أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   الاباضية (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=19)
-   -   دعوة لعقيدة نضيفة على نهج القران والسنة \فهل من متقدم (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=19703)

إباضي مسلم 2011-01-21 11:24 PM

دعوة لعقيدة نضيفة على نهج القران والسنة \فهل من متقدم
 
[COLOR="Purple"][SIZE="6"][FONT="Simplified Arabic"]بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله الذي أرسل نبيه الكريم ، ممتدحا اياه قائلا "وإنك لعلى خلق عظيم "
وصلاة وسلاما على نبينا محمد الامين ، وعلى اله وصحبه أجمعين ، والتابعين لهم بإحسان الى يوم الدين ..

لا شك ان الله خلق الانس والجن كما أخبرنا ليعبدون .
وجعل لهم طريقين ليسلكوا منهما ما يشائون بالإرادة التي خلقها لهم ووهبهم التحكم بها ..
وحذرهم من الشيطان اول ما حذر وقال " إن الشيطان كان لكم عدو فاتخذوه عدوا "

إخوتي في الله
معاشر مذاهب المسلمين .
لعلنا نتفق أن الله سبحانه وتعالى هو الرب لا سواه وهذه قاعدة الإيمان الصحيح والعقيدة النظيفة
ونتفق جميعا بلا فروق او خلاف ان محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم ..
ونتفق على وحدانية الله تعالى وعلوه وكماله ..


لو بحثنا عما نحن متفقون فيه لوجدناه كثيرا جدا ..
ما هو السبب الذي أبعدنا عن نقاط الوفاق الكثيرة الى نقاط الفراق البسيطة ..
ما السبب الذي يبعث في نفوسنا روح الفتنة النائمة ويوقضها ؟؟
هل نحن متبعون لما جائنا من ربنا وهدي رسولنا ؟
هل نن متعلمون حتى نتفاخر بعلمنا ؟؟
هل نفتخر ان يفتح غير المسلم هذا الموقع ليرى فيه السباب والشتام بين ابناء محمد واتباعه صلى الله عليه وسلم ؟؟


إخوتي في الله محمد صلى الله عليه وسلم ذلك العظيم منذ ولد الى يومنا والى قيام الساعة خاطبه ربه قائلا "ولا تمنن تستكثر "
اين ما فعلناه نحن من فعله واين ما ضحينا به مما ضحا به واين علمنا من علمه ..


محمد صلى الله عليه وسلم لا ينطق عن الهوى وعندما كان يحاور الكافرين كان يحاورهم بلفظ رقيق حسن قبل قوته وبعدها
ما الذي يجعله متواضعا كل هذا التواضع ؟؟ وما الذي يجعلنا نشنف كل هذه الشنفة ؟؟

إخوتي
لنعاهد الله تعالى ان :
1) نعمل كل عملنا إخلاصا لوجهه تعالى ليس لإعلاء مذهب ولا لطلب منصب ..
2) ننظف السنتنا عما تركه الله ربنا في قرءانه المنزل وما تركه نبينا من الفاظ تشين بأخلاقنا كمسلمين " والزنادقة والخوارج والزناة وابناءهم " إن نعتناهم بصفاتهم او لم ننعت فهم هم لم يتغيرو أبدا ..
3) ان نهدف في كل حوار الى اتباع الصحيح وترك غيره وان نتبع الحق اينما وجدناه وان نتبع الحق في كل مكان " فالحكمة ضالة المؤمن "


هنالك يحلو الحوار بين المتحاورين ويزول الكدر من قلوبهم والا كنا كاليهود والنصارى في مسابتهم فاليهود تقول ليست النصارى على شيء والنصارى تقول ليست اليهود على شيء
فإن اتفقنا على الحوار النضيف الهادف لكلمة الحق ف بسم الله الرحمن الرحيم ننطلق نناقش نقطة نقطة نقطع غوارها ونفكك أسرارها حتى نعرف الحق من الباطل ..


ردودكم إخوتي عليها اعتماد تواصلنا معكم وذلك لنا شرف عسى الله يوفقكم ويوفقنا للخير [/

صهيب 2011-01-22 09:49 AM

:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue]طيب
بأي فهم للقرآن؟
بأي سنة تريد أن نعمل ونتعامل؟[/COLOR][/SIZE]

غريب مسلم 2011-01-22 09:50 AM

دعني أولاً أرحب بك في منتدى أنصار السنة وأقول حللت أهلاً ونزلت سهلاً.
عندي بعض النقاط التي أحب أن أعرضها عليك تعقيباً على ما تفضلت به من كلام طيب.
ما ذنبنا إن كان من ينسب له مذهب الإباضية قال عن نفسه أنه من الخوارج؟
ما ذنبنا إن كان البعض يدافعون عمن حلل الزنا باسم المتعة؟
استشهدت في مشاركاتك بآيات من القرآن الكريم، وأسألك
كيف تستشهد به وقد طعن أئمة الإباضية فيمن نقله إلينا؟
قد يقول قائل أنا لا أطعن بهم، فنقول لهم إذن تبرأ ممن طعن بهم، فهل يتبرأ منهم؟
الله عز وجل ورسوله صلى الله عليه وسلم قد زكوا الصحابة، فكيف أقبل ممن لم يزكه الله أو رسوله بأن يطعن في الصحابة رضوان الله عليهم؟
حينما نسأل تلك الاسئلة ونتحاور فهذا دليل على أننا نريد الخير للطرف الآخر، فالنتيجة بعد الممات إما جنة وإما نار، فلو لم أرد لك الخير لما حاورتك.
بالمناسبة فالنصارى أيضاً يؤمنون بالله، فهل نتغاضى عن عقيدتهم الفاسدة ونقول التقينا معهم على نقطة أو نقاط وهذا يكفي؟

صهيب 2011-01-23 09:40 AM

:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue]هل فر الإباضي؟
نزل موضوعه من يومين ثم اختفى[/COLOR][/SIZE]

احمد الموسوي 2011-01-23 02:06 PM

[SIZE=6]ننتظر الاباضي[/SIZE]

إباضي مسلم 2011-01-23 02:54 PM

[QUOTE=صهيب;142033]:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue]طيب
بأي فهم للقرآن؟
بأي سنة تريد أن نعمل ونتعامل؟[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]


اولا كتاب الله تعالى
نأخذ منه دليلنا ونحتكم اليه ونتحاج به ومنه حتى إذا افتقرنا الى دليل منه نعلن ذلك منتقلين الى سنة الرسول صلى الله عليه وسلم آخذين ما صح منها معتمدين على الحديث الصحيح المتواتر في العقيدة
تاركين الحديث الأحادي لوقوع الشك فيه ..

أشكرك على تواصلك شيخي

أم معاوية 2011-01-23 03:33 PM

هداكم الله لما هو حق يا((((إباضية))) .... متابعة بإذن الله للاستفادة ....

إباضي مسلم 2011-01-23 03:40 PM

[QUOTE=صهيب;142033]:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue]طيب
بأي فهم للقرآن؟
بأي سنة تريد أن نعمل ونتعامل؟[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]



بالفهم الصحيح له بنقل كلام الله نقلا صحيحا وثم نقل كلام علماء المسلمين ومقارنتها وتحليلها ورد ما بطل منها مع احترام رايه واجتهاده
بسنة رسول الله الصحيحة الثابته عنه صلى الله عليه وسلم واعتماد الحديث الصحيح المتواتر عنه صلى الله عليه وسلم ...
والابتعاد عن اعتماد الحديث الاحادي لانه يسري به شك لاحاديته

هذا ما اراه فماذا ترون شيخي؟؟

إباضي مسلم 2011-01-23 03:52 PM

[QUOTE=غريب مسلم;142034]دعني أولاً أرحب بك في منتدى أنصار السنة وأقول حللت أهلاً ونزلت سهلاً.
عندي بعض النقاط التي أحب أن أعرضها عليك تعقيباً على ما تفضلت به من كلام طيب.
ما ذنبنا إن كان من ينسب له مذهب الإباضية قال عن نفسه أنه من الخوارج؟
ما ذنبنا إن كان البعض يدافعون عمن حلل الزنا باسم المتعة؟
استشهدت في مشاركاتك بآيات من القرآن الكريم، وأسألك
كيف تستشهد به وقد طعن أئمة الإباضية فيمن نقله إلينا؟
قد يقول قائل أنا لا أطعن بهم، فنقول لهم إذن تبرأ ممن طعن بهم، فهل يتبرأ منهم؟
الله عز وجل ورسوله صلى الله عليه وسلم قد زكوا الصحابة، فكيف أقبل ممن لم يزكه الله أو رسوله بأن يطعن في الصحابة رضوان الله عليهم؟
حينما نسأل تلك الاسئلة ونتحاور فهذا دليل على أننا نريد الخير للطرف الآخر، فالنتيجة بعد الممات إما جنة وإما نار، فلو لم أرد لك الخير لما حاورتك.
بالمناسبة فالنصارى أيضاً يؤمنون بالله، فهل نتغاضى عن عقيدتهم الفاسدة ونقول التقينا معهم على نقطة أو نقاط وهذا يكفي؟[/QUOTE]

أشكرك اخي الكريم
ارد على تساؤلاتك واحدا واحد لطفا ....
نقول بأننا من الخوارج لكن بمفهوم مخالف اي خوارج عن الباطل وخوارج عن العقائد الفاسدة
لم اعرف من قال بحلليته في مذهبي هل من قال بذلك لطفا مع نص قوله حتى اتأكد وأفسر لك بعد تأكيد صحته ..
سأحكي لك القصة وأوضح لك لماذا يقول بعض علمائنا بذلك ، والنقطة محل حوار بيني وبين مشائخي لعدم وصولي الى اقتناع فيها ، ولكم الفضل ان توصلت للحق فيها عن طريقكم ..
حكم الولاية والبراءة مع غير المتعلمين جيدا ولاية للجملة وبراءة بالجملة ،ولا استطيع الرد جزما على هذا المحور قبل اتمام ما قبله
ما شواهد تزكية الله تعالى للصحابة ؟ حتى نتدارسها واحدا واحدا ..
اشكر لك حبك الخير لي
لا نتغاضى ابدا بل نبين لهم طريق الحق ونجادلهم كما امرنا تعالى بالقول المعروف وبالتي هي احسن وتلك هي حجتنا امام الله فنحن لا نهدي ولكن الله هو الهادي اليس كلك
وليس علينا ان ندخل في معتقدنا ك انسان اليس كذلك بوركت اخي في الله

غريب مسلم 2011-01-23 03:55 PM

على الرغم من تجاهلك لمشاركتي لكن لا بأس
[QUOTE]تاركين الحديث الأحادي لوقوع الشك فيه ..[/QUOTE]
[quote]والابتعاد عن اعتماد الحديث الاحادي لانه يسري به شك لاحاديته[/quote]
هل حديث الآحاد هذا الذي تريد منا تركه والابتعاد عنه، هل هو صحيح أم ضعيف؟

غريب مسلم 2011-01-23 03:56 PM

الآن رأيت ردك وأعتذر عن قولي بأنك تجاهلت ردي

إباضي مسلم 2011-01-23 03:57 PM

[QUOTE=صهيب;142214]:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue]هل فر الإباضي؟
نزل موضوعه من يومين ثم اختفى[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]

شيخي صهيب
لطفا منكم اعذرون على طول انقطاعي سابقا ولاحقا
فانا لا ادخل الشبكة بانتظام وانما حسب ضروفي

واعدكم ان احاول الدخول بشكل اكثر
لنتناقش في امور ديننا


والرسول صلى الله عليه وسلم يقول "التمس لاخيك سبعين عذرا "
وانت رميتني بالفرار ذلك يسبب شحناء القلوب شيخي

إباضي مسلم 2011-01-23 04:05 PM

ااستاذي مسلم غريب
انا المخطئ لطول انقطاعي سامحنا الله جميعا

خي في تعريف الحديث الاحادي
هو الحديث الذي نقل عن طريق فرد واحد عن فرد واحد انت تعرف هذا فقط للتنبيه
فبغض النظر عن درجة صحته ليس من المعقول ان نبني عقائدنا والتي نريد لها الرسوخ على قول شخص واحد
وبذلك لماذا لا ندعها للعمل بها في قضايا اخرى غير العقيدة كالاخلاقيات والتعاملات الاخرى ..

استاذي اعتقد انك ستفهم الموضوع اكثر ان الطلعت على كتاب السيف الحاد للعلامة القنوبي شفاه الله

إباضي مسلم 2011-01-23 04:14 PM

سادتي الكرام:
نبدأ نقاشنا في اول مسألة خلافية بيننا وهي مسألة النظر الى الله سبحانه وتعالى ..
والمحور الاول يكون من القران وحده لطفا حتى افتقر انا او احد المناظرين الى دلبل من الكتاب ثم ننتقل الى السنة النبوية الشريفة

لطفا اخوتي طلاب العلم ومشائخة :
لن يجد اي احد ردا مني على موضوع غير الموضوع او بخلاف الشروط اعلاه ولن اقبل بالرد على اي متكلم بلفظ لا يمت الى الخلق بصلة
مع جزيل اعتذاري

صهيب 2011-01-23 04:20 PM

[quote=إباضي مسلم;142246]اولا كتاب الله تعالى
نأخذ منه دليلنا ونحتكم اليه ونتحاج به ومنه حتى إذا افتقرنا الى دليل منه نعلن ذلك منتقلين الى سنة الرسول صلى الله عليه وسلم آخذين ما صح منها معتمدين على الحديث الصحيح المتواتر في العقيدة
تاركين الحديث الأحادي لوقوع الشك فيه ..
أشكرك على تواصلك شيخي[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]طيب
كتاب الله تعالى من نقله إليكم؟
سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم من نقلها إليكم
هل عندكم سنة متواترة؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]لن أتعرض الآن إلى ألاحاد فما سبق كاف[/COLOR][/SIZE]

غريب مسلم 2011-01-23 04:21 PM

[QUOTE]نقول بأننا من الخوارج لكن بمفهوم مخالف اي خوارج عن الباطل وخوارج عن العقائد الفاسدة[/QUOTE]
اعترف عبدالله بن إباض بأنه من الخوارج في رسالة إلى معاوية رضي الله عنه حيث اعتبر نفسه امتداداً للمحكمة الأولى، فلستم خوارج عن الباطل والعقائد الفاسدة، وإنما خوارج عن الدين الحق دين محمد صلى الله عليه وعلى آله وسلم.
ملاحظة علي رضي الله عنه الذي خرجتم عليه هو من آل بيت رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم.

[QUOTE]لم اعرف من قال بحلليته في مذهبي هل من قال بذلك لطفا مع نص قوله حتى اتأكد وأفسر لك بعد تأكيد صحته ..[/QUOTE]
[IMG]http://alharah.net/alharah/attachment.php?attachmentid=4802&ampd=1270588336[/IMG]

[IMG]http://alharah.net/alharah/attachment.php?attachmentid=4801&ampd=1270588336[/IMG]

[QUOTE]سأحكي لك القصة وأوضح لك لماذا يقول بعض علمائنا بذلك ، والنقطة محل حوار بيني وبين مشائخي لعدم وصولي الى اقتناع فيها ، ولكم الفضل ان توصلت للحق فيها عن طريقكم ..[/QUOTE]
أين هي القصة؟
على فكرة القصص لا تستطيع الوقوف أمام كتاب الله.

[QUOTE]حكم الولاية والبراءة مع غير المتعلمين جيدا ولاية للجملة وبراءة بالجملة ،ولا استطيع الرد جزما على هذا المحور قبل اتمام ما قبله [/QUOTE]
أنا عن نفسي لم أفهم ما كتبت، فهلا وضحت؟

[QUOTE]ما شواهد تزكية الله تعالى للصحابة ؟ حتى نتدارسها واحدا واحدا ..[/QUOTE]
:(: لِلْفُقَرَاءِ الْمُهَاجِرِينَ الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِنْ دِيَارِهِمْ وَأَمْوَالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا وَيَنْصُرُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُولَٰئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ :): [الحشر:8]
:(: لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا :): [الفتح:18]
:(: مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِمْ مِنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَٰلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنْجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَىٰ عَلَىٰ سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُمْ مَغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا :): [الفتح:29]
هذه أمثلة من القرآن فقط، وإن شئت فلدي المزيد.

[QUOTE]لا نتغاضى ابدا بل نبين لهم طريق الحق ونجادلهم كما امرنا تعالى بالقول المعروف وبالتي هي احسن وتلك هي حجتنا امام الله فنحن لا نهدي ولكن الله هو الهادي اليس كلك[/QUOTE]
وهذا ما نقوم به هاهنا.

[QUOTE]وليس علينا ان ندخل في معتقدنا ك انسان اليس كذلك بوركت اخي في الله [/QUOTE]
لم أفهم ما كتبت الرجاء التوضح

صهيب 2011-01-23 04:24 PM

[quote=إباضي مسلم;142261]شيخي صهيب
لطفا منكم اعذرون على طول انقطاعي سابقا ولاحقا
فانا لا ادخل الشبكة بانتظام وانما حسب ضروفي
واعدكم ان احاول الدخول بشكل اكثر
لنتناقش في امور ديننا
والرسول صلى الله عليه وسلم يقول "التمس لاخيك سبعين عذرا "
وانت رميتني بالفرار ذلك يسبب شحناء القلوب شيخي[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]سأكون صريحا معك
الأخوة بيني وبينك غير ممكنة لما تحمله عقيدتكم من ضلال سيتم التركيز عليها في قادم الحوار بإذن الله إذا كنت فعلا تبحث عن الحق[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]بالنسبة لالتماس العذر ما عاد ممكنا لأن التجربة علمتنا أن الكثير يفتحون موضوعا ويفرون
والقياس عندنا وسيلة من وسائل استنباط الأحكام[/COLOR][/SIZE]

غريب مسلم 2011-01-23 04:25 PM

[quote=إباضي مسلم;142263]سادتي الكرام:
نبدأ نقاشنا في اول مسألة خلافية بيننا وهي مسألة النظر الى الله سبحانه وتعالى ..
والمحور الاول يكون من القران وحده لطفا حتى افتقر انا او احد المناظرين الى دلبل من الكتاب ثم ننتقل الى السنة النبوية الشريفة

لطفا اخوتي طلاب العلم ومشائخة :
لن يجد اي احد ردا مني على موضوع غير الموضوع او بخلاف الشروط اعلاه ولن اقبل بالرد على اي متكلم بلفظ لا يمت الى الخلق بصلة
مع جزيل اعتذاري[/quote]
لا يا عزيزي الإباضي الموضوع لا يكون هكذا
قبل تتحدث عن رؤية الله عز وجل وتستشهد بالقرآن، فعليك أن تثبت أن عقيدتك تؤمن بهذا القرآن، أليس كذلك؟

صهيب 2011-01-23 04:28 PM

[quote=إباضي مسلم;142263]سادتي الكرام:
نبدأ نقاشنا في اول مسألة خلافية بيننا وهي مسألة النظر الى الله سبحانه وتعالى ..
والمحور الاول يكون من القران وحده لطفا حتى افتقر انا او احد المناظرين الى دلبل من الكتاب ثم ننتقل الى السنة النبوية الشريفة

لطفا اخوتي طلاب العلم ومشائخة :
لن يجد اي احد ردا مني على موضوع غير الموضوع او بخلاف الشروط اعلاه ولن اقبل بالرد على اي متكلم بلفظ لا يمت الى الخلق بصلة
مع جزيل اعتذاري[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]ما شاء الله
ولم ابعدت السنة؟ أليست السنة مبينة للقرآن؟
وهنا نقول لك: شرطك مرفوض فنحن شاهدنا كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم إلا إذا كنت منكرا للسنة فحينها سيتغير الطرح
فتنبه وتأمل

ملاحظة للتفكر: قلت أن الحوار من القرآن وحده
بفهم من : فهمي
أم فهمك
أم فهم غاندي
أم كارل ماركس؟
[/COLOR][/SIZE]

إباضي مسلم 2011-01-23 04:41 PM

[QUOTE=صهيب;142265][SIZE=5][COLOR=Blue]طيب
كتاب الله تعالى من نقله إليكم؟
سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم من نقلها إليكم
هل عندكم سنة متواترة؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]لن أتعرض الآن إلى ألاحاد فما سبق كاف[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]


نقله الينا الصحابة والتابعون بالتواتر جماعة عن جماعة
نعم موجودة في مسند الامام الربيع بن حبيب
ولأني اجد ريبا من بعض احاديث صحيحكم
وتجدون كثيرا في صحيحنا
أي اننا لسنا متفقين على كثير من الاحاديث عن الرسول
صعب علينا ان نسرد منها دليلا وانتم مخالفين له
ولكن قراننا وقرئانكم هو نفسه لا توجد ىية مختلفة البته
اليس كذلك لذلك اليه نرجع اولا

وبما انني اتعلم الان ومعلمي يقول لي صعب علي ان اكون اخا لك في الله لفساد عقيدتك فسيحز في قلبي كثيرا
ويبعدني عن طلب الاخوة في الله الصادقة انا متعلم إن ثبت لي خطأ ما اقول لن ابقى عليه
وعلى فكرة انا ابن 17 سنة فقط فالمجال معكم كبير لاقناعي اليس كذلك

إباضي مسلم 2011-01-23 04:48 PM

[QUOTE=غريب مسلم;142266]اعترف عبدالله بن إباض بأنه من الخوارج في رسالة إلى معاوية رضي الله عنه حيث اعتبر نفسه امتداداً للمحكمة الأولى، فلستم خوارج عن الباطل والعقائد الفاسدة، وإنما خوارج عن الدين الحق دين محمد صلى الله عليه وعلى آله وسلم.
ملاحظة علي رضي الله عنه الذي خرجتم عليه هو من آل بيت رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم.
أين هي هذه الرسالة
لماذا تجزم اننا خارجين عن الدين الحق ونحن نتمنى ان نكون طالبين اليه
انحدر من ال البيت ال بيت وال بيت وزاد ذلك حتى ان كثيرين منهم موجودون في دول كثيرة
هل يجب تقديسهم اجلالهم وجزم الجنة لهم ؟؟

[IMG]http://alharah.net/alharah/attachment.php?attachmentid=4802&ampd=1270588336[/IMG]

[IMG]http://alharah.net/alharah/attachment.php?attachmentid=4801&ampd=1270588336[/IMG]


أين هي القصة؟
على فكرة القصص لا تستطيع الوقوف أمام كتاب الله.
سأأتي بها في موعد قادم لضيق الوقت
ولا فائدة الظاهر من جلبها لوقوف القران امامها ولكن استاذي الكريم ستوضح سبب الكثير من مواقفنا..


أنا عن نفسي لم أفهم ما كتبت، فهلا وضحت؟


:(: لِلْفُقَرَاءِ الْمُهَاجِرِينَ الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِنْ دِيَارِهِمْ وَأَمْوَالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا وَيَنْصُرُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُولَٰئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ :): [الحشر:8]
:(: لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا :): [الفتح:18]
:(: مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِمْ مِنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَٰلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنْجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَىٰ عَلَىٰ سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُمْ مَغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا :): [الفتح:29]
هذه أمثلة من القرآن فقط، وإن شئت فلدي المزيد.
أسألك سؤالا كم عدد صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟

وهذا ما نقوم به هاهنا.
إذا نحن متفقون في هذه ....... الحمد لله

لم أفهم ما كتبت الرجاء التوضح[/QUOTE]

إباضي مسلم 2011-01-23 04:56 PM

لا بأس برفضك اخوتي انت حر بذلك
ان فعل الكثير غيري ذلك فلن اكون انشاء الله كذلك

نعم انا ابحث عن الحق اينما وجد

إباضي مسلم 2011-01-23 05:30 PM

بالنسبة للأيات
ما دلالتها في الموضوع أي اين الدليل فيها على عصمة الصحابة من الخطأ

غريب مسلم 2011-01-23 05:40 PM

[QUOTE]أين هي هذه الرسالة[/QUOTE]
تفضل اقرأ هذا الاعتراف من عبد الله بن إباض:
فهذا خبر الخوارج، نشهد الله، والملائكة أنا لمن عاداهم أعداء، وأنا لمن والاهم أولياء، بأيدينا، وألسنتنا، وقلوبنا، على ذلك نعيش ما عشنا، ونموت على ذلك إذا متنا (العقود الفضية في أصول الإباضية - سالم بن حمد الحارثي)

[QUOTE]لماذا تجزم اننا خارجين عن الدين الحق ونحن نتمنى ان نكون طالبين اليه[/QUOTE]
سبحان الله أنت من تحاول الادعاء بأنكم من أهل الصلاح حينما قلت:
[QUOTE]نقول بأننا من الخوارج لكن بمفهوم مخالف اي خوارج عن الباطل وخوارج عن العقائد الفاسدة [/QUOTE]
حاولت أن توهم القارئ أن لقب الخوارج لقب جميل، وهو لقب في حقيقته مشين.

[QUOTE]انحدر من ال البيت ال بيت وال بيت وزاد ذلك حتى ان كثيرين منهم موجودون في دول كثيرة
هل يجب تقديسهم اجلالهم وجزم الجنة لهم ؟؟[/QUOTE]
أهل البيت نحبهم ونحترمهم ونقدرهم ونكرمهم، فقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم للعباس عمه (والذي نفسي بيده لا يؤمنون حتى يحبوكم لله ولقرابتي)، فمحبة آل البيت من الدين.
نعم أهل السنة يجزمون بالجنة لمن أخبر عنه الله ورسوله بأنه من أهل الجنة، أما أن نجزم بجنة أو نار لأحد غير هؤلاء فهذا لا يقوله أحد من أهل السنة والجماعة، إلا أن الخوارج الإباضية لهم رأي مختلف، فقد قال الله عز وجل :(: إِنَّ اللَّهَ لَا يَغْفِرُ أَنْ يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَٰلِكَ لِمَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدِ افْتَرَىٰ إِثْمًا عَظِيمًا :): [النساء:48] :(: إِنَّ اللَّهَ لَا يَغْفِرُ أَنْ يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَٰلِكَ لِمَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا بَعِيدًا :): [النساء:116] وأنتم تقولون بل هو مخلد في النار.

[QUOTE]أسألك سؤالا كم عدد صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟[/QUOTE]
إن كانوا عشرة، أو كانوا مليار ونصف، فهل سيتغير معنى الآيات؟
سألتني عن دليل تزكية الله سبحانه وتعالى للصحابة، فحينما ذكرت بعضها لك سألتني كم عدد الصحابة، فهل سؤال علمي؟ أم أنه سؤال لف ودوران ومحاولة هروب من الحجة؟
ايضاً لم ترد في مشاركك على تحليل علمائكم للزنا، لماذا يا ترى؟

غريب مسلم 2011-01-23 05:45 PM

[quote=إباضي مسلم;142283]بالنسبة للأيات
ما دلالتها في الموضوع أي اين الدليل فيها على عصمة الصحابة من الخطأ[/quote]
لا تحاول اللف والدوران
هل قلت لك أنهم معصومين؟
قلت لك هي تزكية لهم، بأنهم من أهل الصلاح، فقد وصفهم بالصادقين ووعدهم بالفتح والمغفرة والأجر العظيم، فماذا وعد الله عبد الله بن إباض؟ وماذا وعد الله الخليلي؟ هل زكاهما الله؟

صهيب 2011-01-23 05:52 PM

[quote=إباضي مسلم;142277]لا بأس برفضك اخوتي انت حر بذلك
ان فعل الكثير غيري ذلك فلن اكون[SIZE=6][COLOR=Red] انشاء[/COLOR][/SIZE] الله كذلك

نعم انا ابحث عن الحق اينما وجد[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]الأمر لا علاقة له بالحرية
الأمر متعلق بالشرع
إن شاء الله: من المشيئة وليست من الإنشاء ( الصناعة)[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]
وأراك هربت من الآن ولم ترد على تساؤلاتي [COLOR=Red]وهذا يثبت أنك لا تبحث عن الحق[/COLOR]
كما أن اقتباسك لمشاركة غريب دون تعليق دليل ثان يؤكد الأول[/COLOR][/SIZE]

ابن السني 2011-01-23 05:59 PM

[IMG]http://dc09.arabsh.com/i/02586/57k5ajw4gvl9.jpg[/IMG]

إباضي مسلم 2011-01-23 06:09 PM

لم أهرب

انا طالب علم يا صهيب وانا باحث عن حق
واافضل ان تترك نعتنا بالهروب وتعرفنا عى الحق
بالنسبة للرد على غريب فهو موجود بين ثنيات الاقتباس

إباضي مسلم 2011-01-23 06:22 PM

[QUOTE=غريب مسلم;142290]لا تحاول اللف والدوران
هل قلت لك أنهم معصومين؟
قلت لك هي تزكية لهم، بأنهم من أهل الصلاح، فقد وصفهم بالصادقين ووعدهم بالفتح والمغفرة والأجر العظيم، فماذا وعد الله عبد الله بن إباض؟ وماذا وعد الله الخليلي؟ هل زكاهما الله؟[/QUOTE]

لا لم تقل ولانك لا تقل بانهم معصومين من الخطأ فالخطأ محتمل وقوعه منهم


لن اناق بعد الان الا في قضية رؤية الله تعالى لانك وصهيب اجبرتموني على الخوض في مسائل عدة
وانا اتعلم الان مع مشائخي ومعكم لأصل للحقيقة


[SIZE="7"]لن ارد على اي موضوع غير النقاش في موضوع االرؤية[/SIZE]

إباضي مسلم 2011-01-23 06:24 PM

لقاءنا بعد مدة سأنقطع بعض الوقت

غريب مسلم 2011-01-23 07:26 PM

[quote=إباضي مسلم;142293]انا طالب علم يا صهيب وانا باحث عن حق[/quote]
كما يقول إخواننا في مصر: "طالب علم مرة وحدة".
مرة في برنامج البالتوك قال أحد الإخوة الأفاضل رداً على من أثنى عليه وعلى علمه وهو حاصل على دكتوراه في الشريعة، قال أخونا "أنا لست عالماً لكني أحاول أن أكون طالب علم".

[quote=إباضي مسلم;142293]بالنسبة للرد على غريب فهو موجود بين ثنيات الاقتباس[/quote]
تساءلت عن نقطتين الأولى كانت بمنهج صحيح، والثانية كانت هروب واضح، وتجاهلت نقطتين.

[quote=إباضي مسلم;142295]لا لم تقل ولانك لا تقل بانهم معصومين من الخطأ فالخطأ محتمل وقوعه منهم[/quote]
نعم هم يخطئون، لكنهم ليسوا كفاراً، بل بشر كثير منهم بالجنة، فبماذا بشر عبد الله بن إباض والخليلي؟

[quote=إباضي مسلم;142295]لن اناق بعد الان الا في قضية رؤية الله تعالى لانك وصهيب اجبرتموني على الخوض في مسائل عدة
وانا اتعلم الان مع مشائخي ومعكم لأصل للحقيقة

[SIZE=7]لن ارد على اي موضوع غير النقاش في موضوع االرؤية[/SIZE][/quote]
بماذا ستستدل بنقاشك؟
هل ستستدل بالقرآن الكريم؟ إذن أثبت أولاً أنك تؤمن به، إذ من غير المعقول أن تستدل بكتاب نقله من تعتبرونهم كفار، أليس كذلك؟
هل ستستدل بالآثار الموجودة في مسند الربيع؟ إذن أثبت أولاً أنه يوجد شخص عاش على وجه الكرة الأرضية اسمه الربيع بن حبيب، إذ من غير المعقول الاستدلال بكتاب لا جامع له.
ومع ذلك فلا بأس، إن شئت محاورتي فأنا جاهز بشرط واحد، أن تستخدم قواميس اللغة العربية للفصل بيني وبينك، فما رأيك؟

[quote=إباضي مسلم;142296]لقاءنا بعد مدة سأنقطع بعض الوقت[/quote]
لا بأس وأرجو منك أثناء ذلك التفكير في الشرط السابق.

أعضاء إباضيين ننتظرهم:
1- مسلم إباضي.
2- بارق السيف، وتنتهي المهلة التي طلبها بعد 3 أيام أي بتاريخ 26 / 01 / 2011.

محمود5 2011-01-23 08:32 PM

وهل تستطيع ان تناقش فى موضوع الرؤية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والافضل ان تأتى بخليلكم لكى يدافع عنكم ان كان عندكم علم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وما الذى تريد ان تعرفه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ عن الرؤية ان كنت كما تدعى تريد الحق ؟؟؟؟؟؟؟؟

ابن السني 2011-01-23 10:48 PM

:بس:
[COLOR="Red"][SIZE="5"]العضو الإباضي السيف ابن قابوس ألخ.....
هل نحن أمام رقصة السامبا؟

تتجاهل ما طرح عليك وتدعي أنك لن ترد إلا على موضوع الرؤية

أنت ملزم قبل الدخول في موضوع الرؤية أن تثبت السند الذي ستعتمد عليه
أم تريد أن تحاور من كيسك[/SIZE][/COLOR]

إباضي مسلم 2011-01-24 10:43 AM

بالنسبة للشيخ صهيب
انا ومذهبي لم نكفر أحدا عذرا
وإن كان هنالك من كفر عثمان او علي فهات نصه حتى يثبت الدليل
وبعد نعم انا طالب علم مرة واحدة بدايتها يوم مولدي ونهايتها يوم موتي "إن شاء الله تعالى " شكر لك علمتني طريقة كتابتها الصحيحة

لن اناقش حد الحاضر الا من كتاب الله تعالى ثم سأنتقل بعد إفلاسي من الحجة منه الى سنة المصطفى صلى الله عليه وسلم
أنا أطلب منك طلبا \ أثبت لي وجود شخص يدعى : عبدالله بن عباس رضي الله عنه
لا أدعي عدم وجوده فقط كي اتبع نهجك في اثبات وجود الامام صاحب الصحيح
نعم نتفق على استخدام معاجم اللغة العربية ...

إباضي مسلم 2011-01-24 10:44 AM

عسى الله يعينني على المناقشة في هذا الموضوع لأقتنص الحق من الباطل بإذنه

إباضي مسلم 2011-01-24 10:46 AM

العضو الاباضي \إباضي مسلم أضنك تقصده هو

لا لسنا أمام رقصة ولكن امام محاجة نتبع في نهايتها الحق إن شاء الله تعالى
نعم سيأتي شيخنا الخليلي ليدافع عنا ولكن ليس بجسمه ولكن بكتبه القيمة التي الفها لنا

صهيب 2011-01-24 11:41 AM

[quote=إباضي مسلم;142383]بالنسبة للشيخ صهيب
انا ومذهبي لم نكفر أحدا عذرا
وإن كان هنالك من كفر عثمان او علي فهات نصه حتى يثبت الدليل
وبعد نعم انا طالب علم مرة واحدة بدايتها يوم مولدي ونهايتها يوم موتي "إن شاء الله تعالى " شكر لك علمتني طريقة كتابتها الصحيحة
لن اناقش حد الحاضر الا من كتاب الله تعالى ثم سأنتقل بعد إفلاسي من الحجة منه الى سنة المصطفى صلى الله عليه وسلم
أنا أطلب منك طلبا \ أثبت لي وجود شخص يدعى : عبدالله بن عباس رضي الله عنه
لا أدعي عدم وجوده فقط كي اتبع نهجك في اثبات وجود الامام صاحب الصحيح
نعم نتفق على استخدام معاجم اللغة العربية ...[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]
اسمع جيدا يا إباضي
لن نضيع وقتنا في التفاهة والتهريج [/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]انا ومذهبي لم نكفر أحدا عذرا وإن كان هنالك من كفر عثمان او علي فهات نصه حتى يثبت الدليل [/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]نحن لا نحكم بالهوى ولا نقول إلا ما كان قائما على دليل ثابت
لن نضع الكثير فعقيدتكم وضلالكم بين
خذ هذه[/COLOR][/SIZE]
[IMG]http://www.alabadyah.com/aa_mudafr/alwthaiq/alsiar01.jpg[/IMG]
[SIZE=5][B][COLOR=Blue]كتاب "[/COLOR] [COLOR=darkred]الضياء [/COLOR]"[COLOR=blue]لأبي المنذر سلمة بن مسلم بن إبراهيم الصحاري العوتبي
[/COLOR][/B][/SIZE][SIZE=5][B][COLOR=darkred] الجزء الثالث صفحة ( 68 ) :[/COLOR] [COLOR=Blue]" وقيل إن الربيع [[/COLOR] [COLOR=darkred]ويقصد ابن حبيب محدث الإباضية وإمامهم !![/COLOR] [COLOR=Blue]] كان له جاران ناسكان من قومنا [[/COLOR][COLOR=Blue] يقصد أنهما من أهل السنة ]، فقال الربيع لأبي عبيدة : إن جاراي ناسكان ، وإنهما أحبا الدخول في دين المسلمين [ [/COLOR][COLOR=Blue]أي المذهب الإباضي ]، ولكنـهما استوحشا من البراءة من عثمان وعلي !![/COLOR] [COLOR=red][I][U]فقال له أبو عبيدة : فأنا أبرأ من عثمان وعلي فما يقولان في ؟ [/U][/I][/COLOR].[COLOR=Blue] فقال : يتوليانك !! . فقال أبو عبيدة : لا بأس عليهما ، قال له الربيع : فإن لم يتوليانك ؟ . فقال أبو عبيدة : هما هالكان !! ، وإنما أراد أبو عبيدة أنهما إذا تركا ولاية المسلمين [[/COLOR] [COLOR=darkred]أي الإباضية[/COLOR] [COLOR=Blue]]على براءتهم من عثمان وعلي خرجا من الإسلام .[/COLOR][/B][/SIZE][SIZE=5][B]
[COLOR=red][I][U]ومن زعم أن عثمان وعلي دخلا حفرتيهما مسلمين[/U][/I][/COLOR] [COLOR=Blue] ، فقال أبو معاوية : إن كان يعني أهل التنزيل فقد صدق فيما قال ، وإن كان يعني أهل التأويل استتيب ، فإن تاب ، وإلا برئ منه !! ) أ.هـ ، وقد سبق وأن أوردنا هذه الرواية عن شيخهم الربيع بن حبيب فيما نقله شيخهم محمد بن جعفر الأزكوي في كتابه"[/COLOR] [COLOR=darkred]جامع ابن جعفر[/COLOR] [COLOR=Blue]" فارجع إليه غير مأمور !! .[/COLOR]
[COLOR=blue]وفي صفحة ( 73-74 ) من نفس الجزء الثالث و بعد أن ذكر قائمة أسماء الذين يتولاهم الإباضية ويحبونهم أورد قائـمة الذين يتبرأ منهم الإباضية ويبغضونهم فقـال : [/COLOR]( [COLOR=red][I][U]أهل البراءة عثمان ، وعلي ، وابناه الحسن والحسين ، وطلحة ، وجميع من رضي بحكومة الحكمين ، و[/U][/I][/COLOR][COLOR=Blue]… والشكاك [[/COLOR][COLOR=darkred]يقصد بالشكاك الصحابة الذين اعتزلوا الفتنة كعبد الله بن عمر ومحمد بن مسلمة وأمثالهم[/COLOR][COLOR=Blue]] … والمعتزلة بما وقـفوا عن عثمان وعلي والزبير وغيرهم ، وجميع الكافرين من الأولين والآخرين … وكــل مخالف للمسلمين [[/COLOR] [COLOR=darkred]أي الإباضية [/COLOR][COLOR=Blue]] بقول أو فعل … وقال أبو عبد الله : إن حسان بن ثابت هجا قتلة عثمان ولا يتولاه المسلمون ) أ.هـ ثم أشار أبو عبد الله هذا – ولعله يقصد محمد بن محبوب– إلى أن من آثام الحسن إعانته على قتل عبد الرحمن بن ملجم [/COLOR][/B][/SIZE]
[FONT=Arial]
[SIZE=5][COLOR=Blue]كتاب "[/COLOR] [COLOR=darkred]القول المتين [/COLOR]" [COLOR=blue]لقاسم الشماخي العامري[/COLOR] :[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][COLOR=Blue][SIZE=5]ص ( 70- 71)[/SIZE][/COLOR][/FONT][FONT=Arial]
[/FONT] [FONT=Arial][SIZE=5]
[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=red][I][U]وأول الفتنة عثمان[/U][/I][/COLOR][COLOR=Blue] حين نزل عن طريقة صاحبيه ، بعد ما وقع الاجماع عليها [/COLOR]. [COLOR=red][I][U]وزل في أربعة أمور[/U][/I][/COLOR][COLOR=Blue] ( أولها ) [/COLOR][I][U][COLOR=red]استعمال الخونة على دماء المسلمين وأموالهم والحكم بغير ما أنزل الله [/COLOR][/U][/I]. ( والثانية ) [I][U][COLOR=red]ضربه الأبشار وهتكه الأستار ..[/COLOR][/U][/I] [COLOR=Blue]. ( والثالثة )[/COLOR][COLOR=red][I][U] تبذيره الأموال وإسرافه فيها[/U][/I][/COLOR] [COLOR=Blue]… والله تعـالى يقول[/COLOR] ( [COLOR=green]إن المبذرين إخوان الشياطين ، وكان الشيطان لربه كفورا[/COLOR] ) ،[COLOR=Blue] ( والرابعة ) في[/COLOR] [COLOR=red][I][U]البغي في أحد الأفعال !! …[/U][/I][/COLOR] ) [COLOR=blue]ثم قال : ( ولو كلفنا الإصلاح بينهما لقلنا لعثمان اعدل وللمحاصرين كفوا .. فإن عدل عثمان وأعطى للمسلمين ما يحبون ورجع لهم عما يكرهون وأقام حدود الله تعالى ورد المظالم وعزل الفساق والخونة واستعمل عليهم من لا يتهمونهم في دينهم و… أمرنا المحاصرين بالكف فإن أبوا قاتلناهم .[/COLOR][COLOR=red][I][U][COLOR=Blue] [/COLOR]وإن أبى عثمان الدعوة إلى سبيل الحق قاتلناه ،[/U][/I][/COLOR] [COLOR=red][I][U]فطالبه المسلمون أن ينخلع عن أمورهم بعد ثبوت التهمة عليه في دينهم وتماديه على الغدرة وإصراره على التمرد والعناد فأبى فقتلوه بعلم ودين[/U][/I][/COLOR] [COLOR=Blue]: يعني لانتهاكه الحرم الأربع الآنفة الذكر . فانتهكوا منه أيضا الحرم الأربع حرمة الأمانة وحرمة الصحبة وحرمة الشهر الحرام وحرمة الإسلام ، حين انخلع من حـرمة هذه الحرم ؛ إذ لا يحفظ حرمة الإسلام باغ ، ولا الإمامة خائن ، ولا الشهر الحرام فاسـق ، ولا الصحبة مرتد على عقبه ، قال الله تعالى : [COLOR=green]"[/COLOR][/COLOR][COLOR=green]وإن نكثوا أيمانهم من بعد عهدهم وطعنوا في دينكم ، فقاتلوا أئمة الكفر ، إنهم لا أيمان لهم ، لعلهم ينتهون[/COLOR] [COLOR=Blue]) ثم قال : ".. والمنتصر له – أي لعثمان – بعد هذا البيان فقد رد النص مواجهة ، وعادى رسول الله – صلى الله علـيه وسلـم وأصحابه الصادقين ..[/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5][/SIZE][QUOTE]لن اناقش حد الحاضر الا من كتاب الله تعالى ثم سأنتقل بعد إفلاسي من الحجة منه الى سنة المصطفى صلى الله عليه وسلم [/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]ثكلتك امك: أتفصل بين كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم؟[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]أنا أطلب منك طلبا \ أثبت لي وجود شخص يدعى : عبدالله بن عباس رضي الله عنه [/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]لم أتصور أن يصل بك الحمق إلى أن تسأل سؤالا كهذا
ولكن ما دمت إباضيا فلن نستغرب
أجمعت الأمة على وجود ابن عباس رضي الله عنه ( في كتب السيرة/ التاريخ / الجرع والتعديل وغيرها)
هات اثبت لنا الخرافات : ابن أبي عبيدة والربيع والورجلاني[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]نعم نتفق على استخدام معاجم اللغة العربية [/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]ما شاء الله
يرفض السنة ويحتكم إلى معاجم اللغة[/COLOR][/SIZE]

صهيب 2011-01-24 11:43 AM

[quote=إباضي مسلم;142384]عسى الله يعينني على المناقشة في هذا الموضوع لأقتنص الحق من الباطل بإذنه[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]الحق ليس طريدة تصطاد وتقتنص
الحق بين جلي ولكن من أضلهم الشيطان وأغواهم وساروا على نهجه يستبعد أن يفتحوا عينهم[/COLOR][/SIZE]

صهيب 2011-01-24 11:44 AM

[quote=إباضي مسلم;142385]العضو الاباضي \إباضي مسلم أضنك تقصده هو

لا لسنا أمام رقصة ولكن امام محاجة نتبع في نهايتها الحق إن شاء الله تعالى
نعم سيأتي شيخنا الخليلي ليدافع عنا ولكن ليس بجسمه ولكن بكتبه القيمة التي الفها لنا[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]هل تمزح
ومتى كان هذا الجاهل الضال عالما؟[/COLOR][/SIZE]

إباضي مسلم 2011-01-24 12:49 PM

لا زلت يا صهيب تستخدم أساليب الشجب والنكران والتي كنت احاول ولا زلت ان أغيرها فيك
قلت لك انك بذلك تصور لي مذهب أهل السنة والجماعة مذهبا يرى الحق معه فقط ..
يا صهيــــــــــــــــــــــــب لطفا : حاور كما طلب الله تعالى من نبيه بالكمة والموعظة الحسنة وبالتي هي أحسن ...



انا لا أفصل بين القران والسنة بل هما معي مرجعان ولكن اتفاقنا على القران اكبر من اتفاقنا على السنة ..
ففي السنة خلاف بيننا ابرزه انكارك وجود الامام الربيع مع وجوده معنا ..
الإمام الحجة الربيع بن حبيب الفراهيدي
هو الربيع بن حبيب بن عمرو الأزدي الفراهيدي البصري الفقيه المشهور. كان طود المذهب الأشم وبحر العلم الخضم صحب أبا عبيدة فنال وأفلح وتصدر بعده على الأفاضل فأنجح. نزل البصرة فتعلم وعلم ثم انتقل إلى عمان وسكن غضفان من أرض الباطنة. قال أبو عبدالله: "الربيع من فراهيد من غضفان من عمان" وهذا يدل على أن أصله كان من غضفان وكونه في البصرة مشهور فكأنه انتقل إليها لأخذ العلم ثم رجع بعد ذلك إلى بلاده بعدما ذهب أكثر عمره هنالك طالبا ومطلوبا. قال أبوعبدالله: "أدرك الربيع جابر بن زيد والربيع شاب." وقيل ما قل ما حمل عنه وأكثر ما حمل من العلم عن ضمام عن جابر وكان الربيع يقول أخذت الفقه من ثلاثة: أبي عبيدة وأبي نوح وضمام. وقال أناس من أهل البصرة انظروا لنا رجلا ورعا قريب الإسناد حتى نكتب عنه ونترك ما سواه فنظروا فلم يجدوا غير الربيع بن حبيب فطلبوا منه ذلك وكان يروي لهم عن ضمام عن جابر بن زيد عن ابن عباس رحمهم الله فلما خاف أن يشيع أمره أغلق بابه على نفسه دونهم إلا من أتاه من إخوانه المسلمين. وقد اعتنى بتدوين رواياته عن ضمام الشيخ أبو صفرة عبدالملك بن صفرة رحمة الله عليه. شيوخ الإمام الربيع: ـ قال البدر الشماخي: "وسأذكر أشياخا يروي عنهم الربيع ويروون عن جابر أي في غير المسند قال لكنهم مجاهيل" أي لم يطلع على تراجمهم وأنسابهم كما يدل عليه قوله: "ما رأيت من عرف بهم." منهم يحيى بن أبي قرة، عباس بن الحارث، قتادة، سعيد، عبدالله بن الحارث، الوليد بن يحيى، سري بن سالم، كعب بن سوار، يحيى بن نافع، حبيب بن أبي حبيب، عمرو بن هرم، محارب بن يزيد، أبان بن يزيد بن جريج، ضمام بن يحيى، عمرو بن أبي قرة، سلام بن مسكين، عمار بن حبيب أبو خليل، أبو عوانة بن جعفر، إلياس ، خداش بن عبد الحميد، حماد بن سلمة، القاسم بن الفضل وحسان العامري. قال: "وأما جابر بن عمارة فمن شيوخ أهل الدعوة بصري وإن عده أبو يعقوب في المجاهيل." قال: "كذا أبو المهاجر الكوفي وإسماعيل بن القديد وأبو محمد عبدالرحمن بن سلمة المدنيان وعبدالسلام بن عبدالقدوس رحمهم الله. قال وأما رجال حديث مسند الربيع فقد ذكرهم أبو يعقوب يوسف بن إبراهيم فلا أتعرض لذكرهم. حملة العلم عن الإمام الربيع : ـ حمل العلم عن الربيع من أهل عمان: ـ أبو المنذر بشير بن المنذر النزواني من عقر نزوى وكان يسمى الشيخ الكبير وهو المراد بالشيخ عند الإطلاق في الأثر المشرقي وكان من بني نافع من بني سامة بن لؤي بن غالب وهو جد بني زياد ومنير بن النير الجعلاني وهو رجل من بني ريام . وموسى بن أبي جابر الإزكوي وهو رجل من بني ضبة من بني سامة بن لؤي بن غالب وهو الذي عقد الإمامة للوارث بن كعب وهو جد موسى بن علي لأمه ومحمد بن المعلى الفشحي وهو من كندة . ومحبوب بن الرحيل القرشي البصري وقيل أن محبوبا انتقل إلى عمان في آخر زمانه مع الربيع.وحمل عنه من أهل حضرموت أبو أيوب وائل بن أيوب وكان قد انتقل إلى البصرة وسكن فيها وكان أبو عبيدة الصغير عبدالله بن القاسم إذا سئل عن شيء قال عليكم بوائل فإنه أقرب عهدا بالربيع.وحمل عنه من أهل خراسان هاشم بن عبدالله الخراساني والله أعلم.وحمل عنه من أهل العراق الجم الغفير ذكرهم البدر الشماخي في (السير) في أهل طبقة الربيع. ما وقع من خلاف في عهد الإمام الربيع : ـ خالف الربيع رحمه الله تعالى في زمانه في بعض المسائل سهل بن صالح وأبو المعروف شعيب بن معروف وعبد الله بن عبد العزيز وأبو المؤرج وحمزة الكوفي وعطية وغيلان وهؤلاء الثلاثة أخذوا بقول أهل القدر وكان خلافهم في أيام أبي عبيدة وكذلك خلاف من قبلهم كان في أيامه أيضا لكنهم أظهروا التوبة فردهم المسلمون إلى المجالس ثم أظهروا الخلاف في أيام الربيع وتمادوا عليه فنفاهم المسلمون من أماكنهم وطردوهم من مجالسهم ولم يخالفوا في العقيدة ولا في شيء من أمور الدين وإنما خالفوا في مسائل مخصوصة خالفوا فيها قول المسلمين ولهم في الفقه أقوال وأسانيد يأخذ بها أصحابنا.وسئل الإمام أفلح رضي الله عنه عن أبي المؤرج وابن عبدالعزيز فقال: "وقعت منهم مسائل معروفة فلم يؤخذ بقولهم في تلك المسائل وأما غيرها فما فيه اختلاف من رأي أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم واختلاف فقهاؤنا فلا يدفع إسنادهم وهم بمنزلة من سواهم من المسلمين." قال: "وأما البراءة، فلم يكن ابن عبدالعزيز عند المسلمين محمودا وهو إلى البراءة أقرب." إنتهى جواب الإمام. قال البدر: "وأما حيان بن حاجب فإلى الولاية أقرب وأما ابن عباد المصري ففي الولاية وابن عباد المتكلم كذلك." وذكر رحمه الله تعالى من جملة المحدثين الحارث وصالح بن كثير. قال: "وكان من المتكلمين، إلا أنه أحدث أشياء قلاه المسلمون بها وكذلك عبدالله بن يزيد وتلميذه عيسى بن عمير.


وبعض العلماء الكبار لم توجد لهم تراجم اي لم تعرف انسابهم وليس واجبا ان تعرف ولا تنضر يا صهيب الى الكاتب ولكن حسبك بما كتب ....







اراك يا صهيب تسير بي يمنة ويسرة ولا تود البدء في محاورة او مناظرة في مسألة الرؤية والتي قال لي فيها مسلم غريب انه""ومع ذلك فلا بأس، إن شئت محاورتي فأنا جاهز بشرط واحد، أن تستخدم قواميس اللغة العربية للفصل بيني وبينك، فما رأيك؟

ولما وافقنا على استخدام المعجم للضرورة اضطررت لاستخدام سلاحك الممتاز السب والشتم كما قلت لي ثكلتك امك




فإن كنت تود البدء في مسألة النظر فهاك المجال
وإلا فليس لي معك حوار في امور اجدها علي كبيرة ومتفرعات يعسر علي فهمها
الا بعد دراسة طويلة ...
[FONT="Andalus"]اذا اردت نقاشي في مسالة الرؤية تفضل .....[/FONT]


الساعة الآن »02:13 PM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة