|
[QUOTE=ابا اسحاق;266355] [QUOTE=أبو أحمد الجزائري;266343]
اتيناك براي بن تيميه وبن قيم الجوزيه وعيرهم والان نورد لك راي عالم من علماء المسلمين 6 ـ كلام الجصاص في الخلفاء: أ ) تكلم في خلفاء بني أمية، وعلى رأسهم معاوية الصحابي الجليل رضي الله عنه. يقول: «وهذه صفة الخلفاء الراشدين، الذين مكنهم الله في الأرض، وهم: أبو بكر، وعمر، وعثمان، وعلي ـ رضي الله عنهم ـ وفيه الدلالة الواضحة على صحة إمامتهم، لإخبار الله تعالى بأنهم إذا مكنوا في الأرض قاموا بفروض الله عليهم، وقد مكنوا في الأرض، فوجب أن يكونوا أئمة قائمين بأوامر الله، منتهين عن زواجره ونواهيه، ولا يدخل معاوية في هؤلاء؛ لأن الله [SIZE="6"][COLOR="Red"]إنما وصف بذلك المهاجرين الذين أخرجوا من ديارهم، وليس معاوية من المهاجرين، بل هو من الطلقاء[/COLOR][/SIZE](16). أهـ [COLOR="Purple"][SIZE="6"]اتفقت علماء الامه على ان معاوية من الطلقاء كما قال بن تيميه طالبناك اكثر من مره ان تاتينا براي عالم بان معاويه من المهاجرين وليس من الطلقاء لكن لم نرى نحن قلنا واتنياك بقول علمائك انت لم تاتيني بقول واحد يقول بان معاويه مهاجر وليس طليق[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] [SIZE="5"][COLOR="Green"]لنرى إن كنت تتعصب لأقوال علماءنا حبا فيهم و تضرب بكلام المعصوم لديكم خذ عندك: 9 - باب وجوه الجمع بين الأحاديث المختلفة وكيفية العمل بها (33334) 1 - محمد بن يعقوب، عن محمد بن يحيى، عن محمد بن الحسين، عن محمد بن عيسى، عن صفوان بن يحيى، عن داود بن الحصين، عن عمر بن حنظلة، قال: سألت أبا عبد الله (عليه السلام) عن رجلين من أصحابنا بينهما منازعة في دين أو ميراث فتحاكما - إلى أن قال: - فإن كان كل واحد اختار رجلا من أصحابنا فرضيا أن يكونا الناظرين في حقهما واختلف فيهما حكما وكلاهما اختلفا في حديثكم (1)؟ فقال الحكم ما حكم به أعدلهما وأفقههما وأصدقهما في الحديث وأورعهما، ولا يلتفت إلى ما يحكم به الاخر قال: فقلت: فإنهما عدلان مرضيان عند أصحابنا لا يفضل (2) واحد منهما على صاحبه؟ قال: فقال: ينظر إلى ما كان من روايتهما (3) عنا في ذلك الذي حكما به المجمع عليه عند أصحابك فيؤخذ به من حكمنا ويترك الشاذ الذي ليس بمشهور عند أصحابك فان المجمع عليه لا ريب فيه - إلى أن قال: - فإن كان الخبران عنكم مشهورين قد رواهما الثقات عنكم؟ قال:[COLOR="Blue"] ينظر فما وافق حكمه حكم الكتاب والسنة وخالف العامة فيؤخذ به ويترك ما خالف حكمه حكم الكتاب والسنة ووافق العامة،[/COLOR] [COLOR="Purple"]وافقلت: جعلت فداك إن رأيت إن كان الفقيهان (4) عرفا حكمه من الكتاب والسنة ووجدنا أحد الخبرين موافقا للعامة والاخر مخالفا لهم بأي الخبرين يؤخذ؟ فقال: ما خالف العامة ففيه الرشاد[/COLOR]، فقلت: جعلت فداك فان قهما الخبران جميعا؟ قال: ينظر إلى ما هم إليه أميل حكامهم وقضاتهم فيترك ويؤخذ بالاخر، قلت: فان وافق حكامهم الخبرين جميعا؟ قال: إذا كان ذلك فارجئه حتى تلقى إمامك فان الوقوف عند الشبهات خير من الاقتحام في الهلكات. ورواه الشيخ باسناده عن محمد بن علي بن محبوب، عن محمد بن عيسى نحوه (5). ورواه الصدوق باسناده عن داود بن الحصين إلا أنه قال: وخالف العامة فيؤخذ به (6) قلت: جعلت فداك وجدنا أحد الخبرين (7). .............................................................................................................................................. [SIZE="4"][COLOR="Red"]الصفحة 106 الباب 9 فيه 48 حديثا 1 - الكافي 1: 54 / 10 (1) في الفقيه: حديثنا (هامش المخطوط) (2) في الفقيه: ليس يتفاضل (هامش المخطوط) (3) في المصدر: روايتهم (4) كتب المصنف في الهامش عن التهذيب: إن كان المفتيين غبي عليهما معرفة حكمه الصفحة 107 (5) التهذيب 6: 301 / 845 (6) في الفقيه: اخذ به (7) الفقيه 3: 5 / 2 (8) الاحتجاج: 355 2 - وسائل الشيعة (آل البيت) - الحر العاملي - ج 27 - الصفحة 106. 107[/COLOR][/SIZE] [/COLOR][/SIZE] [SIZE="5"][COLOR="Green"] و الأن أحشرك في الزاوية أيهم تتعصب لقوله المعصوم لديكم و بالتالي ترد الكلام إلى الكتاب و السنة أم كلام ما تسمونهم العامة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [/COLOR][/SIZE] [SIZE="5"][COLOR="Green"]بما أنك لا تريد التقدم في الحوار هنا إرتئيت أن أفتح موضوعين الأول أستأنف فيه الحوارلذا أضع لك من جديد ما تهربت و لازلت تتهر ب منه و الثاني في صلب موضوعك الذي فتحته و تنصلت منه الموضوع الول: الرافضي أبا إسحاق من هم السابقون الأولون ؟؟؟ الر ابط:[/COLOR][/SIZE] [URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?p=266520#post266520"]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?p=266520#post266520[/URL] [SIZE="5"][COLOR="Green"]الموضوع الثاني: الرافضي أبا إسحاق من هو أفضل الصحابي أم أنت ؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?p=266523#post266523"]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?p=266523#post266523[/URL] [SIZE="5"][COLOR="Green"]بما أنكلست وقافا عند الكتب و السنة نرى ردة فعلك الأن خذ راحتك و إجمع كل أقوال علماءنا و بين لي كيف تضرب بكلام المعصوم عرض الحائط ؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;266524] [QUOTE=ابا اسحاق;266355]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]لنرى إن كنت تتعصب لأقوال علماءنا حبا فيهم و تضرب بكلام المعصوم لديكم خذ عندك: 9 - باب وجوه الجمع بين الأحاديث المختلفة وكيفية العمل بها (33334) 1 - محمد بن يعقوب، عن محمد بن يحيى، عن محمد بن الحسين، عن محمد بن عيسى، عن صفوان بن يحيى، عن داود بن الحصين، عن عمر بن حنظلة، قال: سألت أبا عبد الله (عليه السلام) عن رجلين من أصحابنا بينهما منازعة في دين أو ميراث فتحاكما - إلى أن قال: - فإن كان كل واحد اختار رجلا من أصحابنا فرضيا أن يكونا الناظرين في حقهما واختلف فيهما حكما وكلاهما اختلفا في حديثكم (1)؟ فقال الحكم ما حكم به أعدلهما وأفقههما وأصدقهما في الحديث وأورعهما، ولا يلتفت إلى ما يحكم به الاخر قال: فقلت: فإنهما عدلان مرضيان عند أصحابنا لا يفضل (2) واحد منهما على صاحبه؟ قال: فقال: ينظر إلى ما كان من روايتهما (3) عنا في ذلك الذي حكما به المجمع عليه عند أصحابك فيؤخذ به من حكمنا ويترك الشاذ الذي ليس بمشهور عند أصحابك فان المجمع عليه لا ريب فيه - إلى أن قال: - فإن كان الخبران عنكم مشهورين قد رواهما الثقات عنكم؟ قال:[COLOR="Blue"] ينظر فما وافق حكمه حكم الكتاب والسنة وخالف العامة فيؤخذ به ويترك ما خالف حكمه حكم الكتاب والسنة ووافق العامة،[/COLOR] [COLOR="Purple"]وافقلت: جعلت فداك إن رأيت إن كان الفقيهان (4) عرفا حكمه من الكتاب والسنة ووجدنا أحد الخبرين موافقا للعامة والاخر مخالفا لهم بأي الخبرين يؤخذ؟ فقال: ما خالف العامة ففيه الرشاد[/COLOR]، فقلت: جعلت فداك فان قهما الخبران جميعا؟ قال: ينظر إلى ما هم إليه أميل حكامهم وقضاتهم فيترك ويؤخذ بالاخر، قلت: فان وافق حكامهم الخبرين جميعا؟ قال: إذا كان ذلك فارجئه حتى تلقى إمامك فان الوقوف عند الشبهات خير من الاقتحام في الهلكات. ورواه الشيخ باسناده عن محمد بن علي بن محبوب، عن محمد بن عيسى نحوه (5). ورواه الصدوق باسناده عن داود بن الحصين إلا أنه قال: وخالف العامة فيؤخذ به (6) قلت: جعلت فداك وجدنا أحد الخبرين (7). .............................................................................................................................................. [SIZE="4"][COLOR="Red"]الصفحة 106 الباب 9 فيه 48 حديثا 1 - الكافي 1: 54 / 10 (1) في الفقيه: حديثنا (هامش المخطوط) (2) في الفقيه: ليس يتفاضل (هامش المخطوط) (3) في المصدر: روايتهم (4) كتب المصنف في الهامش عن التهذيب: إن كان المفتيين غبي عليهما معرفة حكمه الصفحة 107 (5) التهذيب 6: 301 / 845 (6) في الفقيه: اخذ به (7) الفقيه 3: 5 / 2 (8) الاحتجاج: 355 2 - وسائل الشيعة (آل البيت) - الحر العاملي - ج 27 - الصفحة 106. 107[/COLOR][/SIZE] [/COLOR][/SIZE] [SIZE="5"][COLOR="Green"] و الأن أحشرك في الزاوية أيهم تتعصب لقوله المعصوم لديكم و بالتالي ترد الكلام إلى الكتاب و السنة أم كلام ما تسمونهم العامة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [/COLOR][/SIZE] [SIZE="5"][COLOR="Green"]بما أنك لا تريد التقدم في الحوار هنا إرتئيت أن أفتح موضوعين الأول أستأنف فيه الحوارلذا أضع لك من جديد ما تهربت و لازلت تتهر ب منه و الثاني في صلب موضوعك الذي فتحته و تنصلت منه الموضوع الول: الرافضي أبا إسحاق من هم السابقون الأولون ؟؟؟ الر ابط:[/COLOR][/SIZE] [URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?p=266520#post266520"]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?p=266520#post266520[/URL] [SIZE="5"][COLOR="Green"]الموضوع الثاني: الرافضي أبا إسحاق من هو أفضل الصحابي أم أنت ؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?p=266523#post266523"]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?p=266523#post266523[/URL] [SIZE="5"][COLOR="Green"]بما أنكلست وقافا عند الكتب و السنة نرى ردة فعلك الأن خذ راحتك و إجمع كل أقوال علماءنا و بين لي كيف تضرب بكلام المعصوم عرض الحائط ؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] [SIZE="6"][COLOR="Red"][CENTER] عزيزي ماعلاقة ماتكتبه بموضوعنا لكن اقول لك ائمتنا وهم اهل بيت النبوه يقولون لنا اعرضوا كلامنا على القران وان رايتم له شاهد فهو قولنا واذا لم تروا فهو زخرفا لم نقله وهذا يسمى عند الشيعه بحديث العرض على كتاب الله ======================================================================== لازال كلامنا عن معاويه الى الان لم نرى منك قولا من اي كان مصدره بان بان معاويه من المهاجرين وليس من الطلقاء وازيد من علمائك [/CENTER][/COLOR][/SIZE] [url]http://www.youtube.com/watch?v=7ajw9s9XXAE[/url] |
[QUOTE=ابا اسحاق;266560] [QUOTE=أبو أحمد الجزائري;266524]
[SIZE="6"][COLOR="Red"][CENTER] ======================================================================== لازال كلامنا عن معاويه الى الان لم نرى منك قولا من اي كان مصدره بان بان معاويه من المهاجرين وليس من الطلقاء وازيد من علمائك [/CENTER][/COLOR][/SIZE] [url]http://www.youtube.com/watch?v=7ajw9s9XXAE[/url] [/QUOTE] :شقاوة: و الله أراك أفلست كونك إنتقلت إلى مقاطع اليوتوب [QUOTE]ماعلاقة ماتكتبه بموضوعنا[/QUOTE] [SIZE="5"][COLOR="Green"]رد على المعصوم و أعرض قول إبن التيمية على الكتاب و السنة و لا تتهرب أو قول أنك لا تعترف بكلام المعصوم [/COLOR][/SIZE] [QUOTE] لكن اقول لك ائمتنا وهم اهل بيت النبوه يقولون لنا اعرضوا كلامنا على القران وان رايتم له شاهد فهو قولنا واذا لم تروا فهو زخرفا لم نقله وهذا يسمى عند الشيعه بحديث العرض على كتاب الله[/QUOTE] [SIZE="5"][COLOR="Green"]ألزمك بكلام أئمتك واحد واحد بما فيهم الخرافة 12 يا رافضي على ما تفضلت به [/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;266577] [QUOTE=ابا اسحاق;266560]
:شقاوة: و الله أراك أفلست كونك إنتقلت إلى مقاطع اليوتوب [SIZE="5"][COLOR="Green"]رد على المعصوم و أعرض قول إبن التيمية على الكتاب و السنة و لا تتهرب أو قول أنك لا تعترف بكلام المعصوم [/COLOR][/SIZE] [SIZE="5"][COLOR="Green"]ألزمك بكلام أئمتك واحد واحد بما فيهم الخرافة 12 يا رافضي على ما تفضلت به [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] هل تقول بان العلماء الذين قالوا بان معاويه من الطلقاء كذابون |
[QUOTE=ابا اسحاق;266584]
هل تقول بان العلماء الذين قالوا بان معاويه من الطلقاء كذابون [/QUOTE] [SIZE="5"][COLOR="Green"]كلامي أمامك فند المشاركة السابقة الأسئلة:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE[SIZE="5"][COLOR="Green"]]رد على المعصوم و أعرض قول إبن التيمية على الكتاب و السنة و لا تتهرب أو قول أنك لا تعترف بكلام المعصوم ألزمك بكلام أئمتك واحد واحد بما فيهم الخرافة 12 يا رافضي على ما تفضلت به[/COLOR][/SIZE][/QUOTE] [SIZE="5"][COLOR="Green"] لا تتهرب[/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;266605] [SIZE="5"][COLOR="Green"]كلامي أمامك
فند المشاركة السابقة الأسئلة:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE[SIZE="5"][COLOR="Green"]]رد على المعصوم و أعرض قول إبن التيمية على الكتاب و السنة و لا تتهرب أو قول أنك لا تعترف بكلام المعصوم ألزمك بكلام أئمتك واحد واحد بما فيهم الخرافة 12 يا رافضي على ما تفضلت به[/COLOR][/SIZE][/QUOTE] [SIZE="5"][COLOR="Green"] لا تتهرب[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] [COLOR="Black"][SIZE="6"]اتهرب مماذا هل اتيتني بقول احد ائمتنا وقلت خلافه هل قالوا بان معاويه ليس من الطلقاء وانا خالفتهم [/SIZE][/COLOR] [COLOR="Red"][SIZE="6"]لكن اسألك سؤال حتى ننهي قضيت معاويه ماهي مصادر التشريع عن اهل السنة[/SIZE][/COLOR] |
[QUOTE=ابا اسحاق;266654] [SIZE="5"][COLOR="Green"]
لا تتهرب[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] [COLOR="Black"][SIZE="6"]اتهرب مماذا هل اتيتني بقول احد ائمتنا وقلت خلافه هل قالوا بان معاويه ليس من الطلقاء وانا خالفتهم [/SIZE][/COLOR] [COLOR="Red"][SIZE="6"]لكن اسألك سؤال حتى ننهي قضيت معاويه ماهي مصادر التشريع عن اهل السنة[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] [SIZE="5"][COLOR="Green"]لا أنا ما إنتهيت لم تأتي بالأية أو الرواية في لفظة الطلقاء قول العالم إذا لم يكن له أساس من الكتاب و السنة لا نأخذ به هذا قول المعصوم لديك هل توافق المعصوم أم تخالفه ؟؟؟؟؟؟ رد عن السؤال [/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;266671] [COLOR="Black"][SIZE="6"]اتهرب مماذا
هل اتيتني بقول احد ائمتنا وقلت خلافه هل قالوا بان معاويه ليس من الطلقاء وانا خالفتهم [/SIZE][/COLOR] [COLOR="Red"][SIZE="6"]لكن اسألك سؤال حتى ننهي قضيت معاويه ماهي مصادر التشريع عن اهل السنة[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] [SIZE="5"][COLOR="Green"]لا أنا ما إنتهيت لم تأتي بالأية أو الرواية في لفظة الطلقاء قول العالم إذا لم يكن له أساس من الكتاب و السنة لا نأخذ به هذا قول المعصوم لديك هل توافق المعصوم أم تخالفه ؟؟؟؟؟؟ رد عن السؤال [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] [SIZE="6"][COLOR="Black"]اوافق المعصوم لكن كلمة الطلقاء ليس تشريع يجب على الامة ان تفعله حتى يكون له اصل بالقران هذه صفة اتصف بها من امن بعد فتح مكه وعلمائك اتفقوا على ذلك ان كان لك الشجاعه كذب علمائك هل مصادر التشريع عندك القران والسنة فقط اجب ولاتتهرب[/COLOR][/SIZE] [COLOR="Red"][SIZE="6"]كذلك لابد ان تسألني عن تاريخ فتح مكه ان كان بالقران اولا[/SIZE][/COLOR] |
[QUOTE=ابا اسحاق;266682]
[SIZE="6"][COLOR="Black"]اوافق المعصوم لكن كلمة الطلقاء ليس تشريع يجب على الامة ان تفعله حتى يكون له اصل بالقران هذه صفة اتصف بها من امن بعد فتح مكه وعلمائك اتفقوا على ذلك ان كان لك الشجاعه كذب علمائك هل مصادر التشريع عندك القران والسنة فقط اجب ولاتتهرب[/COLOR][/SIZE] [COLOR="Red"][SIZE="6"]كذلك لابد ان تسألني عن تاريخ فتح مكه ان كان بالقران اولا[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] [SIZE="5"][COLOR="Green"]خلينا في النقطة ذاتها تقول أنك توافق المعصوم يبقى في هذه الحالة هل تتعصب لأقوال العامة أم تخالفهم ما دام اللفظة لم تُذكر لا في كتاب الله و لا في السنة ؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;266691][SIZE="5"][COLOR="Green"]خلينا في النقطة ذاتها تقول أنك توافق المعصوم يبقى في هذه الحالة
هل تتعصب لأقوال العامة أم تخالفهم ما دام اللفظة لم تُذكر لا في كتاب الله و لا في السنة ؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/QUOTE] سالتنا وحوابناك باننا نوافق المعصوم لاترجع تسالنا سؤال اخر قبل ان تحيب على سؤالنا ماهي مصادر التشريع عند اهل السنه تعبنا من التكرار |
[QUOTE=ابا اسحاق;266799]سالتنا وحوابناك باننا نوافق المعصوم
لاترجع تسالنا سؤال اخر قبل ان تحيب على سؤالنا ماهي مصادر التشريع عند اهل السنه تعبنا من التكرار [/QUOTE] [SIZE="5"][COLOR="Green"]لماذا تكذب قلت من قبل :[/COLOR][/SIZE] [SIZE="5"][COLOR="Red"]عزيزي ماعلاقة ماتكتبه بموضوعنا لكن اقول لك ائمتنا وهم اهل بيت النبوه يقولون لنا اعرضوا كلامنا على القران وان رايتم له شاهد فهو قولنا واذا لم تروا فهو زخرفا لم نقله وهذا يسمى عند الشيعه بحديث العرض على كتاب الله [/COLOR][/SIZE] [SIZE="5"][COLOR="Green"]سألتك أن تضع أقوال الأئمة بما فيهم الخرافة 12 هل جاوبت سألتك : هل تتعصب لأقوال العامة أم تخالفهم ما دام اللفظة لم تُذكر لا في كتاب الله و لا في السنة ؟؟؟؟ رد أنت الأول أنت صاحب الموضوع [/COLOR][/SIZE] |
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف الابياء والمرسلين سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وبعد فان اللعنة امر عظيم مع اننى لست مع من يطعن فى اصحاب رسول الله صلى الله عليه او امهاتنا امهات المؤمنين رضى الله عنهن اجمعين
|
هذا الحديث منى الى النبي صلى الله عليه وسلم وهذا ليس فى الموضوع ولكن للافادة
احدثكم وانا محمد محمود السالم محمود بماحدثنى شيخى الشيخ محمد الحسن بن الددو قال حدثنى جدى محمد عالى بن عبد الودود عن يحظيه بن عبد الودود عن حامد بن عمر عن الفقيه الخطاط عن القاضى بن اعل مم السباعى عن شيخ الشيوخ الحسن عن علي الاجهوري عن البهان العلقمى عن جلال الدين عن الحافظ احمد بن علي بن حجر العسقلانى عن ابراهيم التنوخى عن احمد بن ابى طالب الحجار عن عبد الاول بن عيسى السجزى عن الحسين بن المبارك عن عبد الرحمان بن محمد الداودى عن عبد الله بن احمد السرخسي عن محمد بن يوسف بن مطر الفربرى عن محمد بن اسماعيل بن ابراهيم البخارى قال فى صحيحه حدثنا عبد السلام بن مطهر قال حدثنا عمر بن على عن معن بن محمد الغفاري عن بن ابى سعيد المقبري عن ابي هريرة رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ان الدينَ يسر ولن يشاد الدين احد<بالضم> الا غلبه وفى رواية ولن يشاد الدينَ <بالفتح> الا غلبه وفى رواية ولن يشاد الدين الا غلبه فسددوا وقاربوا وابشروا واستعينوا بالغدوة والروحة وشيء من الدلجة صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم |
[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;266809][SIZE="5"][COLOR="Green"]لماذا تكذب
قلت من قبل :[/COLOR][/SIZE] [SIZE="5"][COLOR="Red"]عزيزي ماعلاقة ماتكتبه بموضوعنا لكن اقول لك ائمتنا وهم اهل بيت النبوه يقولون لنا اعرضوا كلامنا على القران وان رايتم له شاهد فهو قولنا واذا لم تروا فهو زخرفا لم نقله وهذا يسمى عند الشيعه بحديث العرض على كتاب الله [/COLOR][/SIZE] [SIZE="5"][COLOR="Green"]سألتك أن تضع أقوال الأئمة بما فيهم الخرافة 12 هل جاوبت سألتك : هل تتعصب لأقوال العامة أم تخالفهم ما دام اللفظة لم تُذكر لا في كتاب الله و لا في السنة ؟؟؟؟ رد أنت الأول أنت صاحب الموضوع [/COLOR][/SIZE][/QUOTE] [SIZE="6"] [SIZE="6"]قاتل الله الجهل قلت لك هذا ليس له علاقة بموضوعنا [COLOR="Red"]إلى أن قال: - فإن كان الخبران عنكم مشهورين قد رواهما الثقات عنكم؟ [/COLOR]قال: ينظر فما وافق حكمه حكم الكتاب والسنة وخالف العامة فيؤخذ به ويترك ما خالف حكمه حكم الكتاب والسنة ووافق العامة، وافقلت: جعلت فداك إن [COLOR="magenta"]رأيت إن كان الفقيهان (4) عرفا حكمه من الكتاب والسنة ووجدنا أحد الخبرين موافقا للعامة والاخر مخالفا لهم بأي الخبرين يؤخذ؟ فقال: ما خالف [/COLOR] لاحظ هداك الله مالون بالاحمروما لون بالوردي يقول اذا كان الخبران احاديث عن الائمة والخبران صحيحان يقول الامام خذ ماوافق الكتاب والسنه وخالف العامه [COLOR="Magenta"]--------------------------------------------- وكذلك الفقيهان من الاماميه ليس من العامه [/COLOR] يقول الامام خذ ماوافق كتاب الله وخالف العامه ================================= وانت لم تاتيني بخبر عن الائمة او عن فقيهان شيعه اذا سؤالك خارج الموضوع انت من اهل العلم ركز قليلا لاتنسخ شئ حتى تقرأه جيده في المشاركات السابقه تنسخ بان معاويه من الطلقاء ومن المؤلفه قلوبهم وترجع تطالبني اثبت ===================================== انا كل مانقلته لك هو من راي علمائك قلت لك هل تكذيهم سكت ولم تنطق ببنت شفه نعيد السؤال الذي كررناه[/SIZE][COLOR="Purple"][/COLOR] [COLOR="Red"][SIZE="6"]ماهي مصادر التشريع عند اهل السنه هل السؤال صعب[/SIZE][/COLOR] |
[QUOTE=ابا اسحاق;266829][SIZE="6"]
قاتل الله الجهل [COLOR="Purple"][/COLOR][/QUOTE] [SIZE="5"][COLOR="Green"]و خاصة إذا كان صاحبه يؤمن بالخرافات و الخزعبلات و يسحب و يسجد للأموات و اللائحة طويلة أفضل تفنيد أخر ما قلته أولا: [QUOTE]انا كل مانقلته لك هو من راي علمائك قلت لك هل تكذيهم سكت ولم تنطق ببنت شفه نعيد السؤال الذي كررناه [/QUOTE] سكت لأني أرك تعرض شيء لا قاله الله و لا رسوله و تحيدتك أن تأتي بنص أو رواية و لم تأتي إلى الأن ماذا أفعل لجاهل مثلك نحن لسنا مثلكم لا نتعصب لسادتنا ونقدم أقوالهم على الكتاب و السنة طلتك و لا زلت ألح أعطينا نص أو رواية في لفظة الطلقاء ما عندك ما دام ما عندك فلا تستطيع إلزامي بأقوال العلماء سميها ما شئت غير أنها لا كتاب و لا سنة شوف دعك من االلف و الدوران بالمختصر المفيد علماءنا من العامة عندك هل توافق المعصوم و ترد لفظة الطلقاء إلى الله ورسوله أم لا؟؟؟؟ سؤال الثاني: أين أقول الأئمة 12 بما فيهم الخرافة12؟؟؟ [/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;266832] [SIZE="5"][COLOR="Green"]و خاصة إذا كان صاحبه يؤمن بالخرافات و الخزعبلات و يسحب و يسجد للأموات و اللائحة طويلة
أفضل تفنيد أخر ما قلته أولا: سكت لأني أرك تعرض شيء لا قاله الله و لا رسوله و تحيدتك أن تأتي بنص أو رواية و لم تأتي إلى الأن ماذا أفعل لجاهل مثلك نحن لسنا مثلكم لا نتعصب لسادتنا ونقدم أقوالهم على الكتاب و السنة طلتك و لا زلت ألح أعطينا نص أو رواية في لفظة الطلقاء ما عندك ما دام ما عندك فلا تستطيع إلزامي بأقوال العلماء سميها ما شئت غير أنها لا كتاب و لا سنة شوف دعك من االلف و الدوران بالمختصر المفيد علماءنا من العامة عندك هل توافق المعصوم و ترد لفظة الطلقاء إلى الله ورسوله أم لا؟؟؟؟ سؤال الثاني: أين أقول الأئمة 12 بما فيهم الخرافة12؟؟؟ [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] [COLOR="Black"][SIZE="6"]قاتل الله الجهل اوافق المعصوم عندما يكون الكلام منسوب له او يخص مذهب اهل البيت تقدر تقولي هل توافق ام لا اما مانقلته لك من كلام علمائك افهم بقى بالمصري لاتستطيع تجاوب ماهي مصادر التشريع لدى اهل السنه اريحك مصادر التشريع هي الكتاب والسنة والإجماع والقياس،[/SIZE][/COLOR] [COLOR="Red"][SIZE="6"]وانا نقلت اجماع علمائك بان معاويه اسلم عام الفتح وانه من الطلقاء ان سكت ولم تجب عن السؤال لانه قاصم لظهرك[/SIZE][/COLOR] |
[QUOTE=ابا اسحاق;267087] [COLOR="Black"][SIZE="6"]قاتل الله الجهل
اوافق المعصوم عندما يكون الكلام منسوب له او يخص مذهب اهل البيت تقدر تقولي هل توافق ام لا اما مانقلته لك من كلام علمائك افهم بقى بالمصري [/COLOR] [/QUOTE] [SIZE="5"][COLOR="Green"]ترد على السؤال بسؤال مثله يا فاشل أتيت لك برواية المعصوم يقدم فيها قول الله و قول الرسول لماذا تتغابى عندما المعصوم يقول لك رد الكلام إلى الله الرسول هلا توافقه أم لا ما تقول لي إذا كان الكلام منسوب إليه هو ما ذكر هذا فلا تتغابى و تتملص أرح نفسك و دعك من أساليبك الفاشلة فلن أدعك تتملص رد على السؤال[/COLOR][/SIZE] [QUOTE][SIZE="5"]لاتستطيع تجاوب ماهي مصادر التشريع لدى اهل السنه اريحك مصادر التشريع هي الكتاب والسنة والإجماع والقياس[/SIZE][/QUOTE] [SIZE="5"][COLOR="Green"]لأني واثق أنك مزنوق و سوف تأتي بها شطارة يعني إيه رأيك [/COLOR][/SIZE] [QUOTE][SIZE="5"][COLOR="Red"]وانا نقلت اجماع علمائك بان معاويه اسلم عام الفتح وانه من الطلقاء ان سكت ولم تجب عن السؤال لانه قاصم لظهرك [/COLOR][/SIZE][/QUOTE] [SIZE="5"][COLOR="Green"]قلت لك أنك واحد فاشل [SIZE="5"][COLOR="Green"]شوف يا رافضي صحيح أن الإجماع يُعتبر الأدلة المعتبرة في شريعتنا لكن لا يُقدم على الكتاب و السنة هذا إذا كان للمسألة أصل لكن اللفظة الطلقاء لا اصل لها لا في كتاب الله و لا في سنة رسول الله أنت تريد إلزامي بشيء ما قاله الله و لا قاله رسوله عليه الصلاة و السلام أنا لست شيعي أقدم كلام الأسياد ما ليس له أصل في كتاب الله و لا السنة ليس ملزما [/COLOR][/SIZE] تقديم الكتاب على السنة والسنة على الإجماع الأربعاء 3 شعبان 1429 - 6-8-2008 رقم الفتوى: 111069 التصنيف: أصول الفقه وقواعده السؤال نعلم أن الإجماع من الأدلة المعتبرة في شريعتنا الغراء ولكن سمعت بعض الناس يقولون إن دلالة الإجماع أقوى من دلالة القرآن والسنة على الأحكام، فما مدى صحة هذا القول؟ الإجابــة الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد: فتقديم الإجماع على الكتاب والسنة مذهب بعض علماء الأصول مستدلين بكون الإجماع غير قابل للنسخ بخلاف الكتاب والسنة فيدخلهما النسخ ... ففى المستصفى للإمام الغزالي متحدثا عن ترتيب الأدلة حسب قوتها وأحقيتها في التقديم: فنقول: يجب على المجتهد في كل مسألة أن يرد نظره إلى النفي الأصلي قبل ورود الشرع ثم يبحث عن الأدلة السمعية المغيرة فينظر أول شيء في الإجماع فإن وجد في المسألة إجماعا ترك النظر في الكتاب والسنة فإنهما يقبلان النسخ، والإجماع لا يقبله، فالإجماع على خلاف ما في الكتاب والسنة دليل قاطع على النسخ إذ لا تجتمع الأمة على الخطأ، ثم ينظر في الكتاب والسنة المتواترة وهما على رتبة واحدة لأن كل واحد يفيد العلم القاطع ولا يتصور التعارض في القطعيات السمعية إلا بأن يكون أحدهما ناسخا فما وجد فيه نص كتاب أو سنة متواترة أخذ به. انتهى. وفى إرشاد الفحول لمحمد بن علي الشوكاني: الثاني: أنه يقدم ما كان دليل أصله الإجماع على ما كان دليل أصله النص لأن النص يقبل التخصيص، والتأويل والنسخ والإجماع لا يقبلها، قال إمام الحرمين: ويحتمل تقدم الثابت بالنص على الإجماع لأن الإجماع فرع النص لكونه المثبت له والفرع لا يكون أقوى من الأصل. وبهذا جزم صاحب المنهاج. انتهى. وقد ردَّ هذا القول الإمام ابن القيم وضعفه وأثبت أن نصوص الوحي الصحيحة مقدمة على الإجماع حيث قال في إعلام الموقعين: فلما انتهت النوبة إلى المتأخرين ساروا عكس هذا السير، وقالوا: إذا نزلت النازلة بالمفتي أو الحاكم فعليه أن ينظر أولا: هل فيها اختلاف أم لا ؟ فإن لم يكن فيها اختلاف لم ينظر في كتاب ولا في سنة، بل يفتي ويقضي فيها بالإجماع، وإن كان فيها اختلاف اجتهد في أقرب الأقوال إلى الدليل فأفتى به وحكم به. وهذا خلاف ما دل عليه حديث معاذ وكتاب عمر وأقوال الصحابة. والذي دل عليه الكتاب والسنة وأقوال الصحابة أولى فإنه مقدور مأمور، فإن علم المجتهد بما دل عليه القرآن والسنة أسهل عليه بكثير من علمه باتفاق الناس في شرق الأرض وغربها على الحكم . وهذا إن لم يكن متعذرا فهو أصعب شيء وأشقه إلا فيما هو من لوازم الإسلام، فكيف يحيلنا الله ورسوله على ما لا وصول لنا إليه ويترك الحوالة على كتابه وسنة رسوله اللذين هدانا بهما، ويسرهما لنا، وجعل لنا إلى معرفتهما طريقا سهلة التناول من قرب؟! ثم ما يدريه فلعل الناس اختلفوا وهو لا يعلم، وليس عدم العلم بالنزاع علما بعدمه، فكيف يقدم عدم العلم على أصل العلم كله؟ ثم كيف يسوغ له ترك الحق المعلوم إلى أمر لا علم له به وغايته أن يكون موهوما، وأحسن أحواله أن يكون مشكوكا فيه شكا متساويا أو راجحا؟ ثم كيف يستقيم هذا على رأي من يقول: انقراض عصر المجمعين شرط في صحة الإجماع ؟ فما لم ينقرض عصرهم فلمن نشأ في زمنهم أن يخالفهم، فصاحب هذا السلوك لا يمكنه أن يحتج بالإجماع حتى يعلم أن العصر انقرض ولم ينشأ فيه مخالف لأهله ؟ وهل أحال الله الأمة في الاهتداء بكتابه وسنة رسوله على ما لا سبيل لهم إليه ولا اطلاع لأفرادهم عليه ؟ وترك إحالتهم على ما هو بين أظهرهم حجة عليهم باقية إلى آخر الدهر متمكنون من الاهتداء به ومعرفة الحق منه، وهذا من أمحل المحال، وحين نشأت هذه الطريقة تولد عنها معارضة النصوص بالإجماع المجهول، وانفتح باب دعواه، وصار من لم يعرف الخلاف من المقلدين إذا احتج عليه بالقرآن والسنة قال: هذا خلاف الإجماع. وهذا هو الذي أنكره أئمة الإسلام، وعابوا من كل ناحية على من ارتكبه، وكذبوا من ادعاه، فقال الإمام أحمد في رواية ابنه عبد الله: من ادعى الإجماع فهو كاذب، لعل الناس اختلفوا، هذه دعوى بشر المريسي والأصم، ولكن يقول: لا نعلم الناس اختلفوا ، أو لم يبلغنا. وقال في رواية المروذي: كيف يجوز للرجل أن يقول: أجمعوا ؟ إذا سمعتهم يقولون: أجمعوا فاتهمهم، لو قال: إني لم أعلم مخالفا كان. وقال في رواية أبي طالب: هذا كذب، ما علمه أن الناس مجمعون؟ ولكن يقول: ما أعلم فيه اختلافا فهو أحسن من قوله إجماع الناس. وقال في رواية أبي الحارث: لا ينبغي لأحد أن يدعي الإجماع، لعل الناس اختلفوا. ولم يزل أئمة الإسلام على تقديم الكتاب على السنة والسنة على الإجماع وجعل الإجماع في المرتبة الثالثة، قال الشافعي: الحجة كتاب الله وسنة رسوله واتفاق الأئمة، وقال في كتاب اختلافه مع مالك: والعلم طبقات، الأولى: الكتاب والسنة الثابتة، ثم الإجماع فيما ليس فيه كتاب ولا سنة، الثالثة: أن يقول الصحابي فلا يعلم له مخالف من الصحابة، الرابعة: اختلاف الصحابة، والخامسة: القياس، فقدم النظر في الكتاب والسنة على الإجماع، ثم أخبر أنه إنما يصار إلى الإجماع فيما لم يعلم فيه كتابا ولا سنة، وهذا هو الحق. وقال أبو حاتم الرازي: العلم عندنا ما كان عن الله تعالى من كتاب ناطق ناسخ غير منسوخ، وما صحت به الأخبار عن رسول الله صلى الله عليه وسلم مما لا معارض له، وما جاء عن الألباء من الصحابة ما اتفقوا عليه، فإذا اختلفوا لم يخرج من اختلافهم، فإذا خفي ذلك ولم يفهم فعن التابعين، فإذا لم يوجد عن التابعين فعن أئمة الهدي من أتباعهم. انتهى. وللمزيد راجع الفتوى رقم: 28730. والله أعلم.[/COLOR][/SIZE] [URL="http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=111069"]http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=111069[/URL] |
[SIZE="5"][COLOR="Green"]نبقى في كتاب الله يا رافضي و أضع لك ما إدخرته
كحل: [COLOR="Red"]وَمَا لَكُمْ أَلَّا تُنْفِقُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلِلَّهِ مِيرَاثُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ لَا يَسْتَوِي مِنْكُمْ مَنْ أَنْفَقَ مِنْ قَبْلِ الْفَتْحِ وَقَاتَلَ أُولَٰئِكَ أَعْظَمُ دَرَجَةً مِنَ الَّذِينَ أَنْفَقُوا مِنْ بَعْدُ وَقَاتَلُوا[COLOR="Blue"] وَكُلًّا وَعَدَ اللَّهُ الْحُسْنَىٰ[/COLOR] وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ سورة الحديد: 10 [/COLOR] في إي سنة كان فتح مكة ؟؟؟ كم سنة بينه و بين وفاة النبي عليه الصلاة و السلام ؟؟؟ هل توقفت الغزوات في تلك الفطرة أم غزى النبي بعد فتح مكة ؟؟؟؟؟ هل شارك أبو سفيان و معاوية في تلك الغزوات أم لا ؟؟؟ إذا قلت لا يا رافضي أقول و كيف ثبت إسلامهما بعد الفتح ؟؟؟؟؟؟ كما ترى يا رافضي الوعد بالحسنى للفريقين سواء قبل و بعد الفتح مُت بغيضك يا رويفض يُتبع [/COLOR][/SIZE] |
[SIZE="5"][COLOR="Green"]تعالى أنفي عن معاوية الوعد بالحسنى يا رافضي يا قزم [/COLOR][/SIZE]
|
[COLOR="Magenta"][SIZE="6"]اتيناك باجماع علمائك على ان معاوية من الطلقاء
اذا اتيتنا بما يخالفه من الكتاب والسنه يكون الاجماع باطل ياذكي[/SIZE][/COLOR] |
[QUOTE=ابا اسحاق;268428] [COLOR="Magenta"][SIZE="6"]اتيناك باجماع علمائك على ان معاوية من الطلقاء
اذا اتيتنا بما يخالفه من الكتاب والسنه يكون الاجماع باطل ياذكي[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] [SIZE="5"][COLOR="Green"] موضوعك تطور يا رافضي بعد إفلاسك ما جاوبت عن قتال معاوية مع النبي عليه الصلاة و السلام في إي سنة كان فتح مكة ؟؟؟ كم سنة بينه و بين وفاة النبي عليه الصلاة و السلام ؟؟؟ هل توقفت الغزوات في تلك الفطرة أم غزى النبي بعد فتح مكة ؟؟؟؟؟ هل شارك أبو سفيان و معاوية في تلك الغزوات أم لا ؟؟؟ إذا قلت لا يا رافضي أقول و كيف ثبت إسلامهما بعد الفتح ؟؟؟؟؟؟ كما ترى يا رافضي الوعد بالحسنى للفريقين سواء قبل و بعد الفتح أنتظر منك الرد [/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;268443] [SIZE="5"][COLOR="Green"]
موضوعك تطور يا رافضي بعد إفلاسك ما جاوبت عن قتال معاوية مع النبي عليه الصلاة و السلام في إي سنة كان فتح مكة ؟؟؟ كم سنة بينه و بين وفاة النبي عليه الصلاة و السلام ؟؟؟ هل توقفت الغزوات في تلك الفطرة أم غزى النبي بعد فتح مكة ؟؟؟؟؟ هل شارك أبو سفيان و معاوية في تلك الغزوات أم لا ؟؟؟ إذا قلت لا يا رافضي أقول و كيف ثبت إسلامهما بعد الفتح ؟؟؟؟؟؟ كما ترى يا رافضي الوعد بالحسنى للفريقين سواء قبل و بعد الفتح أنتظر منك الرد [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] [SIZE="6"][COLOR="Magenta"]لا للهروب لمواضيع لم نتطرق لها موضوعنا هو هل معاويه من الطلقاء ام لا اثبتنا ولله الحمد من اقوال علمائك بالاجماع بانه من الطلقاء واسلم بعد الفتح الان عندك مايخالف ماقاله علمائك بمعاويه اثبته :لا: للهروب مرة اخرى[/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE=ابا اسحاق;268454] [SIZE="6"][COLOR="Magenta"]لا للهروب لمواضيع لم نتطرق لها
موضوعنا هو هل معاويه من الطلقاء ام لا اثبتنا ولله الحمد من اقوال علمائك بالاجماع بانه من الطلقاء واسلم بعد الفتح الان عندك مايخالف ماقاله علمائك بمعاويه اثبته :لا: للهروب مرة اخرى[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] [SIZE="6"][COLOR="DarkOrchid"]و إن عدتم عدنا الوحي لم ينقطع يومها و معاوية من كتابه أثبت اللفظة من كتاب الله و سنة رسول الله أنا وراءك و الزمن طويل من جديد يا رافضي [/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;268500] [SIZE="6"][COLOR="DarkOrchid"]و إن عدتم عدنا
الوحي لم ينقطع يومها و معاوية من كتابه أثبت اللفظة من كتاب الله و سنة رسول الله أنا وراءك و الزمن طويل من جديد يا رافضي [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] [SIZE="6"]هل علمائك يفترون على معاوية اجب[/SIZE] |
[QUOTE=ابا اسحاق;268873] [SIZE="6"]هل علمائك يفترون على معاوية اجب[/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]راحت عليك[/COLOR][/SIZE] |
[SIZE="6"][COLOR="Red"]اضحكتني ماهو الذي راح علئ انا لم اتي بقول رافضي
جل علمائك قالوا بان بن معاويه من الطلقاء لكن لاتقدر ان تخظئهم انت في حيره اما ان تعترف بمعاويه من الطلقاء وهذا صعب او ان علمائك يفترون على معاويه لايوجد اخيار ثالث وازيد بان معي جل مفسري السنه بالاضافه للعلماء وانت صفر اليدين لادليل لديك تدافع به عن سيدك معاويه[/COLOR][/SIZE] [SIZE="6"][COLOR="Black"] المفســـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرون[/COLOR][/SIZE] تفسير الفخر الرازي ( مفاتيح الغيب ) المؤلف / الإمام العلامة فخر الدين الرازى سورة الفتح 143 ودخل مكة، وقال: إن محمدا جاء بعسكر لا يطيقه أحد، فصاحت هند وقالت: اقتلوا هذا المبشر، وأخذت بلحيته فصاح الرجل ودفعها عن نفسه، ولما سمع أبو سفيان أذان القوم للفجر، وكانوا عشرة آلاف فزع لذلك فزعا شديدا وسأل العباس، فأخبره بأمر الصلاة، ودخل رسول الله مكة على راحلته ولحيته على قربوس سرجه كالساجد تواضعا وشكرا، ثم التمس أبو سفيان الأمان، فقال: من دخل دار أبي سفيان فهو آمن، فقال: ومن تسع داري، فقال: ومن دخل المسجد فهو آمن فقال: ومن يسع المسجد، فقال: من ألقى سلاحه فهو آمن، ومن أغلق بابه فهو آمن، ثم وقف رسول الله صلى الله عليه وسلم على باب المسجد، وقال: لا إله إلا الله وحده صدق وعده ونصر عبده وهزم الأحزاب وحده، ثم قال: يا أهل مكة ما ترون إني فاعل بكم، فقالوا: خير أخ كريم وابن أخ كريم، فقال: [COLOR="red"]اذهبوا فأنتم الطلقاء[/COLOR] فاعتقهم، فلذلك سمي أهل مكة الطلقاء ومن ذلك كان علي عليه السلام يقول لمعاوية: أنى يستوي المولى والمعتق يعني اعتقناك[COLOR="red"][SIZE="6"]م حين مكننا الله من رقابكم ولم يقل:اذهبوا فأنتم معتقون، بل قال: الطلقاء[/SIZE][/COLOR] غرائب القرآن للنيسابوري سورة الفتح والفتح دون النصر كإجلاء بني النضير فإن فتح البلد لكن لم يأخذ القوم. أما يوم فتح مكة فاجتمع له الأمران، وصار الخلق له كالأرقاء حتى أعتقهم " وذلك أنه صلى الله عليه وسلم وقف على باب المسجد وقال: لا إله إلا الله وحده صدق وعده ونصر عبده وهزم الأحزاب وحده. ثم قال: ياأهل مكة ما ترون أني فاعل بكم؟ فقالوا:خير، أخ كريم وابن أخ كريم، قال: [COLOR="Red"][SIZE="6"]اذهبوا فأنتم الطلقاء "[/SIZE][/COLOR] فسموا بذلك وقيل: فتح خيبر. وقيل: فتح الطائف[/COLOR] تفسير السراج المنير محمد الشربيني الخطيب والفتح}، أي: فتح مكة وهو الفتح الذي يقال له فتح الفتوح، وقصته مشهورة في البغوي وغيره فلا نطيل بذكرها، وكان فتح مكة لعشر مضين من شهر رمضان سنة ثمان ومع رسول الله صلى الله عليه وسلم عشرة آلاف من المهاجرين والأنصار وطواف العرب، وأقام بها خمس عشرة ليلة، ثم خرج إلى هوزان وحين دخلها وقف على باب الكعبة ثم قال: لا إله إلا الله وحده لا شريك له صدق وعده ونصر عبده وهزم الأحزاب وحده، ثم قال: يا أهل مكة ما ترون أني فاعل بكم قالوا: خيراً أخ كريم وابن أخ كريم، ثم قال: «اذهبوا فأنتم الطلقاء» فأعتقهم رسول الله صلى الله عليه وسلم وكان الله تعالى قد أمكنه من رقابهم عنوة وكانوا له فيأ فلذلك سمي أهل [COLOR="red"][SIZE="6"]مكة الطلقاء[/SIZE][/COLOR] ثم بايعوه على الإسلام في دين الله تعالى في ملة الإسلام التي لا دين له لباب التأويل في معاني التنزيل أبو الحسن علي بن محمد بن إبراهيم بن عمر الشيحي الخازن يا معشر قريش إن الله قد أذهب عنكم نخوة الجاهلية ، وتعظمها بالآباء ، الناس من آدم وآدم من تراب ، ثم تلا هذه الآية : { يا أيّها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى } الآية ثم قال يا معشر قريش ما ترون إني فاعل فيكم ، قالوا خيراً أخ كريم وابن أخ كريم قال [COLOR="red"]فاذهبوا فأنتم الطلقاء[/COLOR] ، فأعتقهم رسول الله صلى الله عليه وسلم في المسجد ، وكان الله أمكنه منهم عنوة فبذلك سموا أهل مكة الطلقاء (6/326) [SIZE="6"][COLOR="red"]كدلك الرواية موجود ةفي مسند أحمد و مسند |ابي يعلى و مصنف ابي شيبة و فتح الباري ...[/COLOR][/SIZE] [COLOR="Magenta"][SIZE="6"]واثبتنا من قول علمائك واثبته انت من حيث لاتعلم بان معاويه اسلم بعد الفتح[/SIZE][/COLOR] |
[QUOTE=ابا اسحاق;268883] [SIZE="6"][COLOR="Red"]اضحكتني ماهو الذي راح علئ انا لم اتي بقول رافضي
جل علمائك قالوا بان بن معاويه من الطلقاء لكن لاتقدر ان تخظئهم انت في حيره اما ان تعترف بمعاويه من الطلقاء وهذا صعب او ان علمائك يفترون على معاويه لايوجد اخيار ثالث وازيد بان معي جل مفسري السنه بالاضافه للعلماء وانت صفر اليدين لادليل لديك تدافع به عن سيدك معاويه[/COLOR][/SIZE] [SIZE="6"][COLOR="Black"] المفســـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرون[/COLOR][/SIZE] تفسير الفخر الرازي ( مفاتيح الغيب ) المؤلف / الإمام العلامة فخر الدين الرازى سورة الفتح 143 ودخل مكة، وقال: إن محمدا جاء بعسكر لا يطيقه أحد، فصاحت هند وقالت: اقتلوا هذا المبشر، وأخذت بلحيته فصاح الرجل ودفعها عن نفسه، ولما سمع أبو سفيان أذان القوم للفجر، وكانوا عشرة آلاف فزع لذلك فزعا شديدا وسأل العباس، فأخبره بأمر الصلاة، ودخل رسول الله مكة على راحلته ولحيته على قربوس سرجه كالساجد تواضعا وشكرا، ثم التمس أبو سفيان الأمان، فقال: من دخل دار أبي سفيان فهو آمن، فقال: ومن تسع داري، فقال: ومن دخل المسجد فهو آمن فقال: ومن يسع المسجد، فقال: من ألقى سلاحه فهو آمن، ومن أغلق بابه فهو آمن، ثم وقف رسول الله صلى الله عليه وسلم على باب المسجد، وقال: لا إله إلا الله وحده صدق وعده ونصر عبده وهزم الأحزاب وحده، ثم قال: يا أهل مكة ما ترون إني فاعل بكم، فقالوا: خير أخ كريم وابن أخ كريم، فقال: [COLOR="red"]اذهبوا فأنتم الطلقاء[/COLOR] فاعتقهم، فلذلك سمي أهل مكة الطلقاء ومن ذلك كان علي عليه السلام يقول لمعاوية: أنى يستوي المولى والمعتق يعني اعتقناك[COLOR="red"][SIZE="6"]م حين مكننا الله من رقابكم ولم يقل:اذهبوا فأنتم معتقون، بل قال: الطلقاء[/SIZE][/COLOR] غرائب القرآن للنيسابوري سورة الفتح والفتح دون النصر كإجلاء بني النضير فإن فتح البلد لكن لم يأخذ القوم. أما يوم فتح مكة فاجتمع له الأمران، وصار الخلق له كالأرقاء حتى أعتقهم " وذلك أنه صلى الله عليه وسلم وقف على باب المسجد وقال: لا إله إلا الله وحده صدق وعده ونصر عبده وهزم الأحزاب وحده. ثم قال: ياأهل مكة ما ترون أني فاعل بكم؟ فقالوا:خير، أخ كريم وابن أخ كريم، قال: [COLOR="Red"][SIZE="6"]اذهبوا فأنتم الطلقاء "[/SIZE][/COLOR] فسموا بذلك وقيل: فتح خيبر. وقيل: فتح الطائف[/COLOR] تفسير السراج المنير محمد الشربيني الخطيب والفتح}، أي: فتح مكة وهو الفتح الذي يقال له فتح الفتوح، وقصته مشهورة في البغوي وغيره فلا نطيل بذكرها، وكان فتح مكة لعشر مضين من شهر رمضان سنة ثمان ومع رسول الله صلى الله عليه وسلم عشرة آلاف من المهاجرين والأنصار وطواف العرب، وأقام بها خمس عشرة ليلة، ثم خرج إلى هوزان وحين دخلها وقف على باب الكعبة ثم قال: لا إله إلا الله وحده لا شريك له صدق وعده ونصر عبده وهزم الأحزاب وحده، ثم قال: يا أهل مكة ما ترون أني فاعل بكم قالوا: خيراً أخ كريم وابن أخ كريم، ثم قال: «اذهبوا فأنتم الطلقاء» فأعتقهم رسول الله صلى الله عليه وسلم وكان الله تعالى قد أمكنه من رقابهم عنوة وكانوا له فيأ فلذلك سمي أهل [COLOR="red"][SIZE="6"]مكة الطلقاء[/SIZE][/COLOR] ثم بايعوه على الإسلام في دين الله تعالى في ملة الإسلام التي لا دين له لباب التأويل في معاني التنزيل أبو الحسن علي بن محمد بن إبراهيم بن عمر الشيحي الخازن يا معشر قريش إن الله قد أذهب عنكم نخوة الجاهلية ، وتعظمها بالآباء ، الناس من آدم وآدم من تراب ، ثم تلا هذه الآية : { يا أيّها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى } الآية ثم قال يا معشر قريش ما ترون إني فاعل فيكم ، قالوا خيراً أخ كريم وابن أخ كريم قال [COLOR="red"]فاذهبوا فأنتم الطلقاء[/COLOR] ، فأعتقهم رسول الله صلى الله عليه وسلم في المسجد ، وكان الله أمكنه منهم عنوة فبذلك سموا أهل مكة الطلقاء (6/326) [SIZE="6"][COLOR="red"]كدلك الرواية موجود ةفي مسند أحمد و مسند |ابي يعلى و مصنف ابي شيبة و فتح الباري ...[/COLOR][/SIZE] [COLOR="Magenta"][SIZE="6"]واثبتنا من قول علمائك واثبته انت من حيث لاتعلم بان معاويه اسلم بعد الفتح[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] [SIZE="5"][COLOR="Green"] نعيد الكرة يا رالفضي وراك وراك من الكاتب و السنة على لسان رسول الله عليه الصلاة و السلام أثبتها أولا ثم هات من الحسينية مو ومهم [/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;268888] [SIZE="5"][COLOR="Green"] نعيد الكرة يا رالفضي وراك وراك
من الكاتب و السنة على لسان رسول الله عليه الصلاة و السلام أثبتها أولا ثم هات من الحسينية مو ومهم [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="6"]سحان الله الم تقرا قول مفسريكم هم ينسبون القول لرسول الله :ص: انسخ لك جزء من كلامهم المنسوب للنبي ثم قال: ياأهل مكة ما ترون أني فاعل بكم؟ فقالوا:خير، أخ كريم وابن أخ كريم، قال: اذهبوا فأنتم الطلقاء " فسموا بذلك هذا كلام رسول الله :ص:[/SIZE][/COLOR] |
[QUOTE=ابا اسحاق;268454] [SIZE="6"][COLOR="Magenta"]لا للهروب لمواضيع لم نتطرق لها
موضوعنا هو هل معاويه من الطلقاء ام لا اثبتنا ولله الحمد من اقوال علمائك بالاجماع بانه من الطلقاء واسلم بعد الفتح الان عندك مايخالف ماقاله علمائك بمعاويه اثبته :لا: للهروب مرة اخرى[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] [SIZE="5"][COLOR="Blue"][FONT="Arial"]أيها الرافضي من أفضل عندك [COLOR="Green"]طلقاء رسول الله صلى الله عليه وسلم [/COLOR] [COLOR="Red"]أم طلقاء عمر بن الخطاب رضي الله عنه [/COLOR] أنتظروا الجواب [/FONT][/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE=ابا اسحاق;268982] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="6"]سحان الله الم تقرا قول مفسريكم هم ينسبون القول لرسول الله :ص: انسخ لك جزء من كلامهم المنسوب للنبي
ثم قال: ياأهل مكة ما ترون أني فاعل بكم؟ فقالوا:خير، أخ كريم وابن أخ كريم، قال: اذهبوا فأنتم الطلقاء " فسموا بذلك هذا كلام رسول الله :ص:[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] [SIZE="5"][COLOR="Green"]مكرر و مفند لم تأتي بجديد راحت عليك [/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE=فتى الشرقيه;268988] [SIZE="5"][COLOR="Blue"][FONT="Arial"]أيها الرافضي
من أفضل عندك [COLOR="Green"]طلقاء رسول الله صلى الله عليه وسلم [/COLOR] [COLOR="Red"]أم طلقاء عمر بن الخطاب رضي الله عنه [/COLOR] أنتظروا الجواب [/FONT][/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] [SIZE="6"]فتى الشرقيه لسنا في مقام الافضليه انااثيت بان معاويه من الطلقاء على لسان علمائكم ومفسريكم عندك مايفند قول علمائك ومفسريهم هاته لان الحزائري افلس لادليل عنده [COLOR="Red"]سبحان الله رافضي يحاججهم من كتبهم ولايستطعيون اليه سبيلا[/[/COLOR]SIZE] |
[QUOTE=ابا اسحاق;269040] [SIZE="6"]فتى الشرقيه لسنا في مقام الافضليه
انااثيت بان معاويه من الطلقاء على لسان علمائكم ومفسريكم عندك مايفند قول علمائك ومفسريهم هاته لان الحزائري افلس لادليل عنده [COLOR="Red"]سبحان الله رافضي يحاججهم من كتبهم ولايستطعيون اليه سبيلا[/[/COLOR]SIZE] [/QUOTE] [SIZE="5"][COLOR="Green"]شوف يا رافضي لن تلزمني يا رافضي الكتاب و السنة هات دليلك من هذين المصدرين قلت لك راحت عليك [/COLOR][/SIZE] |
[SIZE="6"][COLOR="Red"]أنا لست رافضي مثلك أقدم كلام المعمم على النص و الرواية
راحت عليك[/COLOR][/SIZE] |
[SIZE="5"][COLOR="Green"]أسجل عليك هروب من المواضيع ذات الصلة التي فتحتها خصيصا لك لنبقى في نقطة لفظة الطلقاء تحت الرابط أدناه يا جبان:[/COLOR][/SIZE]
[URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=40709"]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=40709[/URL] [SIZE="5"][COLOR="Green"]و كذلك الموضوع:[/COLOR][/SIZE] [URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=40042"]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=40042[/URL] [SIZE="5"][COLOR="Green"] ستضل هذه المواضيع تلاحقك يا رافضي[/COLOR][/SIZE] [SIZE="5"][COLOR="Green"]ما عن هذا الموضوع فقد إحتربق عوانه بإعتر فك أن الصحابي أفضل منك أنفا عكس ما تقوله عقيدتك يعني تقية فاشلة بقي لك في هذا الموضوع المحترق إلا المجادلة في إثبات لفظة الطلقاء التي أتحداك أن تثبتها من كتاب الله و سنة رسول الله بسند صحيح راحت عليك يا رافضي[/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;269056] [SIZE="5"][COLOR="Green"]شوف يا رافضي
لن تلزمني يا رافضي الكتاب و السنة هات دليلك من هذين المصدرين قلت لك راحت عليك [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] [SIZE="6"][COLOR="Red"]عحبي وماهي السنه اليست قول رسول الله هاهم مفسيركم يقول قال رسول الله معلق على السنه السنه علمائك قول قال رسول الله صدقهم او كذبهم[/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE=ابا اسحاق;269207] [SIZE="6"][COLOR="Red"]عحبي وماهي السنه اليست قول رسول الله
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] [SIZE="5"][COLOR="Green"]شوف يا مفلس ها أنت تقولها بعضمة لسانك السنة قول الرسول جميل هات الدليل أن الرسول عليه الصلاة و السلام قال " الطلقاء" بسند صحيح شفت شلون أنك واحد فاشل [/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;269209] [SIZE="5"][COLOR="Green"]شوف يا مفلس ها أنت تقولها بعضمة لسانك
السنة قول الرسول جميل هات الدليل أن الرسول عليه الصلاة و السلام قال " الطلقاء" بسند صحيح شفت شلون أنك واحد فاشل [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] [SIZE="6"]اسأل علمائكم ومفسريكم هات لي احد من علمائكم رد عليهم لا انت قادر ان تاتي بقول من علمائك بان معاوية ليس من الطلقاء ولا انت قادر ان تاتي بقول من علمائك يردون على علمائك الذي يقولون بان معاويه من الطلقاء[/SIZE] |
[QUOTE=ابا اسحاق;269234] [SIZE="6"]اسأل علمائكم ومفسريكم
هات لي احد من علمائكم رد عليهم لا انت قادر ان تاتي بقول من علمائك بان معاوية ليس من الطلقاء ولا انت قادر ان تاتي بقول من علمائك يردون على علمائك الذي يقولون بان معاويه من الطلقاء[/SIZE] [/QUOTE] [SIZE="5"][COLOR="Green"] نكرر قول العاالم على رأسي لو المسألة عندها أصل في الكتاب و السنة و إستشكل علينا أما الطلقاء لا صل لها في كتاب الله و لا سنة رسول الله عليه الصلاة و السلام الفرق بيني و بينك أنك إبن حسينية و أنا إبن مسجد أنت معود تقدم كلام المرجع وأنا أقدم كلام الله و كلام الرسول هنا مربط الفرس يا رافضي ضعها حلقة في أذنك : الكاتب و السنة ما لم تأتي بها فأنا وراءك [/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE=ابا اسحاق;269234] [SIZE="6"]اسأل علمائكم ومفسريكم
هات لي احد من علمائكم رد عليهم لا انت قادر ان تاتي بقول من علمائك بان معاوية ليس من الطلقاء ولا انت قادر ان تاتي بقول من علمائك يردون على علمائك الذي يقولون بان معاويه من الطلقاء[/SIZE] [/QUOTE] [SIZE="6"][COLOR="Purple"]ياوهابيه وينكم تنقذون سيدكم:هاتف: لاعلماء لامفسرين اجمعت اعللماء بان معاويه من الطلقاء واتحدى كل الوهابيه بان يستطعيوا ان يثبتوا العكس[/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE=ابا اسحاق;269254] [SIZE="6"][COLOR="Purple"]ياوهابيه وينكم تنقذون سيدكم:هاتف:
لاعلماء لامفسرين اجمعت اعللماء بان معاويه من الطلقاء واتحدى كل الوهابيه بان يستطعيوا ان يثبتوا العكس[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] [SIZE="5"][COLOR="Green"]صيح صيح يا علي إجاوبك أبو حسين على قول المهاجر ملاحظة: هذا ليس موضوعي أنصحك أن تخفف من طريبقتك أصبحت مملة أخشى أن يمل منك القارئ الكريم موقفي أفضل من موقفك الكتاب و السنة أولى والمرء ملزم بعدم مخالفتهما لكن اقوال العلماء هل هي ملزمة إذا لا يوجد لهما سندا في كتاب الله و سنة رسول الله أـترك لك الجواب[/COLOR][/SIZE] |
| الساعة الآن »07:03 AM. |
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة