[SIZE="5"]للأخ هيثم القطان :
[COLOR="Red"]أولا : كان هذا جوابي لصاحبة الموضوع :[/COLOR]
السلام عليك يا أختاه :
أنت تقولين أنك تقدمين أبابكر بن أبي قحافة على جميع الصحابة بما فيهم علي ابن أبي طالب سلام الله عليه ، فما حكمك ؟

الجواب :
إن كان تقديمك لأبي بكر بن أبي قحافة على علي ابن أبي طالب قائم على الدليل القاطع ، وأنتي موقنة به ، فأنت مسلمة و مؤمنة طبعا ، لأن الدليل القائم لديك هو الذي أدى بك إلى ذلك المعتقد ، وحسابك على الله . أما إذا قام الدليل لديك بأفضلية علي ابن أبي طالب عليه السلام وجحدت به فمن الواضح أنك قد خالفت الدليل ووضعك في هذه الحالة واضح ، ألا وهو الجحود والإنكار

[COLOR="Red"]ثانيا :[/COLOR]
[COLOR="Red"]كان هذا جواب هيثم على سؤالي في الصفحة 313 :[/COLOR] يقول الخوئي وكلامه موجود في الرابط


فالصحيح الحكم بطهارة جميع المخالفين للشيعة الاثني عشرية وإسلامهم ظاهراً بلا فرق في ذلك بين أهل الخلاف وبين غيرهم وإن كان جميعهم في الحقيقة كافرين ، وهم الذين سمّيناهم بمسلم الدنيا وكافر الآخرة .

[COLOR="Red"]الجواب :[/COLOR] وهل هي سألت عن حكمها في الآخرة ؟؟؟ ولو أنها سألت عن حكمها في الآخرة لأجبتها بأن الله هو العليم الخبير ، فالإنسان لا يجيب ولا يحكم إلا على الظواهر .

[COLOR="Red"]هذا ما نقلته في الصفحة 315 [/COLOR]: قال محدث الشيعة نعمة الله الجزائري : إنا لا نجتمع معهم على إله ولا على نبي ولا على إمام , وذلك أنهم يقولون: إن ربهم هو الذي كان محمد نبيه وخليفته من بعده أبو بكر, ونحن لا نقول: بهذا الرب ولا بذلك النبي, بل نقول: إن الرب الذي خليفة نبيه أبو بكر ليس ربنا ولا ذلك النبي نبينا .نظر: الأنوار النعمانية ج:2 ص:278

[COLOR="Red"]الجواب :[/COLOR] هذا كلام صحيح ، فنحن لا نعتقد أن الله نصب أبا بكر ، وبالتالي فنعتقد أن الله تعالى هو من نصب عليا عليه السلام ، وهكذا ...

[COLOR="Red"]هذا نقلك في الصفحة 315 :[/COLOR] يقول شيخهم البحراني والذي يلقبونه بالمحقق:
«والتحقيق المستفاد من أخبار أهل البيت عليهم السلام، كما أوضحناه بما لا مزيد عليه في كتاب "الشهاب الثاقب" أن جميع المخالفين [SIZE="7"]العارفين [/SIZE]بالإمامة والمنكرين القول بها، كلهم نصاب وكفار ومشركون ليس لهم في الإسلام ولا في أحكامه حظ ولا نصيب ... ». (الحدائق الناضرة للمحقق البحراني ج 14 ص 159)

[COLOR="Red"]الجواب : [/COLOR]هذا كلام صحيح ، وهو نفس جوابي للسائلة ، فالذي يعرف الإمام ورغم ذلك ينكره فهذا حتما ينصب له العداء ، بل ويخالف ما علمه باليقين ، فانا لو كنت أعلم أن أبا بكر بن أبي قحافة هو الخليفة الشرعي وأنكرته حتما أكون ناصبا للعداء له ومخالف وجاحد لما علمته بالضرورة ، فالمشكلة في فهمكم الخاطئ لما تقرؤون أو تغضون الطرف عنه ، فالله أعلم أيهما الصحيح ؟؟؟

وهكذا كل ما يقوله الشيعة ، فالنصب لا يكون قبل العلم بل بعده .[/SIZE]

[QUOTE]وهل هي سألت عن حكمها في الآخرة ؟؟؟ ولو أنها سألت عن حكمها في الآخرة لأجبتها بأن الله هو العليم الخبير ، فالإنسان لا يجيب ولا يحكم إلا على الظواهر .


[/QUOTE]


هي سألت عن حكمها بشكل عام في الدنيا والآخرة .

أنت لا تتكلم ولم تجيب بسم مذهبك لأن مذهبك يخجلك كونه مذهب تكفيري



يعني كلامي صحيح وأنت لا تتكلم بمذهبك إلا لما نصفعك بالحجة ..

هل عرفت الآن من هم التكفيريين .

أهل السنة بل جميع من يخالفكم هو كافر بالحقيقة ونجس عند بعض علمائكم .. ويوم القيام هم من الكافرين .

الآن من هو الصادق أنا أم أنت .

[SIZE="5"]أنت تلغوا وتلغط ، إن كنت صاحب دليل فخذ كل جواب وأجب عنه [SIZE="7"]نقطة نقطة[/SIZE] ،
أما قولك أن سؤالها كان بشكل عام ، فهذا جهل منك ، إذ أولا : لم تطلع على نيتها ، وثانيا : لا يعلم الآخرة إلا الله تعالى وهذا واضح لكل عاقل مسلم.[/SIZE]

[QUOTE=صفحة بيضاء;339302] [SIZE="5"]أنت تلغوا وتلغط ، إن كنت صاحب دليل فخذ كل جواب وأجب عنه [SIZE="7"]نقطة نقطة[/SIZE] ،
أما قولك أن سؤالها كان بشكل عام ، فهذا جهل منك ، إذ أولا : لم تطلع على نيتها ، وثانيا : لا يعلم الآخرة إلا الله تعالى وهذا واضح لكل عاقل مسلم.[/SIZE] [/QUOTE]

المهم أنا عريت دينك التكفيري .


حكمنا عندكم في الآخر أننا كفار .. حسب ما جاء بكلام الخوئي .


إنتهى الحوار .. أنت فقط تحاول ترقع دينك التكفيري .

[SIZE="5"][COLOR="Red"]أولا :[/COLOR] كان هذا جوابي لصاحبة الموضوع :
السلام عليك يا أختاه :
أنت تقولين أنك تقدمين أبابكر بن أبي قحافة على جميع الصحابة بما فيهم علي ابن أبي طالب سلام الله عليه ، فما حكمك ؟

الجواب :
إن كان تقديمك لأبي بكر بن أبي قحافة على علي ابن أبي طالب قائم على الدليل القاطع ، وأنتي موقنة به ، فأنت مسلمة و مؤمنة طبعا ، لأن الدليل القائم لديك هو الذي أدى بك إلى ذلك المعتقد ، وحسابك على الله . أما إذا قام الدليل لديك بأفضلية علي ابن أبي طالب عليه السلام وجحدت به فمن الواضح أنك قد خالفت الدليل ووضعك في هذه الحالة واضح ، ألا وهو الجحود والإنكار

[COLOR="Red"]ثانيا :[/COLOR] لهيثم أقول :
لا يا أخي فالمسلم لا يجب أن يكذب ، فنحن نكفر كل من وصله الدليل واقتنع به ثم خالفه إلى غيره ، أما إذا أردت أن تتقول علينا فهذا شأنك وحسابك عند الله تعالى .[/SIZE]

[QUOTE=صفحة بيضاء;339327] [SIZE="5"][COLOR="Red"]أولا :[/COLOR] كان هذا جوابي لصاحبة الموضوع :
السلام عليك يا أختاه :
أنت تقولين أنك تقدمين أبابكر بن أبي قحافة على جميع الصحابة بما فيهم علي ابن أبي طالب سلام الله عليه ، فما حكمك ؟

الجواب :
إن كان تقديمك لأبي بكر بن أبي قحافة على علي ابن أبي طالب قائم على الدليل القاطع ، وأنتي موقنة به ، فأنت مسلمة و مؤمنة طبعا ، لأن الدليل القائم لديك هو الذي أدى بك إلى ذلك المعتقد ، وحسابك على الله . أما إذا قام الدليل لديك بأفضلية علي ابن أبي طالب عليه السلام وجحدت به فمن الواضح أنك قد خالفت الدليل ووضعك في هذه الحالة واضح ، ألا وهو الجحود والإنكار

[COLOR="Red"]ثانيا :[/COLOR] لهيثم أقول :
[SIZE="7"][COLOR="Magenta"]لا يا أخي فالمسلم لا يجب أن يكذب ، فنحن نكفر كل من وصله الدليل واقتنع به ثم خالفه إلى غيره ، أما إذا أردت أن تتقول علينا فهذا شأنك وحسابك عند الله تعالى .[/COLOR][/SIZE][/SIZE] [/QUOTE
[CENTER][FONT="Tahoma"][SIZE="7"][COLOR="rgb(255, 0, 255)"]
وهل يوجد دليل لهذا الدين الشيعي الرافضي المجوسي في كتب المسلمين؟؟؟؟
[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

[SIZE="5"][COLOR="Red"]أولا :[/COLOR] كان هذا جوابي لصاحبة الموضوع :
السلام عليك يا أختاه :
أنت تقولين أنك تقدمين أبابكر بن أبي قحافة على جميع الصحابة بما فيهم علي ابن أبي طالب سلام الله عليه ، فما حكمك ؟

الجواب :
إن كان تقديمك لأبي بكر بن أبي قحافة على علي ابن أبي طالب قائم على الدليل القاطع ، وأنتي موقنة به ، فأنت مسلمة و مؤمنة طبعا ، لأن الدليل القائم لديك هو الذي أدى بك إلى ذلك المعتقد ، وحسابك على الله . أما إذا قام الدليل لديك بأفضلية علي ابن أبي طالب عليه السلام وجحدت به فمن الواضح أنك قد خالفت الدليل ووضعك في هذه الحالة واضح ، ألا وهو الجحود والإنكار


[COLOR="Red"]ثانيا :[/COLOR]تكفير كل من وصله الدليل واقتنع به ثم خالفه إلى غيره ، ليس دين الشيعة أو دين الوهابية ، بل هو دين العقلاء .[/SIZE]

[QUOTE]لا يا أخي فالمسلم لا يجب أن يكذب ، فنحن نكفر كل من وصله الدليل واقتنع به ثم خالفه إلى غيره ، أما إذا أردت أن تتقول علينا فهذا شأنك وحسابك عند الله تعالى . [/QUOTE]


أنتم تكفرون كل من خالفكم .. أنا علي ما هو موجود في كتبكم . أنت تنقلي الصورة المشرقة الذين وهموكم بها علمائكم بالحسنيات .. من أنكم لا تكفرون أحد .. التكفير مليء في كتبكم .. بل ليس المخالف كافر فقط بل هو نجس .

[SIZE="6"]نعم الذي خالفنا بعد ما وصله العلم وتيقن به ومع ذلك خالفه فهو كافر نجس نعم ، فهل أنت مقتنع بالدليل على إمامة علي عليه السلام التي نقول بها وخالفتها إلى غيرها ؟؟؟.[/SIZE]

[QUOTE=صفحة بيضاء;339406] [SIZE="6"]نعم الذي خالفنا بعد ما وصله العلم وتيقن به ومع ذلك خالفه فهو كافر نجس نعم ، فهل أنت مقتنع بالدليل على إمامة علي عليه السلام التي نقول بها وخالفتها إلى غيرها ؟؟؟.[/SIZE] [/QUOTE]

لم يقول هذا علمائكم ... علمائكم يقولون كل المخالفين كفار وأنجاس ههههه



كل أهل السنة مخالفين عندكم وكفار . هذا كلام علمائكم ..


يعني أترك كلام الخوئي آخذ كلامك .

يقول صفحه بيضاء

[QUOTE][SIZE=5][COLOR=Red]الجواب :[/COLOR] هذا كلام صحيح ، فنحن لا نعتقد أن الله نصب أبا بكر ، وبالتالي فنعتقد أن الله تعالى هو من نصب عليا عليه السلام ، وهكذا ...
[/SIZE][/QUOTE]

[align=center][SIZE=6][COLOR=Blue]وانا اقول له اين نصب الله علي ابن ابي طالب ؟؟؟

على المدعي البينه

بانتظار بينتك بتنصيب الله لعلي ابن ابي طالب

والا لا تدعي بالكذب[/COLOR][/SIZE][/align]

[SIZE="5"][COLOR="Green"][CENTER]فنحن ننكر ذلك انكارا مطلقا[/CENTER][/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"]: [SIZE="7"]أولا [/SIZE]
كان هذا جوابي لصاحبة الموضوع
السلام عليك يا أختاه :
أنت تقولين أنك تقدمين أبابكر بن أبي قحافة على جميع الصحابة بما فيهم علي ابن أبي طالب سلام الله عليه ، فما حكمك ؟

الجواب :
إن كان تقديمك لأبي بكر بن أبي قحافة على علي ابن أبي طالب قائم على الدليل القاطع ، وأنتي موقنة به ، فأنت مسلمة و مؤمنة طبعا ، لأن الدليل القائم لديك هو الذي أدى بك إلى ذلك المعتقد ، وحسابك على الله . أما إذا قام الدليل لديك بأفضلية علي ابن أبي طالب عليه السلام وجحدت به فمن الواضح أنك قد خالفت الدليل ووضعك في هذه الحالة واضح ، ألا وهو الجحود والإنكار .

[SIZE="7"]ثانيا :
لا يهيثم[/SIZE] الشيعة لا يكفرون المخالف لأنه مخالف ، بل يكفرون الجاحد وناصب العداء والمنكر بعد العلم ، أما أنك تنقل أنصاص الكلام من كل الكتاب فهذا تدليس و ضعف الموضوعية .[/SIZE]

[QUOTE][SIZE=5]لجواب :
إن كان تقديمك لأبي بكر بن أبي قحافة على علي ابن أبي طالب قائم على الدليل القاطع ، وأنتي موقنة به ، فأنت مسلمة و مؤمنة طبعا ، لأن الدليل القائم لديك هو الذي أدى بك إلى ذلك المعتقد ، وحسابك على الله . أما إذا قام الدليل لديك بأفضلية علي ابن أبي طالب عليه السلام وجحدت به فمن الواضح أنك قد خالفت الدليل ووضعك في هذه الحالة واضح ، ألا وهو الجحود والإنكار .
[/SIZE][/QUOTE]

[align=center][SIZE=5][COLOR=Blue]الم تقول ان علي ابن ابي طالب منصب من الله ؟[/COLOR][/SIZE][/align]

[align=center][SIZE=5][COLOR=Red]فاين دليلبك وبينتك ؟[/COLOR][/SIZE][/align]

[align=center][SIZE=5][COLOR=Navy]حتى نعرف اذا هناك انكار او كفر من اهل السنه بتقديم ابو بكر رضي الله عنه
بانتظارك[/COLOR][/SIZE][/align]

[SIZE="5"]: [COLOR="Red"]أولا [/COLOR]
[COLOR="Red"]كان هذا جوابي لصاحبة الموضوع[/COLOR]
السلام عليك يا أختاه :
أنت تقولين أنك تقدمين أبابكر بن أبي قحافة على جميع الصحابة بما فيهم علي ابن أبي طالب سلام الله عليه ، فما حكمك ؟

الجواب :
إن كان تقديمك لأبي بكر بن أبي قحافة على علي ابن أبي طالب قائم على الدليل القاطع ، وأنتي موقنة به ، فأنت مسلمة و مؤمنة طبعا ، لأن الدليل القائم لديك هو الذي أدى بك إلى ذلك المعتقد ، وحسابك على الله . أما إذا قام الدليل لديك بأفضلية علي ابن أبي طالب عليه السلام وجحدت به فمن الواضح أنك قد خالفت الدليل ووضعك في هذه الحالة واضح ، ألا وهو الجحود والإنكار

[COLOR="Red"]ثانيا :[/COLOR]
[COLOR="Red"]لهيثم :[/COLOR]
[COLOR="Red"]هذا سؤالك :[/COLOR] الم تقول ان علي ابن ابي طالب منصب من الله ؟

فاين دليلبك وبينتك ؟

[COLOR="Red"]الجواب :[/COLOR] الرد على هذا البحث يحتاج إلى موضوع مستقل بعنوان هل علي ابن أبي طالب منصب من الله تعالى ؟ أو أين نصب الله تعالى عليا عليه السلام . .[/SIZE]

[QUOTE][SIZE=5][COLOR=Red]الجواب :[/COLOR] الرد على هذا البحث يحتاج إلى موضوع مستقل بعنوان هل علي ابن أبي طالب منصب من الله تعالى ؟ أو أين نصب الله تعالى عليا عليه السلام . .[/SIZE][/QUOTE]

[align=center][SIZE=5][COLOR=Blue]جيـــــــــــــــــــــد

هل افتح الموضوع ونبدأ فيه على بركة الله ؟
بانتظار تاكيدك[/COLOR][/SIZE][/align]

[SIZE="7"]لا أحاورك آسف جدا وسامحني [COLOR="Red"]من فضلك[/COLOR] ، طلبت ذلك من [SIZE="7"]هيثم القطان[/SIZE] [/SIZE]

[QUOTE=صفحة بيضاء;339505] [SIZE="7"]لا أحاورك آسف جدا وسامحني [COLOR="Red"]من فضلك[/COLOR] ، طلبت ذلك من [SIZE="7"]هيثم القطان[/SIZE] [/SIZE] [/QUOTE]

[SIZE="5"][COLOR="Blue"][CENTER]انت لا تريد تحاور او تقدم ادلتك على ما تكتب مجرد رغي فاضي لا طائل منه
انت ذكرت ان علي ابن ابي طالب منصب من الله وهذه شبهه لا نقرك عليها
فاما ان تقدم الدليل او تحاور وتناقش فيها حتى يثبت او يفسد دليلك وكلامك

فما هو مصدر خوفك من الحوار الهادئ ولندع الادله والحجج تثبت او تفسد ايا من تقولاتنا

فهروبك من الحوار معناه ان لا عقيده لديك يمكن اثباتها[/CENTER][/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="Red"][CENTER]فانا اقول لك ان علي ابن ابي طالب رضي الله عنه لم ينصب اماما مطلقا مطلقا مطلقا

فهل عندك اعتراض - تفضل[/CENTER][/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="Red"]أولا[/COLOR]
كان هذا جوابي لصاحبة الموضوع
السلام عليك يا أختاه :
أنت تقولين أنك تقدمين أبابكر بن أبي قحافة على جميع الصحابة بما فيهم علي ابن أبي طالب سلام الله عليه ، فما حكمك ؟

الجواب :
إن كان تقديمك لأبي بكر بن أبي قحافة على علي ابن أبي طالب قائم على الدليل القاطع ، وأنتي موقنة به ، فأنت مسلمة و مؤمنة طبعا ، لأن الدليل القائم لديك هو الذي أدى بك إلى ذلك المعتقد ، وحسابك على الله . أما إذا قام الدليل لديك بأفضلية علي ابن أبي طالب عليه السلام وجحدت به فمن الواضح أنك قد خالفت الدليل ووضعك في هذه الحالة واضح ، ألا وهو الجحود والإنكار



[COLOR="Red"]ثانيا :[/COLOR]

لا أحاورك آسف جدا وسامحني [COLOR="Lime"]من فضلك [/COLOR]، طلبت ذلك من هيثم القطان فأنا أنتظره فليتفضل .[/SIZE]

[QUOTE][SIZE=5]
لا أحاورك آسف جدا وسامحني [COLOR=Lime]من فضلك[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]

[align=center][SIZE=5][COLOR=Blue]هههههههههههههههههههههههههههههههه[/COLOR][/SIZE][/align]

كيف نعرف أن المقصود من الحديث هو الإنكار عنادا؟
 

بسم الله، والحمد لله، وصلى الله على محمد وآله وسلم.

أما بعد، فأريد أن أجيب على هيثم القطان، وفاءً بما وعدته به.


كان سؤال هيثم القطان كالآتي:
[QUOTE]هل الحديث فيه كلمة عناد ؟؟[/QUOTE]

وقد كان يقصد هيثم القطان حديث (من عرفنا كان مؤمنا، ومن أنكرنا كان كافرا)


الأجابة: نعرف أن المقصود من الإنكار هو الإنكار عنادًا، بدليل أن معنى كلمة (أنكر) يدل على أن المقصود هو الإنكار عنادا.

وهذا هو المعنى المأخوذ من قاموس المعاني نقلا عن (معجم المعاني الجامع)

نكَرَ: ( فعل )
أنكرَ يُنكر ، إنكارًا ، فهو مُنكِر ، والمفعول مُنكَر
[B][COLOR="Red"]أنكر الشَّيءَ : جهلَه مع علمٍ به [/COLOR][/B]
أَنْكَرَ مَعْرِفَتَهُ : جَهِلَهُ ، اِدَّعَى عَدَمَ مَعْرِفَتِهِ
أنكر على ولدِه الكذبَ : عابه عليه ونهاه عنه

[url]http://www.almaany.com/ar/dict/ar-ar/%D8%A3%D9%86%D9%83%D8%B1/[/url]

علامَ يدل الجهل مع العلم؟ ألا يدل على العناد؟


هذا، والحمد لله رب العالمين، وصلى الله على محمد وآله وسلم.

[QUOTE=مشاري2;339546] بسم الله، والحمد لله، وصلى الله على محمد وآله وسلم.

أما بعد، فأريد أن أجيب على هيثم القطان، وفاءً بما وعدته به.


كان سؤال هيثم القطان كالآتي:


وقد كان يقصد هيثم القطان حديث (من عرفنا كان مؤمنا، ومن أنكرنا كان كافرا)


الأجابة: نعرف أن المقصود من الإنكار هو الإنكار عنادًا، بدليل أن معنى كلمة (أنكر) يدل على أن المقصود هو الإنكار عنادا.

وهذا هو المعنى المأخوذ من قاموس المعاني نقلا عن (معجم المعاني الجامع)

نكَرَ: ( فعل )
أنكرَ يُنكر ، إنكارًا ، فهو مُنكِر ، والمفعول مُنكَر
[B][COLOR="Red"]أنكر الشَّيءَ : جهلَه مع علمٍ به [/COLOR][/B]
أَنْكَرَ مَعْرِفَتَهُ : جَهِلَهُ ، اِدَّعَى عَدَمَ مَعْرِفَتِهِ
أنكر على ولدِه الكذبَ : عابه عليه ونهاه عنه

[url]http://www.almaany.com/ar/dict/ar-ar/%D8%A3%D9%86%D9%83%D8%B1/[/url]

علامَ يدل الجهل مع العلم؟ ألا يدل على العناد؟


هذا، والحمد لله رب العالمين، وصلى الله على محمد وآله وسلم. [/QUOTE]

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="Red"]هل تستطيع أن تثبت أن أحد ممن تسمونهم أئمة ,,,,
[COLOR="Green"][COLOR="Blue"]آمن بالإمامة وإلتزم بمقتضياتها[/COLOR] ,,, كما آمن المؤمنون بالله ورسله وكتبه[/COLOR]
هل تستطيع أن تثبت أن الإمامة أصل من أصول الدين الإسلامي عند الشيعه أنفسهم (( لا يختلفون عليها وعلى حكم من لا يؤمن بها ))[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]لتبنى عليه هذه الأحكام
مثلما تبنى هذه الأحكام على من
= لا يؤمن بالتوحيد
= لا يؤمن بالنبوه والرساله
= من لا يؤمن بالمعاد[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="Red"][U]أم ستقول إن الإمامة لا ترتقي للإيمان بالأصول الثلاثة [[[ التوحيد ,, النبوه ,, المعاد ]]]
[/U][/COLOR][/SIZE][/FONT]

بسم الله، والحمد لله، وصلى الله على محمد وآله وسلم.

أما بعد، أجيب على ما عند فتى الشرقية من أسئلة:

[QUOTE]هل تستطيع أن تثبت أن أحد ممن تسمونهم أئمة ,,,,
آمن بالإمامة وإلتزم بمقتضياتها ,,, كما آمن المؤمنون بالله ورسله وكتبه
هل تستطيع أن تثبت أن الإمامة أصل من أصول الدين الإسلامي عند الشيعه أنفسهم (( لا يختلفون عليها وعلى حكم من لا يؤمن بها ))

لتبنى عليه هذه الأحكام
مثلما تبنى هذه الأحكام على من
= لا يؤمن بالتوحيد
= لا يؤمن بالنبوه والرساله
= من لا يؤمن بالمعاد

أم ستقول إن الإمامة لا ترتقي للإيمان بالأصول الثلاثة [[[ التوحيد ,, النبوه ,, المعاد ]]][/QUOTE]

[COLOR="Red"]س1: هل تستطيع أن تثبت أن أحد ممن تسمونهم أئمة، آمن بالإمامة وإلتزم بمقتضياتها؟؟[/COLOR]
[COLOR="DarkGreen"]الإجابة: نعم، إن الأئمة آمنوا بالإمامة (والإمامة هي المعرفة بأن الأئمة هم أوصياء الرسول، وبأنهم معصومون)، والدليل على أنهم آمنوا بالإمامة هو أن المفترض للثقل الأكبر -وهو العترة- أن يكون أعلم الناس، لأن فاقد الشيء لا يعطيه، والمفترض بالثقل الأكبر أن يكون أعلم الناس بسنة الرسول -صلى الله عليه وآله وسلم-، وبما أننا عرضنا حديث الثقلين وعرفنا أن الرسول قاله، نعرف أن الأئمة أيضا يعرفون هذا الحديث، لأن الأئمة أعلم من البشر العاديين، وبما أن الأئمة يعلمون بهذا الحديث، نعرف أنهم صدقوا الحديث وآمنوا به، لأن الله قال: (وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا)، وقد أخبرنا الرسول بأن العترة متلازمة مع القرآن.
[/COLOR]

[COLOR="red"]س2: هل تستطيع أن تثبت أن الإمامة أصل من أصول الدين الإسلامي عند الشيعه أنفسهم (( لا يختلفون عليها وعلى حكم من لا يؤمن بها ))؟؟[/COLOR]
[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]الإجابة: ما أعرفه أن الإمامة أصل من أصول الدين عند الشيعة، وأنهم لا يختلفون فيه، وقد سميت أصولا لأنهم لا يختلفون فيها، ولأنهم يتفقون فيها بكل تفاصيلها.

وكأنك تطلب مني أن آتيَ بكل كتب الشيعة وأثبت من كل كتاب أن الإمامة من أصول الدين.
[/COLOR]
[COLOR="red"]يا فتى الشرقية[/COLOR]، [COLOR="rgb(0, 100, 0)"]ما أعرفه أن الشيعة يتفقون على الإمامة، وإن كان عندك ما يخالف مع هذا، فتفضل وبين لنا مع الإتيان بالأدلة، وجزاك الله خيرا.[/COLOR]


هذا، والحمد لله رب العالمين، وصلى الله على محمد وآله وسلم.

[CENTER]
[SIZE=5][COLOR=Red]

الرافضي المشاري

نحن ليس في مجالس الحسينيات لتطرح لنا فرضيات وتكهنات واعتقادات بل نحن في منتدى محترم

فعزز بما تطرحه هنا بالسند والدليل وليس بكتابة انشاء وحسب ماتعتقده أنت فهذا لن يلزمنا بشيئ البتة
ناقش نقاش علمي


وليس تعريف حسينيات وروايات موضوعة ومبتدعة


[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Red][COLOR=DarkGreen](والإمامة هي المعرفة بأن الأئمة هم أوصياء الرسول، وبأنهم معصومون)[/COLOR][/COLOR][/SIZE]



[SIZE=6][COLOR=Red]وانتم الرافضة ومعمميكم تقولون بأن الامامة أفضل من النبوة فكيف يكون من هو أفضل من النبي وصي ؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=6][COLOR=Red]ولا عصمة لغير الأنبياء [/COLOR][/SIZE]
[/CENTER]

[QUOTE][COLOR=DarkGreen]الإجابة: نعم، إن الأئمة آمنوا بالإمامة (والإمامة هي المعرفة بأن الأئمة هم أوصياء الرسول، وبأنهم معصومون)، والدليل على أنهم آمنوا بالإمامة هو أن المفترض للثقل الأكبر -وهو العترة- أن يكون أعلم الناس، لأن فاقد الشيء لا يعطيه، والمفترض بالثقل الأكبر أن يكون أعلم الناس بسنة الرسول -صلى الله عليه وآله وسلم-، وبما أننا عرضنا حديث الثقلين وعرفنا أن الرسول قاله، نعرف أن الأئمة أيضا يعرفون هذا الحديث، لأن الأئمة أعلم من البشر العاديين، وبما أن الأئمة يعلمون بهذا الحديث، نعرف أنهم صدقوا الحديث وآمنوا به، لأن الله قال: (وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا)، وقد أخبرنا الرسول بأن العترة متلازمة مع القرآن.
[/COLOR][/QUOTE]

[align=center][SIZE=5][COLOR=Blue]الزميل مشاري2

هل ممكن تفيدنا باجابتك في الرابط هنا بناءا على قولك اعلاه[/COLOR][/SIZE][/align]

[align=center]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?p=339036#post339036[/align]

[align=center]بانتظارك هناك[/align]

[SIZE="6"][/SIZE][QUOTE=مشاري2;339561]

أما بعد، أجيب على ما عند فتى الشرقية من أسئلة:



[COLOR="Red"]س1: هل تستطيع أن تثبت أن أحد ممن تسمونهم أئمة، آمن بالإمامة وإلتزم بمقتضياتها؟؟[/COLOR]
[COLOR="DarkGreen"]الإجابة: نعم،
إن الأئمة آمنوا بالإمامة
(والإمامة هي المعرفة بأن الأئمة هم أوصياء الرسول، وبأنهم معصومون)،
والدليل على أنهم آمنوا بالإمامة
هو أن
[COLOR="Red"][U] المفترض [/U][/COLOR]للثقل الأكبر -وهو العترة- أن يكون أعلم الناس، لأن فاقد الشيء لا يعطيه،
[COLOR="red"][U]والمفترض[/U][/COLOR] بالثقل الأكبر أن يكون أعلم الناس بسنة الرسول -صلى الله عليه وآله وسلم-، وبما أننا عرضنا حديث الثقلين وعرفنا أن الرسول قاله،
نعرف أن الأئمة أيضا يعرفون هذا الحديث، لأن الأئمة أعلم من البشر العاديين، وبما أن الأئمة يعلمون بهذا الحديث، نعرف أنهم صدقوا الحديث وآمنوا به، لأن الله قال: (وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا)، وقد أخبرنا الرسول بأن العترة متلازمة مع القرآن.
[/COLOR]
[/QUOTE]

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]فقط أن تعرف ظاهريا أنهم أوصياء ومعصومون
ام أن تجد ما يثبت ذلك من أفعالهم وتقريراتهم ,, فهل المعصوم عندما يؤمن بالإمامة , يطبقها واقعا ,
[COLOR="green"]فيدعوا الناس لها [[[ كما فعل الرسول صلى الله عليه وسلم ]]][/COLOR]

الدليل تقول [[[ هو أن المفترض ]]] إذا لم يتحقق الدليل , لأن الإفتراض يثبت أن الأمر لم يتحقق
والتصديق من الإمام يكون ظاهريا ,,,, فلا يلزم منه أن يعمل من أجله كأمر يؤمن به
فالأئمة آمنوا بحقيقة صلاة ,, فطبقوها
والأئمة آمنوا بحقيقة طاعة أولي الأمر , فأطاعوا الخلفاء الراشدين ((( فهل تستطيع أن تثبت أنهم خرجوا على طاعتهم )))[/COLOR][/SIZE][/FONT]


[QUOTE=مشاري2;339561]

أما بعد، أجيب على ما عند فتى الشرقية من أسئلة:

[COLOR="red"]س2: هل تستطيع أن تثبت أن الإمامة أصل من أصول الدين الإسلامي عند الشيعه أنفسهم (( لا يختلفون عليها وعلى حكم من لا يؤمن بها ))؟؟[/COLOR]
[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]الإجابة: ما أعرفه أن الإمامة أصل من أصول الدين عند الشيعة، وأنهم لا يختلفون فيه، وقد سميت أصولا لأنهم لا يختلفون فيها، ولأنهم يتفقون فيها بكل تفاصيلها.

وكأنك تطلب مني أن آتيَ بكل كتب الشيعة وأثبت من كل كتاب أن الإمامة من أصول الدين.
[/COLOR]
[COLOR="red"]يا فتى الشرقية[/COLOR]، [COLOR="rgb(0, 100, 0)"]ما أعرفه أن الشيعة يتفقون على الإمامة، وإن كان عندك ما يخالف مع هذا، فتفضل وبين لنا مع الإتيان بالأدلة، وجزاك الله خيرا.[/COLOR]
[/QUOTE]

======================
مركز الابحاث العقائديه

الاسئلة و الأجوبة » أصول الدين » الفرق بين الأُصول والفروع

معروف
[FONT="Arial Black"][SIZE="5"][B][COLOR="DarkRed"][COLOR="Navy"][SIZE="6"][COLOR="navy"]السؤال: [/COLOR][/SIZE][/COLOR]
الفرق بين الأُصول والفروع
ما هو المِلاك في تمييز أُصول الدين الإسلامي عن فروعه؟ وكيف صار التوحيد أصلاً من أُصول الدين، والصلاة فرعاً من فروعه؟


[SIZE="6"][COLOR="navy"]الجواب: [/COLOR][/SIZE]
الأخ معروف المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إذا عرفنا الفرق بين أُصول الدين وفروعه، عرفنا الملاك في تمييز أُصول الدين عن فروعه.
ولتوضيح المسألة أكثر، نقول: أُصول الدين بحسب اصطلاح العلماء هي: ما بُني عليها الدين إثباتاً ونفياً. أي: أنّه يجب على كلّ مكلّف أن يعتقد بها على الأقلّ، حتّى يدخل في حوزة الدين؛ (ويراد به: الإسلام، سعةً. وأُخرى: الدين الحقّ، أي: المذهب، ضيقاً).

ومن جانب آخر، من أنكر وجحد أصلاً من هذه الأُصول يُعدّ خارجاً عن دائرة الدين؛ (الإسلام أو المذهب سعةً وضيقاً).
[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="Green"]ومن هذا المنطلق، عبّر علماؤنا عن التوحيد والنبوّة والمعاد بأنّها: أُصول ديننا (الإسلام)، لما رأوا أنّ النصوص الدينية تصرّح وتدلّ على ملازمة قبول الإسلام للاعتقاد بهذه الأركان الثلاثة على الأقلّ، واستنباطهم هذا يعتمد على الأدلّة العقلية والنقلية من الكتاب والسنّة[/COLOR][/SIZE].[/FONT]
[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="Red"][B]وعبّروا عن الإمامة والعدل بأنّها: أُصول المذهب بالإضافة إلى الثلاثة الأُول، لِما ثبت عندنا بالدليل القاطع ملازمة الإيمان للاعتقاد بها. وكثيراً ما يطلق: أُصول الدين، ويراد بها: هذه الخمسة[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT].
ومن عبّر عنها بأنّها من أُصول الدين، يجب حمل كلامه على ما قلناه من إرادة الدين الحقّ المقبول عند الله.

وأمّا الفروع: فهي ما كانت من الأحكام، فينبغي فيها الالتزام والعمل على طبقها، ولم يكتف فيها بالجانب الاعتقادي، أي أنّها ذات سمات جوارحية لا جوانحية، بخلاف الأُصول، التي يكون المطلوب فيها اليقين والقطع والجزم، لا العمل.
وعليه، فالمتّفق عليه في الإمامة عند علمائنا: أنّها من أُصول المذهب، وليست من أُصول الإسلام ولا فروعه.
ودمتم في رعاية الله
[/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
طبعا انا لن اقرا الردود ولكن اريد ان اقول لصاحبة الموضوع و من يطابقها ما الدليل الذي لديكم على تقديم ابو بكر رضي الله عنه على امير المؤمنين و وخليفة المسلمين علي عليه السلام

[QUOTE=ابن واسط;340453] بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
طبعا انا لن اقرا الردود ولكن اريد ان اقول لصاحبة الموضوع و من يطابقها ما الدليل الذي لديكم على تقديم ابو بكر رضي الله عنه على امير المؤمنين و وخليفة المسلمين علي عليه السلام [/QUOTE]

أترك الدليل الآن على تقديم أبو بكر على علي رضي الله عنهما ... إذا تريد الخوض في هذا الموضوع ففتح موضوع مستقل .


السؤال ما حكمه .. أو ما حكم مخالفيكم .؟؟

لكل شخص له رايه الخاص به وكل حسب ادلته

لكن ليس من العقل تفضيل اي من الصحابة على الامام علي

[QUOTE=ابن واسط;340463] لكن ليس من العقل تفضيل اي من الصحابة على الامام علي [/QUOTE]

لماذا ليس من العقل ؟؟

حتى نحن ممكن أن نقول أنه ليس من العقل تفضيل أحد على أبو بكر رضي الله عنه ؟

المهم مقياس التفضيل ما هو .

المقياس
علمه شجاعته بطولنه جهاده مناقبه
هذا هو المقياس
علي اعلم الصحابة
علي اتقى الصحابة
علي اشجع الصحابة

[SIZE="5"]هذا هو الجواب :

السلام عليك يا أختاه :
أنت تقولين أنك تقدمين أبابكر بن أبي قحافة على جميع الصحابة بما فيهم علي ابن أبي طالب سلام الله عليه ، فما حكمك ؟

الجواب :
إن كان تقديمك لأبي بكر بن أبي قحافة على علي ابن أبي طالب قائم على الدليل القاطع ، وأنتي موقنة به ، فأنت مسلمة و مؤمنة طبعا ، لأن الدليل القائم لديك هو الذي أدى بك إلى ذلك المعتقد ، وحسابك على الله . أما إذا قام الدليل لديك بأفضلية علي ابن أبي طالب عليه السلام وجحدت به فمن الواضح أنك قد خالفت الدليل ووضعك في هذه الحالة واضح ، ألا وهو الجحود والإنكار [SIZE="7"]والجاحد والمنكر كافر [/SIZE].[/SIZE]

[QUOTE=ابن واسط;340469] المقياس
علمه شجاعته بطولنه جهاده مناقبه
هذا هو المقياس
علي اعلم الصحابة
علي اتقى الصحابة
علي اشجع الصحابة [/QUOTE]

الشجاعة عند اهل السنة ليس مقياس .. يوجد عند اهل السنة ما هم يساوون أو يفوقون علي بشجاعة والبطولات .. المقياس الذي أنت وضعتها هذه مقايس الشيعة .

يعني عند أهل السنة علي شجاع .. وخالد بن الوليد شجاع .. وطلحة شجاع .. والقعقاع شجاع .. ولكن لماذا أهل السنة يفضلون علي على خالد وطلحة .. هناك مقياس غير الشجاعة عند أهل السنة .


العلم .. أيضاً عند أهل السنة علي من العلماء .. ولكن ليس هو الوحيد .. فأبو بكر من علماء الصحابة .. ومعاذ بن جبل من العلماء .. وعبد الله بن عمر .. وبن مسعود .. إبن عباس كلهم من العلماء ..

للعلم المقاييس التي أنت وضعتها ليس من مقاييسكم .. لأن الأئمة الإثنى عشر لم يعرف عنهم بشجاعتهم . ولكنكم تفضلونهم على بقية خلق الله .. المقياس عندكم هو الإمامة التي تجعل الإمام أفضل من الالأنبياء .

[COLOR="Red"][align=center]تم حظر العضو الرافضي المدعو ((( صفحة بيضاء ))) لمدة 10 ايام لتعمده العبث و التلاعب فأحرض آيها الضيف بعد العودة بالإجابة كما يليق بك كمحاور و ليس كعابث .[/align][/COLOR][SIZE="6"][/SIZE]

ما مقياس الافضلية لديكم

[QUOTE=ابن واسط;340543] ما مقياس الافضلية لديكم [/QUOTE]

المقاييس التي تفضل صحابي على الآخر عند أهل السنة .

1- الأسبقية في الإسلام والهجرة ..

2- إجماع الصحابة .

3- حضور المشاهد مع النبي .

4- خدمة الإسلام والإنجازات .

5- القرب من النبي .

هذه هي الأولويات .


يأتي في المرتبة الثانية .

1- الأتقى والأكثر ورعاً.

2 الأكثر علماً.

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="Blue"]حتى وفق مقاييس الشيعه
نسألهم أين علم علي رضي الله عنه عندكم
نسألهم أين شجاعته رضي الله عنه وزوجته تهان عندكم
سألهم اذا قدم للإسلام لنشر إمامته الحقة وفق قولكم
والعكس ووفق الواقع الذي عاشه رضي الله عنه
نجد ان علي رضي الله بايع أبي بكر وعمر وعثمان وكذلك الحسن والحسين رضي الله عنهم [/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]