سؤال عن الإخوان المسلمين
 

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على خاتم النبيين وعلى أصحابه أجمعين ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين

إخواني الأفاضل
حتى أستطيع متابعة الحوار عن الإخوان المسلمين، أود أن أطرح تساؤلاً وهو هل يمكن اعتبار الإخوان المسلمين فرقة عقدية أم أنها حزب سياسي؟
أتمنى منكم الإجابة حتى أفهم الحوار

[quote=غريب مسلم;94505]الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على خاتم النبيين وعلى أصحابه أجمعين ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين

إخواني الأفاضل
حتى أستطيع متابعة الحوار عن الإخوان المسلمين، أود أن أطرح تساؤلاً وهو هل يمكن اعتبار الإخوان المسلمين فرقة عقدية أم أنها حزب سياسي؟
أتمنى منكم الإجابة حتى أفهم الحوار[/quote]
[CENTER][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]السلام عليكم استاذ : غريب،،،،،،،،،،،،[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]لن أجيبك الا بعد تصحيح السؤال لو كنت [COLOR=blue][U]صاحب سؤال؟[/U][/COLOR][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]واعلم بارك الله فيك ان [SIZE=7][COLOR=magenta][U]صانع السؤال بارع؟[/U][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]ولترنى براعتك حتى استطيع اجابتك؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]فأن لم تستطع فليس للحوار جدوى معك؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]وكما يقول الحافظ ( ما العلم الا سؤال وجواب؟)[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]منتظرك؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]تقبل تحياتى استاذى الفاضل؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

وعليكم السلام أستاذ مصطفى
[quote=mostafa;94530][CENTER][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]السلام عليكم استاذ : غريب،،،،،،،،،،،،[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]لن أجيبك الا بعد تصحيح السؤال لو كنت [COLOR=blue][U]صاحب سؤال؟[/U][/COLOR][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]واعلم بارك الله فيك ان [SIZE=7][COLOR=magenta][U]صانع السؤال بارع؟[/U][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]ولترنى براعتك حتى استطيع اجابتك؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]فأن لم تستطع فليس للحوار جدوى معك؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]وكما يقول الحافظ ( ما العلم الا سؤال وجواب؟)[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]منتظرك؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]تقبل تحياتى استاذى الفاضل؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]
[/quote]
أولاً أنا لم أفتح موضوعاً للحوار، وإنما سألت سؤالاً لأفهم الحوار.
ثانياً سؤالي هذا لا يطعن ولا يؤيد وهذا على ما أعتقد واضح وضوح الشمس.
ثالثاً لم أفهم قصدك في قولك "لو كنت صاحب سؤال"، ولا في قولك "صانع السؤال بارع" وأيضاً "ما العلم إلا سؤال وجواب"، فهلا بينت لي قصدك حتى لا يأخذني سوء الظن، أعاذني الله وإياكم منه.
رابعاً خير الكلام ما قل ودل.
أعيد سؤالي هل الإخوان المسلمين فرقة عقدية ينضم إليها الأعضاء بالإيمان بأفكارها وما بعد ذلك ينتج نتيجة الإيمان بالفكر، أم أنها حزب سياسي تنضم إليها بطلب اشتراك ودفع مستحقات مالية والتزام حزبي مثل الاجتماعات والانتخابات وما إلى ذلك، فإن كان عندك جواب، فحبذا لو صححت سؤالي (من وجهة نظرك) وأجبت عليه، وإلا فأرجو من الإخوة الإجابة.

أرجو أن تكون الصورة قد اتضحت لك.

[quote=غريب مسلم;94552]وعليكم السلام أستاذ مصطفى

أولاً أنا لم أفتح موضوعاً للحوار، وإنما سألت سؤالاً لأفهم الحوار.
ثانياً سؤالي هذا لا يطعن ولا يؤيد وهذا على ما أعتقد واضح وضوح الشمس.
ثالثاً لم أفهم قصدك في قولك "لو كنت صاحب سؤال"، ولا في قولك "صانع السؤال بارع" وأيضاً "ما العلم إلا سؤال وجواب"، فهلا بينت لي قصدك حتى لا يأخذني سوء الظن، أعاذني الله وإياكم منه.
رابعاً خير الكلام ما قل ودل.
أعيد سؤالي هل الإخوان المسلمين فرقة عقدية ينضم إليها الأعضاء بالإيمان بأفكارها وما بعد ذلك ينتج نتيجة الإيمان بالفكر، أم أنها حزب سياسي تنضم إليها بطلب اشتراك ودفع مستحقات مالية والتزام حزبي مثل الاجتماعات والانتخابات وما إلى ذلك، فإن كان عندك جواب، فحبذا لو صححت سؤالي (من وجهة نظرك) وأجبت عليه، وإلا فأرجو من الإخوة الإجابة.

أرجو أن تكون الصورة قد اتضحت لك.[/quote]
[CENTER][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]وضحت الصورة استاذ: غريب،،،،،،،،،،[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]لاتسيء الظن، بل نحسنة وهذا واجب علينا،[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]فليجيبك الاخوة هنا،[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]نعتذر منك استاذ: غريب،،،،،،[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]لانى فهمت السؤال بصورة خاطئة ولهذا ذكرت لك ما ذكرت،[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]نرجوا قبول الاعتذار( انا لا اقصد اى شيء مما دار بعقلك؟ صدقنى انه الحق)[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]اخوك: مصطفى[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

[quote=mostafa;94554][CENTER][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]وضحت الصورة استاذ: غريب،،،،،،،،،،[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]لاتسيء الظن، بل نحسنة وهذا واجب علينا،[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]فليجيبك الاخوة هنا،[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]نعتذر منك استاذ: غريب،،،،،،[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]لانى فهمت السؤال بصورة خاطئة ولهذا ذكرت لك ما ذكرت،[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]نرجوا قبول الاعتذار( انا لا اقصد اى شيء مما دار بعقلك؟ صدقنى انه الحق)[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]اخوك: مصطفى[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]
[/quote]
بارك الله فيك أخي، فأنت أخي في الله
وأسأل الله أن يسامحني فيما دار في ذهني من أفكار، كما أطلب منك السماح
أسأل الله أن يجمعني بكم وبكل الإخوة في جنات النعيم مع خاتم النبيين محمد صلى الله عليه وسلم

[CENTER][QUOTE]
أسأل الله أن يجمعني بكم وبكل الإخوة في
جنات النعيم مع خاتم النبيين محمد صلى الله عليه وسلم
[/QUOTE]
[FONT=hasan][SIZE=7][COLOR=seagreen][U]نعم الاخوة[/U][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=hasan][SIZE=7][COLOR=seagreen][U]خليها على الله[/U][/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

يا أخ مصطفى أنت أولى عضو لتجيب عن هذا السؤال!!!

بالمناسبة سيقابلكم عقبة فى إجابة السؤال وهى تتعلق بمفهوم الفرقة!!!

[quote=أبو جهاد الأنصاري;94592]يا أخ مصطفى أنت أولى عضو لتجيب عن هذا السؤال!!![/quote]
[CENTER][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]حياك الله حبيبى الاستاذ: ابــــــــــو جهاد،،،،،،،[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen] اجاوب فى حالة لو عامل رائد فضاء وربنا خلقنى عشان أجرح فى دة ولا دة؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]انا ما بجرح فى حد عشان اجاوب؟ عندك رواد الفضاء،[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen] خليهم يجاوبوا؟ وأكيد انت عارفهم.[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]ولو عاوزنى اجاوب تحت امرك بس بشرط تحذف كلمة الاخوان[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]من قائمة المنتدى جميعا؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]على فكرة استاذ ابو جهاد،،،، اشهد الله انى بحبك،[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]وياريت نكون صحبة ان شاء الله فى مصر،،،،،،[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]عشان الازيك ما يساب صحبة لو بمال الدنيا،[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]الله المستعان،،،،،[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

اولا نوضح مفهوم الحزب والفرقة بالشيء اليسير
[COLOR=Red]للحزب[/COLOR] في اللغة أكثر من مدلول وقد بينت كتب اللغة هذه المدلولات وأشارت إلى معاني الحزب فجاء في "لسان العرب" ([COLOR=Red]الحزب[/COLOR]: جماعة الناس والجمع أحزاب، وحزب الرجل: أصحابه وجنده الذين على رأيه وكل قوم تشاكلت قلوبهم وأعمالهم فهم أحزاب وإن لم يلق بعضهم بعضا.. [COLOR=Red]والحزب[/COLOR]: الورد وورد الرجل من القرآن والصلاة حزبه [COLOR=Red]والحزب[/COLOR]: النصيب يقال أعطني حِزْبِي من المال أي حظي ونصيبي، و[COLOR=Red]الحزب[/COLOR]: النوبة في ورود الماء، و[COLOR=Red]الحزب[/COLOR]: الصنف من الناس، و[COLOR=Red]الحزب[/COLOR]: الطائفة وحازَبَ القوم وتحزبوا تجمعوا وصاروا أحزابا، وحَزَّبهم جعلهم كذلك وحزَّبَ فلان أحزابا أي جمعهم.. وحزبه أمر أي أصابه)

بعد استقراء معاني الحزب في القرآن الكريم نصل إلى التالي:
وردت كلمة الحزب [COLOR=Red]تارة بمعنى المدح[/COLOR] مثل حزب الله [COLOR=Red]وتارة بمعنى الذم[/COLOR] مثل حزب الشيطان وتارة بشكل عام مثل قول الله تعالى: {كل حزب بما لديهم فرحون}

لا يفيد مصطلح الحزب في القرآن الكريم المعنى الاصطلاحي المعاصر له والذي يعني جماعة سياسية تسعى للوصول إلى السلطة وإنما يفيد المصطلح الجماعة والطائفة بشكل عام ثم يعرف ماهية هذه الجماعة من خلال ما يضاف للحزب فيكون ممدوحا مثل [COLOR=Red]حزب الله[/COLOR] أو مذموما مثل [COLOR=Red]حزب الشيطان[/COLOR] أما المصطلح بحد ذاته فليس بمذموم ولا ممدوح.

أما في السنة النبوية فقد ورد الحزب كما في القرآن الكريم بمعان متعددة وهي لا تخرج عن المعاني التي حددتها معاجم اللغة

فقد جاء بمعنى الورد اليومي للقرآن ومنه قول الرسول: [COLOR=Red]طرا علي حزب من القرآن فأحببت الا اخرج حتى اقضيه [/COLOR] فالحِزب هنا ما يجعله الرجل على نفسه من قراءة أو صلاة كالوِرد.. وقد وردت الأحزاب بمعنى الطوائف ومنه حديث: اللهم اهزم الأحزاب اللهم اهزمهم وزلزلهم

وبالنسبة للمفكرون العرب عرفوه ما يلي:
فقد جاء تعريفه في موسوعة السياسة بأنه مجموعة من المواطنين يؤمنون بأهداف سياسية وإيديولوجية مشتركة وينظمون أنفسهم بهدف الوصول إلى السلطة
فنجد هنا الحزب يلتقي من فيه تحت آراء معينة ومباديء وهي مركز تجمعهم

الفرقة
ويكون اجتماعهم مبني على اساس انه خالفوا اراء ومباديء لجماعة كانو فيها مما ادى الى افتراقهم عنهم واتحدو تحت لواء المخالفة والاختلاف والاراء التي اتخذها كل منهم
فالفارق بينهم ان الحزب يجتمعون على تبني اراء وافكار ومباديء والفرقة تجتمع على مخالفتها للاراء والمباديءوتتفرق عليه
وكلمة فرقة تاتي من فارق والفراق ومثلها قوله تعالى( إن الذين فرقوا دينهم)وكان علي يقول : والله ما فرقوه ولكن فارقوه
وقيل : الآية عامة في جميع الكفار وكل من ابتدع وجاء بما لم يأمر الله عز وجل به فقد فرق دينه وروى أبو هريرة
عن النبي صلى الله عليه وسلم في هذه الآية:هم أهل البدع والشبهات وأهل الضلالة من هذه الأمة
جاء عن ابن عباس أن هذه الآية نزلت في اليهود والنصارى الذين تفرقوا واختلفوا في دينهم
قال ابن كثير: والظاهر أن الآية عامة في كل من فارق دين الله وكان مخالفاً له فإن الله بعث رسوله بالهدى ودين الحق ليظهره على الدين كله وشرعه واحد لا اختلاف فيه ولا افتراق فمن اختلف فيه (وكانوا شيعاً) أي فرقا كأهل الملل والنحل والأهواء والضلالات فإن الله تعالى، قد برأ رسول الله صلى الله عليه وسلم مما هم فيه وهذه الآية كقوله تعالى: (شرع لكم من الدين ما وصى به نوحا والذي أوحينا إليك وما وصينا به إبراهيم وموسى وعيسى أن أقيموا الدين ولا تتفرقوا فيه)
والله تعالى اعلم
اما بالنسبة للاحوان ان قلنا حزب فماذا يراد منه الممدوح ام المذموم وان قلنا فرقة عقدية فسننظر بالنقاش ان كانت من العقائد الصحيحة ام المخالفة

الأخ مصطفى :جز: يعلم الله أن هذه هى المرة الأولى التى أحب فيها شخص يخالفنى فى بعض بنود الاعتقاد ، طبعاً المخالفة هنا فى أمر الإخوان المسلمين ، وإنت شاء الله ربنا يكتب لنا لقاء طيب ، ولكن يا أخى ، نحن محبتنا للحق أكبر من محبتنا لبعضنا البعض ، وما نقوله هنا هو ما ندين الله به ، وعلينا أن نظهره للناس ولا نخفيه ، فالله لا يستحى من الحق ، وأنا رشحتك لإجابة السؤال ، على اعتبار أنك تنتمى إلى الطائفة المسئول عنها ، خاصة وأن السؤال ليس فيه ثمة تجريح ، فالإجابة ستقول الإخاون فرقة أم مذهب سياسى ، وأنا عن نفسى أرى أن الإخوان فى طريقها إلى أن تكون حزب السياسى ، فالذى يميز الحوب السياسى عن أى تجمع بشرى آخر عدة أشياء أهمها الهدف وأسلوب العمل ، فالآن هدف الإخوان واضح جداً للجميع وهو معلن ألا وهو بلوغ سدة الحكم ، ولا أظن أحد من الإخوان سيخالفنى فى هذا ، ويكفى أن ننتظر ايام حتى موعد انتخابات مجلس الشعب لتثبت جحتنا على مخالفينا.
والشئ الآخر الذى يقرب الإخوان لأن تكون حزباً سياسياً هو أسلوب العمل ، وهذا أيضاً واضح ولا غبار عليه حيث أن للقوم تنظيم معين ينتظمونه بدءاً من مكتب الإرشاد نزولا إلى القاعدة العريضة ، والذين هم ذخيرة ووقود المظاهرات.
أما الفرقة فالإخوان ليست فرقة لأن الفرقة لها معنى آخر لا يتوفر فى الإخوان ، ولكن ليس معنى هذا أنهم خارجين عن الفرق بل هم ضمنهم ، فعندما يؤمن الإخوان بالعقيدة الأشعرية فهم هنا ينتمون إلى فرقة المعطلة ، وعندما يؤمن الإخوان بجواز الخروج على الحاكم الظالم فهم بهذا يقتربون من فرقة الخوارج وهكذا !!
وهذا ما أشرت إليه من أن مصطلح الفرقة سيكون عائقاً أمامكم فى هذا الحوار ، حيث ما استقر عليه العلماء أن الفرقة تعنى مقالة مستحدثة فى الدين ، وليس أشخاصاً بعينهم.
ولا زلت أود سماع رأيك سواء فى إجابة السؤال أو حتى تعليقاً على كلامى.
وأرجو أن تنتبه إلى أننا ننقض الاعتقادات لا الأشخاص.
:جز:

أبا القعقاع .. أحسنت !!

السلام عليكم
بارك الله فيكم إخواني الأفاضل
احقيقة لم أكن أعرف أن كلمة فرقة لها هذا المعنى وإنما كان سؤالي بريئاً لا غرض منه غير ما صرحت، وأشهد الله على ذلك.
بانتظار رد الأخ مصطفى ولي رد بعد ذلك على شيخي أبو جهاد.

[CENTER][QUOTE]
الأخ مصطفى :جز: يعلم الله أن هذه هى
المرة الأولى التى أحب فيها شخص يخالفنى
فى بعض بنود الاعتقاد ، طبعاً المخالفة هنا فى أمر الإخوان المسلمين
[/QUOTE]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]أحبك الذى أحببتنى فية،[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]حفظك لاهلك وحفظ أهلك لك،[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]اللهم آمين،،،،،[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[QUOTE]
وإنت شاء الله ربنا يكتب لنا لقاء طيب
[/QUOTE]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]ان شاء الله( متنساش الفطير المشلتت الكبير)[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]دانتوا عزمتوا القطر هتبخلوا عليا؟)[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[QUOTE]
ولكن يا أخى ، نحن محبتنا للحق أكبر
من محبتنا لبعضنا البعض ، وما نقوله هنا هو ما ندين الله به
[/QUOTE]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]صحيح بارك الله فيك،[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]الغاية واحدة" تأكد من هذا،[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]وكما يقولون الغاية لا تبرر الوسيلة،[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]ولكن نسوا يكملوا الجملة بانها فى بند المعاملات فقط؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]اما فى الامور الاخرى فتختلف؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[QUOTE]على اعتبار أنك تنتمى إلى [SIZE=7][COLOR=magenta][U]الطائفة [/U][/COLOR][/SIZE]المسئول عنها[/QUOTE]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]على ما أعتقد اصبت الهدف،،،،،[/COLOR][/SIZE][/FONT]
،[QUOTE]
وأنا عن نفسى [COLOR=red][U]أرى[/U][/COLOR] أن الإخوان [SIZE=7][COLOR=magenta][U]فى طريقها[/U][/COLOR][/SIZE]
إلى أن تكون حزب السياسى
[/QUOTE]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]فية فرق بين الطريق[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]والاولوية لهم؟ او الا شايفينه ينتقص عند الاخرون؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[COLOR=red][U][QUOTE][COLOR=red][U]والذين هم ذخيرة ووقود المظاهرات.[/U][/COLOR][/QUOTE][/U][/COLOR]
[U][COLOR=#ff0000]ثورويون تقصد![/COLOR][/U]
[U][COLOR=#ff0000]قضية التوعية وضخ اكبر عدد ممكن[/COLOR][/U]
[U][COLOR=#ff0000]من المعلومات للمجتمع لا يسمى مظاهرة؟[/COLOR][/U]
[U][COLOR=#ff0000]ولكن انت تحكم على تصرفات المجتمع أن ذاك؟[/COLOR][/U]
[U][COLOR=#ff0000]وليس على الاخوان؟[/COLOR][/U]
[U][COLOR=#ff0000]وان بعضهم تواجدوا فى المظاهرات[/COLOR][/U]
[U][COLOR=#ff0000]فهم اولا واخيرا من المجتمع؟[/COLOR][/U]
[QUOTE]حيث أن للقوم تنظيم معين ينتظمونه[/QUOTE]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]التنظيم مش عيب بل قاعدة مهمة لنجاح اى عمل؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]ودة يحسب لهم مش عليهم![/COLOR][/SIZE][/FONT]
[QUOTE]بلوغ سدة الحكم[/QUOTE]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]سبق وتحاورنى فى المعنى هذا،[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[QUOTE]ننتظر ايام حتى موعد انتخابات مجلس الشعب لتثبت جحتنا على مخالفينا[/QUOTE]
[FONT=hasan][SIZE=6][COLOR=seagreen]أضحكتنى والله، " اسعدك الله"[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[QUOTE]
فعندما يؤمن الإخوان بالعقيدة الأشعرية فهم
هنا ينتمون إلى فرقة المعطلة ، وعندما يؤمن
الإخوان بجواز الخروج على الحاكم الظالم
فهم بهذا يقتربون من فرقة الخوارج وهكذا !!
[/QUOTE]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]لا دة ولا دة يا صاحبى[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]القضية وما فيها[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]( نسيب الا فاهم يتصرف) عن الا مش فاهم؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]ونبعد الا عاوز يعيش لنفسة وبس،[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]هو دة الامر وما فية،[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=#2e8b57]وتانى شيء( الرسول صلى الله علية وسلم)[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=#2e8b57]اوضح اننا سوف نختلف؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=#2e8b57]وليس نتقاتل[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=#2e8b57]وما ينطق عن الهوى؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=#2e8b57]هنغير أرادة الله؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=#2e8b57]اذن نعمل أحسن الوحش؟ يكون توحيد كلمة[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=#2e8b57]ناقصة؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[QUOTE]
ولا زلت أود سماع رأيك سواء فى
إجابة السؤال أو حتى تعليقاً على كلامى.
وأرجو أن تنتبه إلى أننا ننقض الاعتقادات لا الأشخاص.
[/QUOTE]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]تحت امرك استاذ ابو جهاد،،،،،[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]فى اى وقت،[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]ولكن سأجيب بس انت عارف ان ليا شرط؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]نفذة واوعدك ساجيبك بكل براعة؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=seagreen]واخيرا أحبك فى الله،،،،،[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[QUOTE]
بارك الله فيكم إخواني الأفاضل
احقيقة لم أكن أعرف أن كلمة فرقة لها
هذا المعنى وإنما كان سؤالي
بريئاً لا غرض منه غير ما صرحت، وأشهد الله على ذلك.
بانتظار [COLOR=red]رد الأخ مصطفى[/COLOR] ولي رد بعد ذلك على شيخي أبو جهاد.
[/QUOTE]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=purple]تحت امرك استاذ: غريـــــــــب،،،،،[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=purple]ردى فوق ![/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=purple]ما تزعل منى يا صاحبى حين رديت عليك؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=purple]منتظر ردك انت استاذ غريب،،،،،،،
[/COLOR][/SIZE][/FONT]







[/CENTER]

على ما فهمت من الأخ مصطفى أنه لم يعترض على أن الإخوان المسلمين حزب سياسي، وعليه يكون سؤالي لماذا يحاور الإخوان المسلمون في قسم الحوار على أنهم من باقي الفرق الإسلامية؟
على ما أرى أن في الأخوان المسلمين (أهل السنة، الصوفية، الأشاعرة، الخوارج، ...)، فإن اتفقنا مع الإخوان المسلمين على هذه النقطة نكون قد قطعنا شوطاً هاماً في الحوار والاتفاق.
ثم بعد ذلك نبدأ الحوار في العقيدة نفسها، فإن كان إخواني أشعري ناقشناه كونه أشعري وليس إخواني، كذلك لأمر بالنسبة للإخواني الصوفي والإخواني الخارجي.
أقسم بالله العظيم أن حبي لأن نكون قوة واحدة هو ما دفعني لكتابة هذا الرد.

أتمنى رد من شيخنا أبو جهاد

والله يا اخوة ما في جماعة متماسكة مع بعضها في العالم كله غير جماعة الاخوان التي تحاول جاهدة شمل الامة وجعل الاسلام هو الذي يحكم وليس النظام العلماني الذي يستبدد الشعوب العربية وانا شخصيا افتخر بانتمائي لجماعة الاخوان

[quote=يوسف ابو موسي;98236]والله يا اخوة ما في جماعة متماسكة مع بعضها في العالم كله غير جماعة الاخوان التي تحاول جاهدة شمل الامة [COLOR=red]وجعل الاسلام هو الذي يحكم وليس النظام العلماني[/COLOR] الذي يستبدد الشعوب العربية وانا شخصيا افتخر بانتمائي لجماعة الاخوان[/quote]
[SIZE=6][COLOR=red][CENTER]
[/COLOR][FONT=traditional arabic]- قال حامد البيتاوي: النائب عن (حماس) في المجلس التشريعي الفلسطيني في حوار معه في جريدة (الغد ' الأردنية ') 20 / 2 / 2006 م:[/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=purple][FONT=traditional arabic]( أما مخاوف البعض من الرجعية وفرض الحجاب وتقييد الحريات ومنها حرية المرأة مخاوف غير حقيقية، فنحن لسنا حركة ناشئة ولا حركة غوغائية، بل لنا امتداد تاريخي عبر جماعة الإخوان المسلمين المعروفة بفكرها المعتدل، وتأثيرنا في الموروث الحضاري الفلسطيني جاء بلا أي نوع من العنف......[/FONT][/COLOR][/SIZE][/CENTER]
[SIZE=6][COLOR=purple][FONT=Traditional Arabic][/FONT][CENTER]
[/COLOR][U][COLOR=red][B][FONT=traditional arabic]نحن لن نطبق الشريعة الإسلامية[/FONT][/B][FONT=traditional arabic]، [/FONT][/COLOR][/U][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=darkorchid][U][FONT=traditional arabic]ولكننا سنعمل قدر الإمكان على الالتزام بمبادئ الإسلام بالحكمة والموعظة الحسنة.[/FONT]
[/U][/COLOR][COLOR=blue][U][FONT=traditional arabic]وقال: [B]حماس لا تفكر أبدًا في إقامة دولة إسلامية، أو تطبيق الشريعة حاليا[/B]) اهـ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/FONT][/U][/COLOR][/SIZE][/CENTER]
[SIZE=6][COLOR=blue][U][CENTER]

[/U][/COLOR][FONT=traditional arabic]- قال موسى أبو مرزوق في الحوار المذكور أعلاه مع مجلة البيان: ـ هل توضحون لنا اللبس الذي نشأ بعد أحداث غزة حول الدولة الإسلامية في القطاع وموقف «حماس» الحقيقي من هذا الموضوع؟ [/FONT]
[FONT=traditional arabic][COLOR=magenta](كل التصريحات بصياغة مستقبل قطاع غزة بمعزل عن الضفة الغربية، تندرج في إطار خطة إسرائيلية هدفها الوصول إلى فصل غزة عن الضفة،[/COLOR] ...........[/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=traditional arabic][B]وفي هذا السياق تأتي الحرب الدعائية حول ما سمي «حماس ستان» أو الإمارة الإسلامية والهرطقات الأخرى التي لا أساس لها من الصحة[/B])اهـ. [/FONT]
[FONT=traditional arabic]- (رويترز) 23/2/2006: -[/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=traditional arabic]قال رئيس المجلس التشريعي الجديد عزيز دويك:[/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=red][FONT=traditional arabic][U]( لا أحد في حركة حماس لديه النية لتطبيق الشريعة بالقوة. هذا أمر غير وارد في برنامجنا ولن نقدم على فعله[/U] ).[/FONT]
[/COLOR][FONT=traditional arabic]- قال خالد مشعل: في برنامج لقاء خاص والذي بثته قناة الجزيرة الفضائية من شهر تموز:[/FONT]
[FONT=traditional arabic]( أنا أجريت اتصالاتي مع المسئولين العرب..قلنا لهم باختصار: مشكلتنا لم تكن مع س أو ص؛ مشكلتنا مع خلل أمني كان يخترق الساحة الفلسطينية ويعيق عملها وبناءها الداخلي... ...............لا نريد سلطتين ولا حكومتين [B]و[/B][/FONT][/SIZE][SIZE=6][FONT=traditional arabic][B] [COLOR=red][U]لا كما نتهم إمارة إسلامية[/U][/COLOR][/B][/FONT][/SIZE][SIZE=6][FONT=traditional arabic][B]و من هذا الكلام الفاضي..... وأقصد بالكلام الفاضي هذه الاتهامات التي لا دليل لها[/B] ) اهـ[/FONT]
[FONT=traditional arabic][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=traditional arabic]------------[/FONT][/SIZE]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][/SIZE][/FONT]
[SIZE=6][FONT=traditional arabic]- قال الدكتور خليل الحية في تصريح رسمي نقلته قناة الجزيرة:[/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=traditional arabic][COLOR=red] [B]( لن نقيم أي إمارة إسلامية في غزة[/B]) .[/COLOR][/FONT][/SIZE][/CENTER]
[SIZE=6][FONT=Traditional Arabic][/FONT][CENTER]
[FONT=traditional arabic]ـ عمان – فراس برس: نفت حركة حماس[/FONT][FONT=traditional arabic]الأنباء التي تحدثت عن نيتها تنظيم انتخابات رئاسية في غزة. وأكد الناطق الرسمي[/FONT][FONT=traditional arabic]باسم حماس فوزي برهوم، في حديث هاتفي خاص أمس، أن 'لا صحة بالمطلق لهذه الأنباء،[/FONT][FONT=traditional arabic]فحماس شكلت حكومة كان جميع أعضائها من الحركة، [B]ولم تدع لإقامة إمارة إسلامية[/B][/FONT][B][FONT=traditional arabic]...[/FONT][/B][FONT=traditional arabic]حماس حركة فلسطينية مقاومة لها برنامج سياسي يقوم على التغيير والإصلاح، ومقاوم[/FONT][FONT=traditional arabic]يقوم على التحرير والاستقلال،[/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=traditional arabic][B]وهي تمثل الإسلام المعتدل الحضاري الديمقراطي،[/B][/FONT][B][FONT=traditional arabic]وبالتالي ليس صحيحًا على أننا في حماس بصدد إعلان إمارة إسلامية في غزة[/FONT][/B][FONT=traditional arabic].....[/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=traditional arabic]وأضاف برهوم:[/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=blue][FONT=traditional arabic]( الرئيس عباس يمثل إحدى الشرعيات الفلسطينية، التي [/FONT][FONT=traditional arabic]وصلت إلى الحكم عبر صناديق الاقتراع، ونحن نعترف بهذه الشرعية، رغم خلافاتنا معه...)؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/FONT]
[/COLOR][FONT=traditional arabic]- غزة – الشبكة الإعلامية الفلسطينية :[/FONT]
[B][FONT=traditional arabic]نفى إسماعيل هنية رئيس حكومة الوحدة الوطنية المقالة ما يثار عن نية حركة المقاومة الإسلامية (حماس) إقامة إمارة إسلامية في قطاع غزة [/FONT][/B][FONT=traditional arabic]بعد سيطرتها العسكرية على الأجهزة الأمنية، مشددًا على تمسك الحركة الثابت بوحدة الأراضي الفلسطينية الجغرافية وكينونة الشعب الفلسطيني.[/FONT]
[FONT=traditional arabic]وانظر خطاب هنية في خطابه بتاريخ 24/6/2007م[B] وتأكيده فيه على عدم نيته بقيام كيان إسلامي[/B].[/FONT]
[/SIZE][SIZE=6][FONT=traditional arabic]ـ حماس تنكر على صحيفة الحياة اللندنية نبأ نشرته الصحيفة مفاده أنها تعد لمشروع تطبيق الحدود قي قانون العقوبات.. وتصف الخبر بأنه تشويه !!
من جهته نفى رئيس المجلس التشريعي بالإنابة الدكتور أحمد بحر كل ما نشر حول مناقشة قانون العقوبات في المجلس، وقال إن ما نشر "يهدف للإساءة والتشويه"
وفي أكثر من مناسبة نفت حركة حماس ما تروجه بعض وسائل الإعلام بأنها تسعى لإقامة إمارة إسلامية في قطاع غزة، وتقول حماس إنها حركة فلسطينية ذات برنامج يقوم على أساس التغيير والإصلاح، واعتماد خطاب المقاومة.[/FONT][/SIZE][/CENTER]
[SIZE=6][FONT=Traditional Arabic][/FONT][CENTER]
[COLOR=black][FONT=traditional arabic]ـ والغريب أنه بعدما اغتيل بعض قيادات حماس في قلقيلية ... خرج علينا صالح الرقب وكيل وزارة الأوقاف عند حكومة حماس يعلن ويقول: (إن السلطة الوطنية كفرت لأنها تحكم بغير شرع الله وجنود فتح موالين للكفار !!) فهم يعرفون ويقرون بأن ذلك كفر بالله العظيم ![/FONT][/COLOR]
[FONT=Traditional Arabic]-----------[/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic]هذا هو حال الاخوان عندما يصلون للحكم[/FONT][/SIZE][/CENTER]

حياك الله أخي
بالنسبة لدور الإخوان المسلمون في التصدي للعلمانية فهذا أمر لا ينكره عاقل، وربما كان هذا السبب في غيرتنا عليهم، والإخوة والأخوات في المنتدى هنا حينما ينتقدون أمراً ما، يكون دافعه الحسرة على هذا الجهد الكبير في تجميع الأمة لكن وللأسف مع رؤية غير واضحة المعالم في العقيدة.
ملاحظة أكثر المشايخ الذين أحبهم هو الشيخ وجدي غنيم، وهو على ما أعلم من الإخوان المسلمين.

الاخوان
 

:بس:لا أحد يجيب سيرة الاخوان المسلمين بأي سوء لانها حركة اسلامية سنية ربانية تسير على نهج خير البرية:بس:

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
بالفعل موضوع جميل جداااااااااا
اخوانى الكرام وبالفعل
هذا ما حدث لى
بقالى فتره كبيره بشاور نفسى اكون مع الاخوان
او لا بس كنت بجلس جلسات الجمعه دائما وحتى الان
لدرجه انهم اعتبرونى منهم ولكنى لا اريد ان اكون
ولا احضر الا فى المحاضرات لطلب العلم او التزيد
بالمعلومات فقط وكلنا مجموعه شباب
ولكن منذ ان اصبحت معهم وكل فرد
يحدثنى ابعد عن الاخوان خليك بعيد
وطبعا علشان افهم كل شخص وجهت نظرى
مبيقتنعش
وناس من ابناء كبراء الاخوان او اقاربهم
يتم تحذيرى بلاش تمشى مع الاخوان
ويتدثون معى حول الشبهات
ولكنى انا شخص فرد واحد فقط
ان ظللت اعبد وحدى اترك العباده
او اصلى والا ما غير ذلك ولكنى احس انى
لا اؤؤدى العباده حقها فاحتاج دائما لمن
يذيد همتى وكنت اذهب بنفسى دائما ولا انتظر ان
يطلبونى حتى يعتقدون انى منهم
المهم
انا نفسى فى حل اعمل ايه؟
هل استمر معهم كما انا ومدخلش نفسى
فى الامور السياسيه
ولا اطلب الا العلم فقط
ام اتوجه الى اقرب مسجد بانصار السنه
وانضم ليهم
وله اعمل ايه؟
افيدونى بالله عليكم لانى بقالى فى الدوامه
هذه اكثر من ثلاث سنوات او اربع
وشكرا لكم وجزاكم الله خيرا

[SIZE=4]أعوذ بالله من الشيطان الرجيم..
قال الله تعالى: {قل لعبادي يقولوا التي هي أحسن إن الشيطان ينزغ بينهم} وما قل ودل خير مما كثر وألهى وإنما توعدون لآت وما أنتم بمعجزين..
أولاً: فإن حكم الانضمام إلى حزب أو جماعة ينبني على نوع منهج ومجال نشاط ذلك الحزب أو تلك الجماعة.
فإذا كان الحزب قائماً على الحق والعدل متمسكاً بكتاب الله تعالى وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وهدي السلف الصالح، ويسعى لنفع الأمة وتعليم الناس، وإقامة الإسلام وتطبيقه في مجالات الحياة، وجمع كلمة المسلمين.
فإن التعاون معه من الواجبات التي أمر الله بها في محكم كتابه، وعلى لسان رسوله صلى الله عليه وسلم حيث يقول الله تعالى: وَتَعَاوَنُوا عَلَى الْبِرِّ وَالتَّقْوَى [المائدة:2].
ويقول النبي صلى الله عليه وسلم: عليكم بالجماعة وإياكم والفرقة، فإن الشيطان مع الواحد وهو من الاثنين أبعد..... رواه الترمذي وقال حديث حسن صحيح .
وهذا سؤال كان موجهاً إلى الشيخ عبد الله بن عبد الرحمن الجبرين:
موضوع الفتوى الانضمام إلى الجماعات متى صحت عقيدتهم
السؤال س: هل يجوز لي الانضمام إلى إحدى الجماعات التي رأيت، والله أعلم أنها على صواب نظرًا لكثرة الجماعات لدينا ؟

الاجابـــة إذا كان هناك جماعة عقيدتهم في الأسماء والصفات سليمة يُحققون التوحيد، ولا يعبدون القبور، ولا يعظمون الأموات ويدعون إلى الله تعالى ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر فلك أن تنضم معهم بالقول والفعل، وإذا كان عندهم خلافات فردهم إلى كتاب الله تعالى وسنة نبيه. والله أعلم.
ثانياً: ينبغي على كل مسلم عاقل ألا يتكلم بشيء إلا قد علم فيه علما لا يقطع الشك عليه في كلامه وهذا كان حال سلفنا الصالح عليهم رضوان الله.. ومن هذا المنطلق عندما أعيب على جماعة ما إن كانت سلفية أو صوفية أو غيرها.. فلابد أن أرجع إلى أمهات الكتب والأسس التي يسيرون عليها فهذا أفصح وأبلغ .. فعندما تقول إن جماعة الإخوان منهم إلى المعطلة أقرب ومنهم إلى الخوارج أقرب .. فاعذرني أنت لا تعلم شيئا عنهم على الإطلاق.. فإذا قرأت في أمهات كتبهم ستجد أنهم يتبعون القرآن والسنة والإجماع والقياس الصحيح وغيره مما أجمعت الأمة عليه وأنهم لا يميلون في فتواهم إلى الشواذ وغيره إذن فهم على نهج النبي كما قال عليه الصلاة والسلام ((فمن يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي))
ثالثاً: نذكر حكاية العميان والفيل لما تحسس كل منهم جزءاً من أجزاء جسمه الضخم، وأخذ كل واحد منهم يصف ما وقعت يده عليه وتحسسه فاختلف كل منهم مع الآخر والواقع أن كل واحد منهم صادق في وصفه للجزء الذي لمسه، وليس منهم من أدرك الفيل كله!! فيقول الأستاذ البنا عن أمثال العميان والفيل: ((فمن الناس من لا يرى الإسلام شيئا غير حدود العبادة الظاهرة فإن أداها أو رأى من يؤديها اطمأن إلى ذلك ورضى به وحسبه قد وصل إلى لب الإسلام ومن الناس من لا يرى الإسلام إلى الخلق الفاضل والروحانية الفياضة والغذاء الفلسفي الشهي للعقل والروح! ومنهم من يقف إسلامه عند حد الإعجاب بهذه المعاني الحيوية العملية في الإسلام فلا يتطلب النظر إلى غيرها ... إلى آخر كلامه رحمه الله.. وهكذا فالإسلام بناء متكامل فالإسلام اجتماعي وسياسي وأخلاقي وعبادات وكل ما يخيل في بالك من معاملات يومية وغيرها وهكذا..
أما عن أمر هم أقرب إلى الخوارج ... فالكلام أعلاه واضح جلي وأيضاً اقرأ في سيرة الإمام محمد بن عبد الوهاب سوف تجد الجواب الكافي الشافي ..

[/SIZE]

أخي سني مهاب لا أدري من اين أتيت بهذه الجملة ومن قالها لك (جماعة الإخوان منهم إلى المعطلة أقرب ومنهم إلى الخوارج أقرب )
أما عن مبدأ النصح فلقد دار حوار هادفا بيني وبين أحد الأخوة والحمد لله أتى بثماره
قلت أن الأخوان(إذا قرأت في أمهات كتبهم ستجد أنهم يتبعون القرآن والسنة والإجماع والقياس الصحيح وغيره مما أجمعت الأمة عليه وأنهم لا يميلون في فتواهم إلى الشواذ)
إذا لماذا يخرج علينا كل يوم واحد من الاخوان بفتاوى غريبة أمثال عمرو خالد والشيخ يوسف القرضاوي وغيرهم مما لا يسع المقام لذكرهم
أنا أعتقد شخصيا بوجود ثلة مخلصة في جماعة الأخوان ولكن أعتقد أيضا بوجود ثلة خبيثة يملائها الدخن
وإليك روابط حوارتي مع الأخوة أرجوا أن تراجعها ثم لنا لقاء بعد ذلك
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=13961[/url]
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=13190[/url]
وهذا أشعري يدعي أنه من الاخوان
أكتفي بهذا القدر للتيسير وجزاك الله خيرا