من تخلط الحوار وتنسى أصل مانبحث عنه .. فكيفية الصلاة وإن كنت تعتبرها سنة بإعتبار أنها ذات صلاة الرسول ليس هو المطلوب .. بل المطلوب هو .. هل أحاديث الصلاة تلك هى وحى من الله على رسوله ؟؟؟ أنا لا يعنينى الآن مقولة نزول جبريل ليؤم الرسول فى صلاته .. لأنه لا أصل لها فى كتاب الله .. بل تناقضه وتكذب آيات الله .. فما قاله رب العزة أن جبريل تنزل على الرسول بآيات الكتاب فقط .. ولكن ما يعنينا هنا وحسب قولك .. أن جبريل نزل ليعلم الرسول تفاصيل الصلاة .. والرسول أمر المسلمون أن يصلوا كما كان الرسول يصلى .. هكذا ووفقا لمقولتكم تلك فقد إنتهى أمر الصلاة وتعلمها الرسول بكافة تفاصيلها .. فمن أين جاءت تلك الروايات عن الصلاة ؟؟؟؟؟؟ تقول بأن صحابته الكرام هم من وصفوا لنا صلاة الرسول بكل تفاصيلها ونقلوها لنا ..... ذلك قولك التالى .. [QUOTE] وكيفية هذة الصلاة التي امرنا الرسول ان نصليها نقلت لنا من الصحابة الذين صلو خلف الرسول :ص: والتابعين الذين صلو خلف الصحابة :ر: وهكذا نقلة كيفيتها عن الرسول :ص: بالتواتر من جيل عن جيل [/QUOTE] إذا الأحاديث التى بين أيدينا والتى تتحدث عن الصلاة هى روايات نقلها لنا الصحابة تصف كيفية صلاة الرسول ... ........ فلماذا تعترض إذا عندما أقول بأن تلك الروايات ليست من الوحى المنزل على الرسول !!!! ذلك ما نتحدث به .. هل الأحاديث الواردة فى كيفية الصلاة وتفاصيلها هى وحى منزل على الرسول أم أنها من أقوال الصحابة والتابعين التى تصف صلاة الرسول .. وأنت قد قطعت بأنها روايات نقلها الصحابة تصف صلاة الرسول .. هكذا إنتهى الأمر ..... فهى إذن ليس وحى منزل على الرسول كالقرآن هذا ما يهمنا بذلك الأمر .. وهذا ما نتحدث به .. أما عن صحة تلك الروايات ومدى مطابقتها لصلاة الرسول .. فذلك مما لا علاقة له بموضوعنا فموضوعنا يقتصر على بحث حقيقة ما إن كان هناك وحى ثان من عدمه ........................ أما كيفية تعلم الرسول للصلاة .. فقد وضعت لك رابطا ببعض من روايات المعراج التى تناقض آيات الكتاب فى كل حرف جاء بها .. لتقرأها جيدا ونتناقش .. وإن كان من الأفضل أن يفرد لها موضوعا مستقلا .. [QUOTE][SIZE=5][FONT=Arabic Transparent]واعدك واعد جميع من يتابع هذة الحوارات اني معك حتى يتبين للجميع الحق من الباطل [/FONT][/SIZE] [/QUOTE] يسعدنى وجودك معى دائما .. ولنركزفيما يلى من مشاركات على بحث وحيية روايات الصلاة ,, فأنا لا أتحدث ولا أشكك فيما إن كانت تلك هى صلاة الرسول كما صلاها من عدمه .. وإنما الحديث يقتصر على .. هل تلك الروايات التى رواها الصحابة وصفا لصلاة الرسول هى من الوحى المنزل .. أم أنها الطريقة التى صلى بها الرسول إلى ربه من خلالها وأحسن بها التقرب إلى الله .. ... خالص التحية[/SIZE] |
[quote][quote=أبو جهاد الأنصاري;165512]
المشترك بيننا هو القرآن ، هذا الذى نتفق جميعاً على الإقرار به ونرضاه جميعاً. الله قال : :(: ما فرطنا فى الكتاب من شئ :): واستقبال القبلة هى الشرط الركن الأول من اركان الصلاة وشرط من شروط صحتها فكيف لا يبينه الله فى الكتاب. ولكن الواضح أن الله سبحانه قد بينه فعلاً ولكن هناك ملاحظة تقول أن النبى :ص: كان على قبلة قبل هذه القبلة الحالية :(: القبلة التى كنت عليها :): فسالتك اين هو الأمر بهذه القبلة الأولى من القرآن لماذا لم يذكرها الله ؟ وما هى هذه القبلة؟؟؟ هنا أنت وقعت فى مستنقع لا تستطيع الخروج منه!!!!!!!!!!!!!!![/quote] [SIZE=5]أى مستنقع تقصده بالله عليك !!!؟؟؟ يا سيد أبو جهاد حاول تركز فى الموضوع ولو قليلا ودع عنك المحاورات والمناورات التى تسعى من خلالها للهرب من تقديم دليل من الواضح بأنك لا تملكه .. .. هب بأننى لم أستطع الخروج من مستنقعك المزعوم !!! هل تكون بذلك قد نجحت فى إثبات وحيية السنة ؟؟؟؟؟؟ أنت تقول بالآتى ..[/SIZE] [quote]الله قال : [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/images/smilies/%29.gif[/IMG] ما فرطنا فى الكتاب من شئ [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/images/smilies/%28.gif[/IMG] واستقبال القبلة هى الشرط الركن الأول من اركان الصلاة وشرط من شروط صحتها فكيف لا يبينه الله فى الكتاب. ولكن الواضح أن الله سبحانه قد بينه فعلاً ولكن هناك ملاحظة تقول أن النبى :ص: كان على قبلة قبل هذه القبلة الحالية [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/images/smilies/%29.gif[/IMG] القبلة التى كنت عليها [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/images/smilies/%28.gif[/IMG] فسالتك اين هو الأمر بهذه القبلة الأولى من القرآن لماذا لم يذكرها الله ؟ وما هى هذه القبلة؟؟؟ [/quote][SIZE=5]جميل بأنك تقر بأن الله هو من قال [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/images/smilies/%29.gif[/IMG] ما فرطنا فى الكتاب من شئ [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/images/smilies/%28.gif[/IMG] فيجدر بك إن كانت لديك أى ملاحظة على تلك المقولة أن تتوجه بها إلى الله .. فلست أنا من قالها !![/SIZE] [quote]فسالتك اين هو الأمر بهذه القبلة الأولى من القرآن [/quote][SIZE=5]ومن أين لك بأنه كان هناك أمرا من الله إلى الرسول بالتوجه للقبلة الأولى !!!! من قال لك بذلك .. ومن أين جئت بها؟؟؟ أرأيت من يضع نفسه بها المستنقع !!!؟؟؟ أرأيت نتيجة رفضك لمقولتى السابقة المتفقة مع العقل والمنطق والواقع ..[/SIZE] [quote]بواسطة الإبراهيمى .. [SIZE=5]نعم لم نعرف القبلة الأولى من داخل كتاب الله .. لأنها كانت أمر واقع موجود بالفعل ويعلم وجهتها أهل قريش وأهل الكتاب كذلك .. .. أى أن [URL="http://www.ansarsunna.com/vb/../"]الرسول[/URL] كان يعرفها ويصلى إليها قبيل بعثته ( القبلة التى كنت عليها ) وبالطبع لا دخل للوحى الثانى الذى تقولون به بذلك الأمر مطلقا..[/SIZE][/quote][SIZE=5]وفى النهاية .. فيما يعنيك أمر القبلة الأولى !!!؟؟؟؟ هل تود الصلاة إليها !!!! هل سيسألك الله عنها !!!! هل هى من التشريع والأوامر التى ألزمك الله بها !!!! هل علمت الآن لماذا لم يشأ ربك أن يذكر إتجاه القبلة التى كان عليها الرسول !!!؟؟؟ لأنها وببساطة .. لا تلزمك بشئ .. أما وإن كنت مصرا على معرفتها .. فعليك بأهل الكتاب .. فهم لا يزالون عليها !! [/SIZE].[SIZE=5].... أما إن كنت تود القول بأن الأمور التى فرط الله بها ولم يذكرها فى كتابه الأصلى قد إستدركها فيما بعد وذكرها من خلال الوحى الثانى فى كتب السنة ... فلتأتنا بدليلك على ذلك الأمر .. أم أنه كلام والسلام !!! وأما إن لم يكن لديك ثمة دليل على وجود ما يسمى بالوحى الثانى .. أو لدى أيا من الأعضاء... فأرجو من السادة المشرفين إغلاق ذلك الموضوع وإعتبارى منسحبا .. كى أستطيع فتح موضوع آخر وفقا لنصوص قوانين المنتدى !![/SIZE] [quote]ولعل أمثل ما قلته أنت فى سابق كلامك انك قلت أن النبى :ص: كان يصلى إلى قبلة قريش وكلامك ينفى وجود قبلتين بل قبلة واحدة وهذا معناه أن القرآن يقول عبثاً [/quote][SIZE=5]لا أصدق بأنك جاد بحديثك هذا !!! هل مقولتى بأن (القبلة التى كنت عليها) بأنها القبلة التى كانت عليها قريش قبل البعثة .. هل ذلك الكلام ينفى وجود قبلتين ؟؟ القبلة الأولى هى ماكان عليها الرسول قبل الأمر بالتوجه إلى الثانية شطر المسجد الحرام .. هل لديك شئ آخر تناور به لتهرب من تقديم دليل على وحيية السنة !!!!؟؟؟[/SIZE] [quote]وهنا مفرق الطرق: هل كان هناك قبلتان أم هما فقط قبلة واحدة؟؟[/quote][SIZE=5]قبلتان .. وما قلت غير هذا !!! وإنما هو دأبك على المناورة!!![/SIZE] [quote]لو كانت قبلة واحدة كما تزعم فما فائدة :(: القبلة التى كنت عليها :):؟[/quote][SIZE=5]لم أزعم بها .. وإنما أنت من يتعمد خلط الأوراق لتبرير الهرب وتشتيت الموضوع !![/SIZE] [quote]لو كانت قبلتان فما هى القبلة الأولى - من القرآن - ؟[/quote][SIZE=5]القرآن لم يذكر إتجاه القبلة الأولى .. وهذا ليس تفريطا .. وإنما لأنها معروفة للكافة من قبل نزول القرآن وليست فى حاجة للنص عليها أو الأمر بها .. وكذلك لعدم أهميتها فيما بعد نزول القرآن .. حيث أنها ليست من الأوامر التشريعية التى ألزم الله بها أتباع الرسول من المسلمون[/SIZE] .. [SIZE=5]وفى النهاية .. ما علاقة ماتقول به بالوحى الثانى !!!؟؟ فأنت قد أخفقت فى الأتيان بحديث من الوحى الثانى الذى تؤمن به يأمر الله رسوله فيه بالتوجه إلى القبلة الأولى ..[/SIZE] [quote]وأين الأمر الأول بها؟[/quote][SIZE=5]ومن قال لك بان الله أمر رسوله بها .. !!!! الرسول كان يصلى إليها تبعا لصلاة قريش وأهل الكتاب وذلك من تلقاء نفسه ..[/SIZE] [SIZE=5]أكرر لك السؤال الذى هربت منه من قبل ,, تقول بأن الله أمر رسوله بالتوجه إلى القبلة الأولى ... فهل الرسول لم يكن راضيا عن أمر الله هذا ؟؟؟؟؟ هل كان الرسول لا يعجبه ذلك الأمر وكان يبتهل إلى الله ويدعوه لأن يبدل كلامه وحكمه بالتوجه نحو قبلة أخرى ؟؟؟ أما قرأت سنة الله ..[/SIZE][SIZE=5][COLOR=Red] لا مُبَدِّلَ لِكَلِمَاتِ اللَّهِ[/COLOR][/SIZE][SIZE=5] .. .. وتلك .. .. [/SIZE][SIZE=5][COLOR=Red]وَاللَّهُ يَحْكُمُ لا مُعَقِّبَ لِحُكْمِهِ وَهُوَ سَرِيعُ الْحِسَابِ[/COLOR][/SIZE][SIZE=5] [quote]ننتظر إجابات لا تهافت...[/quote]بل أنا الذى أنتظر إجابات لا تهرب .. هل لو كان الله أمر رسوله بأمر ما .. هل من سنة الله أن يبدل كلامه وحكمه !!! وهل من صفة الرسول عدم الرضا بأمر الله له وتمنى أمرا آخر يرضى به ........ أفلا تتدبرون القرآن .. ولو لمرة واحدة لله !! .... عفوا .. إن لم تجب عن تلك الأسئلة .. أو تقدم دليل آخر تراه على وحيية السنة .. أو لم يقدم أحد الأعضاء ذلك الدليل .. فليغلق الموضوع ........... وشكراااا [/SIZE] |
[QUOTE] بواسطة الإبراهيمى ..
نعم لم نعرف القبلة الأولى من داخل كتاب الله .. لأنها كانت أمر واقع موجود بالفعل ويعلم وجهتها أهل قريش وأهل الكتاب كذلك .. .. أى أن الرسول كان يعرفها ويصلى إليها قبيل بعثته ( القبلة التى كنت عليها ) وبالطبع لا دخل للوحى الثانى الذى تقولون به بذلك الأمر مطلقا.. [/QUOTE] أحسنت يا أستاذ إبراهيمى المُشكلة عِنّد أهل السُنّة ؟؟؟؟؟؟ هى عدم الأدّراك بأن كتاب الله دّين عالمى وأن الرسّول الكريم لم يأتِ بِشئٍ جديد !!!!!! (ما يُقال لك إلا ما قدّ قيل للرسل من قبلك ) تِلك الأية .................................................فقط محورية لمن يُريد فهمّ كِتاب الله؟؟؟؟ لم يأتِ الرسّول بِجديد .....................................هيزعلوا |
[QUOTE=د حسن عمر;166413]أحسنت يا أستاذ إبراهيمى
المُشكلة عِنّد أهل السُنّة ؟؟؟؟؟؟ هى عدم الأدّراك بأن كتاب الله دّين عالمى وأن الرسّول الكريم لم يأتِ بِشئٍ جديد !!!!!! (ما يُقال لك إلا ما قدّ قيل للرسل من قبلك ) تِلك الأية .................................................فقط محورية لمن يُريد فهمّ كِتاب الله؟؟؟؟ لم يأتِ الرسّول بِجديد .....................................هيزعلوا[/QUOTE] [QUOTE]بواسطة الإبراهيمى .. نعم لم نعرف القبلة الأولى من داخل كتاب الله .. لأنها كانت أمر واقع موجود بالفعل ويعلم وجهتها أهل قريش وأهل الكتاب كذلك .. .. أى أن الرسول كان يعرفها ويصلى إليها قبيل بعثته ( القبلة التى كنت عليها ) وبالطبع لا دخل للوحى الثانى الذى تقولون به بذلك الأمر مطلقا..[/QUOTE] كيف ذلك و الله ربي يقول {وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطاً لِّتَكُونُواْ شُهَدَاء عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيداً [COLOR="Red"]وَمَا جَعَلْنَا[/COLOR] الْقِبْلَةَ الَّتِي كُنتَ عَلَيْهَا إِلاَّ لِنَعْلَمَ مَن يَتَّبِعُ الرَّسُولَ مِمَّن يَنقَلِبُ عَلَى عَقِبَيْهِ وَإِن كَانَتْ لَكَبِيرَةً إِلاَّ عَلَى الَّذِينَ هَدَى اللّهُ وَمَا كَانَ اللّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ إِنَّ اللّهَ بِالنَّاسِ لَرَؤُوفٌ رَّحِيمٌ }البقرة143 (( وما [COLOR="red"]جعلنا[/COLOR] القبلة التي كنت عليها )) اذا القبلة هي من وحي الله ربي ... و الاخ الابراهيمي يقول :: [COLOR="Blue"]نعم لم نعرف القبلة الأولى من داخل كتاب الله[/COLOR] :: ......... وانت تقول : [COLOR="Blue"]أحسنت يا أستاذ إبراهيمى[/COLOR] ؟؟؟؟ وهذا هو الضعف الشديد عند السنين منكرو السنة ............ عجبا !!!!!!!!!!!!!!!!! يا شباب السنة ........... القبلة مذكورة في القران بنص واضح ؟؟ والقرآن يقول {سَيَقُولُ[COLOR="Red"] السُّفَهَاء[/COLOR] مِنَ النَّاسِ [COLOR="red"]مَا وَلاَّهُمْ[/COLOR] عَن قِبْلَتِهِمُ الَّتِي كَانُواْ عَلَيْهَا قُل لِّلّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ يَهْدِي مَن يَشَاءُ إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ }البقرة142 سَيَقُولُ[COLOR="Red"] السُّفَهَاء[/COLOR] مِنَ النَّاسِ [COLOR="red"]مَا وَلاَّهُمْ[/COLOR] عَن قِبْلَتِهِمُ ......... اي انه ... سَيَقُولُ السُّفَهَاء ... ترك و تغير قبلة ،، و ليس هناك اي ترك او تغير قبلة ،، بل هناك تولي الى تولى .. و الفرق كبير !!!!!!!!!!!! |
[QUOTE=الإبراهيمى;166379]
.. هب بأننى لم أستطع الخروج من مستنقعك المزعوم !!! هل تكون بذلك قد نجحت فى إثبات وحيية السنة ؟؟؟؟؟؟ [/SIZE][/QUOTE] :(: بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ :): [QUOTE=الإبراهيمى;166379] [SIZE=5]جميل بأنك تقر بأن الله هو من قال [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/images/smilies/%29.gif[/IMG] ما فرطنا فى الكتاب من شئ [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/images/smilies/%28.gif[/IMG] فيجدر بك إن كانت لديك أى ملاحظة على تلك المقولة أن تتوجه بها إلى الله .. فلست أنا من قالها !![/SIZE] [/SIZE][/QUOTE] أفسر كلامك بأنه استهزاء قال تعالى : :(: قل أبالله وآياته ورسوله كنتم تستهزئون لا تعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم :): [QUOTE=الإبراهيمى;166379] [SIZE=5]ومن أين لك بأنه كان هناك أمرا من الله إلى الرسول بالتوجه للقبلة الأولى !!!! من قال لك بذلك .. ومن أين جئت بها؟؟؟ [/SIZE][/QUOTE] قال تعالى :(: القبلة التى كنت عليها :): أم أن النبى :ص: كان يصلى بأمر ذاتى من عند نفسه؟؟؟ فإما أن تقول بأنه كان يصلى بأمر نفسه وإما أنه كان يصلى بأمر الله ، فبأيهما تقر؟؟؟؟؟ لن أستكمل الرد على مشاركتك الجوفاء السابقة فانا أضع يدى على مربط الفرس الآن. وغير مسموح لك بالمراوغة أو الهروب. سؤالى واضح وصريح ومباشر. |
[quote]=أبو جهاد الأنصاري;166461]:
أفسر كلامك بأنه استهزاء قال تعالى : :(: قل أبالله وآياته ورسوله كنتم تستهزئون لا تعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم :):[/quote][SIZE=5] تلك توجهها لنفسك .. فأنت من يقول بأن ما قد فرط الله به فى كتابه قد أحاله إلى السنة كى تبينه !!!! هل تتذكر تلك .. [SIZE=4]إقتباس:أبو جهاد الأنصاري أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية [/SIZE] [/SIZE][quote][SIZE=5]نستفيد من كلامك هذا :[/SIZE][SIZE=5] [/SIZE]1- ................ 2- [SIZE=5][COLOR=Red]أن الله سبحانه وتعالى قد أحال فى بعض الأمور التشريعية إلى مصدر آخر خارج القرآن الكريم.[/COLOR][/SIZE][SIZE=5] صح؟؟ [/SIZE][/quote][SIZE=5]ذلك مذهبك الذى تقاتل من أجله بلا دليل .. أرأيت من يستهزئ بآيات الله !!!![/SIZE] [quote][SIZE=5]قال تعالى :(: القبلة التى كنت عليها :): أم أن النبى :ص: كان يصلى بأمر ذاتى من عند نفسه؟؟؟ فإما أن تقول بأنه كان يصلى بأمر نفسه وإما أنه كان يصلى بأمر الله ، فبأيهما تقر؟؟؟؟؟[/SIZE][/quote][SIZE=5] النبى كان يصلى ويحافظ على صلاته كأمر الله له .. [/SIZE][COLOR=Red] [SIZE=5]كَلاَّ لا تُطِعْهُ وَاسْجُدْ وَاقْتَرِبْ [/SIZE][/COLOR] [SIZE=5] أما إلى أى قبلة كان يتجه إليها فى صلاته ؟؟؟ فلم يحددها الله أو يذكرها فى كتابه !! إذا فهى ذات القبلة التى كان عليها وكانت عليها قريش وأهل الكتاب .. فالرسول لم يتلقى بها أمرا من الله .. ولذلك عندما أراد الله له أن يولى وجهه شطر المسجد الحرام كما كان يتمنى الرسول قال له .. [/SIZE][CENTER][SIZE=6][COLOR=Red]قَدْ نَرَى تَقَلُّبَ وَجْهِكَ فِي السَّمَاءِ فَلَنُوَلِّيَنَّكَ قِبْلَةً [SIZE=7]تَرْضَاهَا[/SIZE][/COLOR][/SIZE] [RIGHT][SIZE=5]وسأعيد عليك السؤال المعجز الذى تتمنى ألا تراه كى أثبت للمتابع قلة حيلتك وإنعدم حجتك .. هل لم يكن الرسول راضيا عن القبلة الأولى بينما هى كانت بأمر من الله له !!!!؟؟؟؟[COLOR=Blue] لن تجيب !![/COLOR][/SIZE] [/RIGHT] [/CENTER] [SIZE=5] .. أما وإن كان لديك وجهة نظر أُخرى أو رأى آخر فى مسألة الأمر بالقبلة الأولى.. فلتعرضه علينا .. لماذا الخوف والتردد يسيطران عليك مع كل كلمة تكتبها !!!!؟؟ وماذا سيحدث إن إستنبطت أمور خاطئة !!!! لا تقلق .. سنصححها لك بمشيئة الله .. أنا أعلم تمام العلم بأنك تود القول بأن الأمر بإستقبال القبلة الأولى جاء إلى الرسول من خلال وحيكم الثانى .... ولكنك لا تجرؤ أن تصرح بذلك .. قولها ولا تخف !! [quote]لن أستكمل الرد على مشاركتك الجوفاء السابقة فانا أضع يدى على مربط الفرس الآن.[/quote]أنت تعلم تمام العلم بأن مشاركتى الجوفاء لا رد لديك بشأنها .. وذلك تحد أمام الكافة .. فند مشاركتى التى تتهرب منها وأجب عن ما بها من تساؤلات .. وأتحداك إن فعلت !!!!!!! فمن الأفضل لك أن تظل هكذا واضعا يدك على مربط الفرس حتى تلقى ربك مالكا لحجتك ممسكا يدك بمربط الفرس !!! [quote]وغير مسموح لك بالمراوغة أو الهروب.[/quote]حقيقة .. يعجبنى إسلوبك إيما إعجاب !!!! تتحدث وكأن ما تسأل به سيعيد بناء الكون من جديد !!!! وتتجاهل بأنك سألت ذات الأسئلة من قبل مرات ومرات وتلقيت الإجابة مرات ومرات .. وستظل تسأل .. وسأبقى أجيب .. وهكذا دواليك .. ولكن تذكر.. محاولاتك المستميتة للتهرب من تقديم دليل على وحيية السنة تؤكد عجزك عن ذلك الأمر !!!! [quote]سؤالى واضح وصريح ومباشر.[/quote]طبعا واضح .. وواضح كذلك بأنك ستعيد ذات السؤال مرة ومرات أُخر !!! وواضح أيضا بأن ما إستبان لك وتأكد فى روعك من عدم وحيية السنة قد أفقدك تركيزك !!!!! [/SIZE] [B][SIZE=2][COLOR=brown][SIZE=5] [/SIZE][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Black]هيا سيد أبو جهاد .. إستمر فى بحثك عن القبلة الأولى .. أنتظرك[/COLOR][/SIZE][/FONT] [/COLOR][/SIZE][/B] |
[quote][SIZE=5]سليمان 70;166433]كيف ذلك و الله ربي يقول {وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطاً لِّتَكُونُواْ شُهَدَاء عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيداً [/SIZE][SIZE=5][COLOR=Red]وَمَا جَعَلْنَا[/COLOR][/SIZE][SIZE=5] الْقِبْلَةَ الَّتِي كُنتَ عَلَيْهَا إِلاَّ لِنَعْلَمَ مَن يَتَّبِعُ الرَّسُولَ مِمَّن يَنقَلِبُ عَلَى عَقِبَيْهِ وَإِن كَانَتْ لَكَبِيرَةً إِلاَّ عَلَى الَّذِينَ هَدَى اللّهُ وَمَا كَانَ اللّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ إِنَّ اللّهَ بِالنَّاسِ لَرَؤُوفٌ رَّحِيمٌ }البقرة143
(( وما [/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]جعلنا[/COLOR][/SIZE][SIZE=5] القبلة التي كنت عليها )) اذا القبلة هي من وحي الله ربي ... و الاخ الابراهيمي يقول :: [/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]نعم لم نعرف القبلة الأولى من داخل كتاب الله[/COLOR][/SIZE][SIZE=5] :: ......... وانت تقول : [/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]أحسنت يا أستاذ إبراهيمى[/COLOR][/SIZE][SIZE=5] ؟؟؟؟[/SIZE] !!![/quote][SIZE=5] أحسنت يا أستاذ سليمان .. ولا تزعل نفسك بس تعالى للحظات وركز قليلا .... (( وما [/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]جعلنا[/COLOR][/SIZE][SIZE=5] القبلة التي كنت عليها )) الله ربنا[/SIZE][SIZE=5][COLOR=Red] قد جعل[/COLOR][/SIZE][SIZE=5] القبلة التى كان عليها رسوله .........(( [/SIZE][SIZE=5][COLOR=Red]كان عليها[/COLOR][/SIZE][SIZE=5] )) فيما مضى .. أى قبل نزول تلك الآيات التى أمرته بأن يولى وجهه شطر المسجد الحرام إلى هنا .. أحسنت بالفعل .. فذلك ما نتفق عليه جميعا .. فالرسول لم يتوجه إلى القبلة الأولى بحسب هواه .. وإنما الله هو من جعل تلك القبلة .. جميل فمن أين أتيت بأن مسألة جعل تلك القبلة كان بوحى من الله لرسوله !!!!؟؟؟؟؟ الله لم يقل بذلك .. الرسول لم يقل بذلك .. سليمان فقط هو من قالها .. وكذلك السيد أبوجهاد القبلة الأولى سيد سليمان التى أمر الله بالتوجه إليها لم تكن بالأمر الجديد الذى تم فرضه من خلال القرآن .. وإنما هى ذات قبلة نبى الله إبراهيم والتى كانت تصلى إليها أهل قريش من ذرية إبراهيم .. فالله هو من جعل تلك القبلة حقااااا .. ولكن ذلك كان قبل نزول القرآن .. أما أن تقول أنها جُعلت بوحى من الله لرسوله .. فأنت تكون بذلك قد أضفت للآيات من عندك وجعلتها كالتالى .. وما [/SIZE][SIZE=5][COLOR=red]جعلنا[/COLOR][/SIZE][SIZE=5] القبلة التي [/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]أوحينا إليك بها[/COLOR][/SIZE][SIZE=5] وكنت عليها تعالى لأسألك ذات السؤال الذى يؤرق مضطجع أبو جهاد .. [/SIZE][SIZE=5]عندما أراد الله لرسوله أن يولى وجهه شطر المسجد الحرام كما كان يتمنى الرسول قال له .. [/SIZE][CENTER][SIZE=5][COLOR=Red]قَدْ نَرَى تَقَلُّبَ وَجْهِكَ فِي السَّمَاءِ فَلَنُوَلِّيَنَّكَ قِبْلَةً تَرْضَاهَا[/COLOR] [/SIZE][RIGHT][SIZE=5]فهل لم يكن الرسول راضيا عن القبلة الأولى بينما هى كانت بأمر من الله ووحى له !!!!؟؟؟؟[/SIZE][/RIGHT] [/CENTER] [SIZE=5]هل ستجيب ياسليمان !!!! أم ستضع يدك كذلك على مربط الفرس !!!؟؟؟؟ [/SIZE][quote][SIZE=5]يا شباب السنة ........... القبلة مذكورة في القران بنص واضح ؟؟ والقرآن يقول {سَيَقُولُ[/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Red]السُّفَهَاء[/COLOR][/SIZE][SIZE=5] مِنَ النَّاسِ [/SIZE][SIZE=5][COLOR=red]مَا وَلاَّهُمْ[/COLOR][/SIZE][SIZE=5] عَن قِبْلَتِهِمُ الَّتِي كَانُواْ عَلَيْهَا قُل لِّلّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ يَهْدِي مَن يَشَاءُ إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ }البقرة142 سَيَقُولُ[/SIZE][SIZE=5][COLOR=Red] السُّفَهَاء[/COLOR][/SIZE][SIZE=5] مِنَ النَّاسِ......... اي انه ... سَيَقُولُ السُّفَهَاء ... ترك و تغير قبلة ،، و ليس هناك اي ترك او تغير قبلة ،، بل هناك تولي الى تولى ..[/SIZE][/quote][SIZE=5] هدى أعصابك شوية ياسليمان كى تستطيع التركيز .. السفهاء لم يقولوا بذات لفظ مقولتك ((( ترك وتغير قبلة ))) وإنما قالوا ..... [/SIZE][SIZE=5][COLOR=red]مَا وَلاَّهُمْ[/COLOR][/SIZE][SIZE=5] عَن قِبْلَتِهِمُ الَّتِي كَانُواْ عَلَيْهَا فمن أين أتيت بما تلفظت به على لسانهم .. أقول لك كيف إختلط عليك الأمر .. أنت تخيلت بأن السفهاء قالوا (( ما الذى جعله يغير قبلته ويتركها إلى قبلة غيرها )) ولذلك فإن الله قد وصفهم بالسفهاء نتيجة فهمهم الخاطئ لمعنى التولى ... [/SIZE][SIZE=5][COLOR=red]مَا وَلاَّهُمْ[/COLOR][/SIZE] ...[SIZE=5]أليس ذلك ما تخيلته وما تقول به ؟؟؟[/SIZE] [SIZE=5] ولذا فقد إدعيت بأن الفهم الصحيح هو عدم ترك القبلة أو تغييرها .. حيث قلت .. [quote]و ليس هناك اي ترك او تغير قبلة [/quote]ثم أكدت بأن الأمر ليس إلا تولى ..[quote] بل هناك تولي الى تولى[/quote]وبمفهومك أنت لمعنى التولى فإن الرسول تولى فقط عن القبلة التى كان عليها إلى تولى ذات القبلة ... !!!! أى لم يغير إتجاه القبلة وإنما فقط تولى عنها وتولى إليها.. [/SIZE][SIZE=5]أليس كذلك أخى سليمان ؟؟؟ أليس ذلك هو ما قصدته !!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/SIZE] [SIZE=5][SIZE=6][COLOR=Blue]ربنا يتولاك ياسليمان 70 ......[/COLOR][/SIZE] ولهذا تقول بأنها قبلة واحدة لم تتغير وهى التى أوحاها الله لرسوله .... [SIZE=6]فما رأيك[/SIZE].. وأن السفهاء إعترضوا على ذلك التولى الذى تقول به !!!! فقد قالوا .. [/SIZE][SIZE=5][COLOR=red]مَا وَلاَّهُمْ[/COLOR][/SIZE][SIZE=5] عَن قِبْلَتِهِمُ الَّتِي كَانُواْ عَلَيْهَا وأنت تقول بأن التولى ليس معناه تغيير القبلة إلى أُخرى !!! فلماذا أمر الله رسوله بأن يرد عليهم بشأن إستنكارهم لتوليه عن القبلة التى كان عليها بأن يقول لهم ... سَيَقُولُ السُّفَهَاءُ مِنَ النَّاسِ مَا وَلاَّهُمْ عَنْ قِبْلَتِهِمُ الَّتِي كَانُوا عَلَيْهَا [/SIZE][SIZE=6][COLOR=Red]قُلْ لِلَّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ [/COLOR][/SIZE][SIZE=5] كما ترى .. فإن ربك يتحدث عن إتجاهات ( المشرق والمغرب ) مما يؤكد بأن التولى عن القبلة كان بتغيير إتجاهها .. أما وصف ربك لهم بالسفهاء .. فذلك لأنهم يعلمون تمام العلم بأن ذلك الأمر بالتولى شطر المسجد الحرام هو وحى من الله لرسوله .. وليس بهوى الرسول .. إقرأ فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَحَيْثُ مَا كُنْتُمْ فَوَلُّوا وُجُوهَكُمْ شَطْرَهُ [/SIZE][SIZE=5][COLOR=Red]وَإِنَّ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ لَيَعْلَمُونَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِنْ رَبِّهِمْ[/COLOR][/SIZE] وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا يَعْمَلُونَ[SIZE=5] وكيف تكون هى ذات القبلة وربك يقول .. وَلَئِنْ أَتَيْتَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ بِكُلِّ آَيَةٍ [/SIZE][SIZE=5][COLOR=Red]مَا تَبِعُوا قِبْلَتَكَ وَمَا أَنْتَ بِتَابِعٍ قِبْلَتَهُمْ وَمَا بَعْضُهُمْ بِتَابِعٍ قِبْلَةَ [/COLOR][/SIZE][SIZE=5]بَعْضٍ وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءَهُمْ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ إِنَّكَ إِذًا لَمِنَ الظَّالِمِينَ الأمر الآن أصبح واضح ياحاج سليمان !!!! .... أليس كذلك !!!!؟؟؟؟ ومع ذلك .. أحسنت سيد سليمان .. بأن جعلتنا نتدبر آيات الله سويا بصورة أعمق[/SIZE] |
[QUOTE=الإبراهيمى;166478][SIZE=5]
أحسنت يا أستاذ سليمان .. ولا تزعل نفسك بس تعالى للحظات وركز قليلا .... (( وما [/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]جعلنا[/COLOR][/SIZE][SIZE=5] القبلة التي كنت عليها )) الله ربنا[/SIZE][SIZE=5][COLOR=Red] قد جعل[/COLOR][/SIZE][SIZE=5] القبلة التى كان عليها رسوله .........(( [/SIZE][SIZE=5][COLOR=Red]كان عليها[/COLOR][/SIZE][SIZE=5] )) فيما مضى .. أى قبل نزول تلك الآيات التى أمرته بأن يولى وجهه شطر المسجد الحرام إلى هنا .. أحسنت بالفعل .. فذلك ما نتفق عليه جميعا .. فالرسول لم يتوجه إلى القبلة الأولى بحسب هواه .. وإنما الله هو من جعل تلك القبلة .. جميل فمن أين أتيت بأن مسألة جعل تلك القبلة كان بوحى من الله لرسوله !!!!؟؟؟؟؟ الله لم يقل بذلك .. الرسول لم يقل بذلك .. سليمان فقط هو من قالها .. وكذلك السيد أبوجهاد القبلة الأولى سيد سليمان التى أمر الله بالتوجه إليها لم تكن بالأمر الجديد الذى تم فرضه من خلال القرآن .. وإنما هى ذات قبلة نبى الله إبراهيم والتى كانت تصلى إليها أهل قريش من ذرية إبراهيم .. فالله هو من جعل تلك القبلة حقااااا .. ولكن ذلك كان قبل نزول القرآن .. أما أن تقول أنها جُعلت بوحى من الله لرسوله .. فأنت تكون بذلك قد أضفت للآيات من عندك وجعلتها كالتالى .. وما [/SIZE][SIZE=5][COLOR=red]جعلنا[/COLOR][/SIZE][SIZE=5] القبلة التي [/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]أوحينا إليك بها[/COLOR][/SIZE][SIZE=5] وكنت عليها تعالى لأسألك ذات السؤال الذى يؤرق مضطجع أبو جهاد .. [/SIZE][SIZE=5]عندما أراد الله لرسوله أن يولى وجهه شطر المسجد الحرام كما كان يتمنى الرسول قال له .. [/SIZE][CENTER][SIZE=5][COLOR=Red]قَدْ نَرَى تَقَلُّبَ وَجْهِكَ فِي السَّمَاءِ فَلَنُوَلِّيَنَّكَ قِبْلَةً تَرْضَاهَا[/COLOR] [/SIZE][RIGHT][SIZE=5]فهل لم يكن الرسول راضيا عن القبلة الأولى بينما هى كانت بأمر من الله ووحى له !!!!؟؟؟؟[/SIZE][/RIGHT] [/CENTER] [SIZE=5]هل ستجيب ياسليمان !!!! أم ستضع يدك كذلك على مربط الفرس !!!؟؟؟؟ [/SIZE][SIZE=5] هدى أعصابك شوية ياسليمان كى تستطيع التركيز .. السفهاء لم يقولوا بذات لفظ مقولتك ((( ترك وتغير قبلة ))) وإنما قالوا ..... [/SIZE][SIZE=5][COLOR=red]مَا وَلاَّهُمْ[/COLOR][/SIZE][SIZE=5] عَن قِبْلَتِهِمُ الَّتِي كَانُواْ عَلَيْهَا فمن أين أتيت بما تلفظت به على لسانهم .. أقول لك كيف إختلط عليك الأمر .. أنت تخيلت بأن السفهاء قالوا (( ما الذى جعله يغير قبلته ويتركها إلى قبلة غيرها )) ولذلك فإن الله قد وصفهم بالسفهاء نتيجة فهمهم الخاطئ لمعنى التولى ... [/SIZE][SIZE=5][COLOR=red]مَا وَلاَّهُمْ[/COLOR][/SIZE] ...[SIZE=5]أليس ذلك ما تخيلته وما تقول به ؟؟؟[/SIZE] [SIZE=5] ولذا فقد إدعيت بأن الفهم الصحيح هو عدم ترك القبلة أو تغييرها .. حيث قلت .. ثم أكدت بأن الأمر ليس إلا تولى ..وبمفهومك أنت لمعنى التولى فإن الرسول تولى فقط عن القبلة التى كان عليها إلى تولى ذات القبلة ... !!!! أى لم يغير إتجاه القبلة وإنما فقط تولى عنها وتولى إليها.. [/SIZE][SIZE=5]أليس كذلك أخى سليمان ؟؟؟ أليس ذلك هو ما قصدته !!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/SIZE] [SIZE=5][SIZE=6][COLOR=Blue]ربنا يتولاك ياسليمان 70 ......[/COLOR][/SIZE] ولهذا تقول بأنها قبلة واحدة لم تتغير وهى التى أوحاها الله لرسوله .... [SIZE=6]فما رأيك[/SIZE].. وأن السفهاء إعترضوا على ذلك التولى الذى تقول به !!!! فقد قالوا .. [/SIZE][SIZE=5][COLOR=red]مَا وَلاَّهُمْ[/COLOR][/SIZE][SIZE=5] عَن قِبْلَتِهِمُ الَّتِي كَانُواْ عَلَيْهَا وأنت تقول بأن التولى ليس معناه تغيير القبلة إلى أُخرى !!! فلماذا أمر الله رسوله بأن يرد عليهم بشأن إستنكارهم لتوليه عن القبلة التى كان عليها بأن يقول لهم ... سَيَقُولُ السُّفَهَاءُ مِنَ النَّاسِ مَا وَلاَّهُمْ عَنْ قِبْلَتِهِمُ الَّتِي كَانُوا عَلَيْهَا [/SIZE][SIZE=6][COLOR=Red]قُلْ لِلَّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ [/COLOR][/SIZE][SIZE=5] كما ترى .. فإن ربك يتحدث عن إتجاهات ( المشرق والمغرب ) مما يؤكد بأن التولى عن القبلة كان بتغيير إتجاهها .. أما وصف ربك لهم بالسفهاء .. فذلك لأنهم يعلمون تمام العلم بأن ذلك الأمر بالتولى شطر المسجد الحرام هو وحى من الله لرسوله .. وليس بهوى الرسول .. إقرأ فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَحَيْثُ مَا كُنْتُمْ فَوَلُّوا وُجُوهَكُمْ شَطْرَهُ [/SIZE][SIZE=5][COLOR=Red]وَإِنَّ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ لَيَعْلَمُونَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِنْ رَبِّهِمْ[/COLOR][/SIZE] وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا يَعْمَلُونَ[SIZE=5] وكيف تكون هى ذات القبلة وربك يقول .. وَلَئِنْ أَتَيْتَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ بِكُلِّ آَيَةٍ [/SIZE][SIZE=5][COLOR=Red]مَا تَبِعُوا قِبْلَتَكَ وَمَا أَنْتَ بِتَابِعٍ قِبْلَتَهُمْ وَمَا بَعْضُهُمْ بِتَابِعٍ قِبْلَةَ [/COLOR][/SIZE][SIZE=5]بَعْضٍ وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءَهُمْ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ إِنَّكَ إِذًا لَمِنَ الظَّالِمِينَ الأمر الآن أصبح واضح ياحاج سليمان !!!! .... أليس كذلك !!!!؟؟؟؟ ومع ذلك .. أحسنت سيد سليمان .. بأن جعلتنا نتدبر آيات الله سويا بصورة أعمق[/SIZE][/QUOTE] القبلة اي كانت وفي اي مكان فهي في اطار محيط المشرق و المغرب ......... و الذين لا يعرفون حدود المشرق و المغرب[COLOR="Red"] س[/COLOR]يقول السفهاء :تخ: [COLOR="red"]فَلَ[/COLOR]نُوَلِّيَنَّكَ قِبْلَةً [COLOR="red"]تَرْضَاهَا[/COLOR] فَوَلِّ وَجْهَكَ :تخ: و اذا لم يرضى .. فلامر خيار ؟؟ فهل تعرف يا سيد ابراهيم المشرق و المغرب من خلال القلبة التي ترضاها :تخ: جَعَلْنَا الْقِبْلَةَ الَّتِي كُنتَ [COLOR="Red"]عَلَيْهَا[/COLOR] :تخ: اين القبلة التي كان عليها النبي ؟؟ في اي مكان بين المشرق و المغرب على الارض ؟؟ ام في الصين مثلا ؟؟ فهل النبي كان على القلبة ام كان عندها ؟؟ جَعَلْنَا الْقِبْلَةَ الَّتِي [COLOR="red"]كُنتَ[/COLOR] [COLOR="red"]عَلَيْهَا[/COLOR]إِلاَّ لِنَعْلَمَ مَن يَتَّبِعُ الرَّسُولَ إِلاَّ لِنَعْلَمَ مَن يَتَّبِعُ الرَّسُولَ .......... {وَأَوْحَيْنَا إِلَى [COLOR="Red"]مُوسَى[/COLOR] [COLOR="Blue"]وَأَخِيهِ[/COLOR] أَن تَبَوَّءَا لِقَوْمِكُمَا بِمِصْرَ بُيُوتاً وَاجْعَلُواْ بُيُوتَكُمْ قِبْلَةً وَأَقِيمُواْ الصَّلاَةَ وَبَشِّرِ الْمُؤْمِنِينَ }يونس87 موسى لا يكفي بالوحي حتي يكون معه اخيه الحاضر معه ........ فمن هو اخيه فهل هو الحاضر معه ؟؟ ام الغائب عنه و هو النبي محمد ... فمن هو اخيه لموسى ؟؟؟ بالمناسبة .......... هارون أخيه لموسى ام أخوه ؟؟؟ :تخ: {سَيَقُولُ السُّفَهَاء مِنَ النَّاسِ مَا وَلاَّهُمْ عَن قِبْلَتِهِمُ الَّتِي كَانُواْ عَلَيْهَا [COLOR="Red"]قُل لِّلّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ[/COLOR] يَهْدِي مَن يَشَاءُ إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ }:تخ: |
يبدّو أن المشاكل المُتشابه ليس عِنّد أهل السُنة فقط ؟؟؟؟
بل طالت من يتمسّكون بِما أنّزل الله ؟؟؟؟؟؟؟........... [QUOTE] وَأَقِمِ الصَّلَاةَ طَرَفَيِ النَّهَارِ وَزُلَفًا مِنَ اللَّيْلِ إِنَّ الْحَسَنَاتِ يُذْهِبْنَ السَّيِّئَاتِ ذَلِكَ ذِكْرَى لِلذَّاكِرِينَ هنا يحدد سبحانه وتعالى عدد الصلوات المفروضة وهو ثلاثة - طرفي النهار + زلفا من الليل- إذن العدد المفروض هو 3 صلوات وليس خمسا [/QUOTE] [QUOTE] وَأَقِمِ الصَّلَاةَ طَرَفَيِ النَّهَارِ وَزُلَفًا مِنَ اللَّيْلِ [/QUOTE] نّعم ياسيد سًليمان كانت ثلاثة صّلوات فى بِدّاية الدّعوة ؟؟؟؟وصّارت خمسّة بعد ذلك فماذا تقول فى تِلك [QUOTE] الذين إن مكنّاهم فى [COLOR="Red"] الأرضّ [COLOR="Blue"] آقاموا الصّلاة[/COLOR][/COLOR][/QUOTE] طيب ياأستاذ نّاكر ؟؟؟ هل أصّل الصّلاة عِبادة لله أم لا ؟؟؟ فإذا قولت عِبادّة لله . ولو فرضّ الله ثلاث صّلوات حسب ما تفهّم أنت ومن كِتاب الله على حدّ زعمك ؟؟؟؟ وبعد ما أتفقنّا أن أصّل الصّلاة عِبادة آى بِها تُقر بِواحدانية الله وتسجد لهُ تكريماً لِذاتهِ طيب لو صّليت من دّماغى وصّليت خمسّة آوقات هل أكون إرتكبت معصّية ؟؟؟؟ وما هو موقف الله مِنّى يوم القيامة ؟؟؟؟ سوف يُعاقبنى على الزيادة ؟؟؟؟ دة أصّلاً عِبادّة طيب مثلاً يوم ما أنتويت أدفع الزكاة والشيخ الفُلانى حدد الزكاة بِعشرة جنّيهات على الرأس زى ما بيقولوا ؟؟؟؟؟ وأنّا مبسوط مالياً ودّفعت 1000 ألف جنيه على الرأس ؟؟؟؟ على منّطقك ده زيادة ؟؟؟؟ هروح فى دّاهية ؟؟؟ ده على كِدة لو فكرت أصّوم فى غير شهر رمضّان يُبقى إرتكبت معصّية ؟؟؟؟ أصّل القًرآن قرر الصّوم فى شهر رمضّان فقط ؟؟؟؟ يعنّى اللى هيصّوم فى غير رمضّان تُبقى مًشكلة ؟؟؟ إذا كُنت عايز تتعلم تضّع فى ذِهنّك تِلك القاعدة من العبدّ لله [COLOR="Red"] [SIZE="7"] آى عِبادّة مفروضّة علينّا ليس لها سقف مُحدد ؟؟؟؟ أللهم إلا الصّحة أو المال أو الزمن .[/SIZE][/COLOR] طيب عايز مِنّك ياأستاذ نّاكر ؟؟؟؟ أنّا إذا ذهبت إلى الصّلاة فى المسجد . باخلع النّعل الذى أرتديه ؟؟؟؟ لِماذا ؟؟؟؟ وكيف عرفتها أنت.من القُرآن ؟؟؟؟ صّلاة الجنازة ؟؟؟؟ هل من الدّين والقُرآن لم يشر إليها ؟؟؟؟ فهل صّلاة الجنّازة رِجس من عمل الشيطان طريقة الدّفن موجودة فى القُرآن ؟؟؟؟ فكيف نّدّفن موتانّا ( عايز تقولى طريقة مُختلفة عما يفعلهُ النّاس) [QUOTE] وَلَقَدْ كَتَبْنَا فِي الزَّبُورِ مِنْ بَعْدِ الذِّكْرِ أَنَّ الْأَرْضَ يَرِثُهَا عِبَادِيَ الصَّالِحُونَ [الأنبياء105 [/QUOTE] الزبور قبل الذِكّر . والذِكّر بعد الزبور....................................................................................؟؟؟ فلماذا قال من بعد الذِكّر ؟؟؟ (عِبادّى الصّالحون ) ما نّوع الصلاح هُنّا ؟؟؟؟ وهل هُم عِباد لله ؟؟؟؟ وتكملة الأية (وهذا بلاغ لقوم عابدّون ) فهل العِبادّ العابدّون غير العِبادّ الصّالحون ؟؟؟؟ مُجردّ دردشة [QUOTE] شغل عقلك الحريـــة أجمـــل ما في الحياة :.:.:.:.:.:.: و القيد حقير عش حرا <<< >>> تكن مفكرا مــدى الحياة و أنا أشرب الماء وقفا :.: و لا أشربه جالســاَ .:.:. لماذا جَكرا و عِندَ بماء :.:.:.: ؟؟؟ !!! ؟؟؟ التوقيـــــع ..... سليمان 70 :.:.: منكراَ للسنة بكل فخـــر [/QUOTE] ياالله شغل عقلك |
[QUOTE=د حسن عمر;166522]يبدّو أن المشاكل المُتشابه ليس عِنّد أهل السُنة فقط ؟؟؟؟
بل طالت من يتمسّكون بِما أنّزل الله ؟؟؟؟؟؟؟........... نّعم ياسيد سًليمان كانت ثلاثة صّلوات فى بِدّاية الدّعوة ؟؟؟؟وصّارت خمسّة بعد ذلك فماذا تقول فى تِلك طيب ياأستاذ نّاكر ؟؟؟ هل أصّل الصّلاة عِبادة لله أم لا ؟؟؟ فإذا قولت عِبادّة لله . ولو فرضّ الله ثلاث صّلوات حسب ما تفهّم أنت ومن كِتاب الله على حدّ زعمك ؟؟؟؟ وبعد ما أتفقنّا أن أصّل الصّلاة عِبادة آى بِها تُقر بِواحدانية الله وتسجد لهُ تكريماً لِذاتهِ طيب لو صّليت من دّماغى وصّليت خمسّة آوقات هل أكون إرتكبت معصّية ؟؟؟؟ وما هو موقف الله مِنّى يوم القيامة ؟؟؟؟ سوف يُعاقبنى على الزيادة ؟؟؟؟ دة أصّلاً عِبادّة طيب مثلاً يوم ما أنتويت أدفع الزكاة والشيخ الفُلانى حدد الزكاة بِعشرة جنّيهات على الرأس زى ما بيقولوا ؟؟؟؟؟ وأنّا مبسوط مالياً ودّفعت 1000 ألف جنيه على الرأس ؟؟؟؟ على منّطقك ده زيادة ؟؟؟؟ هروح فى دّاهية ؟؟؟ ده على كِدة لو فكرت أصّوم فى غير شهر رمضّان يُبقى إرتكبت معصّية ؟؟؟؟ أصّل القًرآن قرر الصّوم فى شهر رمضّان فقط ؟؟؟؟ يعنّى اللى هيصّوم فى غير رمضّان تُبقى مًشكلة ؟؟؟ إذا كُنت عايز تتعلم تضّع فى ذِهنّك تِلك القاعدة من العبدّ لله [COLOR="Red"] [SIZE="7"] آى عِبادّة مفروضّة علينّا ليس لها سقف مُحدد ؟؟؟؟ أللهم إلا الصّحة أو المال أو الزمن .[/SIZE][/COLOR] طيب عايز مِنّك ياأستاذ نّاكر ؟؟؟؟ أنّا إذا ذهبت إلى الصّلاة فى المسجد . باخلع النّعل الذى أرتديه ؟؟؟؟ لِماذا ؟؟؟؟ وكيف عرفتها أنت.من القُرآن ؟؟؟؟ صّلاة الجنازة ؟؟؟؟ هل من الدّين والقُرآن لم يشر إليها ؟؟؟؟ فهل صّلاة الجنّازة رِجس من عمل الشيطان طريقة الدّفن موجودة فى القُرآن ؟؟؟؟ فكيف نّدّفن موتانّا ( عايز تقولى طريقة مُختلفة عما يفعلهُ النّاس) الزبور قبل الذِكّر . والذِكّر بعد الزبور....................................................................................؟؟؟ فلماذا قال من بعد الذِكّر ؟؟؟ (عِبادّى الصّالحون ) ما نّوع الصلاح هُنّا ؟؟؟؟ وهل هُم عِباد لله ؟؟؟؟ وتكملة الأية (وهذا بلاغ لقوم عابدّون ) فهل العِبادّ العابدّون غير العِبادّ الصّالحون ؟؟؟؟ مُجردّ دردشة ياالله شغل عقلك[/QUOTE] [QUOTE]وَأَقِمِ [COLOR="Red"]الصَّلَاةَ[/COLOR] طَرَفَيِ النَّهَارِ وَزُلَفًا مِنَ اللَّيْلِ إِنَّ الْحَسَنَاتِ يُذْهِبْنَ السَّيِّئَاتِ ذَلِكَ ذِكْرَى لِلذَّاكِرِينَ هنا يحدد سبحانه وتعالى عدد الصلوات المفروضة وهو ثلاثة - طرفي النهار + زلفا من الليل- إذن العدد المفروض هو 3 صلوات وليس خمسا [/QUOTE] يا خال الاية تقول اقم الصلاة و لم تقول اقم الصلوات :تخ::تق: {فَمَنِ افْتَرَىَ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ مِن بَعْدِ ذَلِكَ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ }آل عمران94 اما الباقي ففي هذه {قُلْ[COLOR="Red"] أَتُعَلِّمُونَ[/COLOR] اللَّهَ بِدِينِكُمْ وَاللَّهُ يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ }الحجرات16 |
[QUOTE][/QUOTE]يا أستاذ سليمان نُّريد حوار بيننّا يُشاهدُ مُنّتدى أنّصّار السُنّة
هذا المُنّتدّى أعطانّا حُرية فى نّقول ما نّقول وإن كان حُرية منّقوصّة فلا بأس . [QUOTE] وَأَقِمِ الصَّلَاةَ طَرَفَيِ النَّهَارِ وَزُلَفًا مِنَ اللَّيْلِ إِنَّ الْحَسَنَاتِ يُذْهِبْنَ السَّيِّئَاتِ ذَلِكَ ذِكْرَى لِلذَّاكِرِينَ هنا يحدد سبحانه وتعالى عدد الصلوات المفروضة وهو ثلاثة - طرفي النهار + زلفا من الليل- إذن العدد المفروض هو 3 صلوات وليس خمسا [/QUOTE] نّعم ثلاثة فى بِدّاية الدّعوة فقط !!!!!!!(تِلك الفترة لها طبيعة خاصّة فى الدّعوة ) بعدّ ذلك صّارت خمسة بِإشارات من الكتاب نّفسهُ وبِجود خمس آوقات مُتتابعة غير مُتشابه بعد تمام التمكين فى الأرضّ وإنشاء الدّولة ومؤساستِها ومهابة الدّول المجاورة والعُظمى لِتك الدّولة الوليدة الجديدة وعدم الأغارة عليها لقوتها .المُفرطة ليس فيما تحمل من سلاح ولكن من مؤمنين يُحبون الموت فى سبيل الله !!!!!!!!!!!! وأذكر حديث وزير الدّفاع الأمريكى فى الثمانينات فى تفجير السفارة الأمريكية فى لبنّان وموت آكثر من 400 جُنّدى مارينّز (خيرة الجنّود) والأنسة سناء مِحيدلى التى دّمرت السفارة الفرنسية وقتلت مائة جُنّدى فرنسى وقف وقال بالنّص ليس لدّى أمريكا سلاح يُواجه هذا الأرهاب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هذهِ هى القوة الحقيقية لهذا الدّين فى الوقوف لآعتى قوة الآن السيدة آمريكا التى آباحت السيطرة على البترول فى الدّول الأسلامية بِمُساعدة آوربا وقتل المُسلمين فى فِلسطين وأفغنستان وباكستان والعراق والبوسنّة والهرسك والصّومال وتقسيم السودّان وما يحدثُ من تقسيم فى اليمن والآن ليبيا والسيطرة على بُترولها فأين هؤلاء المؤمنين الذين يُحبون الموت فى سبيل الله ؟؟؟؟؟؟ أبدّوا أننى إنتقلت إلى السياسة ولكن ليس بإرادّتى فالواقع مُؤلم ورهيب ومؤسف !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! وهذا ما أودّ أن نّجتمع فى إيجاد مخرج لهذا . تصّورا فى وجودّ نصّف مليون مؤمن فقط بِأسلحة بُدّائية وبسيطة تركع تِلك السيدة المارقة الهزيلة الت إختارت الأسلام لتصّفيتهِ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ نّرجع إلى السيد سليمان مائة . فنّزل النّص (ألذين إن مكنّاهم فى الأرضّ آقاموا الصّلاة ) فبعد ذلك إتجه هؤلاء الصّفوة لِعبادّة الله بإقامة خمس صّلوات فى اليوم والليلة تعبُدّاً لله فأجبنى ماهو الضّرر ؟؟؟؟؟ إن آقمت خمس صّلوات [QUOTE] يا خال الاية تقول اقم الصلاة و لم تقول اقم الصلوات {فَمَنِ افْتَرَىَ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ مِن بَعْدِ ذَلِكَ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ }آل عمران94 [/QUOTE] ياخال قال الله .............................آقاموا الصّلاة .........الصّلاة مُفردّ فهل هى صّلاة واحدة ؟؟؟؟؟ أنّا خيبان فى النّحو لكن فى القُرآن .....................................................................؟؟؟؟؟ طيب خُذ هذهِ [QUOTE] (قُل يتوفاكمُ ملك الموت) ............................(تتوفاهم الملائكة ) فهمت أم أشرح[/QUOTE] دلوقتى إحنّا بِنعتمد على القُرآن فقط ؟؟؟؟؟؟؟ [QUOTE] طيب عايز مِنّك ياأستاذ نّاكر ؟؟؟؟ أنّا إذا ذهبت إلى الصّلاة فى المسجد . باخلع النّعل الذى أرتديه ؟؟؟؟ لِماذا ؟؟؟؟ وكيف عرفتها أنت.من القُرآن ؟؟؟؟ [/QUOTE] ماأنت لو ما جبتش حاجة من القٌرآن تثبت بِخلع الحذاء عِنّد الصّلاة يُبقى عنّدهم حق !!!!!!! [QUOTE] طيب والآذان موجود فى القُرآن فى آين [/QUOTE] أما هذهِ منّك بِدّون زعل [QUOTE] اما الباقي ففي هذه {قُلْ أَتُعَلِّمُونَ اللَّهَ بِدِينِكُمْ وَاللَّهُ يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ }الحجرات16 [/QUOTE] خيبة تقيلة .......؟؟؟؟ هو إحنّا إتعلمنّا إلا من هذا الكتاب العظيم . [QUOTE] طيب ياأستاذ نّاكر ؟؟؟ هل أصّل الصّلاة عِبادة لله أم لا ؟؟؟ فإذا قولت عِبادّة لله . ولو فرضّ الله ثلاث صّلوات حسب ما تفهّم أنت ومن كِتاب الله على حدّ زعمك ؟؟؟؟ وبعد ما أتفقنّا أن أصّل الصّلاة عِبادة آى بِها تُقر بِواحدانية الله وتسجد لهُ تكريماً لِذاتهِ طيب لو صّليت من دّماغى وصّليت خمسّة آوقات هل أكون إرتكبت معصّية ؟؟؟؟ وما هو موقف الله مِنّى يوم القيامة ؟؟؟؟ سوف يُعاقبنى على الزيادة ؟؟؟؟ دة أصّلاً عِبادّة طيب مثلاً يوم ما أنتويت أدفع الزكاة والشيخ الفُلانى حدد الزكاة بِعشرة جنّيهات على الرأس زى ما بيقولوا ؟؟؟؟؟ وأنّا مبسوط مالياً ودّفعت 1000 ألف جنيه على الرأس ؟؟؟؟ على منّطقك ده زيادة ؟؟؟؟ هروح فى دّاهية ؟؟؟ ده على كِدة لو فكرت أصّوم فى غير شهر رمضّان يُبقى إرتكبت معصّية ؟؟؟؟ أصّل القًرآن قرر الصّوم فى شهر رمضّان فقط ؟؟؟؟ يعنّى اللى هيصّوم فى غير رمضّان تُبقى مًشكلة ؟؟؟ [/QUOTE] لا تتهرب من الأجابة عن هذا .لآأحسن أطلب عشماوى ؟؟؟؟؟ [QUOTE] الزبور قبل الذِكّر . والذِكّر بعد الزبور............................................ ........................................؟؟؟ فلماذا قال من بعد الذِكّر ؟؟؟ (عِبادّى الصّالحون ) ما نّوع الصلاح هُنّا ؟؟؟؟ وهل هُم عِباد لله ؟؟؟؟ وتكملة الأية (وهذا بلاغ لقوم عابدّون ) فهل العِبادّ العابدّون غير العِبادّ الصّالحون ؟؟؟؟ [/QUOTE] ولقد كتبنّا فى الزبور من بعد الذكّر أن الأرضّ يرثها عِبادّى الصّالحون وهذا بلاغٌ لقوم عابدّون, أسّهل عليك آكثر عشان تتعلم قرأءة القٌرآن بطريقة جيدة (أقتلوا يوسف أو آطرحوه أرضّا يخلوا لكمُ وجه أبِيكم وتكونوا من بعدهِ قومُ [COLOR="Red"] صّالحين[/COLOR]) ياخال شغل عقلك مُنتظرك |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
- بصراحة أنا لم أتحمل قراءة خمس صفحات على التوالي من الأدلة العقلية والمنطقية من كتاب الله وما يوازيها من جدل عالي الصوت_برغم كونه مكتوب_بصراحة أصبت بصداع... - يبدوا أن فلسفة حوار _حلوة فلسفة دي !_أصحاب الصوت العالي هي :(اللعنة على أول من يتراجع..) أو بالبلدي سيـــــب و أنا أسيـــــــب .. فالموقع يذكرني بالآية الكريمة : قوله تعالى : ( أفلم ييأس الذين آمنوا أن لو يشاء الله لهدى الناس جميعا ) (الرعد ) وعندي استنباط من الآيتين : قال تعالى: ((وما كان لنفس أن تؤمن إلا بإذن الله ويجعل الرجس على اللذين لا يعقلون)) (يونس 100) وقوله تعالى: ((( المر تلك آيات الكتاب والذي أنزل إليك من ربك الحق ولكن أكثر الناس لا يؤمنون ))(الرعد) - أذن أكثر الناس لا يعقلون. - فأعتقد أنه_وبعد كل هذا النقاش الطويل_آن الأوان للرحيل.... وأعلم أن الإخوة سيقولون لي.. قوله تعالى : ((وإذ قالت أمة منهم لم تعظون قوما الله مهلكهم أو معذبهم عذابا شديدا قالوا معذرة إلى ربكم ولعلهم يتقون))(الأعراف 164) - لكن ليس على حساب أنفسنا , قال تعالى: ((إن الإنسان لفي خسر - إلا الذين آمنوا وعملوا الصالحات و تواصوا بالحق وتواصوا بالصبر)) - فإن ضيعنا أمر التواصي فيما بيننا نخسر ... طبعا (الحق) من ربنا وهو القرآن (( أعتقد أنه حان الوقت لعمل حوار قرآني-قرآني ولو من باب التواصي بالحق)) هذا الرابط يغني عن (كارت) التعريف: [url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=22962[/url] والسلام على من اتبع الهدى |
| الساعة الآن »04:44 PM. |
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة