سؤال للشيعه............
 

[CENTER][SIZE=6][FONT=anaween][SIZE=5][FONT=anaween][COLOR=navy]بسم الله الرحمن الرحيم[/COLOR][/FONT][/SIZE][/CENTER]

[CENTER][SIZE=5][FONT=anaween][COLOR=darkgreen]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته[/COLOR][/FONT][/SIZE][/CENTER]


[CENTER][FONT=anaween][SIZE=5][COLOR=black]س/1 لماذا يستطيع علماؤنا إثبات بطلان معتقداتكم وإثبات أنها تخالف القرآن[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=anaween][SIZE=5][COLOR=black]وعلمائكم في المناظرات يلقون الشبه ويقومون بالتشويه فقط ولايستطيعون أن يتكلموا في عقيدتنا أو يطعنون فيها ولا يستطيعون إثبات بطلانها أو القول أنها تخالف القرأن [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[SIZE=5][FONT=anaween][COLOR=black]فضلاً عن أنهم لم يستطيعون إثبات صحة (عقيدتهم) هم[/COLOR][/FONT][/SIZE][/CENTER]


[CENTER]من الذي معه الحق[/CENTER]

[CENTER][SIZE=5][FONT=anaween][COLOR=black]أنتــــــــظـر الجـــــــــــواب[/COLOR][/FONT][/SIZE][/CENTER]

[/FONT][/SIZE]

بارك الله فيك
لن تجد جواب الا من عاقل ولن تجد شيعي ثابت على مذهبه عاقل

[CENTER][SIZE=6]بارك الله فيك أخي السامرائي[/SIZE]
[SIZE=6][/SIZE]
[SIZE=6]ننتظر جوابهم[/SIZE][/CENTER]

جواب بسيط لان من كان مذهبه مذهب حق لن تجده عاجزا عن الرد بالادلة الدامغة ومن كان مذهبه مذهب بدع وضلال لن تجد منه سوى الهروب والتملص وجزاك الله كل خير اخي الكريم وتقبل مروري

[CENTER][SIZE=6]هذا جواب من معه الحق وهو واثق من نفسه أختي ولكن نريد أن نعرف جواب من يظن أنه على الحق ولا يستطيع الدفاع حتى بسلاح الكلمة[/SIZE]
[SIZE=6][/SIZE]
[SIZE=6]بارك الله فيكي [/SIZE]
[SIZE=6]أسعدني مروركم[/SIZE][/CENTER]

[QUOTE=سيف سيوف;136916][CENTER][SIZE=6][FONT=anaween][SIZE=5][FONT=anaween][COLOR=navy]بسم الله الرحمن الرحيم[/COLOR][/FONT][/SIZE][/CENTER]

[CENTER][SIZE=5][FONT=anaween][COLOR=darkgreen]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته[/COLOR][/FONT][/SIZE][/CENTER]


[CENTER][FONT=anaween][SIZE=5][COLOR=black]س/1 لماذا يستطيع علماؤنا إثبات بطلان معتقداتكم وإثبات أنها تخالف القرآن[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=anaween][SIZE=5][COLOR=black]وعلمائكم في المناظرات يلقون الشبه ويقومون بالتشويه فقط ولايستطيعون أن يتكلموا في عقيدتنا أو يطعنون فيها ولا يستطيعون إثبات بطلانها أو القول أنها تخالف القرأن [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[SIZE=5][FONT=anaween][COLOR=black]فضلاً عن أنهم لم يستطيعون إثبات صحة (عقيدتهم) هم[/COLOR][/FONT][/SIZE][/CENTER]


[CENTER]من الذي معه الحق[/CENTER]

[CENTER][SIZE=5][FONT=anaween][COLOR=black]أنتــــــــظـر الجـــــــــــواب[/COLOR][/FONT][/SIZE][/CENTER]

[/FONT][/SIZE][/QUOTE]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا اخي...
الحق يتبع استنادا على الاية الشريفة
بسم الله الرحمن الرحيم
{الَّذِينَ يَسْتَمِعُونَ الْقَوْلَ فَيَتَّبِعُونَ أَحْسَنَهُ أُوْلَئِكَ الَّذِينَ هَدَاهُمُ اللَّهُ وَأُوْلَئِكَ هُمْ أُوْلُوا الْأَلْبَابِ }
صدق الله العلي العظيم

ثانيا...
هل نستطيع ان نعتبر سؤالك ثابت ؟ والمقصود هنا هل لو قارنا عقيدة الشيعة وعقيدة السنة هل نجد ماذكرته .
فمثلا الشيعة يلتزمون بحديث الثقلين وهو الكتاب والعترة الطاهرة ولا ينفون امتداد الامامة الابراهيمية ويثبتون عقيدتهم من كتب مخالفيهم الى اخره .
اما اذا كنت تقصد الاختلاف بالتوحيد فنجد السنة هم من اختلفوا فيما بينهم فمنهم جسم الله تعالى ومنهم من نفا الجسمية عنه ووو ...
اذن يا اخي لو سمحت لي اعتبر سؤالك غير موثق لان الشيعة اثبتوا عقيدتهم من كتبهم ومن كتب غيرهم حسب قاعدة الزموهم بما الزمو به انفسهم

واطلب من الله الهداية لي ولكم

[CENTER]بسم الله الرحمن الرحيم

أخي بما أنك قلت أنك تلتزم بحديث الثقلين
وهو الكتاب والعتره

فما هو دليلك من الكتاب على الإمامة

وإذا قلت أمامة إبراهيم فإبراهيم كان نبياً قبل الامامه

ولكن السؤال

إذا كانت إمامة إبراهيم لم تنقطع فمن كان الامام قبل بعثت النبي محمد صلى الله عليه وسلم

وإذا كانت إمامة إبراهيم بالمعنى الذي تفهمونه فأنا أعتقد أن تغيروا دينكم من الاماميه الاثنى عشرية
إلى الاماميه الالفيه فكم سيكون أماماً من عهد إبراهيم إلى وقتنا الحالي[/CENTER]

[QUOTE=سيف سيوف;137622][CENTER]بسم الله الرحمن الرحيم

أخي بما أنك قلت أنك تلتزم بحديث الثقلين
وهو الكتاب والعتره

فما هو دليلك من الكتاب على الإمامة

وإذا قلت أمامة إبراهيم فإبراهيم كان نبياً قبل الامامه

ولكن السؤال

إذا كانت إمامة إبراهيم لم تنقطع فمن كان الامام قبل بعثت النبي محمد صلى الله عليه وسلم

وإذا كانت إمامة إبراهيم بالمعنى الذي تفهمونه فأنا أعتقد أن تغيروا دينكم من الاماميه الاثنى عشرية
إلى الاماميه الالفيه فكم سيكون أماماً من عهد إبراهيم إلى وقتنا الحالي[/CENTER][/QUOTE]
حياك الله اخي وسؤالك بمحله ...
الايات التي شارت الى الامامة كثيرة ومنها اية الامامة الابراهيمية وهذه الايات اشارت للامامة وهي اول دليل من الثقل الاكبر وهو القران الكريم .
اما الثقل الاصغر فهو مبين للقران ومن الثقل الاصغر فهمنا الثقل الاكبر وبدون العترة لا نستطيع فهم القران لان حديث الثقلين يشير وبشكل صريح وهو ما ان تمسكتم بهما لن تظلوا بعدي ابدا وهذا بيان واضح لعدم فهم القران بدون العترة ...
لذا يا اخي اذا كنت تريد مني فهم الاية بدون العترة فعندها تطلب مني الخروج عن امر النبي محمد صلى الله عليه واله حيث امرنا اننتمسك بهما لكي لا نظل بعده .

اما سؤالك من كان الامام قبل بعث النبي صلى الله عليه وعلى اله فالامام هو النبي قبل البعث وقبله كان حجج الله على ارضه وهم الانبياء والرسل لاننا نؤن ان الارض لا تخلوا من حجة .
ونحن نؤمن ب 12 امام وهم حجج الله على ارضه من بعد رسول الله صلى الله عليه وعلى اله فبعد ختم النبوة الحجة انتقلت من النبي الى الامام ولا نستطيع ان نوضح اكثر لان الموضوع لكي يوضح اكثر يحتاج اشهر
والله اعلم وهو الهادي

[QUOTE=سيد ثائر صديق عقيل;137686]
اما الثقل الاصغر فهو مبين للقران ومن الثقل الاصغر فهمنا الثقل الاكبر وبدون العترة لا نستطيع فهم القران لان حديث الثقلين يشير وبشكل صريح وهو ما ان تمسكتم بهما لن تظلوا بعدي ابدا وهذا بيان واضح لعدم فهم القران بدون العترة ...
لذا يا اخي اذا كنت تريد مني فهم الاية بدون العترة فعندها تطلب مني الخروج عن امر النبي محمد صلى الله عليه واله حيث امرنا اننتمسك بهما لكي لا نظل بعده .
[/QUOTE]

[SIZE="5"][COLOR="RoyalBlue"]أنت قلت أننا فهمنا القرآن من خلال العترة و أن ذلك واجب بل و عدمه خروج عن امر النبي . و قلت بدون العترة لا نستطيع فهم القرآن . هذا جيد .
يجب أن نتقيد بالعترة .
الآن أخبرنـا كيف نفهم آيات الثناء على الصحــابة في القــرآن عن طريق فهم العترة ؟ ما هو فهم العترة لذلك ؟[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE]الآن أخبرنـا كيف نفهم آيات الثناء على الصحــابة في القــرآن عن طريق فهم العترة ؟ ما هو فهم العترة لذلك ؟ [/QUOTE]
ممكن تذكرين الايات التي وردت بحق الصحابة ؟ وللانصاف اريد نقل الايات التي ثنت عليهم وذمتهم ايظا لكي نفهم هل الثناء مستمر ليكونوا عدول؟

[QUOTE=سيد ثائر صديق عقيل;137710]ممكن تذكرين الايات التي وردت بحق الصحابة ؟ وللانصاف اريد نقل الايات التي ثنت عليهم وذمتهم ايظا لكي نفهم هل الثناء مستمر ليكونوا عدول؟[/QUOTE]

[SIZE="4"][COLOR="Red"]الله يهديك , أسألك ثم تسألني !
أجب عما سألتك أولا .
كيف فهمت العترة آيات الثناء على الصحابة في القرآن ؟
انقل لي فهم علي و الحسن و الحسين لهذه الآيات ؟[/COLOR][/SIZE]

يا ثائر , مو شرط تجاوب علي
جاوب على نفسك أنت الآن . فعلا أنت قلت نفهم القرآن من خلال العترة وهذا صحيح و نحن أيضا و الله نفهمه على فهم العترة عليهم السلام .
أنت شوف نفسك تطبق ما تقوله أم لا .

[CENTER][QUOTE]حياك الله اخي وسؤالك بمحله ...
الايات التي شارت الى الامامة كثيرة ومنها اية الامامة الابراهيمية وهذه الايات اشارت للامامة وهي اول دليل من الثقل الاكبر وهو القران الكريم .
اما الثقل الاصغر فهو مبين للقران ومن الثقل الاصغر فهمنا الثقل الاكبر وبدون العترة لا نستطيع فهم القران لان حديث الثقلين يشير وبشكل صريح وهو ما ان تمسكتم بهما لن تظلوا بعدي ابدا وهذا بيان واضح لعدم فهم القران بدون العترة ...
لذا يا اخي اذا كنت تريد مني فهم الاية بدون العترة فعندها تطلب مني الخروج عن امر النبي محمد صلى الله عليه واله حيث امرنا اننتمسك بهما لكي لا نظل بعده .

اما سؤالك من كان الامام قبل بعث النبي صلى الله عليه وعلى اله فالامام هو النبي قبل البعث وقبله كان حجج الله على ارضه وهم الانبياء والرسل لاننا نؤن ان الارض لا تخلوا من حجة .
ونحن نؤمن ب 12 امام وهم حجج الله على ارضه من بعد رسول الله صلى الله عليه وعلى اله فبعد ختم النبوة الحجة انتقلت من النبي الى الامام ولا نستطيع ان نوضح اكثر لان الموضوع لكي يوضح اكثر يحتاج اشهر
والله اعلم وهو الهادي [/QUOTE]

طيب أخي ثائر بما أنك قلت أن الايات كثيرة أذكر لي الايات

وهل الايات التي تقول أنها نزلت في الامامة هل هي محكمة أو متشابهه




بالنسبه لفهم القرأن هل قال النبي صلى الله عليه وسلم
أو هل قال الامام علي رضي الله عنه أن القرأن لايُفهم إلى بتفسيره هو وذريته أريد رواية متصلت السند صحيحة بالإمام علي

أم أن الله قال في كتابة الكريم
ولقد يسرنا القرأن للذكر فهل من مدكر

ولم يقل ولقد يسرنا القرأن للإمام فهل من مفسر

فالقرأن نزل بلسان عربيٍ [COLOR=red]مبين[/COLOR]
[COLOR=#ff0000][/COLOR]
[COLOR=black]ونحن نعرف أن النبي صلى الله عليه وسلم يبين لنا ماجاء في القرأن[/COLOR]
مثال
يذكر الله لنا أصول الدين في أيآت محكمة فالنبي صلى الله عليه وسلم يبين لنا كيف شرع الله لنا أن نصلي أو كيف نُزكي أو كيف نحج أو كيف نصوم أو كيف نشهد أنه لا إله إلا الله وأنه محمد رسول الله لأن النبي هو الذي يوحى إليه من ربه وهو حلقة الوصل بين الخلق والخالق

ولكن القرأن يفهمه حتى الذي لايقرأ ولا يكتب إذا قٌرِء عليه
ولكن التبين يأتي في كيفية العبادة أو القصص المذكورة في القرأن للعظة والعبرة


[/CENTER]

ان شاء الله اختي الفاضلة
وسأوضح حسب عقيدي وكيف فهمنى
رسولنا امرنا بحديث الغدير وقال ...
[COLOR="Red"]اللهم والي من والاه وعادي من عاداه[/COLOR]
ومن عادا علي فقد عادا الله ورسوله ومن يعادي الله ورسوله فحكمه حسب الاية الشريفة
[COLOR="Green"]بسم الله الرحمن الرحيم
لَا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آَبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُولَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الْإِيمَانَ وَأَيَّدَهُمْ بِرُوحٍ مِنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُولَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلَا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (22)[/COLOR]
وهنالك من الصحابة من هجم على دار علي ومنهم من حاربه ...
ومن هذا والينا من والاهم وعادينا من عاداهم

[QUOTE=سيد ثائر صديق عقيل;137723]
ان شاء الله اختي الفاضلة
وسأوضح حسب عقيدي وكيف فهمنى
[/QUOTE]

لا[SIZE="4"][COLOR="Red"] , أنت قلت يجب فهم القرآن على فهم العترة
فطلبت منك أن تذكر كيف فهمت العترة آيات مدح الصحابة في القرآن
فجئت تقول :سأوضح ( حسب عقيدتي و كيف فهمي )
أنت هنا غالطت نفسك [/COLOR][/SIZE].

[SIZE="4"][COLOR="RoyalBlue"]الأخ سيف سيوف أرجو أن تؤجل موضوع الإمامة لأنه نوقش كثيرا هنا حتى مل منه الطرفان .[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE]طيب أخي ثائر بما أنك قلت أن الايات كثيرة أذكر لي الايات[/QUOTE]
ان شاء الله اخي سأذكر الايات بدون تفسير
[COLOR="Green"]بسم الله الرحمن الرحيم
إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ (55)
وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لَا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ (124)
وَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَاقَ نَبِيًّا مِنَ الصَّالِحِينَ (112) وَبَارَكْنَا عَلَيْهِ وَعَلَى إِسْحَاقَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِهِمَا مُحْسِنٌ وَظَالِمٌ لِنَفْسِهِ مُبِينٌ (113)
وَنُرِيدُ أَنْ نَمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الْأَرْضِ وَنَجْعَلَهُمْ أَئِمَّةً وَنَجْعَلَهُمُ الْوَارِثِينَ (5)
ثُمَّ أَوْرَثْنَا الْكِتَابَ الَّذِينَ اصْطَفَيْنَا مِنْ عِبَادِنَا فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِنَفْسِهِ وَمِنْهُمْ مُقْتَصِدٌ وَمِنْهُمْ سَابِقٌ بِالْخَيْرَاتِ بِإِذْنِ اللَّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَضْلُ الْكَبِيرُ (32) [/COLOR]
والايات اذا تدبرناها نجد فيها اشارة للامامة
وجاء مفسر القران وهو سيد المفسرين بلا منازع وهو النبي محمد صلى الله عليه وعلى اله وقال
[COLOR="Navy"]من كنت مولاه فهذا علي مولاه[/COLOR]
ولورجعنا للقران لوجدنا الاية المطابقة للحديث
وقال
[COLOR="Navy"]اني تارك فيكم الثقلين الكتاب والعترة ما ان تمسكتم بهما لن تظلوا بعدي ابدا[/COLOR]
ولو رجعنا للايات لوجدنا الاية التي تطابق الحديث
والكثير من الادلة
[QUOTE]وهل الايات التي تقول أنها نزلت في الامامة هل هي محكمة أو متشابهة [/QUOTE]
ضاهرا متشابهة ولكن باطنا محكمة بعد عرض حديث رسول الله عليها

[QUOTE]بالنسبه لفهم القرأن هل قال النبي صلى الله عليه وسلم
أو هل قال الامام علي رضي الله عنه أن القرأن لايُفهم إلى بتفسيره هو وذريته أريد رواية متصلت السند صحيحة بالإمام علي[/QUOTE]
اتصال السند عندنا لا يشك به حيث كل ائمام يسمع من ابيه الائمام يعني عندما يقول الصادق عليه السلام فقد سمع عن ابيه عن عن عن وصولا لرسول الله صلى الله عليه وعلى اله وتسمى عندنا السلسلة الذهبية مع مراعاة عرض حديثهم على كتاب الله وبعد المطابقة نعمل به ...
[QUOTE]أم أن الله قال في كتابة الكريم
ولقد يسرنا القرأن للذكر فهل من مدكر

ولم يقل ولقد يسرنا القرأن للإمام فهل من مفسر[/QUOTE]
ولكنه اشار بقوله تعالى
[COLOR="Green"]يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ [COLOR="Red"][SIZE="7"]فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ [/SIZE][/COLOR]فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ [COLOR="Red"][SIZE="7"]إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ [/SIZE][/COLOR]إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا (59) [/COLOR]فيجب ان نرجع لحديث رسول الله لنفهم
[QUOTE]فالقرأن نزل بلسان عربيٍ مبين

ونحن نعرف أن النبي صلى الله عليه وسلم يبين لنا ماجاء في القرأن[/QUOTE]
صحيح اخي ولكنه وضح من ولي الناس من بعده واشار لمن ناخذ منه ديننا
[QUOTE]مثال
يذكر الله لنا أصول الدين في أيآت محكمة فالنبي صلى الله عليه وسلم يبين لنا كيف شرع الله لنا أن نصلي أو كيف نُزكي أو كيف نحج أو كيف نصوم أو كيف نشهد أنه لا إله إلا الله وأنه محمد رسول الله لأن النبي هو الذي يوحى إليه من ربه وهو حلقة الوصل بين الخلق والخالق

ولكن القرأن يفهمه حتى الذي لايقرأ ولا يكتب إذا قٌرِء عليه
ولكن التبين يأتي في كيفية العبادة أو القصص المذكورة في القرأن للعظة والعبرة[/QUOTE]
الحكمة من عدم ذكر التفصيل هو الاختبار ؟
حيث ذكر الله بكتابه وانفسنا وانفسكم ولم يقل نفسي ونفس علي !!!
فيجب ان نتدبر كتاب الله لا ناخذه على ظاهره

يا اخ ثائر ممكن تفصل الايات الواحدة تلو الاخرى حتى نقتنع بالامامة وقد نتشيع معك .
واقبل الحوار الهادىء

[QUOTE=فاطمـة;137731]لا[SIZE="4"][COLOR="Red"] , أنت قلت يجب فهم القرآن على فهم العترة
فطلبت منك أن تذكر كيف فهمت العترة آيات مدح الصحابة في القرآن
فجئت تقول :سأوضح ( حسب عقيدتي و كيف فهمي )
أنت هنا غالطت نفسك [/COLOR][/SIZE].
حسن
[SIZE="4"][COLOR="RoyalBlue"]الأخ سيف سيوف أرجو أن تؤجل موضوع الإمامة لأنه نوقش كثيرا هنا حتى مل منه الطرفان .[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
لا اختي فهمتيني خطئ !
قلت عقيدتي والعقيدة اخذناها من الله والرسول والعترة ولكن المعاملة فبلا شك ان اهل البيت رحماء على الناس حتى على اعدائهم فذاك علي ابن ابي طالب سلام الله عليه يأمر ولداه الحسن والحسين سلام الله عليهم ان يحسنوا معاملة سجينهم الملعون ابن ملجم وطلب ان يظربوه ضربة بضربة ولا يمثل به ...
وذاك الحسين سلام الله عليه يبكي بيوم العاشر من محرم وعندما سئله اصحابه لماذا تبكي يا ابن رسول الله قال والله ما ابكي على نفسي ولكن ابكي على هؤلاء القوم ويقصد قتلته لانهم سيدخلون النار بسببي ...
فهذه الرحمة لا تدعونا الى البكاء على اعداء اهل البيت ولكن تدعونا الى البراء منهم

لا نخرج من الاية حتى ننتهى منها .
ثم ننتقل الى التى تليها .
ومعك الحرية فى كل ما تكتب .
الا تجريحا بدون سبب.

ان شاء الله اخي
نبدأ ب
[SIZE="6"][COLOR="Green"]بسم الله الرحمن الرحيم
إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ (55) وَمَنْ يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ (56)[/COLOR][/SIZE]

الان اخي محمودة الاية بأتفاق الاكثرية من العلماء بمن نزلت

اما عن سبب النزول فدعه جانبا الان .
لانكم ستقولون نزلت فى على رضى الله عنه وهو يصلى !!!!!!!!!!
سأقول لكم نزلت فى ابى عبيدة بن الجراح وهو يتنفل !!!!!!!! قوت القلوب للمكى ج2 ص456 .
او اقول لكم نزلت فى ابى بكر الصديق رضى الله عنه لانه تصدق بكل ماله وقال تركت لهم الله ورسوله .
وقيل انه تصدق وهو فى خشوع وهى امارة الركوع . البيهقى ج3 ص4 5.
او غيره مما قال اهل العلم ان سبب النزول فيها تعدى العدد .1!!!!!!!
ولكن تعالى الى عموم اللفظ حتى نستدل على خصوص السبب .........
من حضر عليا وهو يتصدق من الصحابة ؟؟؟؟؟؟؟؟
من رأى عليا وهو يتصدق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ومنذ متى وعلى يملك خاتما ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وهل كان فى يده فى زمن النبى صلى الله عليه وسلم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اكتفى بهؤلاء اولا ولنا عودة .

سيد ثائر صديق عقيل

[COLOR="red"]ظاهرا متشابهة ولكن باطنا محكمة بعد عرض حديث رسول الله عليها[/COLOR]
[COLOR="RoyalBlue"]اعترفت أ الآية متشابهة . و هذا صحيح فلا تدل على معتقد مهم كالإمامة[/COLOR]

[COLOR="red"]فيجب ان نتدبر كتاب الله لا ناخذه على ظاهره[/COLOR]
[COLOR="royalblue"]اعتراف آخر مع الإصرار . كيف لا نفهم القرآن و نأخذه على ظاهره ؟! و الله تعلى يقول :
قُرْءَانًا عَرَبِيًّا غَيْرَ ذِي عِوَجٍ لعلهم يتقون
كِتَابٌ أُحْكِمَتْ آيَاتُهُ ثُمَّ فُصِّلَتْ مِنْ لَدُنْ حَكِيمٍ خَبِيرٍ
إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ[/COLOR]

[COLOR="Red"]الحكمة من عدم ذكر التفصيل هو الاختبار ؟[/COLOR]
[COLOR="royalblue"]هذا هو ردكم إذا لم تجدوا مخرجا , هذا تكليف لابد أن يفصل بمعنى يوضح . فلا مجال للاختبار هنا .بعد التفصيل يأتي الاختبار في من يتبع و من لا يتبع .فالله لا يختبرنا إلا بعد أن يبين لنا حتى لا يكون هناك حجة بعد التوضيح .
و الصلاة و الزكاة و الحج و الصوم لمَِ لَمْ يفصلن ليكون حكمة و اختبارا ؟ و هن أقل درجة من الإمامة !!![/COLOR]

المضمار لك امة الله فاطمة .
فانك بارعة بالاسلوب ولكى لا يدعى انه يناهز فى اكثر من جبهة .
الامر اليك فانظرى ماذا فيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.
اعانك الله تعالى عليه .
وانا متابع بصمت .

[QUOTE]اما عن سبب النزول فدعه جانبا الان .
لانكم ستقولون نزلت فى على رضى الله عنه وهو يصلى !!!!!!!!!!
سأقول لكم نزلت فى ابى عبيدة بن الجراح وهو يتنفل !!!!!!!! قوت القلوب للمكى ج2 ص456 .
او اقول لكم نزلت فى ابى بكر الصديق رضى الله عنه لانه تصدق بكل ماله وقال تركت لهم الله ورسوله .
وقيل انه تصدق وهو فى خشوع وهى امارة الركوع . البيهقى ج3 ص4 5.
او غيره مما قال اهل العلم ان سبب النزول فيها تعدى العدد .1!!!!!!![/QUOTE]
لا اخي حموده يجب ان نثبت اولا فأنتم تقولون ان القران نزل بلغة العرب وهو مفهوم فكيف نفهم القران ان كنا لا نعرف من المقصود بالاية وبمن نزلت
والتواتر يقول انها نزلت بحق علي ابن ابي طالب سلام الله عليه والمصادر لا تعد بذلك.


[QUOTE]ولكن تعالى الى عموم اللفظ حتى نستدل على خصوص السبب .........[/QUOTE]
يجب ان نثبت اولا لان القران واضح اليس كذلك؟
[QUOTE]من حضر عليا وهو يتصدق من الصحابة ؟؟؟؟؟؟؟؟
من رأى عليا وهو يتصدق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ومنذ متى وعلى يملك خاتما ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وهل كان فى يده فى زمن النبى صلى الله عليه وسلم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اكتفى بهؤلاء اولا ولنا عودة . [/QUOTE]
يا اخي اذا كان العلماء اقروا بذلك ونقل تواترا لماذا تشكك بهكذا سبب لا حجة له فأذا كنا نريد ان نتبع هذا الاسلوب فيجب ان ننكر ان هنالك خليفة اسمه ابو بكر لانه من قال لك ان ابو بكر كان اصلا موجود بزمن النبي !!!
لا اخي هذا الاسلوب واستميحك عذرا خطئ يجب ان يكون النقاش علمي حيث نأخذ الرأي الاكثر اتفاق ونترك الفرعيات

لااله الا الله محمد رسول الله
الحمد لله على نعمة الاسلام و نعمة العقل
يارب لك الحمد كما ينبغي لجلال وجهك و عظيم سلطانك

[SIZE="4"][COLOR="Red"]ثائر تريد العودة إلى ما كنا نناقشه ؟
أم ستستمر مع الأخ محموده ؟
انتظر ردك[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE]ظاهرا متشابهة ولكن باطنا محكمة بعد عرض حديث رسول الله عليها
اعترفت أ الآية متشابهة . و هذا صحيح فلا تدل على معتقد مهم كالإمامة[/QUOTE]
لا اختي بالعكس فهذا احسن اختبار للتدبر بكتاب الله حيث قال الله تعالى
[COLOR="Green"][SIZE="6"]أَحَسِبَ النَّاسُ أَنْ يُتْرَكُوا أَنْ يَقُولُوا آَمَنَّا وَهُمْ لَا يُفْتَنُونَ (2) وَلَقَدْ فَتَنَّا الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ فَلَيَعْلَمَنَّ اللَّهُ الَّذِينَ صَدَقُوا وَلَيَعْلَمَنَّ الْكَاذِبِينَ [/SIZE][/COLOR]
واي اختبار اصعب من هذا التدبر وعرض الاية على حديث الغدير
من كنت مولاه فهذا علي مولاه ...
[QUOTE]فيجب ان نتدبر كتاب الله لا ناخذه على ظاهره
اعتراف آخر مع الإصرار . كيف لا نفهم القرآن و نأخذه على ظاهره ؟! و الله تعلى يقول :
قُرْءَانًا عَرَبِيًّا غَيْرَ ذِي عِوَجٍ لعلهم يتقون
كِتَابٌ أُحْكِمَتْ آيَاتُهُ ثُمَّ فُصِّلَتْ مِنْ لَدُنْ حَكِيمٍ خَبِيرٍ
إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ[/QUOTE]
وهل نفهم القران بهذه السهولة !!!!!!!!!! طيب اريد الان بلا تشكيك بمن نزلت الاية ومن هو المقصود بالذين امنوا رجاءا اريد دليل قطعي بأتفاق جميع المسلمين لانه سهل التفسير والفهم كما تفضلتي
[QUOTE]الحكمة من عدم ذكر التفصيل هو الاختبار ؟
هذا هو ردكم إذا لم تجدوا مخرجا , هذا تكليف لابد أن يفصل بمعنى يوضح . فلا مجال للاختبار هنا .بعد التفصيل يأتي الاختبار في من يتبع و من لا يتبع .فالله لا يختبرنا إلا بعد أن يبين لنا حتى لا يكون هناك حجة بعد التوضيح .
و الصلاة و الزكاة و الحج و الصوم لمَِ لَمْ يفصلن ليكون حكمة و اختبارا ؟ و هن أقل درجة من الإمامة !!! [/QUOTE]
لماذا نبي الله عيسى عليه السلام قال لليهود
[COLOR="Green"]وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُمْ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِنْ بَعْدِي اسْمُهُ [COLOR="Red"][SIZE="7"]أَحْمَدُ[/SIZE][/COLOR] فَلَمَّا جَاءَهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُبِينٌ (6)[/COLOR]
هل نسا اسم محمد لكي يخبرهم بان اسمه احمد؟؟؟
الحكمة هي اختبار تفكر الناس لا للتلاعب بهم

اختي براحتكم ايكم يناقش بعلم فانا معه وليكن نقاشنا باحترام فانتم على الرغم من الاختلاف اخوتي وانا هنا لكي استفاد وافيد
وعسى الله ان يجمعنا كمسلمين في جنات الفردوس
وهنالك شعر للامام علي ابن موسى الرضا قال فيه
[COLOR="Red"][SIZE="6"]اين الوجوه التي كانت منعمة _____ تلك الوجوه عليها الدود يقتتلوا[/SIZE][/COLOR]
فالدنيا دار زوال واليوم عمل بدون حساب وغدا حساب بدون عمل ويجب ان نضع بالحسبان ان الحق قد يكون عند احدنا

[quote=سيد ثائر صديق عقيل;137741]ان شاء الله اخي
نبدأ ب
[SIZE=6][COLOR=Green]بسم الله الرحمن الرحيم
إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ (55) وَمَنْ يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ (56)[/COLOR][/SIZE][/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]نزلت في عبادة بن الصامت رضي الله عنه[/COLOR][/SIZE]

[CENTER] نزلت هذه الآية وفي أي مناسبة: (إنما وليكم الله ورسوله والذين أمنوا والذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون)؟

نرد على الشيعه هنا
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:

فمما ذكره المفسرون في مناسبة نزول هذه الآية ما أخرجه [COLOR=maroon]ابن مردويه [/COLOR]عن [COLOR=maroon]ابن عباس [/COLOR]رضي الله عنهما أنه قال: [COLOR=#6600cc]إن [COLOR=maroon]عبد الله بن أبي بن سلول [/COLOR]قال: إن بيني وبين النضير حلفاً، وإني أخاف الدوائر، فارتد كافراً. [/COLOR]
وقال [COLOR=maroon]عبادة بن الصامت [/COLOR]أبرأ إلى الله من حلف قريظة والنضير وأتولى الله ورسوله والمؤمنين، فأنزل الله: [COLOR=green](يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ، فَتَرَى الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ يُسَارِعُونَ فِيهِمْ.....) [/COLOR][المائدة:51-52]. يعني [COLOR=maroon]عبد الله بن أبي. [/COLOR]
وقوله:[COLOR=green](إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ) [/COLOR][المائدة:55]. يعني [COLOR=maroon]عبادة بن الصامت، [/COLOR]وأصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم.
وأما ما ورد من أن هذه الآية نزلت في [COLOR=maroon]علي بن أبي طالب [/COLOR]رضي الله عنه وتصدقه بخاتمه في الصلاة، فهذا لا يثبت ولا يصح، وإن كان [COLOR=maroon]علي بن أبي طالب [/COLOR]يدخل في المؤمنين الذين نتولاهم ونحبهم،
والله أعلم.
[/CENTER]

[SIZE="4"][COLOR="Red"]صــراحة أنا مليت من موضوع الإمــامة
ناقشه العرعور معكــم مليون مرة
بتغيرون الموضوع باستمر معاكم
و إذا بتستمرون عليه الأمــر إليكم ما أتدخل [/COLOR][/SIZE]

[CENTER][QUOTE]ان شاء الله اخي سأذكر الايات بدون تفسير
[COLOR=green]بسم الله الرحمن الرحيم
إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ (55)
وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لَا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ (124)
وَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَاقَ نَبِيًّا مِنَ الصَّالِحِينَ (112) وَبَارَكْنَا عَلَيْهِ وَعَلَى إِسْحَاقَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِهِمَا مُحْسِنٌ وَظَالِمٌ لِنَفْسِهِ مُبِينٌ (113)
وَنُرِيدُ أَنْ نَمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الْأَرْضِ وَنَجْعَلَهُمْ أَئِمَّةً وَنَجْعَلَهُمُ الْوَارِثِينَ (5)
ثُمَّ أَوْرَثْنَا الْكِتَابَ الَّذِينَ اصْطَفَيْنَا مِنْ عِبَادِنَا فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِنَفْسِهِ وَمِنْهُمْ مُقْتَصِدٌ وَمِنْهُمْ سَابِقٌ بِالْخَيْرَاتِ بِإِذْنِ اللَّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَضْلُ الْكَبِيرُ (32) [/COLOR]
والايات اذا تدبرناها نجد فيها اشارة للامامة
وجاء مفسر القران وهو سيد المفسرين بلا منازع وهو [URL="http://www.ansarsunna.com/"][U][COLOR=#810081]النبي[/COLOR][/U][/URL] محمد صلى الله عليه وعلى اله وقال
[COLOR=navy][COLOR=#000000]ان شاء الله اخي سأذكر الايات بدون تفسير
[/COLOR][COLOR=green]بسم الله الرحمن الرحيم
إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ (55)
وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لَا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ (124)
وَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَاقَ نَبِيًّا مِنَ الصَّالِحِينَ (112) وَبَارَكْنَا عَلَيْهِ وَعَلَى إِسْحَاقَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِهِمَا مُحْسِنٌ وَظَالِمٌ لِنَفْسِهِ مُبِينٌ (113)
وَنُرِيدُ أَنْ نَمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الْأَرْضِ وَنَجْعَلَهُمْ أَئِمَّةً وَنَجْعَلَهُمُ الْوَارِثِينَ (5)
ثُمَّ أَوْرَثْنَا الْكِتَابَ الَّذِينَ اصْطَفَيْنَا مِنْ عِبَادِنَا فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِنَفْسِهِ وَمِنْهُمْ مُقْتَصِدٌ وَمِنْهُمْ سَابِقٌ بِالْخَيْرَاتِ بِإِذْنِ اللَّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَضْلُ الْكَبِيرُ (32) [/COLOR]
[COLOR=#000000]والايات اذا تدبرناها نجد فيها اشارة للامامة
وجاء مفسر القران وهو سيد المفسرين بلا منازع وهو [/COLOR][URL="http://www.ansarsunna.com/"]النبي[/URL][COLOR=#000000] محمد صلى الله عليه وعلى اله وقال
[/COLOR][COLOR=navy]من كنت مولاه فهذا علي مولاه[/COLOR]
[COLOR=#000000]ولورجعنا للقران لوجدنا الاية المطابقة للحديث
وقال
[/COLOR][COLOR=navy]اني تارك فيكم الثقلين الكتاب والعترة ما ان تمسكتم بهما لن تظلوا بعدي ابدا[/COLOR]
[/COLOR][COLOR=#000000]ولو رجعنا للايات لوجدنا الاية التي تطابق الحديث[/COLOR]ولورجعنا للقران لوجدنا الاية المطابقة للحديث
وقال
[COLOR=navy]اني تارك فيكم الثقلين الكتاب والعترة ما ان تمسكتم بهما لن تظلوا بعدي ابدا
[/COLOR]
ولو رجعنا للايات لوجدنا الاية التي تطابق الحديث[/QUOTE]

في الآية الاولى كيف إستخرجت الامامه علي منها
وقلي ماقولك في هذه الآية هل في أمامة أحد من المؤمنين
[CENTER][B]سورة التوبة آية رقم 71[/B]
[COLOR=#ff0000]{[/COLOR][COLOR=#008000][B]والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر ويقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة ويطيعون الله ورسوله أولئك سيرحمهم الله إن الله عزيز حكيم[/B][/COLOR][COLOR=#ff0000]}[/COLOR][/CENTER]


في الآية الثانية كل الذين ذكرتهم كلهم كانوا أئمةٌ أنبياء وقد ذُكِرت أسمائهم في القرأن
فأنا أريد منك أن تبين لي أكان في هؤلاء من هو إمام فقط بدون النبوة
والاستدلال بهذه الايات لاينطبق على علي رضي الله عنه لانه ليس نبياً والآية تتكلم عن الأنبياء

أما الحديث الذي أوردته عن النبي صلى الله عليه وسلم
عندما قال الحديث هل كان يفسر للصحابة أحد الأيات التي ذكرت

[COLOR=#000080][QUOTE][/CENTER]
اقتباس:
وهل الايات التي تقول أنها نزلت في الامامة هل هي محكمة أو متشابهة
[CENTER]ضاهرا متشابهة ولكن باطنا محكمة بعد عرض حديث رسول الله عليها[/QUOTE]

[SIZE=6][COLOR=black]كيف تكون ظاهراً متشابه وباطناً أصل[/COLOR][/SIZE]
[/COLOR][SIZE=6][COLOR=black]الآية إما أن تكون متشابهه أو أصل وليس بين بين القرأن كتاب يسره للذكر وليس كتاباً لِلأِلغاز[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][/SIZE]
[SIZE=6][QUOTE]
بالنسبه لفهم القرأن هل قال النبي صلى الله عليه وسلم
أو هل قال الامام علي رضي الله عنه أن القرأن لايُفهم إلى بتفسيره هو وذريته أريد رواية متصلت السند صحيحة بالإمام علي
اتصال السند عندنا لا يشك به حيث كل ائمام يسمع من ابيه الائمام يعني عندما يقول الصادق عليه السلام فقد سمع عن ابيه عن عن عن وصولا لرسول الله صلى الله عليه وعلى اله وتسمى عندنا السلسلة الذهبية مع مراعاة عرض حديثهم على كتاب الله وبعد المطابقة نعمل به ...[/QUOTE]
أين الرواية تبني عليها أن القرأن لا بفهم إلا بتفسير الأئمة

[QUOTE][/CENTER]
اقتباس:
أم أن الله قال في كتابة الكريم
ولقد يسرنا القرأن للذكر فهل من مدكر

ولم يقل ولقد يسرنا القرأن للإمام فهل من مفسر
[CENTER]ولكنه اشار بقوله تعالى
[COLOR=green]يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ [COLOR=red][SIZE=7]فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ [/SIZE][/COLOR]فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ [COLOR=red][SIZE=7]إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ [/SIZE][/COLOR]إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا (59) [/COLOR]فيجب ان نرجع لحديث رسول الله لنفهم [/QUOTE]

وإن تنازعتم في شي فردوه إلى الله والرسول

ونحن نرجع إلى الله ورسوله
فأين تنصيب علي رضي الله عنه بالتحديد أماماً بعد الرسول[/SIZE][/CENTER]

[QUOTE=marasel;137777][CENTER] نزلت هذه الآية وفي أي مناسبة: (إنما وليكم الله ورسوله والذين أمنوا والذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون)؟

نرد على الشيعه هنا
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:

فمما ذكره المفسرون في مناسبة نزول هذه الآية ما أخرجه [COLOR=maroon]ابن مردويه [/COLOR]عن [COLOR=maroon]ابن عباس [/COLOR]رضي الله عنهما أنه قال: [COLOR=#6600cc]إن [COLOR=maroon]عبد الله بن أبي بن سلول [/COLOR]قال: إن بيني وبين النضير حلفاً، وإني أخاف الدوائر، فارتد كافراً. [/COLOR]
وقال [COLOR=maroon]عبادة بن الصامت [/COLOR]أبرأ إلى الله من حلف قريظة والنضير وأتولى الله ورسوله والمؤمنين، فأنزل الله: [COLOR=green](يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ، فَتَرَى الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ يُسَارِعُونَ فِيهِمْ.....) [/COLOR][المائدة:51-52]. يعني [COLOR=maroon]عبد الله بن أبي. [/COLOR]
وقوله:[COLOR=green](إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ) [/COLOR][المائدة:55]. يعني [COLOR=maroon]عبادة بن الصامت، [/COLOR]وأصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم.
وأما ما ورد من أن هذه الآية نزلت في [COLOR=maroon]علي بن أبي طالب [/COLOR]رضي الله عنه وتصدقه بخاتمه في الصلاة، فهذا لا يثبت ولا يصح، وإن كان [COLOR=maroon]علي بن أبي طالب [/COLOR]يدخل في المؤمنين الذين نتولاهم ونحبهم،
والله أعلم.
[/CENTER][/QUOTE]
جيد ما ردك على تفاسيركم ؟؟؟

[COLOR="Red"][SIZE="6"]1-تفسير مقاتل[/SIZE][/COLOR]
وقوله سبحانه : { إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ الله وَرَسُولُهُ والذين آمَنُواْ الذين يُقِيمُونَ الصلاة وَيُؤْتُونَ الزكاة وَهُمْ رَاكِعُونَ } [ آية : 55 ] ، وذلك أن عبدالله بن سلام وأصحابه قالوا للنبى صلى الله عليه وسلم عند صلاة الأولى : إن اليهود أظهروا لنا العداوة من أجل الإسلام ، ولا يكلموننا ، ولا يخالطوننا فى شئ ، ومنازلنا فيهم ، ولا نجد متحدثاً دون هذا المسجد ، فنزلت هذه الآية ، فقرأها النبى صلى الله عليه وسلم ، فقالوا : قد رضينا بالله ورسوله وبالمؤمنين أولياء ، وجعل الناس يصلون تطوعاً بعد المكتوبة ، وذلك فى صلاة الأولى .
« وخرج النبى صلى الله عليه وسلم إلى باب المسجد ، فإذا هو بمسكين قد خرج من المسجد ، وهو يحمد الله عز وجل ، فدعاه النبى صلى الله عليه وسلم ، فقال : » هل أعطاك أحد شيئاً؟ « ، قال : نعم يا نبى الله ، قال : » من أعطاك؟ « ، قال : الرجل القائم أعطانى خاتمه ، يعنى على بن أبى طالب ، رضوان الله عليه ، فقال النبى صلى الله عليه وسلم : » على أى حال أعطاكه؟ « ، قال : أعطانى وهو راكع ، فكبر النبى صلى الله عليه وسلم ، وقال : » الحمد لله الذى خص عليّاً بهذه الكرامة « ، فأنزل الله عز وجل : { والذين آمَنُواْ الذين يُقِيمُونَ الصلاة وَيُؤْتُونَ الزكاة وَهُمْ رَاكِعُونَ } { وَمَن يَتَوَلَّ الله وَرَسُولَهُ والذين آمَنُواْ } ، يعنى على بن أبى طالب ، رضى الله عنه ، { فَإِنَّ حِزْبَ الله هُمُ الغالبون } [ آية : 56 ] ، يعنى شيعة الله ورسوله والذين آمنوا هم الغالبون ، فبدأ بعلى بن أبى طالب ، رضى الله عنه ، قبل المسلمين ، ثم جعل المسلمين وأهل الكتاب المؤمنين ، فيهم عبدالله بن سلام وغيره هم الغالبون لليهود ، حين قتلوهم وأجلوهم من المدينة إلى الشام وأذرعات وأريحا .

[COLOR="Red"][SIZE="6"]2- تفسير الالوسي[/SIZE][/COLOR]

{ الذين يُقِيمُونَ الصلاة وَيُؤْتُونَ الزكواة } بدل من الموصول الأول ، أو صفة له باعتبار إجرائه مجرى الأسماء لأن الموصول وصلة إلى وصف المعارف بالجمل والوصف لا يوصف إلا بالتأويل ، ويجوز أن يعتبر منصوباً على المدح ، ومرفوعاً عليه أيضاً ، وفي قراءة عبد الله { يَتَوَكَّلُونَ الذين يُقِيمُونَ الصلاة } بالواو { وَهُمْ رَاكِعُونَ } حال من فاعل الفعلين أي يعملون ما ذكر من إقامة الصلاة وإيتاء الزكاة وهم خاشعون ومتواضعون لله تعالى . وقيل : هو حال مخصوصة بإيتاء الزكاة ، والركوع ركوع الصلاة ، والمراد بيان كمال رغبتهم في الإحسان ومسارعتهم إليه .
وغالب الأخباريين على أنها نزلت في علي كرم الله تعالى وجهه ، فقد أخرج الحاكم وابن مردويه وغيرهما عن ابن عباس رضي الله تعالى عنهما بإسناد متصل قال : " أقبل ابن سلام ونفر من قومه آمنوا بالنبي صلى الله عليه وسلم فقالوا : يا رسول الله إن منازلنا بعيدة وليس لنا مجلس ولا متحدث دون هذا المجلس وأن قومنا لما رأونا آمنا بالله تعالى ورسوله صلى الله عليه وسلم وصدقناه رفضونا وآلوا على نفوسهم أن لا يجالسونا ولا يناكحونا ولا يكلمونا فشق ذلك علينا ، فقال لهم النبي صلى الله عليه وسلم : إنما وليكم الله ورسوله ، ثم إنه صلى الله عليه وسلم خرج إلى المسجد والناس بين قائم وراكع فبصر بسائل فقال : هل أعطاك أحد شيئاً؟ فقال : نعم خاتم من فضة ، فقال : من أعطاكه؟ فقال : ذلك القائم ، وأومأ إلى علي كرم الله تعالى وجهه ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : على أي حال أعطاك؟ فقال : وهو راكع ، فكبر النبي صلى الله عليه وسلم ثم تلا هذه الآية "

[COLOR="Red"][SIZE="6"]3-تفسير ابن كثير[/SIZE][/COLOR]

وحتى إن بعضهم ذكر في هذا أثرًا عن علي بن أبي طالب: أن هذه الآية نزلت فيه: [ذلك] (3) أنه مر به سائل في حال ركوعه، فأعطاه خاتمه.
وقال ابن أبي حاتم: حدثنا الربيع بن سليمان المرادي، حدثنا أيوب بن سُوَيْد، عن عتبة بن أبي حكيم في قوله: { إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا } قال: هم المؤمنون وعلي بن أبي طالب. (4)
وحدثنا أبو سعيد الأشج، حدثنا الفضل بن دُكَيْن أبو نعيم الأحول، حدثنا موسى بن قيس الحضرمي، عن سلمة بن كُهَيْل قال: تصدق علي بخاتمه وهو راكع، فنزلت: { إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ } .
وقال ابن جرير: حدثني الحارث، حدثنا عبد العزيز، حدثنا غالب بن عبيد الله، سمعت مجاهدًا يقول في قوله: { إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ } الآية: نزلت في علي بن أبي طالب، تَصَّدَق وهو راكع (5)
وقال عبد الرزاق: حدثنا عبد الوهاب بن مجاهد، عن أبيه، عن ابن عباس في قوله: { إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ } الآية: نزلت في علي بن أبي طالب.
عبد الوهاب بن مجاهد لا يحتج به.
ورواه ابن مَرْدُويه، من طريق سفيان الثوري، عن أبي سِنان، عن الضحاك، عن ابن عباس قال: كان علي بن أبي طالب قائمًا يصلي، فمر سائل وهو راكع، فأعطاه خاتمه، فنزلت: { إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ } الآية.
الضحاك لم يلق ابن عباس.
وروى ابن مَرْدُويه أيضًا عن طريق محمد بن السائب الكلبي -وهو متروك-عن أبي صالح، عن ابن عباس قال: خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى المسجد، والناس يصلون، بين راكع وساجد وقائم وقاعد، وإذا مسكين يسأل، فدخل رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: "أعطاك أحد شيئًا؟" قال: نعم. قال: "من؟" قال: ذلك (6) الرجل القائم. قال: "على أي حال أعطاكه؟" قال: وهو راكع، قال: "وذلك علي بن أبي طالب". قال: فكبر رسول الله صلى الله عليه وسلم عند ذلك، وهو يقول: { وَمَنْ يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ }
__________
(1) زيادة من د.
(2) في ر، أ: "وهي عبادة الله وحده".
(3) زيادة من أ.
(4) ورواه الطبري في تفسيره (10/426) من طريق إسماعيل الرملي، عن أيوب بن سويد به.
(5) تفسير الطبري (10/426).
(6) في ر: "ذاك".
وهذا إسناد لا يفرح به.
ثم رواه ابن مردويه، من حديث علي بن أبي طالب، رضي الله عنه، نفسه، وعمار بن ياسر، وأبي رافع. وليس يصح شيء منها بالكلية، لضعف أسانيدها وجهالة رجالها. ثم روى بسنده، عن ميمون بن مِهْران، عن ابن عباس في قوله: { إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ } نزلت في المؤمنين، وعلي بن أبي طالب أولهم.
وقال ابن جرير: حدثنا هَنَّاد، حدثنا عبدة، عن عبد الملك، عن أبي جعفر قال: سألته عن هذه [الآية] (1) { إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ } قلنا: من الذين آمنوا؟ قال: الذين آمنوا! قلنا: بلغنا أنها نزلت في علي بن أبي طالب! قال: عَلِيٌّ من الذين آمنوا.
وقال أسباط، عن السُّدِّي: نزلت هذه الآية في جميع المؤمنين، ولكن علي بن أبي طالب مر به سائل وهو راكع في المسجد فأعطاه خاتمه.
وقال علي بن أبي طلحة الوالبي، عن ابن عباس: من أسلم فقد تولى الله ورسوله والذين آمنوا. رواه ابن جرير.
وقد تقدم في الأحاديث التي أوردنا (2) أن هذه الآيات كلها نزلت في عبادة بن الصامت، رضي الله عنه، حين تبرأ من حلْف يَهُود، ورضي بولاية الله ورسوله والمؤمنين؛ ولهذا قال تعالى بعد هذا كله: { وَمَنْ يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ } كما قال تعالى: { كَتَبَ اللَّهُ لأغْلِبَنَّ أَنَا وَرُسُلِي إِنَّ اللَّهَ قَوِيٌّ عَزِيزٌ . لا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُولَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الإيمَانَ وَأَيَّدَهُمْ بِرُوحٍ مِنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الأنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُولَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ } [المجادلة: 21 ، 22].
فكل من رضي بولاية (3) الله ورسوله والمؤمنين فهو مفلح في الدنيا والآخرة [ومنصور في الدنيا والآخرة] (4) ؛ ولهذا قال [الله] (5) تعالى في هذه الآية الكريمة: { وَمَنْ يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ }
__________
(1) زيادة من أ.
(2) في ر، أ: "أوردناها".
(3) في أ: "بمولات".
(4) زيادة من أ.
(5) زيادة من أ.

[COLOR="Red"][SIZE="6"]4- تفسير الزمخشري[/SIZE][/COLOR]

{ وَهُمْ رَاكِعُونَ } الواو فيه للحال ، أي يعملون ذلك في حال الركوع وهو الخشوع والإخبات والتواضع لله إذا صلوا وإذا زكوا . وقيل : هو حال من يؤتون الزكاة ، بمعنى يؤتونها في حال ركوعهم في الصلاة ، و
( 357 ) أنها نزلت في عليٍّ كرم الله وجهه حين سأله سائل وهو راكع في صلاته فطرح له خاتمه .
كأنه كان مرجاً في خنصره ، فلم يتكلف لخلعه كثير عما تفسد بمثله صلاته ، فإن قلت : كيف صحّ أن يكون لعليّ رضي الله عنه واللفظ لفظ جماعة؟ قلت : جيء به على لفظ الجمع وإن كان السبب فيه رجلا واحداً ، ليرغب الناس في مثل فعله فينالوا مثل ثوابه ، ولينبه على أن سجية المؤمنين يجب أن تكون على هذه الغاية من الحرص على البرّ والإحسان وتفقد الفقراء ، حتى إن لزهم أمر لا يقبل التأخير وهم في الصلاة ، لم يؤخروه إلى الفراغ منها .

[COLOR="Red"]ولو جمعنا كلام المفسرين لرئينا ان علي هو احق الناس بهذه الاية ...
لماذا تجاهلته من دون غيره هل نسمي هذا عدلا؟
المصدر لمن يريد ام يراجع التفسيسر هو المكتبة الشاملة ابحث فقط عن تفسير الاية وراجع لتتاكد

والسؤال الان اذا كان القران لا يحتاج الى مفسر لماذا اختلف العلماء فيما بينهم !!! يحتاج تدبر[/COLOR]

هل انتهيت من عرض ادلتك ؟؟؟؟؟؟؟؟
لتناقش فيها .
ما الفائدة المرجوة من كثرة التفاسير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
من المفترض ان واحدا منهم ولو بالاشارة يذكر ان عليا امام بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم وهذا لم يحدث .
ثم على اى وجه اخرجت كل من تصدق وهو راكع الا على سبب النزول الذى اصلا ليس فيه اجماع بين اهل العلم .!!!!!!!!!!
فريق قال : عبادة بن الصامت .
وفريق قال على بن ابى طالب .
وفريق قال ابو بكر الصديق .
وفريق قال طلحة بن عبيد الله .
وفريق قال ابو عبيدة بن الجراح .
وغيرهم . فالى من نلتجأ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الايه تقول الى الله ورسوله .
فتعال لنتحاكم اليهم .
اى نتدارس القرآن والسنة معا .
ولكن باصول اهل العلم لا بالتخمينات والهوى

جيد اخي محموده
الان هل القران يحتاج الى مفسر لا يخمن بالتفسير ؟اقصد هل تسلم معي ان رسول محمد صلى الله عليه وعلى اله وسلم انبئنا بالغيب وقال اني تارك فيكم الكتاب والعترة ما ان تمسكتم بهما لن تظلوا بعدي ابدا ...
وها انتم لا تستطيعون ان تتثبتوا بأية واحدة لانكم سلكتم طريق غير طريق العترة وبدون العترة لا نستطيع ان نفهم القران واذا قلت نستطيع فأرجوا ان تعطيني جواب نهائي بمن نزلت الاية وان لم تستطيع فانا استطيع لان ائمتنا وهم من العترة نقلوا لنا التفسير وقالوا هي نازلة بحق علي ابن ابي طالب سلام الله عليه بلا منازع ...
نكمل غدا ان شاء الله

[QUOTE]جيد اخي محموده
الان هل القران يحتاج الى مفسر لا يخمن بالتفسير ؟اقصد هل تسلم معي ان رسول محمد صلى الله عليه وعلى اله وسلم انبئنا بالغيب وقال اني تارك فيكم الكتاب والعترة ما ان تمسكتم بهما لن تظلوا بعدي ابدا ...[/QUOTE]
[SIZE=6]غير صحيح...ولا اسلم معك...الرسول :ص:قد اعلم ببعض لاالغيب فقط وليس كل الغيب...والحديث الصحيح هو :تركت فيكم ما ان تمسكتم به لن تضلو بعدي ابدا كتاب الله وسنتي }ولم يقل شعيتي او عترتي[/SIZE]
[QUOTE]
وها انتم لا تستطيعون ان تتثبتوا بأية واحدة لانكم سلكتم طريق غير طريق العترة وبدون العترة لا نستطيع ان نفهم القران واذا قلت نستطيع فأرجوا ان تعطيني جواب نهائي بمن نزلت الاية وان لم تستطيع فانا استطيع لان ائمتنا وهم من العترة نقلوا لنا التفسير وقالوا هي نازلة بحق علي ابن ابي طالب سلام الله عليه بلا منازع ...
نكمل غدا ان شاء الله[SIZE=6]
[/QUOTE]هههههههههههههههههههه:شقاوة::شقاوة::شقاوة::شقاوة:
أتعرف أنت تضحكني أكثر من صاحبك الأؤل سأستمع بالحوار معك...
لا يوجد شيء في القرآن نحن لا نستطيع أن نبته إن كام موجودا طبعا....أما إن لم يكن غير موجود فهو كذب وأحاديثكم كلها كذب[/SIZE]

:بس:
[COLOR="Red"][SIZE="5"]يرمى الحثالة في مكبات النفاية لتسجيله بكل هذه المعرفات وادعائه الكاذب أنه ليس عقيل وإنما صاحبه

خداع الإشراف[/SIZE][/COLOR]

[IMG]http://dc08.arabsh.com/i/02533/wfms1qlapv2h.jpg[/IMG]

[COLOR="Red"][SIZE="5"]ولن يسمح له بالمشاركة بعد الآن[/SIZE][/COLOR]