أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   رد شبهات الملاحدة العرب (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=40)
-   -   نسف التطور ,إثبات الروح (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=23853)

Yasir Muhammad 2011-07-09 11:51 AM

نسف التطور ,إثبات الروح
 
:بس:
:سل:


[U]نسف التطور علمياً[/U]

بالنظر إلى الحمض الوراثي للبشر مثلاً DNA نجد أن كل بيانات ذلك الشخص مخزنة فيه ,لكن الشيء المحير أن حمض الدي ان اي لا يمك "طريقة تركيب الجسم" !
نعم ,فهو لا يمتلك طريقة تركيب الجسم .

أي الرأس والعينين والأقدام "أماكنها ليست مخزنة في الحمض" .

إذن هذا القانون خاطئ ! فعلى أي أساس ينمو الإنسان بهذا الترتيب ؟؟؟!!

هذا أولاً .

بالنسة للشيء الثاني :
لو كانت الطبيعة هي التي تتحكم بالنمو وبالنسة لأماكن الأعضاء ,فهذا خاطئ فيزيائياً !
حيث أن الفيزياء تنمو بشكل متباعد من المصدر ,

مثال :
موجات الماء ,فالموجات تخرج من مصدر القوة الفيزيائية للخارج ,وبشكل دائري منتظم حول المركز وبتباعد متساوي .

الزلازل :
فشكلها موجي حول مصدر القوة الفيزيائية .

الإنفجارات :
فهي تشكل كرة متباعدة حول المركز .

في الحقيقة هذا أساس كل شيء فيزيائي في الوجود ,حيث أن هذا "قانون" فيزيائي ,ومن هنا نعرف لماذا هذه الآية قال تعالى : ( والله خلق كل دابة من ماء ) ,وقد قيل أين كان الله قبل أن يخلق خلقه ؟ قيل كان عرشه في الماء .

بالنظر لهذا القانون نستنتج أن الطبيعة لا تتدخل في تركيب الإنسان !
حيث أنها لو كانت هي التي تركب الإنسان لأصبح الإنسان موجي ودائري !
إذن الطاقة الطبيعية ليست من ركب الإنسان .


[U]فمن ركبه ؟؟[/U]
قال تعالى : ( إنا كل شيء خلقناه بقدر )

يجب عليك صديقي أن تؤمن وجوباً بالروح التي ذكرتها كل الأديان السماوية ,والتي تثبت وجود إله متحكم خالق .

Moaz.Rami 2011-07-09 10:03 PM

ألا تعقلون ايها الملاحدة, أرونا ما لديكم إن كنتم صادقين.

Yasir Muhammad 2011-07-12 02:12 AM

فيديو لشرح أفضل :
[url]http://www.youtube.com/watch?v=K6Qj9pA8Sqw[/url]

الفيديو علمي ,ومنطقي للدكتور . زيد الغزاوي .

deist 2011-07-12 10:09 AM

هل تقصد ان الله يتدخل شخصيا و يخلق كل انسان على حدة بنفسه؟؟

هل تعتقد ان الله فاشل بحيث لا يستطيع انشاء برنامج يقوم بتصنيع الانسان تلقائيا و يخزنه على شكل جزيء الـ dna؟ و انه عوضا عن هذا يجب ان ينزل بنفسه كل مرة الى رحم الحيوان و يقوم بتصنيع كل مخلوق بشكل منفصل على حدة!! و هذا يعني انه لو نزل جنين مشوه فان الله تعمد خلقه مشوها؟؟ و ان اطفال العراق لم يتشوهوا بسبب الاشعاعات الذرية بل لان الله اعجبه ان يشوههم؟؟

ما قدروا الله حق قدره!!

Yasir Muhammad 2011-07-12 01:49 PM

[QUOTE=deist;172280]هل تقصد ان الله يتدخل شخصيا و يخلق كل انسان على حدة بنفسه؟؟

هل تعتقد ان الله فاشل بحيث لا يستطيع انشاء برنامج يقوم بتصنيع الانسان تلقائيا و يخزنه على شكل جزيء الـ dna؟ و انه عوضا عن هذا يجب ان ينزل بنفسه كل مرة الى رحم الحيوان و يقوم بتصنيع كل مخلوق بشكل منفصل على حدة!! و هذا يعني انه لو نزل جنين مشوه فان الله تعمد خلقه مشوها؟؟ و ان اطفال العراق لم يتشوهوا بسبب الاشعاعات الذرية بل لان الله اعجبه ان يشوههم؟؟

ما قدروا الله حق قدره!![/QUOTE]

أولما جائك الحق استكبرت ؟
الحق واضح والطريق بين ,فما كان جوابك إلا بالعاطفة .

وأيضاً يبدو لي أنك لم ترَ الشرح كاملاً ...
لذلك أتمنى أن تراه كاملاً قبل أن تعترض .

وأيضاً لو كانت نظرية التطور صحيحة لكان هذا دليلاً على ضعف الخالق !
لأنه لا يستطيع خلق إنسان من لا شيء ! يجب عليه أن ينتظر !!!

وتقول أن خلق الإنسان من لا شيء دليل على الفشل ؟؟؟؟!

deist 2011-07-12 01:54 PM

يا عزيزي اي دليل و اي منطق! انت تدعي ان قوانين الفيزياء توجب ان يكون كل شيء يتحرك على شكل موجي و دائري و لهذا مستحيل ان توجد الات و مكائن! اين المنطق في كلامك؟ كيف تعمل السيارة اذن؟ هل السيارة شكلها مموج او دائري؟ كيف تعمل المصانع اذن؟ اليست تعمل بحسب قوانين الفيزياء و تقوم بتصنيع الاجهزة مثل هذا الكومبيوتر اللذي تستخدمه؟ الم يخرج من مصنع؟

deist 2011-07-12 02:02 PM

بخصوص الفديو لزيد الغزاوي:

اولا نظرية التطور لا تعتمد على الجينات، دارون اصلا لم يكن يعرف لا بالجينات ولا بالدي ان ايه، و اكتشاف الجينات ادى الى تعارض مع نظريات دارون فتم تغييرها و تحويرها.

ثانيا: كلام هذا الرجل غير علمي فهو يعتمد على القران ليناقض العلم!!!!

الـ DNA ليس فقط مصنع للطوب بل هو ايضا مصنع تركيب، و للعلم هناك مصانع تقوم بتركيب الاجهزة بشكل اوتوماتيكي بالكامل يعني مصانع الكومبيوتر لا تحتاج ان يتدخل البشر لتصنيع كل كومبيوتر على حدة، فخط التجميع اوتوماتيكي بالكامل، فالـ DNA يحتوي ليس فقط على مصنع لتصنيع الادوات بل ايضا على وسائل تجميع هذه الادوات في خلايا و هي بدورها تقوم بتصنيع باقي الجسم. عملية معقدة و طويلة. هل تعتقد ان الله مصمم فاشل لا يستطيع تصميم مصنع و يضعه في خلية ام ماذا؟؟

زيد الغزاوي صاحبك فاشل تماما من الناحية العلمية.

Yasir Muhammad 2011-07-12 02:30 PM

[QUOTE=deist;172304]بخصوص الفديو لزيد الغزاوي:

اولا نظرية التطور لا تعتمد على الجينات، دارون اصلا لم يكن يعرف لا بالجينات ولا بالدي ان ايه، و اكتشاف الجينات ادى الى تعارض مع نظريات دارون فتم تغييرها و تحويرها.
[/QUOTE]

إذن أنت تقول أن الجينات أبطلت نظرية التطور ؟

[QUOTE]ثانيا: كلام هذا الرجل غير علمي فهو يعتمد على القران ليناقض العلم!!!! [/QUOTE]
إن كلامه علمي فليس لك شأن هل أخذ من القرآن أم لا .

[QUOTE]الـ DNA ليس فقط مصنع للطوب بل هو ايضا مصنع تركيب، و للعلم هناك مصانع تقوم بتركيب الاجهزة بشكل اوتوماتيكي بالكامل يعني مصانع الكومبيوتر لا تحتاج ان يتدخل البشر لتصنيع كل كومبيوتر على حدة، فخط التجميع اوتوماتيكي بالكامل، فالـ DNA يحتوي ليس فقط على مصنع لتصنيع الادوات بل ايضا على وسائل تجميع هذه الادوات في خلايا و هي بدورها تقوم بتصنيع باقي الجسم. عملية معقدة و طويلة. هل تعتقد ان الله مصمم فاشل لا يستطيع تصميم مصنع و يضعه في خلية ام ماذا؟؟[/QUOTE]
لكن المصنع من صنع الإنسان ,أي أن الإنسان صنع المصنع ليصنع ما يريده .
وكذلك الملائكة ,فقد أرسل الله الملائكة لتكون الإنسان بإذن الله كما جاء في الحديث عن النبي صلى الله عليه وسلم :

"عن عامر بن واثلة، ... فإني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: [COLOR="Blue"]إذا مر بالنطفة [U]ثنتان وأربعون ليلة[/U]، [U]بعث الله إليها ملكا فصورها وخلق سمعها وبصرها وجلدها ولحمها وعظامها، ثم قال: يا رب أذكر أم أنثى؟ فيقضى ربك ما شاء[/U]، ويكتب الملك، ثم يقول: يا رب، أجله؟ فيقول ربك ما شاء، ويكتب الملك، ثم يقول: يا رب، رزقه؟ فيقضى ربك ما شاء ويكتب الملك، ثم يخرج الملك بالصحيفة في يده، فلا يزيد على ما أمر ولا ينقص[/COLOR]"

لتفهم الأمر :
المصنع الموكل من قبل البشر لتصنيع الإختراع .
مثل الملك الموكل من قبل الله !
ولله المثل الأعلى ...

وعندي سؤال على السريع : على أي أساس يكون الجنين ذكر أم أنثى ؟؟

[QUOTE]زيد الغزاوي صاحبك فاشل تماما من الناحية العلمية.[/QUOTE]

معلومات شخصية:


الجنسية: أردني


العمر:32 سنة


بريد الكتروني:zaidquran@gmail.com


الهدف و الوسيلة:

هدفي هو اعلاء كلمة الله عز و جل و الوسيلة هي استخدام الاعجاز المعرفي في القرآن الكريم و سنة حبيبنا محمد صلى الله عليه و سلم لذلك.

العمل:

2/2003-9/2003 الجامعة الهاشمية الزرقاء – الأردن
محاضر متفرغ – قسم الهندسة الطبية
10/2003 - 9/2004 الجامعة الهاشمية الزرقاء – الأردن
استاذ مساعد - قسم الهندسة الطبية
10/2004 - 9/2005 الجامعة الهاشمية الزرقاء – الأردن
استاذ مساعد – رئيس قسم الهندسة الطبية
10/2005 – للآن الجامعة الهاشمية الزرقاء – الأردن
استاذ مساعد - قسم الهندسة الطبية

التعليم:[COLOR="Blue"]

1993-1998 الجامعة الأردنية عمان – الأردن
بكالوريوس هندسة ميكانيكية (التقدير: جيد جدا)
1998-1999 جامعة سري جلفورد - بريطانيا
ماجستير هندسة طبية (التقدير: امتياز)
1999-2003 جامعة سري جلفورد – بريطانيا
دكتوراه هندسة طبية
[/COLOR]

Yasir Muhammad 2011-07-12 03:00 PM

[QUOTE=deist;172302]يا عزيزي اي دليل و اي منطق! انت تدعي ان قوانين الفيزياء توجب ان يكون كل شيء يتحرك على شكل موجي و دائري و لهذا مستحيل ان توجد الات و مكائن! اين المنطق في كلامك؟ كيف تعمل السيارة اذن؟ هل السيارة شكلها مموج او دائري؟ كيف تعمل المصانع اذن؟ اليست تعمل بحسب قوانين الفيزياء و تقوم بتصنيع الاجهزة مثل هذا الكومبيوتر اللذي تستخدمه؟ الم يخرج من مصنع؟[/QUOTE]

أنت قلتها بنفسك !

بما أن السيارة ليست مموجة ودائرية إذن فهنالك صانع لها !!


وكذلك الإنسان بما أنه ليس مموج أو دائري فهذا يدل على أن له صانعاً يصنعه كيف يشاء !!

baphomet 2011-07-12 04:11 PM

تحية طيبة يا أصدقاء

[QUOTE]المشاركة الأصلية كتبت بواسطة deist مشاهدة المشاركة
بخصوص الفديو لزيد الغزاوي:

اولا نظرية التطور لا تعتمد على الجينات، دارون اصلا لم يكن يعرف لا بالجينات ولا بالدي ان ايه، و اكتشاف الجينات ادى الى تعارض مع نظريات دارون فتم تغييرها و تحويرها.[/QUOTE]

لا ياصديقي , علم الجينات عزز نظرية التطور من أول ظهور علم الوراثة على يد "ميندل"... لكن مروجي فرضية التصميم الذكي أشاروا فقط الى الاختلافات بين الكائنات في الجينات , و افترضوا أنها تختلف عن بعضها البعض. و الا فلن تجد دليلا واحدا من الجينات يخالف نظرية التطور (اللهم الا بعض الطفرات التي حدثت على أسلاف الشامبانزي مثلا ولم تحدث على أسلاف الانسان).

[QUOTE]إن كلامه علمي فليس لك شأن هل أخذ من القرآن أم لا .[/QUOTE]

لا ياصديقي , السيد زيد الغزاوي ليس عالم احياء ...هو مساعد طبيب في الهندسة الطبية(يعني استاد في جامعة , و مساعد طبيب في نفس الوقت فقط لا غير).

ثانيا وهو الاهم : الرجل يتحدث عن نظرية علمية ثم يقول في الفيديو : السبب في معارضة هذه النظرية , هو أنها تخالف نظريات علمية ... وعندما يحاول التحدث عن النظريات العلمية .. يقول : تؤسس لنظريات لادينيية ... فهل يريد صديقنا أن يثبت بطلان نظرية التطور فقط لأنها تخالف القرآن ؟؟؟

وماهي النظريات العلمية التي تخالفها نظرية التطور؟؟ (اذا افترضنا أنه لم يكن يعني أن الدين نظرية علمية)؟؟؟

أقول في النهاية أن الخبر الوراثي المسجل في الشريط الحمض النووي هو الذي يتحكم في طريقة توزيع البروتينات لتشكيل الاعضاء الحيوية... و إلا فما هو السبب في تغير الصفات عند التلاعب بالحمض النووي؟؟ يعني يمكن للخبراء التعديل الوراثي على شريط الدي ان اي , لكي تنتج عن ذلك صفات وراثية (أو أعضاء ... مثل اصابع اليد الاضافية )... حتى يتغير شكل الكائن ...

ربما غفل الاستاذ عن هذه الحقيقة , وهي التعديل الوراثي ... أما كيف تقوم الكولاجينات بالعمل ... فإنه الخبر الوراثي في الدي ان اي لا يحتاج اطلاقا الى انتقاله عن طريق بروتينات ... لأنه أصلا يكون موجودا ومستنسخا في الاعضاء الحيوية التي يقوم ببنائها.. أعطيك مثالا واحدا فقط

الكولاجينات تقوم ببناء اليد البشرية مثلا (مع بروتينات أخرى) , ولا يحتاج الخبر الوراثي الى الانتقال .. لأنه يستنسخ نفسه مباشرة في الخلايا التي تقوم البروتينات ببنائها.. : بعبارة أخرى أن الالة التي تبني , تستسخ نفسها في البناء الذي تبنيه, وهكذا : لعل استاذنا الفاضل لم ينتبه لهذه الحقيقة

الدي ان اي , يستنسخ نفسه في الاخلايا التي تبنيها البروتينات... و هو كل خلية تتبع تعليمات الخبر الوراثي الموجود في الدي ان اي الذي يقبع في نواتها, الاستاذ الفاضل يظن أن الدي ان اي موجود في خلية واحدة في الجسم , وعليه فانه هذه الخلية وحدها لا تتحكم في كل الخلايا... ولكن الحقيقة هي أن كل خلية تتكاثر باتباع الدي ان اي الذي يستنخ نفسه لكي تنتج خلية أخرى .

هل فهمت ما أعنيه بكلامي؟؟؟

Yasir Muhammad 2011-07-12 04:19 PM

[QUOTE=baphomet;172314]تحية طيبة يا أصدقاء



لا ياصديقي , علم الجينات عزز نظرية التطور من أول ظهور علم الوراثة على يد "ميندل"... لكن مروجي فرضية التصميم الذكي أشاروا فقط الى الاختلافات بين الكائنات في الجينات , و افترضوا أنها تختلف عن بعضها البعض. و الا فلن تجد دليلا واحدا من الجينات يخالف نظرية التطور (اللهم الا بعض الطفرات التي حدثت على أسلاف الشامبانزي مثلا ولم تحدث على أسلاف الانسان).



لا ياصديقي , السيد زيد الغزاوي ليس عالم احياء ...هو مساعد طبيب في الهندسة الطبية(يعني استاد في جامعة , و مساعد طبيب في نفس الوقت فقط لا غير).

ثانيا وهو الاهم : الرجل يتحدث عن نظرية علمية ثم يقول في الفيديو : السبب في معارضة هذه النظرية , هو أنها تخالف نظريات علمية ... وعندما يحاول التحدث عن النظريات العلمية .. يقول : تؤسس لنظريات لادينيية ... فهل يريد صديقنا أن يثبت بطلان نظرية التطور فقط لأنها تخالف القرآن ؟؟؟

وماهي النظريات العلمية التي تخالفها نظرية التطور؟؟ (اذا افترضنا أنه لم يكن يعني أن الدين نظرية علمية)؟؟؟

أقول في النهاية أن الخبر الوراثي المسجل في الشريط الحمض النووي هو الذي يتحكم في طريقة توزيع البروتينات لتشكيل الاعضاء الحيوية... و إلا فما هو السبب في تغير الصفات عند التلاعب بالحمض النووي؟؟ يعني يمكن للخبراء التعديل الوراثي على شريط الدي ان اي , لكي تنتج عن ذلك صفات وراثية (أو أعضاء ... مثل اصابع اليد الاضافية )... حتى يتغير شكل الكائن ...

ربما غفل الاستاذ عن هذه الحقيقة , وهي التعديل الوراثي ... أما كيف تقوم الكولاجينات بالعمل ... فإنه الخبر الوراثي في الدي ان اي لا يحتاج اطلاقا الى انتقاله عن طريق بروتينات ... لأنه أصلا يكون موجودا ومستنسخا في الاعضاء الحيوية التي يقوم ببنائها.. أعطيك مثالا واحدا فقط

الكولاجينات تقوم ببناء اليد البشرية مثلا (مع بروتينات أخرى) , ولا يحتاج الخبر الوراثي الى الانتقال .. لأنه يستنسخ نفسه مباشرة في الخلايا التي تقوم البروتينات ببنائها.. : بعبارة أخرى أن الالة التي تبني , تستسخ نفسها في البناء الذي تبنيه, وهكذا : لعل استاذنا الفاضل لم ينتبه لهذه الحقيقة

الدي ان اي , يستنسخ نفسه في الاخلايا التي تبنيها البروتينات... و هو كل خلية تتبع تعليمات الخبر الوراثي الموجود في الدي ان اي الذي يقبع في نواتها, الاستاذ الفاضل يظن أن الدي ان اي موجود في خلية واحدة في الجسم , وعليه فانه هذه الخلية وحدها لا تتحكم في كل الخلايا... ولكن الحقيقة هي أن كل خلية تتكاثر باتباع الدي ان اي الذي يستنخ نفسه لكي تنتج خلية أخرى .

هل فهمت ما أعنيه بكلامي؟؟؟[/QUOTE]

وحتى لو ظن أن الدي ان اي في خليه واحدة ,هذا لا يغير شيئاً .

فالحقيقة الدي ان اي موجود بكل الخلايا ,لكن السؤال هو :
من ينظم ترتيب الخلايا على هذا الشكل ؟

فلو قلنا أن الخليه تستنسخ نفسها إلى خليتين ,والخليتين إلى أربع وهكذا ,هذا صحيح ,لكن كيف تعلم الخلايا أن تنسخ نفسها في ذلك المكان أو هذا المكان . أي من يقود نموها للطريق الذي يبني شكل الإنسان ؟

baphomet 2011-07-12 04:31 PM

[QUOTE]وحتى لو ظن أن الدي ان اي في خليه واحدة ,هذا لا يغير شيئاً .

فالحقيقة الدي ان اي موجود بكل الخلايا ,لكن السؤال هو :
من ينظم ترتيب الخلايا على هذا الشكل ؟

فلو قلنا أن الخليه تستنسخ نفسها إلى خليتين ,والخليتين إلى أربع وهكذا ,هذا صحيح ,لكن كيف تعلم الخلايا أن تنسخ نفسها في ذلك المكان أو هذا المكان . أي من يقود نموها للطريق الذي يبني شكل الإنسان ؟ [/QUOTE]

لا ياصديقي , لا تنسى انها مع علاقة مباشرة بالدي ان اي الموجود في نواتها, والذي يحرضها على انتاج البروتينات اللازمة لتنظيمها وتحديد نوعيتها... أما ان تنسخ الخلية نفسها في ذلك المكان أو هذا المكان , فإن الدي ان اي يقوم مباشرة باستنساخ نفسه ... الحقيقة أن البروتينات تلعب فقط دور الطوب في العمل ... أما سيرورة العمل فهي مخزنة في الدي ان اي , وهو من يتحكم في طريقة استنساخ الخلية (لأن استنساخ الخلية = استنساخ الدي ان اي باتباع الخبر النووي نفسه الذي يضمه الدي ان اي)...

أتمنى أن تكون استوعبت ما أقوله جيدا. فهذه البروتينات لا تحتاج الخروج من الخلية لتبني خلية اخرى ... الحقيقة هي أن الدي ان اي يستنسخ نفسه بالكامل ... (يمكنك البحث عن RNA , DNA الخ لمعرفة سيرورة العمل الوراثي). ثم تستعمل الخلية الخبر الوراثي في الدي ان اي , لترتيب نفسها ... بواسطة ذلك الطوب. (البروتينات).

Yasir Muhammad 2011-07-12 05:03 PM

[QUOTE=baphomet;172318]لا ياصديقي , لا تنسى انها مع علاقة مباشرة بالدي ان اي الموجود في نواتها, والذي يحرضها على انتاج البروتينات اللازمة لتنظيمها وتحديد نوعيتها... أما ان تنسخ الخلية نفسها في ذلك المكان أو هذا المكان , فإن الدي ان اي يقوم مباشرة باستنساخ نفسه ... الحقيقة أن البروتينات تلعب فقط دور الطوب في العمل ... أما سيرورة العمل فهي مخزنة في الدي ان اي , وهو من يتحكم في طريقة استنساخ الخلية (لأن استنساخ الخلية = استنساخ الدي ان اي باتباع الخبر النووي نفسه الذي يضمه الدي ان اي)...

أتمنى أن تكون استوعبت ما أقوله جيدا. فهذه البروتينات لا تحتاج الخروج من الخلية لتبني خلية اخرى ... الحقيقة هي أن الدي ان اي يستنسخ نفسه بالكامل ... (يمكنك البحث عن RNA , DNA الخ لمعرفة سيرورة العمل الوراثي). ثم تستعمل الخلية الخبر الوراثي في الدي ان اي , لترتيب نفسها ... بواسطة ذلك الطوب. (البروتينات).[/QUOTE]

يبدو أنك لم تفهم سؤالي جيداً .

سؤالي هو :
على أي أساس يتم بناء الجسم بهذه الطريقة ؟

يعني مثلاً :
لماذا العينين في الرأس ؟
وهل مكتوب في الدي ان اي أن العينين يجب أن تكون في الرأس ؟

مثال :
[url]http://alfaris.net/up/71/alfaris_net_1310253986.jpg[/url]

baphomet 2011-07-12 08:06 PM

[QUOTE]يبدو أنك لم تفهم سؤالي جيداً .

سؤالي هو :
على أي أساس يتم بناء الجسم بهذه الطريقة ؟

يعني مثلاً :
لماذا العينين في الرأس ؟
وهل مكتوب في الدي ان اي أن العينين يجب أن تكون في الرأس ؟
[/QUOTE]

نعم ياصديقي , كل تلك المعلومات مكتوبة في الدي ان اي , ولكن ليس بالطريقة التي تظنها أنت , ما يسجل في الدي ان اي هو الصفات الوراثية للكائن , وهذه الصفات الوراثية هي التي تحدد شكل الكائن بصفة عامة , يمكننا مثلا أن نأخذ الدي ان اي لحيوان منقرض حتى ندخل بياناته للحاسوب , ثم نعرف شكل الحيوان و نعرف طبيعته النفسية و الجنسية و الجسدية أيضا.

الدي ان اي , يرسل رسائل الى الخلايا (التي يوجد فيها بطبيعة الحال... ) هذه الخلية تنتظم في الجسم وفق الخبر الذي يوجد في الدي ان اي الذي تحتويه , لتشكل الجسم ... بسيطة ولا تحتاج الى تعقيد.

أما أن تقول لي أن هناك كائنا آخر ميتافيزيقيا (ملاكا مثلا) ينظم هذه الخلايا فهذا لا أساس له لا في العلم ولا في الطبيعة و لا حتى في الحقيقة.... لأنه لا يقوم على حقيقة علمية اطلاقا.

بالمناسبة : الحديث الذي أورده الاستاذ خاطئ علميا , فإن الانسان لا يكون له جلد , وسمع , وبصر في اليوم الثاني و الاربعين.... ولكن في هذا اليوم يكون الانسان قد تجاوز مرحلة المضغة لتوه , ولم يصل بعد الى السمع و البصر و الجلد واللحم و العظام.

Yasir Muhammad 2011-07-12 08:13 PM

[QUOTE=baphomet;172328]نعم ياصديقي , كل تلك المعلومات مكتوبة في الدي ان اي , ولكن ليس بالطريقة التي تظنها أنت , ما يسجل في الدي ان اي هو الصفات الوراثية للكائن , وهذه الصفات الوراثية هي التي تحدد شكل الكائن بصفة عامة , يمكننا مثلا أن نأخذ الدي ان اي لحيوان منقرض حتى ندخل بياناته للحاسوب , ثم نعرف شكل الحيوان و نعرف طبيعته النفسية و الجنسية و الجسدية أيضا.

الدي ان اي , يرسل رسائل الى الخلايا (التي يوجد فيها بطبيعة الحال... ) هذه الخلية تنتظم في الجسم وفق الخبر الذي يوجد في الدي ان اي الذي تحتويه , لتشكل الجسم ... بسيطة ولا تحتاج الى تعقيد.

أما أن تقول لي أن هناك كائنا آخر ميتافيزيقيا (ملاكا مثلا) ينظم هذه الخلايا فهذا لا أساس له لا في العلم ولا في الطبيعة و لا حتى في الحقيقة.... لأنه لا يقوم على حقيقة علمية اطلاقا.
[/QUOTE]
أريد اسم المادة التي تركب الجسم .
الإسم العلمي لها .

[QUOTE]بالمناسبة : الحديث الذي أورده الاستاذ خاطئ علميا , فإن الانسان لا يكون له جلد , وسمع , وبصر في اليوم الثاني و الاربعين.... ولكن في هذا اليوم يكون الانسان قد تجاوز مرحلة المضغة لتوه , ولم يصل بعد الى السمع و البصر و الجلد واللحم و العظام.[/QUOTE]

الصور مأخوذة من موقع علمي ,فهيا يا بطل اجلب لي الدليل العلمي على كلامك .

samernofal 2011-07-12 08:39 PM

[QUOTE]مرحلة المضغة لتوه[/QUOTE]

راجع اعجاز القرآن في وصف الجنين ... ( احببت أن أنوه لهذا الموضوع فقط)

وسوف أتابع الحوار بهدوء ...

baphomet 2011-07-12 09:25 PM

[QUOTE]أريد اسم المادة التي تركب الجسم .
الإسم العلمي لها .[/QUOTE]

المواد التي تركب الجسم كثيرة منها البروتينات بأنواعها , الدهون , الحديد, الكالسيوم الخ.

[QUOTE]الصور مأخوذة من موقع علمي ,فهيا يا بطل اجلب لي الدليل العلمي على كلامك . [/QUOTE]

ان يكون الجنين الذي عمره 40 يوم مازال نطفة حسب الحديث , يعني على الاقل أن تصل مرحلة المضغة بين 70 الى 120 يوم ... سأقرب لكم الفكرة

هناك حديث يقول : ان احدكم يجمع في بطن أمه أربعين يوما نطفة , ثم يكون علقة مثل ذلك , ثم يكون مضغة مثل ذلك ...

احسبوها رجاء معي : 40 يوما نطفة
80 يوما علقة
120 يوما مضغة

الحقيقة أن الجنين الذي بلغ 120 يوما لم يعد مضغة ,ولكنه أصبح جنينا قابلا للنمو , بل انه يتحرك , و يقوم ببعض الوظائف البيولوجية , لكن الحديث مازال يسميه مضغة.. هذا أول خطأ

ثاني خطأ هو الذي ذكرته من قبل :

حاسة السمع : تبدؤ في الاسبوع السادس عشر , يعني في عمر 112 اليوم ... و الحديث يقول : أنه في عمر 42 أو 43 يجمع و يخلق له سمعه وبصره و جلده وعظمه ولحمه.
حاسة البصر : تنتهي بالتشكل في الاسبوع السابع او الثامن يعني بين اليومين 50 و ال56 .
حاسة اللمس : مثلها مثل حاسة البصر بين الاسبوع السابع و الثامن
حاسة الذوق و الشم : تظهر في الشهر الثالث : يعني في اليوم 60 أو 65 ..

وهكذا فإنه لا أعجاز في الحديث ولكنها أخطاء علمية واضحة ...

Yasir Muhammad 2011-07-13 01:10 AM

[QUOTE=baphomet;172333]المواد التي تركب الجسم كثيرة منها البروتينات بأنواعها , الدهون , الحديد, الكالسيوم الخ.

[/QUOTE]
من وين تفهم ؟ ماقلت المواد التي يتركب منها جسم الإنسان !
قلت ماهي المادة المسؤولة عن "بناء الجسم" أي تضع العين في الراس وما هي المادة التي تتحكم في عدد الأصابع التي ستنمو ؟؟
ولماذا لم تنمو الأصابع بشكل لولبي ؟ ولماذا هنالك 5 أصابع ؟

أتمنى فهمت ,أنا ما أقول ما المواد اللازمة لتركيب الإنسان ! بل أريد الذي ينظم هذه المواد ويرتبها ويشكلها على هيئة يد مثلاً .

[QUOTE]ان يكون الجنين الذي عمره 40 يوم مازال نطفة حسب الحديث , يعني على الاقل أن تصل مرحلة المضغة بين 70 الى 120 يوم ... سأقرب لكم الفكرة

هناك حديث يقول : ان احدكم يجمع في بطن أمه أربعين يوما نطفة , ثم يكون علقة مثل ذلك , ثم يكون مضغة مثل ذلك ... [/QUOTE]
الحديث صحيح ,لكن فهمك للحديث خاطئ ,انظر للأسفل :

[QUOTE]احسبوها رجاء معي : 40 يوما نطفة
80 يوما علقة
120 يوما مضغة[/QUOTE]

أحد الأحاديث النبوية الشريفة قد حدد مدة النطفة بأربعين يوماً والعلقة بأربعين يوماً والمضغة بأربعين يوماً. مما يعني أن العظام تتكون بعد 120 يوما أي بعد الشهر الرابع وهو خطأ علمي فاحش !

نورد الحديث المذكور ونتدارسه :
[U]قَالَ عَبْدُ اللَّهِ حَدَّثَنَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَ سَلَّمَ وَ هُوَ الصَّادِقُ الْمَصْدُوقُ قَالَ إِنَّ أَحَدَكُمْ يُجْمَعُ خَلْقُهُ فِي بَطْنِ أُمِّهِ أَرْبَعِينَ يَوْمًا ثُمَّ يَكُونُ في ذلك عَلَقَةً مِثْلَ ذَلِكَ ثُمَّ يَكُونُ في ذلك مُضْغَةً مِثْلَ ذَلِكَ ثُمَّ يَبْعَثُ اللَّهُ مَلَكًا فَيُؤْمَرُ بِأَرْبَعِ كَلِمَاتٍ وَ يُقَالُ لَهُ اكْتُبْ عَمَلَهُ وَ رِزْقَهُ وَ أَجَلَهُ وَ شَقِيٌّ أَوْ سَعِيدٌ ثُمَّ يُنْفَخُ فِيهِ الرُّوحُ فَإِنَّ الرَّجُلَ مِنْكُمْ لَيَعْمَلُ حَتَّى مَا يَكُونُ بَيْنَهُ وَ بَيْنَ الْجَنَّةِ إِلَّا ذِرَاعٌ فَيَسْبِقُ عَلَيْهِ كِتَابُهُ فَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ النَّارِ وَ يَعْمَلُ حَتَّى مَا يَكُونُ بَيْنَهُ وَ بَيْنَ النَّارِ إِلَّا ذِرَاعٌ فَيَسْبِقُ عَلَيْهِ الْكِتَابُ فَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ الْجَنَّةِ[/U] (أخرجه مسلم).
الحديث لم يكرر لفظ أربعين يوما.. بل قال في مرحلتي العلقة والمضغة (في ذلك.. مثل ذلك) والمعنى أي في ذلك الوقت أي الأربعين يوماً علقة أو مضغة مكتملة النمو تامة الإحكام مثلما تكونت النطفة في نفس الأربعين مكتملة النمو وتامة الإحكام.
لقد فهم كثير من شراح الحديث المسلمين معني الحديث فعلاً على أنها ثلاث أربعينات وذلك لاحتمال الألفاظ لذلك المعنى. ولكن ليس في النص ما يدل على ذلك الفهم. بينما ذهب اَخرون مثل ابن الزملكان الذي عاش في القرن السابع الهجري إلى ما ذكرنا. والذي عليه علماء المسلمين الاَن أن وصف النطفة ينطبق على الجنين على التقريب في الأسبوع الأول والعلقة في الأسبوعين الثاني والثالث والمضغة في الأسابيع الثالث والرابع والخامس. ولا يضير فهم سابق لبعض علماء المسمين مادام أن النص ليس مقطوع الدلالة.. وهم مأجورون إن شاء الله.
إن الذي يؤيد هذا المعنى الذي ذكرناه حديث صحيح اَخر عن حذيفة بن أسيد أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:
اذا مر بالنطفة اثنتان وأربعون ليلة بعث الله إليها ملكا فصورها وخلق سمعها وبصرها وجلدها ولحمها وعظامها ثم قال يا رب أذكر أم أنثى فيقضي ربك ما شاء ويكتب الملك ثم يقول يا رب أجله فيقول ربك ما شاء ويكتب الملك ثم يقول يا رب رزقه فيقضي ربك ما شاء ويكتب الملك ثم يخرج الملك بالصحيفة في يده فلا يزيد على أمر ولا ينقص حديث رقم: 797 في صحيح الجامع- الألباني
فالحديث هنا لم يذكر شياَ عن العلقة والمضغة لأنها تكون قد تمت في مراحل سابقة. والتعبير عن المرحلة الأولى بالنطفة على الإجمال متكرر في القراَن والسنة على أنها أصل خلق الإنسان كما (من نطفة خلقه فقدره ثم السبيل يسره ثم أماته فأقبره) فالقراَن الكريم هنا يتنقل بين مراحل من بداية التكوين إلى نهاية الحياة من غير ذكر جميع المراحل الوسطية .



[QUOTE]ثاني خطأ هو الذي ذكرته من قبل :

حاسة السمع : تبدؤ في الاسبوع السادس عشر , يعني في عمر 112 اليوم ... و الحديث يقول : أنه في عمر 42 أو 43 يجمع و يخلق له سمعه وبصره و جلده وعظمه ولحمه.
حاسة البصر : تنتهي بالتشكل في الاسبوع السابع او الثامن يعني بين اليومين 50 و ال56 .
حاسة اللمس : مثلها مثل حاسة البصر بين الاسبوع السابع و الثامن
حاسة الذوق و الشم : تظهر في الشهر الثالث : يعني في اليوم 60 أو 65 ..
[/QUOTE]
ومن قال الحاسة ؟؟
انظر :

"عن عامر بن واثلة، ... فإني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: [COLOR="Blue"]إذا مر بالنطفة ثنتان وأربعون ليلة، بعث الله إليها ملكا فصورها وخلق سمعها وبصرها وجلدها ولحمها وعظامها، ثم قال: يا رب أذكر أم أنثى؟ فيقضى ربك ما شاء، ويكتب الملك، ثم يقول: يا رب، أجله؟ فيقول ربك ما شاء، ويكتب الملك، ثم يقول: يا رب، رزقه؟ فيقضى ربك ما شاء ويكتب الملك، ثم يخرج الملك بالصحيفة في يده، فلا يزيد على ما أمر ولا ينقص[/COLOR]"

فهنا القصد هو الخلق وليس بدء الحاسة !

deist 2011-07-13 02:06 PM

[QUOTE]أتمنى فهمت ,أنا ما أقول ما المواد اللازمة لتركيب الإنسان ! بل أريد الذي ينظم هذه المواد ويرتبها ويشكلها على هيئة يد مثلاً .[/QUOTE]
بل انت لم تفهم الاجابة يا عزيزي. هذه المواد هي نفسها اللتي تركب جسم الانسان ايضا، لماذا هناك خمس اصابع و لماذا شكلها ليس لولبي؟ لان المصنع هكذا يعمل، اذا اردت معرفة كيف يعمل بالضبط فعليك بدراسة علم الاحياء لعدة سنوات :)

أبو جهاد الأنصاري 2011-07-13 02:46 PM

[quote=deist;172378]بل انت لم تفهم الاجابة يا عزيزي. هذه المواد هي نفسها اللتي تركب جسم الانسان ايضا، لماذا هناك خمس اصابع و لماذا شكلها ليس لولبي؟ لان المصنع هكذا يعمل، اذا اردت معرفة كيف يعمل بالضبط فعليك بدراسة علم الاحياء لعدة سنوات :)[/quote]
الأهم من أن أعرف كيف يعمل المصنع أبحث أولاً عن صاحب المصنع!!!!!


الساعة الآن »11:45 PM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة