سوال الى الشيعة ايهم المصيب ؟؟؟
 

[SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد المرسلين وإمام المتقين
الثابت عند الشيعة ان الحسن والحسين رضي الله عنهما معصومين من الخطأ والذي حدث يناقض ذلك
فالحسن رضي الله عنه كان عنده جيش كبير لكنه صالح معاوية رضي الله عنه وبايعه خليفتا للمسلمين
والحسين رضي الله عنه خرج ومعه سبعون نفر لم يبايع وقاتل حتى استشهدوا جميعا[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="7"][COLOR="Red"]سوال الى الشيعة ايهم المصيب ؟؟؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]وشكرا لمن قال كلمة حق[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="Blue"]قال الرسول صلى الله عليه وسلم
"لا تسبوا أصحابي فإن أحدكم لو أنفق
مثل أحد ذهبا ما أدرك مد أحدهم ولا نصيفه[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="Green"] بارك الله فيك أخي الموسوي[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=ابو علي الموسوي;267555] [SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد المرسلين وإمام المتقين
الثابت عند الشيعة ان الحسن والحسين رضي الله عنهما معصومين من الخطأ والذي حدث يناقض ذلك
فالحسن رضي الله عنه كان عنده جيش كبير لكنه صالح معاوية رضي الله عنه وبايعه خليفتا للمسلمين
والحسين رضي الله عنه خرج ومعه سبعون نفر لم يبايع وقاتل حتى استشهدوا جميعا[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="7"][COLOR="Red"]سوال الى الشيعة ايهم المصيب ؟؟؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]وشكرا لمن قال كلمة حق[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="6"][COLOR="Blue"]قال الرسول صلى الله عليه وسلم
"لا تسبوا أصحابي فإن أحدكم لو أنفق
مثل أحد ذهبا ما أدرك مد أحدهم ولا نصيفه[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لا يوجد خطأ .
كلاهما مصيب .
ولا يوجد تناقض .
والتناقض الذي تراه انت تناقضا , لا نراه نحن تناقضا . ورأيك ليس حجة علينا .
وإن كنت تريد أن تلزمنا بالتناقض . فعليك أولا : أن تذكر اقرار الشيعة بالتناقض . وبما انه لم يقر أحد بالتناقض فلا تناقض .
والسلام عليكم

[QUOTE=الرضي;267629] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لا يوجد خطأ .
كلاهما مصيب .
ولا يوجد تناقض .
والتناقض الذي تراه انت تناقضا , لا نراه نحن تناقضا . ورأيك ليس حجة علينا .
وإن كنت تريد أن تلزمنا بالتناقض . فعليك أولا : أن تذكر اقرار الشيعة بالتناقض . وبما انه لم يقر أحد بالتناقض فلا تناقض .
والسلام عليكم [/QUOTE]
[COLOR="Red"]
طيب ليش الامام المجتبى تنازل عن الخلافة وجعل حكم المسلمين عند معاوية وكان مع المجتبى جيش عظيم بينما ناقضه الحسين وثار على يزيد ولم يكن معه سوى اهله؟
[/COLOR]

حبيبي لا يوجد تناقض , التناقض فقط يوجد في عقولكم .
اما عن تسليم الحسن عليه السلام الخلافة , فهو إمام وهو أعلم بتكيلفه من غيره

[QUOTE=الرضي;267633] حبيبي لا يوجد تناقض , التناقض فقط يوجد في عقولكم .
اما عن تسليم الحسن عليه السلام الخلافة , فهو إمام وهو أعلم بتكيلفه من غيره [/QUOTE]
[COLOR="Red"]
انت لا ترى تناقض لأنك تنظر بدون حياد ولو نظرت بحياد لوجدت ان المجتبى قد خان المسلمين وسلم الدولة الاسلامية لمعاوية <المنافق على حد زعمكم> على الرغم من أن جيش الامام المجتبى كان اكثر عددا من جيش معاوية
فلماذا سلمها له ؟
وعلى العكس تماما نجد ان الحسين ثار على يزيد <الكافر على حد زعمكم> على الرغم من جيش يزيد كان اكثر عددا من جيش الحسين
فلماذا الحسين خالف الحسن ؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR]

لماذا انا الذي انظر بدون حياد , لما لا تكونوا انتم الذين تنظرون بدون حياد .
ثم كيف تتجرأ على الإمام الحسن عليه السلام وتقول عنه انه خان المسلمين . يا ناصبي

[QUOTE=الرضي;267635] لماذا انا الذي انظر بدون حياد , لما لا تكونوا انتم الذين تنظرون بدون حياد .
ثم كيف تتجرأ على الإمام الحسن عليه السلام وتقول عنه انه خان المسلمين . يا ناصبي [/QUOTE]
[COLOR="Red"]
انا اقول ان المجتبى سلم خلافة دولة الاسلام للمسلم معاوية من اجل توحيد كلمة المسلمين وانتم تقولون المجتبى سلمها للكافر معاوية ؛ اليست هذه خيانة للمسلمين ان يسلم رقاب المسلمين لحاكم كافر ؟
فمن الناصبي الان ؟
[/COLOR]

من من الشيعة يقول إنها خيانة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[QUOTE=الرضي;267642] من من الشيعة يقول إنها خيانة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [/QUOTE]
[COLOR="Red"]
يارجل ان اعلم ان عقلك مغلق منذ ان بلغت لكن حاول ان تفكر قليلا وانظر الى الامر بعيدا عن الشخصيات فلو مثلا قام المالكي بالتنازل عن حكم العراق لليهود مع انه قادر على محاربتهم وجيشه اقوى من جيشهم مثلا ‏؛ أليست هذه خيانة منه للمسلمين؟
نفس الامر ينطبق على الامام المجتبى لانكم تقولون انه سلم حكم المسلمين لكافر مع انه كان يستطيع ان يهزم جيش معاوية بكل سهولة
[/COLOR]

[QUOTE=الرضي;267635] لماذا انا الذي انظر بدون حياد , لما لا تكونوا انتم الذين تنظرون بدون حياد .
ثم كيف تتجرأ على الإمام الحسن عليه السلام وتقول عنه انه خان المسلمين . يا ناصبي [/QUOTE]
ليس هو من يقول بل كتبكم من تقول
دلائل النبوة للطبري ص64 ( قال أبو جعفر و حدثنا أبو محمد قال أخبرنا عمارة بن زيد قال حدثنا إبراهيم بن سعد قال حدثنا محمد بن جرير قال أخبرني ثقيف البكاء قال : رأيت الحسن بن علي عند منصرفه من معاوية و قد دخل عليه حجر بن عدي فقال [SIZE="6"][COLOR="Green"]السلام عليك يا مذل المؤمنين [/COLOR][/SIZE]فقال مه ما كنت مذلهم بل أنا معز المؤمنين و إنما أردت البقاء عليهم ثم ضرب برجله في فسطاطه فإذا أنا بظهر الكوفة و قد خرج إلى دمشق و مصر حتى رأيت عمرو بن العاص بمصر و معاوية بدمشق و قال لو شئت نزعتهما و لكن هاه هاه مضى محمد على منهاج و علي على منهاج فأنا أخالفهما لا كان ذلك مني )

يا اخي لو كنا نراها خيانة لقلنا ذلك , ولو فعلها أي شخص نعم تعتبر منه خيانة .
لكن الإمام الحسن عليه السلام إمام معصوم , ولا يفعل ما يخل بعصمته او ما يخدش الإسلام بشيء . فما فعل ما فعل إلا لمصلحة اقتضت فعل ذلك .

[QUOTE=عمر ايوب;267650] ليس هو من يقول بل كتبكم من تقول
دلائل النبوة للطبري ص64 ( قال أبو جعفر و حدثنا أبو محمد قال أخبرنا عمارة بن زيد قال حدثنا إبراهيم بن سعد قال حدثنا محمد بن جرير قال أخبرني ثقيف البكاء قال : رأيت الحسن بن علي عند منصرفه من معاوية و قد دخل عليه حجر بن عدي فقال [SIZE="6"][COLOR="Green"]السلام عليك يا مذل المؤمنين [/COLOR][/SIZE]فقال مه ما كنت مذلهم بل أنا معز المؤمنين و إنما أردت البقاء عليهم ثم ضرب برجله في فسطاطه فإذا أنا بظهر الكوفة و قد خرج إلى دمشق و مصر حتى رأيت عمرو بن العاص بمصر و معاوية بدمشق و قال لو شئت نزعتهما و لكن هاه هاه مضى محمد على منهاج و علي على منهاج فأنا أخالفهما لا كان ذلك مني ) [/QUOTE]
وهل ثقيف البكاء يمثل الشيعة ؟؟!!!

[QUOTE=الرضي;267651] يا اخي لو كنا نراها خيانة لقلنا ذلك , ولو فعلها أي شخص نعم تعتبر منه خيانة .
لكن الإمام الحسن عليه السلام إمام معصوم , ولا يفعل ما يخل بعصمته او ما يخدش الإسلام بشيء . فما فعل ما فعل إلا لمصلحة اقتضت فعل ذلك . [/QUOTE]
[COLOR="Red"]
الحمد لله بدئت تفهم
طيب ماهي المصلحة التي سيجنوها المسلمين من تسليم حكمهم للكفار على الرغم من ان جيش المسلمين اقوى بكثير من جيش الكفار
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR]

عن سدير ، قال : قال أبوجعفر عليه السلام ومعي ابني : يا سدير اذكر لنا أمرك الذي أنت عليه ، فان كان فيه إغراق كففناك عنه ، وإن كان مقصرا أرشدناك قال : فذهبت أن أتكلم فقال أبوجعفر عليه السلام : أمسك حتى أكفيك إن العلم : الذي وضع رسول الله صلى الله عليه وآله عند علي عليه السلام من عرفه كان مؤمنا ومن جحده كان كافرا ثم كان من بعده الحسن عليه السلام قلت : كيف يكون بتلك المنزلة ، وقد كان منه ما كان دفعها إلى معاوية ؟ فقال : اسكت فانه أعلم بما صنع ، لولا ما صنع لكان أمر عظيم .
علل الشرايع ج 1 ص 200
عزيز مهما كانت المصلحة , فلا يعقل ان يتهم الإمام الحسن عليه السلام بالخيانة , ولا يقول بذلك إلا كافر ناصبي

[QUOTE=الرضي;267655] عن سدير ، قال : قال أبوجعفر عليه السلام ومعي ابني : يا سدير اذكر لنا أمرك الذي أنت عليه ، فان كان فيه إغراق كففناك عنه ، وإن كان مقصرا أرشدناك قال : فذهبت أن أتكلم فقال أبوجعفر عليه السلام : أمسك حتى أكفيك إن العلم : الذي وضع رسول الله صلى الله عليه وآله عند علي عليه السلام من عرفه كان مؤمنا ومن جحده كان كافرا ثم كان من بعده الحسن عليه السلام قلت : كيف يكون بتلك المنزلة ، وقد كان منه ما كان دفعها إلى معاوية ؟ فقال : اسكت فانه أعلم بما صنع ، لولا ما صنع لكان أمر عظيم [/QUOTE]
[COLOR="Red"]
لا ورب الكعبة ليس هذا سبب تنازل الامام الحسن رضي الله عنه وارضاه
والسبب الحقيقي ومن كثبك :
قال الامام الحسن (ع) : ( والله لو قاتلت معاوية ( لاخوا ) بعنقي حتى يدفعوني إليه سلما ) ، ( الاحتجاج - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 69 ) - رقم : ( 158 ).

هذا هوا السبب لأنه ان لم يتنازل ستخونون سبط رسول الله كما خنتم والده واخيه الحسين رضوان الله عليهم يانواصب العراق
[/COLOR]

[QUOTE=الرضي;267652] وهل ثقيف البكاء يمثل الشيعة ؟؟!!! [/QUOTE]
كنت انتظر منك هدا

انظر للحديث لانك لم تنتبه له جيدا فقد بحت فقط كيف تفنده
دلائل النبوة للطبري ص64 ( قال أبو جعفر و حدثنا أبو محمد قال أخبرنا عمارة بن زيد قال حدثنا إبراهيم بن سعد قال حدثنا محمد بن جرير قال أخبرني ثقيف البكاء قال : رأيت الحسن بن علي عند منصرفه من معاوية و قد دخل عليه حجر بن عدي فقال السلام عليك يا مذل المؤمنين فقال مه ما كنت مذلهم بل[SIZE="5"][COLOR="Green"] أنا معز المؤمنين و إنما أردت البقاء عليهم[/COLOR][/SIZE] ثم ضرب برجله في فسطاطه فإذا أنا بظهر الكوفة و قد خرج إلى دمشق و مصر حتى رأيت عمرو بن العاص بمصر و معاوية بدمشق [SIZE="5"][COLOR="Green"]و قال لو شئت نزعتهما و لكن هاه هاه مضى محمد على منهاج و علي على منهاج فأنا أخالفهما لا كان ذلك مني [/COLOR][/SIZE])
الاول : يقول انه اراد البقاء عليهم ( المومنين ) فادا كان يقصد من معه بلفظ المومنين فهدا يعني ان من مع معاوية كفار و حينها وجب على الحسن ان يقاتل الكفار ( وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّىٰ لَا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ كُلُّهُ لِلَّهِ ) ادن هنا يكون الحسن خالف امر الله
و ادا قصد بقوله البقاء عليهم ( المومنون ) ادا كان يقصد معاوية و من معه فقد هدم دينكم يا رويفضي
ثانيا : يقول ( لو شئت نزعتهما ) يعني انه ترك معاوية و ابن العاص لمشيئته هو و ليس امرا من الله
زيادة على هدا قال ( مضى محمد على منهاج و علي على منهاج فأنا أخالفهما لا كان ذلك مني ) اقول له لقد خالفتهما فمحمد :ص: و علي قاتلا الكفار و قاتل علي معاوية فلمادا اسلمت له ؟؟؟

[SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد المرسلين وإمام المتقين[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="3"][COLOR="Black"]المشاركة بواسطة الرضي
يا اخي لو كنا نراها خيانة لقلنا ذلك , ولو فعلها أي شخص نعم تعتبر منه خيانة .لكن الإمام الحسن عليه السلام إمام معصوم , ولا يفعل ما يخل بعصمته او ما يخدش الإسلام بشيء . فما فعل ما فعل إلا لمصلحة اقتضت فعل ذلك [/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="Red"]ان المعروف ان القائد الذي يبايعه المسلمون يكون حريص على الامامنة وقد سماها الرسول صلى الله عليه واله الامارة امانة حين سئله أبي ذر رضي الله عنه قال
: قلت يا رسول الله: ألا تستعملني؟ قال: "إنك ضعيف وإنها أمانة. وإنها يوم القيامة لخزي وندامة. إلا من أخذها بحقها وأدى الذي عليه فيها". أخرجه مسلم
والحسن رضي الله عنه تقولون انه معصوم فكيف يفرط المعصوم ويسلمها الى غير اهلها فاما ان يوكون الحسن رضي الله عنه وحاشاه ليس قادر على حمل هذه الامانة واراد ان يتخلص منها وهذا كما سماها الاخ اية الله العظمى ماجد الشمري انها خيانة وحشا ان يكون الحسن رضي الله عنه بهذه الصفة
واما يكون قد وجد الشخص المئهل لحمل هذه الامانة وسلمها له وهو هذا الممكن والذي حدث
اما قولك لقلنا هذا غير صحيح فانتم تقولون هذا لانكم اطبعتم على السمع بلا نقاش حتى وان ما تفعلونه غلط ولو كانت عندكم كما تقول ان تقولو الحقيقة لما وصل بكم ان اصبحتم العوبة بيد كل من لبس عمامتا سوداء وقال لكم انا سيد دون ان يعرفه احد ولقلتم للمخطأ انك على خطأ وللمصيب انك على صواب
وشكرا لمن قال كلمة حق [/COLOR][/SIZE]
[SIZE="6"][COLOR="Blue"]قال الرسول صلى الله عليه وسلم
"لا تسبوا أصحابي فإن أحدكم لو أنفق
مثل أحد ذهبا ما أدرك مد أحدهم ولا نصيفه
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=الرضي;267651]
لكن الإمام الحسن عليه السلام إمام معصوم , ولا يفعل ما يخل بعصمته او ما يخدش الإسلام بشيء . فما فعل ما فعل إلا لمصلحة اقتضت فعل ذلك . [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]لماذا لم يراعي علي هذه المصلحة و يقاتل نفس الشخص
إذا الحسن تنازل حقنا للدماء لماذا علي لم يحقنها ؟؟؟
أي المعصومين على حق ؟؟
الذي قاتل أم الذي تنازل أم الذي خرج على خليفة شرعي و صدق أهل الغدر ؟؟؟؟؟
و المصيبة
كلهم منصبين و معصومين و أوصياء ويعلمون الغيب و اللائحة طويلة
كيف تعربها[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=الرضي;267642] من من الشيعة يقول إنها خيانة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [/QUOTE]
[COLOR="Red"]
ليس شرطا ان يقولون الشيعة ان الحسن خان المسلمين فمثلا النصارى يصرفون بعض العبادات للمسيح لكن لم نرى اي عالم مسيحي يقول ان النصارى مشركين لكن لو نظر النصارى للامر بنظرة محايدة لعرفو انهم مشركين
ونفس الشي ينطبق على الشيعة فالشيعة يعتقدون ان الحسن تنازل عن حكم المسلمين لصالح رجل كافر واسرة ملعونة في القران على الرغم من انه جيشه اقوى من جيش الكفار وهذا لاشك انه ان حدث فهوا خيانة عظمى للاسلام واهله
<خلاصة حديثي ان الشيعي لو ترك تعصبه المذهبي وتصفح كتبه واقوال علمائه سيجد انهم يطعنون في ال البيت عموما والامام المجتبى خصوصا دون علمهم>
اتمنى ان الفكرة وصلت وحاشا الامام المجتبى رضي الله عنه وارضاه ان يكون خائن للدين وللامانة التي بايعه المسلمين عليها ولكن الامام المجتبى رأى ان بعض شيعته وليس كلهم ليسو سوا يهود يبتغون الفتنة ففضل ان يحقن دماء المسلمين
ويتنازل للصحابي الجليل معاوية بن ابي سفيان عن خلافة المسلمين
[/COLOR]