[QUOTE]
تقول أن الشك مرض.. وسألتك إن كان الشخص الذي لم يتعرض للشك طيلة حياته يعتبر أفضل ممن عانى من الشكوك فلم تجب بشكل مباشر..
حسنا سأفترض على كلامك وأتحدث..
بما أنك اعتبرت الشك مرض فلا بد أن من لم يصب بهذا المرض هو أفضل.
حسنا.. لماذا سيعاقب الله إذا المسيحي والهندوسي والبوذي إذا كان أساسا لم يتعرض لمرض الشك .. ليشك في دين آباءه ويتوصل لاحتمالية خطأها ويبدأ رحلة البحث ليتوصل إلى الدين الحق..(الذي هو الإسلام برأيكم)...
[/QUOTE]
هل ستخدمك اجابة السؤال في المعرفه للحقيقه ..؟؟
مافائدة هذا السؤال ؟؟
وانا ايضا اسالك عن الهك الذي تحدثت عنه سابقا انا لا اؤمن به
ولم يعتريني شك في دين الاسلام بعد ان رضيت به دينا هل سيعاقبني الهك ؟
بما اني مسلمه ساقول الشك يصبح مرض بعد ان يسلم ولاااحد يشك في الاسلام الا جاااااهل فلو طلب العلم لاصبح متيقن
ولو كنت نصرانيه ساقول نفس هذا الكلام الا اني ابدل الاسلام بالنصرانيه
فالجميع لايكون نصراني او مسلم اذا شك في دينه فيصبح دينه مريض ليس نصرانيا تماما ولامسلما تماما
مالمشكله معك في الشك واليقين ؟؟؟؟؟؟
لانه مخير وليس مجبر هو يعرف طريق الشر وطريق الخير
ويملك عقل يحكم به ليش هو لايملك عقل ولايعرف الصح من الخطأ؟
ايضا الله سبحانه وتعالى سيسخر لكل شخص شخص اخر يبلغه الدين الحقيقي الصحيح الاسلام او كتاب يقراه عن الاسلام او دافع الفضول يبحث عن الاسلام او كتيب او منشوره او يرى مسلم يصلي الا يوجد في العالم الا فقط دينه حتى لايشك والله سبحانه سيقيم الحجه على الجميع
ولهذا اوجب على كل مسلم تبليغ الدين وانت وصلتك رسالة الاسلام وغيرك ستصله وايضا توجد ايات الله ومعجزاته ورسله افبعد هذا تسال هذا السؤال ؟

وكل الاديان فيها من المتناقضات التي تثير الشك الكبير الا دين الاسلام
فلا يوجد احد غير مسلم لايشك في دينه المتناقضات وحدها تكفي
ملحد ساقول شيئا ولكن لاتغضب
انت دائما تقول اثق في عقلي وعقلي وعقلي هل انت متعقد ؟؟
لماذا تعتمد على عقلية المثقفين فقط فاين ماامنوا امنت معهم ؟
ليس كل مثقف دائما على صواب
سؤال هل انت اصلك قرد؟؟؟؟
نعم اذا كنت ملحد فستكون قرد واعذرني انا لااعتقد ابدا ان اصلك قرد
لان اكبر المثقفين الملحدين يقول ان اصل الانسان قرد مارايك ؟؟
وماقصة الجدول معك ؟؟
هل تنظر للاكثريه فتقد ان اصبحوا ملحدين اصبحت مثلهم ؟؟
ربما اكون على خطأ او فهمت بشكل خاطيء واتمنى ان اكون كذالك

[quote=ملحد;37688][SIZE=5]ثم أنك في الجدول الذي أحضرته.. والآن فقط نظرت فيه مليا .. لأنني اعتقدت لأول وهلة أنه بالفرنسية فقط.. وأنا لا أجيدها..
يبدو أنك ركزت على الملحدين وتناسيت اللادينيين..
فهؤلاء بالأزرق لادينييون.. وليسوا ملحدون.
وهذا بالضبط ما تحدثت عنه أنا.
فلو تبصرت بالجدول سترى أنه يدعم كلامي .. فنسبة المؤمنون في فرنسا أعلى من السويد والدنمارك والنروج..
للأسف جدولك مردود عليك.. وتحاولون الاتيان بجداول ومخططات لتوهموا متابعكم أنكم قمة في العلم والمعرفة..
حقا أنا آسف على هذا.
[/SIZE][/quote]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]عظيم
أكدت لي مرة أخرى أنك لا تقرأ ما يكتب لك
لذلك لم ترد مطلقا على تساؤلاتي
[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]وسفسطة كالعادة
ما الفرق بين اللاديني والملحد؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial]
[/FONT][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]
بقيت الملاحظة أنك ادعيت كذبا أن أكثر من ثلاثة أرباع البلاد السكاندينافية ملحدون

وهذا جزء آخر من الموضوع نفسه وبإمكانك أن تتثبت من الترجمع مع من تريد[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial]
[/FONT][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]
لذا فإجابات السفسطة انتهى أمرها [/COLOR][/SIZE][/FONT]


[IMG]http://www.boostupload.com/files/image_093_thee3.JPG[/IMG]

:بس:

[QUOTE][SIZE=5]أنا مهرج.. ومراوغ وأسلوبي كله قائم على المغالطات والتدليس وكلامي كله سطحي.. وماذا بعد؟[/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]بالفعل مهرج وبالدليل
تدعي أنك عقلاني : أين جسدت هذا العقل في جميع مشاركاتك؟[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE][SIZE=5]ولو كنت تملك شيئا لحاورتني في صميم كلامي بدلا من التجريح المستمر وأسلوب الحرب النفسية الذي لا ينطلي علي .[/SIZE][/QUOTE]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]محاولة بائسة للدفاع
لم أتهجم عليك ولم استعمل حربا نفسية لأنك لست بالمستوى الذي يحتاج ذلك
كل كلامي كان ردا على تمويهك
والدليل أنك تهرب دائما إلى الأمام ولم ترد على أي سؤال من أسئلتي لأنك عاجز وأي رد سيدينك
والظاهر أنك تربصت عند الرافضة: الهروب إلى الأمام[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE][SIZE=5]أه صحيح.. اسكندنافيا أخطأت فيها.. فصميم كلامي كأنه سيتأثر لو كانت اسكدنافيا أو فرنسا..
عزيزي نعم.. [COLOR=Red]الدول الاسكندنافية ذات الشعوب الراقية هي من أعلى نسب اللادينية بين الشعوب[/COLOR] هي وفرنسا وبعض الدول الأوربية.. [COLOR=Red]فهل لأني أغفلت ذكر فرنسا ستختلف أو تنقلب الفكرة رأسا على عقب؟؟؟[/COLOR] [/SIZE][/QUOTE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]يعجبني تخبطك

انقلبت في مشاركاتك الثانية وحاولت الفصل بين اللاديني والملحد

وهي لم تفعل ذلك

مسكينة العقول التي لا تملك أي حقيقة وتحاول تثبيت ضلالها بالإيهام[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue] والتمويه[/COLOR][/SIZE]


[QUOTE][SIZE=5][COLOR=Red]موضوعنا هو الشك واليقين [/COLOR].. ثم..نبحث عن الدليل من القرآن.
وأنت لحد الآن لا تلتزم بالحوار حول هذه النقطة التي تعد ركيزة الفكر اللاديني أو احدى أهم ركائزه.
هل أعد ذلك عدم قدرتك على النقاش حول هذه النقطة أم ماذا؟
حسنا لو كنت غير قادر.. فأمامك خيارين
إما أن تحضروا لي من هو قادر على النقاش حول هذا الأمر.
أو تطلب التحول لمناقشة القرآن.[/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]
رح العب بعيدا
كان بودي ان اواصل الحوار العقلني معك ولكن لأنك أثبت أنك قمة التفاهة فتعريفك بحقيقتك أصبح واجبا[/COLOR][/SIZE]


[QUOTE][SIZE=5][COLOR=Red]موضوعنا هو الشك واليقين[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]
أين نجد هذا ؟ في أي مشاركة وفي أي صفحة؟
التهريج معي لا يمكن أن يمر[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE][SIZE=5]هل أعد ذلك عدم قدرتك على النقاش حول هذه النقطة أم ماذا؟[/SIZE][/QUOTE]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]بالعكس لست بذاك المستوى الذي يتطلب ردودا بروية
اصراري لأنك هربت من الموضوع الذي اتفقت وإياك حوله وضيعت معك فيه أكثر من 8 صفحات ثم جئت لتعترف أنك كنت تعبث
وعليك إذا كنت جادا فأنت مرغم على المواصلة فيه
أما أن تلف وتدور لتهرب وتدعي أن غيرك عاجز فتقبيلك لعينك أسهل من أن أسمح لك بالهروب مجانا[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE][SIZE=5]أو تطلب التحول لمناقشة القرآن.[/SIZE][/QUOTE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]بالعكس التحول هو ما تطالب به انت[/COLOR][/SIZE]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]
أنا ما زلت عند اقتراحي الذي اقترحته عليك في الصفحة الثالثة وحاورتني بعبث على أساسه ثم تبلع كل أقوالك وتدعي ما تدعي وتموه وتوهم أن غيرك عاجز

وهذه قمة السقوط الأخلاقي وانعدام الأمانة العلمية[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]السلام عليكم[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]من يؤمن بالله ويشك في أن الاسلام هو الطريق الصحيح نحو الله تعالى فهدا يعني اما أنه وجد بديلا للاسلام وطريقا آخر نحو الله تعالى واما أنه يطلب ويريد أشياء أخرى لا يراها في الاسلام . فما هو البديل ادن ومادا يريد هدا الانسان .[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]وأما من لا يؤمن بوجود اله تعالى فعليه أن يبين مادا يريد .[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]وهدا توضيح فقط وليس تدخل في الحوار ويدخل هدا ضمن أخلاق الاسلام .[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[SIZE=5]لا تعتقد أن كلامك المهين بحقي هو دليل قوة بل على العكس هو دليل ضعف ودليل الخلق الإسلامي..
فأنا أبقى ضيفكم.. فإن أخطأت بحقي لن أستطيع الرد بالمثل خوفا من العقوبات أو الطرد ثم التهليل بعدها بأنكم انتصرتم مع العلم أن شروط الضيافة تلزمك بأدب الحوار أكثر مما تلزمني..
ولا أعتقد أنه بروح العداء هذه سنتمكن من مناقشة موضوع حساس ودقيق ويحتاج لتبصر عالي مثل موضوع الشك واليقين..
لذا أنا مرغم الآن على الانتقال مباشرة للقرآن..
فلنبدأ على بركة العقل.
هل تستطيع أن ترد هذه المغالطة الواضحة كالشمس في القرآن؟


((( هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعاً ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ فَسَوَّاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ) (البقرة:29)

وهنا نرى ان الله خلق مافى الارض جميعا .. و كلمة جميعا تعنى ان الله خلق الاشجار والبحار والانهار والجبال وكل مافى الارض جميعا ...... ثم استوى الى السماء وسواها...


ولكنه يقول فى( سورة النازعات)

((( أَأَنتُمْ أَشَدُّ خَلْقاً أَمِ السَّمَاء بَنَاهَا{27} رَفَعَ سَمْكَهَا فَسَوَّاهَا {28} وَأَغْطَشَ لَيْلَهَا وَأَخْرَجَ ضُحَاهَا {29} وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا {30} أَخْرَجَ مِنْهَا مَاءهَا وَمَرْعَاهَا {31} وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا {32} مَتَاعاً لَّكُمْ وَلِأَنْعَامِكُمْ {33} )))


و من الايات هنا نعرف إن الله سوى السماء الاول واصبح هناك ليل وضحى ثم بعد ذلك دحا الارض و خلق الماء والمرعى من الارض وارسى الجبال .... وهذا يناقض ( البقرة 29) التى تقول ان الله هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْضِ ((( جَمِيعاً))) اى بمافيها من ماء ومرعى وجبال قبل خلق السماء


ونجد فى (سورة فصلت )
قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَادًا ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ / فصّلت 9- 11


فهنا الله خلق الارض اولا ووضع فيها الرواسى ثم سوى السماء .. بينما فى النازعات يقول ان الله سوى السماء اولا ثم جعل الرواسى فى الارض حيث قال ( وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا {32}

السؤال هنا: هل الله خلق كل مافى الارض جميعا من ماء ومرعى وجبال ثم سوى السماء بحسب ( البقرة 29 ) أم ان الله سوى السماء اولا ثم خلق ما فى الارض من ماء ومرعى وجبال بحسب ( النازعات 27- 31) ؟؟؟؟


ان الماء والمرعى والجبال هل هى اشياء فى الارض ام لا؟؟؟؟؟ طبعا هى اشياء فى الارض ... فبحسب البقرة 29 يكون الله قد خلقهم الاول لان الله خلق مافى الارض جميعا ثم سوى السماء

لكن فى النازعات نجد ان الله سوى السماء الاول ويقول كلمة ( وبعد ذلك) (الارض بعد ذلك ) اخرج منها الماء والمرعى والجبال


هل تقدر ان تقول لى الانهار خلقت قبل خلق السماء آم خلقت بعد خلق السماء؟؟؟؟

لو قرأت ( البقرة 29 ) لايساورك ادنى شك فى ان الله خلق الانهار اولا قبل خلق السماء لان الانهار هى شى فى الارض والله خلق مافى الارض جميعا الاول ... لكن فى النازعات الله خلق السماء الاول وبعد ذلك اخرج الماء اى الانهار وجعل المرعى وهو الشى المعتمد على المياة


السؤال الثانى:

الجبال التى هى الرواسى هل خلقها الله اولا قبل السماء ( وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا)( سورة فصلت ) آم السماء كانت اولا قبل الجبال (وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا {32} سورة النازعات) ؟؟؟؟

ان لم يكن هذا هو التناقض فماذا يكون التناقض؟؟؟؟ )أَفَلا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلافاً كَثِيراً) (النساء:82) وهنا نجد مابين سورة البقرة و سورة النازعات اختلافا كثيرا
[/SIZE]

[RIGHT][SIZE=5][FONT=&quot]عزيزي أكرم1969<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/RIGHT]
[RIGHT][SIZE=5][COLOR=blue][FONT=&quot]فلو قال أحد عبدة الشمس الملحدين لمسلم: أنت تقول إن ديني هو الصحيح و تقول عني أن ديني باطل فأين الدليل، فإن قال له هذا المسلم قال الله تعالى:"أفي الله شك"(سورة إبراهيم) يقول الملحد[/FONT][/COLOR][COLOR=blue][FONT=&quot]:[/FONT][/COLOR][FONT=&quot]<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/RIGHT]
[RIGHT][SIZE=5][FONT=&quot]اعذرني ولكن كلامك يحوي على مغالطة تنم عن ضحالة فكر شديدة.<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/RIGHT]
[RIGHT][SIZE=5][FONT=&quot]فكيف يكون ملحد ومن عبدة الشمس.. أقسم انك أضحكتني مل شدقي..<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/RIGHT]
[RIGHT][SIZE=5][FONT=&quot]عبدة الشمس لا يختلفون عن المسلم واليهودي والمسيحي سوى في طبيعة ديانتهم.. ولكن القاسم المشترك بينهم أنهم كلهم رفضوا كلمة لا أعرف ورفضوا جهلهم واستبدلوه بكذب .. محض كذب..بدلا من أن يرهقوا عقولهم في البحث الشاق عن سر الوجود... ولكن الكذبة الإسلامية والمسيحية لا ريب أنها أكثر حبكة لذلك تمكنت من الانتشار والقضاء الكذبات الأكثر غباءا.<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/RIGHT]
[RIGHT][SIZE=5][FONT=&quot]لا أعتقد أنه يوجد داعي لأن أكمل كلامك.. فمتي ميزت بين الملحد وبين الديني سواء كان وثنيا أو كتابيا تعال فحاور.<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/RIGHT]
[RIGHT][SIZE=5][FONT=&quot]تحياتي.<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/RIGHT]

[SIZE=5]عزيزي صهيب.. بعد هذه المغالطة الفاضحة في القرآن سنأتي بعدها كيف أن القرآن يقول أن الأرض مستوية وليست كروية..هههههـ
ولكن مشايختكم قد ضلوا ولووا أعناق الألفاظ وضللوكم.
فالقرآن هو أساطير الأولين ولا يختلف عما كان يعرفه بنوجرهم وبنو خزاعة..
تحضر لهذا..
[/SIZE]

[RIGHT][SIZE=5][COLOR=Blue][FONT=&quot][COLOR=Black]عزيزتي طالبة علم[/COLOR]
هل ستخدمك اجابة السؤال في المعرفه للحقيقه ..؟؟[/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]
[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue][FONT=&quot]مافائدة هذا السؤال ؟؟[/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]
[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue][FONT=&quot]وانا ايضا اسالك عن الهك الذي تحدثت عنه سابقا انا لا اؤمن به [/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#002060]
<!--[if !supportLineBreakNewLine]-->
<!--[endif]-->[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#002060][FONT=&quot]<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR][/SIZE][/RIGHT]
[RIGHT][SIZE=5][COLOR=#002060]
[/COLOR][/SIZE][FONT=&quot][SIZE=5]الحقيقة تقسم إلى قسمين..<o:p></o:p>[/SIZE][/FONT][/RIGHT]
[RIGHT][FONT=&quot][SIZE=5]القسم الأول الخروج من الخديعة.. والقسم الثاني البدء بالبحث عنها..<o:p></o:p>[/SIZE][/FONT][/RIGHT]
[RIGHT][FONT=&quot][SIZE=5]فلا يمكنك معرفة الحقيقة أو البدء في البحث عنها وأنت تعيشين الكذبة الكبرى التي تكونت أساسا بسبب جهل الانسان بالحقيقة وبسبب صعوبة معرفتها..<o:p></o:p>[/SIZE][/FONT][/RIGHT]
[RIGHT][FONT=&quot][SIZE=5]وليس مجرد صعوبة .. بل قد تفنى البشرية كلها في سبيلها ولا تنتهي من الوصول إليها.. ولكن من المؤكد أن المعرفة ستتطور وسيقترب الإنسان من الاجابة كل يوم أكثر وأكثر.<o:p></o:p>[/SIZE][/FONT][/RIGHT]
[RIGHT][FONT=&quot][SIZE=5]ولكن الإنسان في الماضي وخاصة الشعوب البعيدة عن الحضارة لم تستطيع أن تبقى بلا أجوبة عن سر الوجود.. لذا تلقفت بسرعة الكذبات التي اخترعها الأنبياء ليرضوا أنفسهم وضمائرهم.<o:p></o:p>[/SIZE][/FONT][/RIGHT]
[RIGHT][FONT=&quot][SIZE=5]بالنسبة لإلهي.. فأنا هنا لأنقض الأديان وليس لأدعو لدين جديد.. فلست كاذبا لأخترع.. <o:p></o:p>[/SIZE][/FONT][/RIGHT]
[RIGHT][FONT=&quot][SIZE=5]ولو حصلت على تصورات متكاملة يوما ما فلن أقول لكم أن هذا أوحي إلي.. بل سأقول لكم أن هذا ما أراه وما توصل إليه عقلي..<o:p></o:p>[/SIZE][/FONT][/RIGHT]
[RIGHT][FONT=&quot][SIZE=5]فساعدوني في تطويره
ولن أطلب منكم أن تخضعوا لأوامري كما فعل الأنبياء..
<o:p></o:p>[/SIZE][/FONT]

[/RIGHT]
[RIGHT][SIZE=5][COLOR=Blue][FONT=&quot]ولم يعتريني شك في دين الاسلام بعد ان رضيت به دينا هل سيعاقبني الهك ؟[/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]
[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#002060][FONT=&quot][COLOR=Blue]بما اني مسلمه ساقول الشك يصبح مرض بعد ان يسلم ولاااحد يشك في الاسلام الا جاااااهل فلو طلب العلم لاصبح متيقن[/COLOR]
[/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#002060]
[/COLOR][/SIZE][FONT=&quot][SIZE=5]كلام لا قيمة له في ميزان العقل... فأقسم أنك لو ولدت نصرانية على محبة اليسوع والرب والروح القدس لقلت نفس هذا الكلام وأكثر.<o:p></o:p>[/SIZE][/FONT][/RIGHT]
[RIGHT][FONT=&quot][SIZE=5]فهل أنتم محظوظون لتولدوا بالصدفة في الدين الحق؟<o:p></o:p>[/SIZE][/FONT][/RIGHT]
[RIGHT][FONT=&quot][SIZE=5]أم أن الله أنجبكم في ظل هذا الدين لينعم عليكم ويشقي المسيحين وغيرهم؟؟ هل هذا عدل برأيك؟؟<o:p></o:p>[/SIZE][/FONT][/RIGHT]
[RIGHT][FONT=&quot][SIZE=5]كل فتاة بأبيها معجبة.. وكل تابع دين بدينه معجب.<o:p></o:p>[/SIZE][/FONT][/RIGHT]
[RIGHT][SIZE=5][COLOR=Blue][FONT=&quot]ولو كنت نصرانيه ساقول نفس هذا الكلام الا اني ابدل الاسلام بالنصرانيه [/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]
[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue][FONT=&quot]فالجميع لايكون نصراني او مسلم اذا شك في دينه فيصبح دينه مريض ليس نصرانيا تماما ولامسلما تماما[/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]
[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue][FONT=&quot]مالمشكله معك في الشك واليقين ؟؟؟؟؟؟[/FONT][/COLOR][/SIZE][FONT=&quot][SIZE=5][COLOR=Blue]<o:p></o:p>[/COLOR][/SIZE][/FONT][/RIGHT]
[RIGHT][FONT=&quot][SIZE=5]غريب ما هذا التناقض.؟؟<o:p></o:p>[/SIZE][/FONT][/RIGHT]
[RIGHT][FONT=&quot][SIZE=5][COLOR=Navy]لو كنت [/COLOR][COLOR=Blue]نصرانية لقلت نفس هذا الكلام إلا أني أبدل الاسلام بالنصرانية[/COLOR]... وبنفس الوقت قبل قليل [COLOR=Blue]لم يعتريني شك في الإسلام ولا يشك في الإسلام إلا جاهل[/COLOR]؟؟؟<o:p></o:p>[/SIZE][/FONT][/RIGHT]
[RIGHT][FONT=&quot][SIZE=5]لو كنت نصرانية صدقيني لكنت عكست الكلام.. ظنا منك أنك محظوظة وولدت على الدين السليم.. <o:p></o:p>[/SIZE][/FONT][/RIGHT]
[RIGHT][SIZE=5][COLOR=Blue][FONT=&quot]لانه مخير وليس مجبر هو يعرف طريق الشر وطريق الخير[/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]
[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue][FONT=&quot]ويملك عقل يحكم به ليش هو لايملك عقل ولايعرف الصح من الخطأ؟[/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]
[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue][FONT=&quot]ايضا الله سبحانه وتعالى سيسخر لكل شخص شخص اخر يبلغه الدين الحقيقي الصحيح الاسلام او كتاب يقراه عن الاسلام او دافع الفضول يبحث عن الاسلام او كتيب او منشوره او يرى مسلم يصلي الا يوجد في العالم الا فقط دينه حتى لايشك والله سبحانه سيقيم الحجه على الجميع[/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]
[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue][FONT=&quot]ولهذا اوجب على كل مسلم تبليغ الدين وانت وصلتك رسالة الاسلام وغيرك ستصله وايضا توجد ايات الله ومعجزاته ورسله افبعد هذا تسال هذا السؤال ؟<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR][/SIZE][/RIGHT]
[RIGHT][FONT=&quot][SIZE=5]تقولين هذا الكلام لصالح الاسلام.. ولكن للأسف كل صاحب دين يقوله..<o:p></o:p>[/SIZE][/FONT][/RIGHT]
[RIGHT][FONT=&quot][SIZE=5]فهل بحثت أنت يوما بصحة البوذية من عدمها؟؟ لا أعتقد بل اكتفيت بما قاله لك مشايختك عنها..
وهو نفس ما يفعله البوذي.. يكتفي بما يقوله له رهبانه عن الاسلام..
الكل يعتقد أنه محظوظ..<o:p></o:p>[/SIZE][/FONT][/RIGHT]
[RIGHT][FONT=&quot][SIZE=5]أم أعود لأقول لك.. أنت تشعرين أن الله يحبك وجعلك تبلغين الدين الصحيح دون عناء؟؟ لماذا لأنك محظوظة.<o:p></o:p>[/SIZE][/FONT][/RIGHT]
[RIGHT][FONT=&quot][SIZE=5]تحياتي.<o:p></o:p>[/SIZE][/FONT][/RIGHT]
[RIGHT][FONT=&quot][SIZE=5]<o:p> </o:p>[/SIZE][/FONT][/RIGHT]
[RIGHT][FONT=&quot][SIZE=5]<o:p> </o:p>[/SIZE][/FONT][/RIGHT]
[RIGHT][FONT=&quot][SIZE=5]<o:p> </o:p>[/SIZE][/FONT][/RIGHT]
[RIGHT][FONT=&quot][SIZE=5]<o:p> </o:p>[/SIZE][/FONT][/RIGHT]

[SIZE=5]عزيزي صهيب ردا على آخر مداخلة لك مؤسفة..
أنا لم أقل أن شعوب الدول الاسكندنافية معظمهم ملحدون بل قلت بالحرف الواحد.. لادينييون.. وبإمكانك العودة لما قلته في مشاركتي..
ولكني أقرأ ما تكتب.. ولكن يبدو أنك أنت من لا يقرأ بل ويبهت الناس جزافا..
فلم الاصرار على الموضوع والجدول الذي أتيت به يخدم كلامي ويدينك.. للأسف تدين نفسك كيفما تحركت... أقترح عليك التستر على الموضوع... فأنا لا أريد لك الفضيحة...فاستر نفسك.
باقي كلامك لم أجد فيه شيء سوى التمثيل الهزلي لأرد عليه.
والسلام على من اتبع هدى الإنسانية.
وكدليل آخر على أنك لا تقرأ وتتخبط..
أنا لم أقل لا تخافوا مني.. ولكن قلت لا تخافوا مما أرعبكم به محمد..
ففسرتها أن لا تخافوا مني؟؟
فهل رأيت يوما لادينيا يقتل مؤمنا.. أم العكس هو الصحيح..
ولكنك تتسرع فقط من أجل محاولة إفحامي والظهور بمظهر البطل الشأس المدافع عن الاسلام بعيون الأعضاء..
ولكن للأسف تغوص في المغالطات أكثر وأكثر.. تخبطك بدأ يتعاظم..

[/SIZE]

[SIZE=5][URL="http://www.ansarsunna.com/vb/member.php?u=2794"]عزيزي moiami[/URL]
لو قرات كل ما كتب لعرفت الجواب.
ولكن استغرب خوفكم من قراءة كلام التنوير وكلام الحق.
ألهذه الدرجة أخافكم محمد وكبل عقولكم؟
لحظة شجاعة يا رجال.. إقراءوا وحاكموا ولا تبقوا أسرى الخوف.[/SIZE]

[SIZE=5]عزيزتي طالبة علم
[/SIZE][SIZE=5][COLOR=Navy]وكل الاديان فيها من المتناقضات التي تثير الشك الكبير الا دين الاسلام
فلا يوجد احد غير مسلم لايشك في دينه المتناقضات وحدها تكفي
ملحد ساقول شيئا ولكن لاتغضب
انت دائما تقول اثق في عقلي وعقلي وعقلي هل انت متعقد ؟؟
لماذا تعتمد على عقلية المثقفين فقط فاين ماامنوا امنت معهم ؟
ليس كل مثقف دائما على صواب
سؤال هل انت اصلك قرد؟؟؟؟
نعم اذا كنت ملحد فستكون قرد واعذرني انا لااعتقد ابدا ان اصلك قرد
لان اكبر المثقفين الملحدين يقول ان اصل الانسان قرد مارايك ؟؟
وماقصة الجدول معك ؟؟
هل تنظر للاكثريه فتقد ان اصبحوا ملحدين اصبحت مثلهم ؟؟
ربما اكون على خطأ او فهمت بشكل خاطيء واتمنى ان اكون كذالك[/COLOR][/SIZE][SIZE=5]

من قال لك أن كل الأديان تحوي متناقضات عدا دين الإسلام؟؟؟
ألم أقل لك "كل فتاة بأبيها معجبة" تشجعي واعتبري نفسك أنك ولدت الآن وستختارين دينا بعيدا عن مؤثرات المجتمع التي ولدت فيه..
وأقرأي في كل المصادر..
لتجدي أن متناقضات الاسلام لا تقل عن أي دين آخر.. ولكن "كل حزب بما لديهم فرحون"
وهل أنا قلت أن الاكثرية ملحدة ؟؟.
أنا ضربت فقط مثالا عن شعوب معظمها لادينية وتتمتع بأخلاق عالية ردا على كلام صهيب.
وأنا لم أقل أن الانسان أصله قرد..
فما زلت أبحث في الموضوع.
فلا تقوليني مالم أقله رجاء
[/SIZE]

[quote=ملحد;37598][SIZE=5]عزيزتي سنية سعودية.. أهلا بك بعد غياب.
[/SIZE][SIZE=5][COLOR=Navy]من قال لك يا سامي هذا ،،سامي عذرا أنا الاحظ أنك دائما تحاول ان تجعل الاسلام تحت المجهر (والأكيد تؤخذ به تصرفات الافراد وليس الأصل ))
لذلك اجدك ناقم عليه مع شعوري انك ترتاح لأديان الأخرى

يا سامي من قال ان الدين لايصمد أمام المنطق ؟!قل لي بربك من أين اتيت بهذه الفكرة التي لا تستقيم لا علميا ولا تاريخيا[/COLOR][/SIZE][SIZE=5]
حسنا أنا أقول أن الدين لن يصمد أمام ضربات المنطق الصرف وأنتم تقولون أن هذه الفكرة لا تستقيم.. فلم الكلام المحيطي؟؟
لندخل في حوار منطقي ولنرى بعدها إن كانت فكرة الدين ستصمد أم لا..
وثقي تماما يا أختاه أنني لن أكذب على نفسي ولا بحرف واحد أو بفكرة وسأوجه المنطق بكل قوة وشجاعة
فها هو الحوار يدور وكل ما علينا أن نرى إن كان المنطق سيكون بصف الدين أم لا... بدلا من استباق النتائج[U][COLOR=Red]. والكلام العمومي.[/COLOR][/U]
صدقيني أنني لن أعاجز أخي الكبير صهيب وكل الحديث سيدور حول أربع نقاط في البداية إن أثبت لي خطأي سأعود للإسلام دون أي مكابرة.
أما إن لم يستطيع أن يقنعني أو يقنع حتى المسلم الحيادي فأنا على استعداد أن أستمر معه كيفما يشاء.
ولكن تصحيح بسيط... هناك بعض اللادينييون ممن يرون أن المسيحية على خرافتها تبقى دينا لطيفا لا يحوي الجهاد ولا الكراهية ولا تكبيل حياة الانسان من كل الجهات كالاسلام.. صدقيني أنني دائما ما أهاجمهم ودائما أحاول أن أكون عادلا في نقدي للأديان...
ولكن كوني من خلفية مسلمة فهذا سيعني أن نقدي سيتركز على الاسلام بشكل طبيعي..
فليس من المعقول أنني عندما أعلنت لادينيتي أن أقوم بنقد الطاوية مثلا وأنا ابن الاسلام ومنطقته!!

[/SIZE][SIZE=5]ثقي تماما أنني لا أرتاح لدين بدل دين.. وكذلك لم اخرج عن الدين أبدا بسبب تصرفات المسلمين..
فقد كنت دائما أقول أن المسلمين لا يمثلون الاسلام وأشدد على هذا..
وحواري لن يتطرق أبدا للأفراد ولا حتى للصحابة أو الخلفاء ...فقط سيبقى في الفكرة الدينية من ناحية الشك واليقين أولا..
ثم سننطلق للقرآن .. وحتى في نقاشي للقرآن سأبقي الخيار لأخي صهيب إن شاء أخذنا بالسنة أوبالتفاسير أيضا وإن لم يشأ بقينا على القرآن فقط.

[/SIZE][SIZE=5] [U][COLOR=Red]أتمنى أن نتوقف عن "من قال لك" و "من أخبرك" "شعوري أنك ناقم" و "أنك مريض" ...الخ من هذا الكلام [/COLOR][/U]
وأن ننتقل لنعاين الفكرة بذاتنا بدلا من التشكيك بعقول بعضنا..
فما فائدة عقولنا إن لم نفعل هذا؟
كل الود أختاه.
[/SIZE][/quote]

[SIZE=5]
يا سامي هداك الله ،،أنا لم أقول كلام عمومي يمكن كلامي ازعجك أو أنك تحملت منا الكثير ولكن أنا متابعة النقاش كاملا مع بابا صهيب ،،

وآسفين يا سيدي على الكلام الأخير انك ناقم أو أشعر وما قلت انك مريض [/SIZE]

[SIZE=5]أختي سعودية.. أنت حقا رائعة
وياليت النقاش بقي معك
فحديث الدين واللادين بحاجة لأخلاق عالية ومحبة وصلابة مبادئ قبل الفكر والعلم حتى يصل الإنسان لنتيجة في أعقد مسألة واجهتها البشرية وما تزال.. وستبقى إلى عهد طويل.. حتى يتخطى الإنسان الأديان التي رافقته في مرحلة الطفولة البشرية حسب رأيي..أو حسب رأيكم حتى يرى الناس أجمعين الدين الحق.
على فكرة أنا لم أقصدك بكل كلامي.. فلم تقولي أنت أنني مريض ولكن غيرك لمح لهذا.
أتمنى أن نراك في منتدى اللادينيين... لنقاش هادئ وجدي وبناء وجميل.
أسمى التحيات
[/SIZE]

[quote=ملحد;37760][SIZE=5][URL="http://www.ansarsunna.com/vb/member.php?u=2794"]عزيزي moiami[/URL][/SIZE]
[SIZE=5]لو قرات كل ما كتب لعرفت الجواب.[/SIZE]
[SIZE=5]ولكن استغرب خوفكم من قراءة كلام التنوير وكلام الحق.[/SIZE]
[SIZE=5]ألهذه الدرجة أخافكم محمد وكبل عقولكم؟[/SIZE]
[SIZE=5]لحظة شجاعة يا رجال.. إقراءوا وحاكموا ولا تبقوا أسرى الخوف.[/SIZE][/quote]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]السلام عليكم [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]ومنك نستفيد فمادا يقول[/COLOR][/SIZE][/FONT] [SIZE=5]كلام التنوير وكلام الحق[/SIZE]

[quote=ملحد;37775][SIZE=5]أختي سعودية.. أنت حقا رائعة
وياليت النقاش بقي معك
فحديث الدين واللادين بحاجة لأخلاق عالية ومحبة وصلابة مبادئ قبل الفكر والعلم حتى يصل الإنسان لنتيجة في أعقد مسألة واجهتها البشرية وما تزال.. وستبقى إلى عهد طويل.. حتى يتخطى الإنسان الأديان التي رافقته في مرحلة الطفولة البشرية حسب رأيي..أو حسب رأيكم حتى يرى الناس أجمعين الدين الحق.
على فكرة أنا لم أقصدك بكل كلامي.. فلم تقولي أنت أنني مريض ولكن غيرك لمح لهذا.
أتمنى أن نراك في منتدى اللادينيين... لنقاش هادئ وجدي وبناء وجميل.
أسمى التحيات
[/SIZE][/quote]


[SIZE=5]تسلم يا سامي ، والله لم نرد الا مصلحتك لأنك مسؤول منا ،، أما اني ادخل موقع اللا دينيين ،،فهذه صعبة لأن هذا الموقع محجوب عندنا ،، وان شاء الله نتواصل هنا ،

يشهد الله علي اني ادعو لك وأتمنى لك الخير وان شد عليك الإخوة فليس الا رغبة جادة في ايضاح الحقائق لك [/SIZE]

:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue][FONT=Arial]ملحد
تزداد بعد كل مشاركة تردي وتنكشف أبعاد كذبك وجهلك وتلبيسك
لم يعد بالإمكان السكوت عن كذاب
جاء في أحد ردودك ما يلي[/FONT]
[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE][SIZE=6]صهيب عزيزي.. [COLOR=Red]هي أربع محاورلم تفلح في إقناعي بها[/COLOR] وأعود للإسلام.. فكفانا تشتيتا للحوار.[/SIZE][/QUOTE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]لما واجهتك بأنك كذاب سارعت إلى الرد في مشاركتك 154[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE][SIZE=6]تصويب لآخر سطر في مشاركتي السابقة..
[/SIZE][SIZE=6][FONT=&quot;]صهيب عزيزي.. [COLOR=Red]هي أربع محاور تفلح في إقناعي بها[/COLOR] وأعود للإسلام.. فكفانا تشتيتا للحوار[/FONT][/SIZE][/QUOTE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]وهنا أنبه القارئ إلى أن هذه محاولة ترقيع بائسة لأن الجملة بهكذا معنى لا تصح
1 - إما أن يبقى حرف الجزم لم كما هي علية
2 - أن تجعل الجملة في صيغة سؤال: مثال( متى تفلح)[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]الكذب متواصل
كان جوابك لي[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE][SIZE=5]من يجد منكم الجرأة لمواجهة الحقيقة[SIZE=6][COLOR=Red] والتغلب على خوفه[/COLOR][/SIZE].. من يطلب الحقيقة حقا.. ليتوجه إلى هناك.. فهناك حوار دائم وبلا أسوار[/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]
وعندما واجهتك عدت لتستشهد بقول وجهته ل MOIAMI في مشاركتك رقم 171[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE][SIZE=5]ولكن استغرب خوفكم من قراءة كلام التنوير وكلام الحق.
ألهذه الدرجة [COLOR=Red]أخافكم محمد[/COLOR] وكبل عقولكم؟
لحظة شجاعة يا رجال.. إقراءوا وحاكموا ولا تبقوا أسرى الخوف.[/SIZE][/QUOTE]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]بل كذبت مرة أخرى وأعدت كتابتها في رد لاحق على ردي في مشاركتك رقم 170 فقلت[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE][SIZE=5]أنا لم أقل لا تخافوا مني.. ولكن قلت لا تخافوا مما أرعبكم به محمد..[/SIZE][/QUOTE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]وهذه تغطية فاشلة لأني لم أكتب شيئا بعد مشاركتك تلك إلا الآن[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]وهذه دليل كذب متواصل[/COLOR][/SIZE][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]
بل وتواصل الإدعاء كذبا
[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[QUOTE][SIZE=5]أنا لم أقل أن شعوب الدول الاسكندنافية معظمهم ملحدون بل قلت بالحرف الواحد.. لادينييون.. وبإمكانك العودة لما قلته في مشاركتي..
ولكني أقرأ ما تكتب.. ولكن يبدو أنك أنت من لا يقرأ بل ويبهت الناس جزافا..[/SIZE][/QUOTE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]وأعود لمشاركتك لأبين التالي
كتبت لك[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]إن سوء استعمال المصطلح دليل في حد ذاته على هذا الجهل المركب الذي يسيطر على كل ملحد
وأنا واثق أنكم لا تفرقون بين المصطلحات
حصارة civilisation
وثقافة : culture
ولا أدري في أي واد ترتل نشيدك
وسأعتبرك تقصد الجانب الثقافي ( الكل الكمي المعرفي)
هنا حضاريتك متهافتة بالمفهوم الذي تحدثت عنه: لو أخذنا مجتعا من المجتمعات الموغلة في " التخلف" بين ظفرين قد نشدها أرقى حصارة من المجتمعات التي وصفت نفسها بالتحضر
فما زالت عند هذه المجتمعات البدائية قيم انسانية فقدت في مجتمع " الحضارة"[/COLOR][/SIZE][/FONT][/QUOTE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]فجاء ردك[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE][SIZE=5][FONT=&quot;]أقول فقط.. انظر للدول الاسنكندنافية أو كندا التي تتجاوز نسب اللادينية فيها الـسبعون بالمائة وقارنها بأخلاق الشعب السعودي أو المصري أو السوري المتدين.. لترى أي إن كان زعمكم بافتقار اللاديني للأخلاق زعم سليم أم مجرد كلام جرائد..<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE] [RIGHT][SIZE=5][FONT=&quot;]الأخلاق هي بالأصل لدى اللاديني.. ولكن الديني لا أخلاق ذاتية له.. فلا تجوز أساسا تسميتها أخلاق .. لأنها تتأتي بمبدأ العصا والجزرة ولا تتأتى من ذات الإنسان .. فالأخلاق تسمية تطلق على الفعل الحسن الذي تفعله لأن ضميرك يملي عليك ذلك وليس خوفا من نار أو طمعا حوريات وجنان.[/FONT][/SIZE][/RIGHT]
[/QUOTE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]أليس هذا التلاعب الصبياني التافه؟
عن أي شيء تنافح
لم استشهدت باللادينيين؟
ألست تقصد بهم الإلحاد في مواجهة [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE][SIZE=5]السعودي أو المصري أو السوري المتدين[/SIZE][/QUOTE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]حتى كذبكم ونفاقكم مفضوح[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][FONT=&quot][/FONT][/SIZE]

[QUOTE][SIZE=5]لا تعتقد أن كلامك المهين بحقي هو دليل قوة بل على العكس هو دليل ضعف ودليل الخلق الإسلامي..[/SIZE][/QUOTE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]بل ضرورة لكشف كذبك وادعائك الباطل وإصرارك عليه
ولم أوجه لك كلمة إلا وصحبتها بقول لك مقتبس : أي أني لم أتكلم إنشائيا كما فعلت أنت منذ البداية [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE][SIZE=5]فأنا أبقى ضيفكم.. فإن أخطأت بحقي لن أستطيع الرد بالمثل خوفا من العقوبات أو الطرد ثم التهليل بعدها بأنكم انتصرتم مع العلم أن شروط الضيافة تلزمك بأدب الحوار أكثر مما تلزمني..[/SIZE][/QUOTE]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]
هذا هو السقوط : هل عاقبك أحد أو هددك أحد بالطرد
وما زلت تدندن بهذه الجلمة في عديد المشاركات
[COLOR=Red]وإذا كنت تطالب بحقوق الضيافة نسألك : هل أديت واجبات الضيف؟؟؟؟[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/FONT]


[QUOTE][SIZE=5]ولا أعتقد أنه بروح العداء هذه سنتمكن من مناقشة موضوع حساس ودقيق ويحتاج لتبصر عالي مثل موضوع الشك واليقين..
لذا أنا مرغم الآن على الانتقال مباشرة للقرآن..[/SIZE][/QUOTE]

[SIZE=6][COLOR=Purple]نحن لا نعادي من يلتزم الموضوعية والأمانة ولكن من يكذب بلا حياء يجب أن نقول له: يا كذاب
وأترك الحكم الآن للقراء من خلال الشواهد التي ذكرتها في اقتباساتي[/COLOR][/SIZE]


[QUOTE][SIZE=5]فلنبدأ على بركة العقل.
هل تستطيع أن ترد هذه المغالطة الواضحة كالشمس في القرآن؟[/SIZE][/QUOTE]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]أولا تأدب فمن لا أخلاق لهم مرفوض قبول كلامه
فالذي يحاور بعلم يجب أن يختار مصطلحاته
أما أن تستعمل كلمات مثل مغالطة دون أن تثبتها فهذا دليل على سقوط أخلاقي لا يمكن التسامح فيه[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[SIZE=5][COLOR=Blue]1 - من أنت حتى تفسر القرآن على هواك وتدعي أن هناك مغالطة : فالجاهل مثلك لا يعرف حتى اختيار مصطلحاته : فلو قلت أن هناك اختلاف لقبلنا منك لكن أن تقول مغالطة: من يغالط القرآن

2 - عندما يتجرأ جاهل مثلك على تفسير القرآن بلا معرفة ولا علم بل مجرد هرطقة وضلال

حينها نقول له: فشلت[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]أ - [/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]قال الله تعالى:هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعاً ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue].
فسر لنا المقصود ب: ما في الأرض
هل خلق الأرض أم خلق ما فيها؟

ب - قال الله تعالى: [/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا
عندما تعرف معنى دحاها تعال حاور[/COLOR]
ج - قال الله تعالى:[/SIZE][SIZE=5]قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَادًا ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ / فصّلت 9- 11

[FONT=Arial][COLOR=Blue]جاء في تفسير الطبري
حدثنا هناد بن السري، قال: ثنا أبو بكر بن عياش، عن أبي سعيد البقال، عن عكرمة، عن ابن عباس، قال هناد: قرأت سائر الحديث على أبي بكر"أن اليهود أتت النبيّ صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم فسألته عن خلق السموات والأرض، قال:"خَلَقَ اللهُ الأرْضَ يَوْمَ الأحَد وَالاثْنَيْنِ، وَخَلَقَ الجِبَالَ يَوْمَ الثُّلاثَاءِ وَما فِيهِنَّ مِنْ مَنَافِعَ، وَخَلَقَ يَوْمَ الأرْبَعاء الشَّجَرَ وَالمَاءَ وَالمَدَائِنَ وَالعُمْرَانَ والخَرَابَ، فَهَذِهِ أرْبَعَةٌ، ثُمَّ قال: أئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الأرْضَ فِي يَوْمَيْنِ، وَتَجْعَلُونَ لَهُ أنْدَادًا، ذلك رَبُّ العَالَمِينَ، وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِها
وَبَارَكَ فِيها، وَقَدَّرَ فِيها أقْوَاتَهَا في أرْبَعَةِ أيَّامٍ سَوَاءً للسَّائِلِينَ لِمَنْ سأل. قالَ: وَخَلَقَ يَوْمَ الخَمِيسِ السَّمَاءَ، وَخَلَقَ يَوْمَ الجُمْعَةِ النُّجُومَ والشَّمْسَ وَالقَمَرَ وَالمَلائِكَةَ إلَى ثَلاثِ سَاعَاتٍ بَقِيَتْ مِنْهُ فَخَلَقَ فِي أَوَّلِ سَاعَةٍ مِنْ هَذِهِ الثَّلاثَةِ الآجَالِ حِينَ يَمُوتُ مَنْ مَاتَ، وفِي الثَّانِيَةِ ألْقَى الآفَةَ على كُلِّ شَيْءٍ مِمَّا يَنْتَفِعُ بِهِ النَّاسُ، وَفِي الثَّالِثَةِ آدَمَ وَأَسْكَنَهُ الجَنَّةَ، وَأَمَرَ إبْلِيسَ بالسُّجُودِ لَهُ، وَأَخْرَجَهُ مِنْهَا فِي آخِرِ سَاعَةٍ" قالت اليهود: ثم ماذا يا محمد؟ قال:"ثُمَّ اسْتَوَى على العَرْشِ"، قالوا: قد أصبت لو أتممت، قالوا: ثم استراح; فغضب النبيّ صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم غضبا شديدا، فنزل:( وَلَقَدْ خَلَقْنَا السَّمَاوَاتِ وَالأرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَمَا مَسَّنَا مِنْ لُغُوب فَاصْبِرْ عَلَى مَا يَقُولُونَ ) [/COLOR][/FONT]
[/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]وبهذا نتبين التهريج والإفلاس[/COLOR][/SIZE]



[QUOTE][SIZE=5]عزيزي صهيب.. بعد هذه المغالطة الفاضحة في القرآن سنأتي بعدها كيف أن القرآن يقول أن الأرض مستوية وليست كروية..هههههـ
ولكن مشايختكم قد ضلوا ولووا أعناق الألفاظ وضللوكم.
فالقرآن هو أساطير الأولين ولا يختلف عما كان يعرفه بنوجرهم وبنو خزاعة..
تحضر لهذا..[/SIZE][/QUOTE]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]
أعرف أنك لست في مستوى المحاور الذي يمكن أن يحترمه الناس
فأنا من طالبك بأن أبين لك الحجج لإثبات أن القرأن منزل
وإذا بك بكل وقاحة وسقوط أخلاقي تتملص وتأخذ في التهريج
وسأطالب الإدارة أن تبلزمك بالتقيد بما تم بيننا من اتفاق أو تمنعك من المشاركة في هذا الموضوع لأنك فعلا لم تعد أهلا للحوار[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[SIZE=5][COLOR=Blue]مشايخنا ياضال لم يضللونا
نحن نفهم القرآن باللغة التي نزل بها وليس بفهم متكلسي العقول الباحثين عن الضلال الكذابين الملبسين

قال الله تعالى: أولم يروا أنا نأت الأرض تتقصها من أطرافها
هات شرحها يا فالح وبدون تأويل[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE][SIZE=5]فلم الاصرار على الموضوع والجدول الذي أتيت به يخدم كلامي ويدينك.. للأسف تدين نفسك كيفما تحركت... أقترح عليك التستر على الموضوع... فأنا لا أريد لك الفضيحة..[COLOR=Red].فاستر نفسك.[/COLOR]
باقي كلامك لم أجد فيه شيء سوى التمثيل الهزلي لأرد عليه.
والسلام على من اتبع هدى الإنسانية.
وكدليل آخر على أنك لا تقرأ وتتخبط..[/SIZE][/QUOTE]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Red]الآن أثبت أنك فعلا بلا خلق
فمتى كانت لمداخلاتك قيمة
فأنت لحد الآن لم تخرج من العبث الذي اعترفت به ووصلت إلى حد أنك كنت مستعدا لتقبيل رأسي لأتجاوز عنه
تأتي الآن ونحن لم ندخل بعد في الحوار وتنصحني بأن أتستر
أليست هذه قمة الخسة؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE][SIZE=5]فهل رأيت يوما لادينيا يقتل مؤمنا.. أم العكس هو الصحيح..[/SIZE][/QUOTE]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]وهل قتلوك ؟ أراك ما زلت حيا
لو كان المسلمون يقتلون الكلاب لقتلوا جلال صادق العظم
ظنناك إنسانا جديرا بالإحترام
فصدمنا بكذاب لا أخلاق ولا أمانة ولا ذمة
ومن لم يصدق كلامي فما عليه إلا العودة منذ البداية وليقرأ كل مشاركاته وما تحويه من كذب وتمويه وتفاهة[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE][SIZE=5]ولكنك تتسرع فقط من أجل محاولة إفحامي والظهور بمظهر البطل الشأس المدافع عن الاسلام بعيون الأعضاء..[/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]هذه عقدتك
نحن حاولنا أن نحاورك بعلم واشتبشرنا بك وظننا أنك تملك ولو قدرا من الخلق والأمانة
ولكن الدليل أمامنا
أما البطولة فلا تهمنا
ما يهمنا فضح أمثالك وكفى[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE][SIZE=5]ولكن للأسف تغوص في المغالطات أكثر وأكثر.. تخبطك بدأ يتعاظم..[/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]وهل يصدق السفيه؟؟؟[/COLOR][/SIZE]


[QUOTE][SIZE=5]وأنا لم أقل أن الانسان أصله قرد..
فما زلت أبحث في الموضوع.
فلا تقوليني مالم أقله رجاء[/SIZE][/QUOTE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]مازال يبحث
والذي لم ينته من البحث كيف يسمح لنفسه بإصدار الأحكام
هذه لا يتجرأ عليها إلا ملحد لأنه لا يتورع عن الكذب[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=Purple]على كل سأكون حازما معك لأني مللت الكذب والإدعاء بسفاهة
إما أن تعود إلى ما وعدتني به أو سأطلب منعك من المشاركة في هذا الموضوع لأني لم أرغمك على محاورتي منذ البداية [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5]كم أنت إنسانة جميلة يا "سعودية سنية"..هل تعلمين.
حقا كنت أتمنى أن يدور النقاش بجو من الود والمحبة والهدوء.. لا أن يتم التهجم على كلمة أكتبها هجوم تعسفي دون تمحيص أو تحقق بل ووصف كلامي بالتهريج ولا أدري ماذا..
فلقد دخلت حوارات عديدة سابقا.. وأنا أهتم بالجانب الانساني من الدين. وهذا هو مشكلتي الرئيسية.
ولكن مع وجود جو الشحناء والتوتر في الحوار لا يمكننا الحديث بهذا المحور.
لذا اضطررت أن أنتقل مباشرة إلى جوانب أخرى لا تقل أهمية.
على كل بالنسبة للحجب.. فالأمر بسيط جدا..
فمعنا أخوة سعوديون كثر .. ومنهم طلاب شريعة وملحدون أو لا دينييون... صدقيني كما أقول لك.
فنحن في زمن لن يستطيع الظلاميون فيه حجب المعرفة عن طلابها..
ما عليك سوى أن تضربي على الغوغل كلمة "روابط لتخطي الحجب" وابحثي عن برنامج اسمه [COLOR=Red]###[/COLOR] بسيط جدا وخفيف. وينسيك شي اسمه حجب..
فحتى نحن في سوريا نعاني من الحجب.. بشدة...
وإن لم يفلح الأمر راسليني على الخاص لأبعث لك الرابط مباشرة..
فأنا لا أدعوكم لتلك المنتديات للتحول للادينية.. ولكن لأن هناك ستجدين كل الأصوات.. وكل الاتجاهات.. وستختارين عن قناعة وليس عن وراثة.. بغض النظر عن الخيار.
معنا هناك مسيحيون (واحد أو اثنين) وشخص أحمدي ومسلمون كثر ورائيلي وهندوسي وبهائي ووحتى هناك شخص يهودي يدعي اللادينية ظنا منه أن استقطاب اللاديني ليكون عميل أمر سهل.. ولكن للأسف أعتقد أنه من كثر ما تلقى من هجوم عنيف سيترك المنتدى قريبا.. فلم يعد مؤخرا أحد يدخل مواضيعه...وأظن أنه وصل لقناعة أن استقطاب السلفي أمر ممكن أكثر من استقطاب اللاديني. هههههـ
المهم هناك سيختار الانسان عن قناعة ذاتية وليس عن قناعة محكومة تحت الخيار الواحد ورأي المجتمع الواحد.
المهم من يأتي لهناك عليه أن يرمي خوفه قبل مجيئه.. فبئس المعتقد الذي أتبناه تحت تأثير الخوف والترهيب.
وصدقيني لم يأت أحد إلا وتغير.. حتى المسلمون يعترفون بهذا رغم أن معظمهم يبقون على إسلامهم ولكن يعترفون أن المنتدى أضاف لهم الكثير ونور عقولهم على أشياء لم يفكروا فيها قبلا .. وبيني وبينك .. يصبحون أكثر اعتدالا وتقبلا للفكر الآخر.
ومنهم من يصبحون أصدقائنا ولكن المصابين بالبارانويا منهم ولا يعرفون سوى الاتهامات والسباب طبعا لا مجال للصداقة بيننا.
أطلت عليك ..تحياتي.
[/SIZE]

[FONT=Comic Sans MS][SIZE=7][COLOR=purple]بارك الله فيك ياشيخ صهيب وجزاءك الله خيرا[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=7][COLOR=#800080][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[RIGHT][FONT=&quot][SIZE=5][QUOTE]
[FONT=&quot][SIZE=5]غريب ما هذا التناقض.؟؟<?XML:NAMESPACE PREFIX = O /><O:P></O:P>[/SIZE][/FONT]
[FONT=&quot][SIZE=5][COLOR=navy]لو كنت [/COLOR][COLOR=blue]نصرانية لقلت نفس هذا الكلام إلا أني أبدل الاسلام بالنصرانية[/COLOR]... وبنفس الوقت قبل قليل [COLOR=blue]لم يعتريني شك في الإسلام ولا يشك في الإسلام إلا جاهل[/COLOR]؟؟؟[/SIZE][/FONT]
[/QUOTE]
تناقض في ايش ؟؟
اقول لعلك هذي المره تفهم
ان النصراني او المسلم لايكون نصرانيا تماما ولا مسلما تماما اذا شك في دينه
فلو انه نصراني سيكون دينه مريض اذا شك في دينه ليس قوي
والمسلم اذا شك في دينه سيكون مريض لان دينه ليس سليم تماما
هذا الكلام يناقض ماذا ؟؟
يناقض انني لم اشك في ديني ؟؟؟او انه لايشك في الاسلام الا جاهل
ام انني افحمتك بالاجابه فلم تستطع الرد الا بقولك تناقض

نعم انا معجبه بدين الاسلام وانا محظوظه الحمدلله ورحمته وسعت كل شيئ لانني ولدت من ابوين مسلمين عندك اعتراض ؟ وقل ماشاء الله احس انك حاسدني اعوذ بالله
ام يحسدون الناس على مااتاهم الله من فضله

انت منصب نفسك اعدل الخلق والناس فما ظنك بربك الكريم الذي هو ارحم بي من امي وسيدل اي انسان على الطريق الصحيح
قال تعالى :
([FONT=Simplified Arabic]أو تقول حين ترى العذاب لو أن لي كرة فأكون من المحسنين)
([COLOR=red]بلى قد جاءتك ءاياتي[/COLOR] فكذبت بها واستكبرت وكنت من الكافرين).[/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][/FONT]
الذين اوتوا الكتاب اذا اسلموا يؤتهم الله اجرهم مرتين
ولو كنت نصرانيه سيقيم الله الحجه علي باي طريقه كانت
ورحمة بالنصارى كتبهم يوجد بها الكثير من المنتاقضات ليدركوا ان في الدين شيئ خاطيئ.




[/SIZE][/FONT] [/RIGHT]