|
سؤال الئ الزملاء الاباضية ؟.
[SIZE="5"][FONT="Tahoma"][COLOR="Blue"]السلام عليكم ورحمة الله
الله تعالئ يقول ([COLOR="DarkGreen"]والسارق والسارقة فاقطعوا أيديهما جزاء بما كسبا نكالاً من الله والله عزيز حكيم[/COLOR]) فالله تعالئ حكم علئ السارق بقطع اليد لانه مازال مؤمنا ولوكان كان كافرا لم يكن فائده من قطع يده بل لامر الله بقطع رقبته بسبب كفره ويقول تعالئ ([COLOR="DarkGreen"]الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة ولا تأخذكم بهما رأفة في دين الله إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر وليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين [/COLOR]) فالله تعالئ لم يامر بقتل الزاني الغير محصن وانما امر بجلده لانه مازال مؤمنا ولم يكفر وقال تعالئ ( [COLOR="DarkGreen"]يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم القصاص في القتلى الحر بالحر والعبد بالعبد والأنثى بالأنثى[COLOR="Red"] فمن عفي له من أخيه [/COLOR]شيء فاتباع بالمعروف وأداء إليه بإحسان ذلك تخفيف من ربكم ورحمة فمن اعتدى بعد ذلك فله عذاب أليم [/COLOR]) فالله تعالئ لم يكفر القاتل ولوكان كافرا لنزع عنه صفة الاخوة فايات القران واضحة الدلالة علئ ان مرتكب المعصية ليس كافرا كما تدعون وقولكم في تكفير صاحب المعصيه فيه مخالفة واضحة لصريح القران الذي تتشدقون باتباعه ؟ !! فما توجهيكم لهذه الايات الكريمة من الكتاب العزيز ؟[/COLOR][/FONT][/SIZE] |
[COLOR=Navy][SIZE=5]استاذي الفاضل أبو صهيب
هناك إلزام أقوى في هذا الباب لهؤلاء المتنطعين على الله تعالى المتأولين الباطل قال الله تعالى:إِنَّمَا جَزَاء الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَاداً أَن يُقَتَّلُواْ أَوْ يُصَلَّبُواْ أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم مِّنْ خِلافٍ أَوْ يُنفَوْاْ مِنَ الأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ{33} [COLOR=Red]إِلاَّ الَّذِينَ تَابُواْ مِن قَبْلِ أَن تَقْدِرُواْ عَلَيْهِمْ [/COLOR]فَا[COLOR=Purple]عْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ غَفُورٌ رحيم[/COLOR] 1 - إلا الذين تابوا من قبل أن تقدروا عليهم رغم كل ما فعل أصحاب الحرابة إلا أن الله فتح لهم باب التوبة ولم يكفرهم ولا توعدهم بالخلود في النار 2 - فاعلموا أن الله غفور رحيم: لم يتوقف الأمر عند قبول التوبة بل شدد على المغفرة[/SIZE][/COLOR] [COLOR=Red][SIZE=5]ولكن: أين للضال أن يعي الحق وأن يتخلص من حبائل الشيطان؟[/SIZE][/COLOR] |
[SIZE="5"]بارك الله فيكم اخي الفاضل علئ الافادة الطيبة
ننتظر اباضي ليجيب [/SIZE] |
جزاكم الله خير
يرفع للاباضية |
وهذا نجده عند الاباضية فان المسلم وإن أخطأ وكثر خطأه إذا تاب فهو كما ولدته امه.... لا يخلد في النار...
صاحب الكبيرة لا يخلد في النار إذا كان من التائبين.... أستغرب من الناس عندما يغلقوا عقولهم وقلوبهم... الاباضية يقولون بان الله غقور رحيم ويغفر لمن يشاء دون شروط الفرق في الاعتقاد ان الذي يدخل النار لا يخرج منها ومن يدخل الجنة لا يخرج منها.... عاد مرتكب كبيرة صغيرة وسط على جنب على طول على عرض هذا حسابه عند ربه.... هذا ما عرفناه في مذهبنا والله اعلم |
[QUOTE=هل صحيح;162633]وهذا نجده عند الاباضية فان المسلم وإن أخطأ وكثر خطأه إذا تاب فهو كما ولدته امه.... لا يخلد في النار...
صاحب الكبيرة لا يخلد في النار إذا كان من التائبين.... أستغرب من الناس عندما يغلقوا عقولهم وقلوبهم... الاباضية يقولون بان الله غقور رحيم ويغفر لمن يشاء دون شروط الفرق في الاعتقاد ان الذي يدخل النار لا يخرج منها ومن يدخل الجنة لا يخرج منها.... عاد مرتكب كبيرة صغيرة وسط على جنب على طول على عرض هذا حسابه عند ربه.... هذا ما عرفناه في مذهبنا والله اعلم[/QUOTE] [COLOR="Navy"][SIZE="5"] هات دليلك يا إباضي ولا تنعق بما لا تعلم طيب يا إباضي قال الله تعالى: وَإِذَا صُرِفَتْ أَبْصَارُهُمْ تِلْقَاءَ أَصْحَابِ النَّارِ قَالُوا رَبَّنَا لَا تَجْعَلْنَا مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ 1 - هل تصرف وجوه أهل الجنة إلى النار؟ 2 - إذا كان هؤلاء من اهل النار فلماذا لم يدخلوها؟ أليس هؤلاء هم من استوت سيئاتهم وحسناتهم ألا يجوز أن يكون من بين سيئاتهم كبائر؟ حلها ثم تعال[/SIZE][/COLOR] |
[QUOTE=حفيد فائز القيرواني;162680][COLOR="Navy"][SIZE="5"]
هات دليلك يا إباضي ولا تنعق بما لا تعلم طيب يا إباضي قال الله تعالى: وَإِذَا صُرِفَتْ أَبْصَارُهُمْ تِلْقَاءَ أَصْحَابِ النَّارِ قَالُوا رَبَّنَا لَا تَجْعَلْنَا مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ 1 - هل تصرف وجوه أهل الجنة إلى النار؟ 2 - إذا كان هؤلاء من اهل النار فلماذا لم يدخلوها؟ أليس هؤلاء هم من استوت سيئاتهم وحسناتهم ألا يجوز أن يكون من بين سيئاتهم كبائر؟ حلها ثم تعال[/SIZE][/COLOR][/QUOTE] سبحان الله من كلامك المتعجل دائماً بصراحة كنت اجهل من هم أهل الاعرف... بس الحين عرفت اشكرك ولكن ما تكثر من هالشئ لاني لست رجل علم واجلس اجاوب على اسألتك ما يخلص... جواب: 1. أهل الجنة ينظرون إلى اهل النار وهذا مذكور في القرآن.... 2. وكيف حكمت بانهم من اهل النار... بس من راسك هم من اهل النار.... الاباضية يقولون من يدخل النار لا يخرج منها... وهؤلاء لا يدخلون النار... وللعلم فان الاباضية لا يأكدون ولا ينفون بان أهل الاعراف هم من تتساوى حسناتهم وسيائتهم.... ولقد بحثت عن اهل الاعراف فوجدت من يقول بانهم من تساوت حسناتهم وسيائتهم ومنهم من يقول بانهم المستضعفون والمساكين من المسلمين لهذا هم يخاطبوا اهل النار في الاية التي تليها : قال تعالى: :(: وَنَادَىٰ أَصْحَابُ الْأَعْرَافِ رِجَالًا يَعْرِفُونَهُمْ بِسِيمَاهُمْ قَالُوا مَا أَغْنَىٰ عَنْكُمْ جَمْعُكُمْ وَمَا كُنْتُمْ تَسْتَكْبِرُونَ :): [الأعراف:48] ولكن اعجبني سؤالك ولهذا سأنزل موضوع جديد عن شئ ما كنت اعرفه واريد ان اعرفه.... زادك الله علماً اخي العزيز |
ابليس هل انكر وجود الله؟ هل اشرك بالله؟
اذن :لماذا نعته الله بالكفر؟ |
[quote=هل صحيح;162633]
صاحب الكبيرة لا يخلد في النار إذا كان من التائبين.... أستغرب من الناس عندما يغلقوا عقولهم وقلوبهم... الاباضية يقولون بان الله غقور رحيم ويغفر لمن يشاء دون شروط الفرق في الاعتقاد ان الذي يدخل النار لا يخرج منها ومن يدخل الجنة لا يخرج منها.... عاد مرتكب كبيرة صغيرة وسط على جنب على طول على عرض هذا حسابه عند ربه.... هذا ما عرفناه في مذهبنا والله اعلم[/quote] واضح أنك لم تفهم السؤال أصلاً!!! فليس السؤال من يخلد فى النار ولا من يخلد الجنة !! بل السؤال : لو كان مرتكب الكبيرة كااااااااافر - كما يقول الإباضية - فلماذا يقام عليه الحد أصلاً؟!!! ولو كان هذا صحيحاً فلماذا لا يقام الحد على الكافرين؟؟!! فإما أن تنفوا الأولى وإما أن تثبتوا الثانية. [quote=نعيم;162709]ابليس هل انكر وجود الله؟ هل اشرك بالله؟ اذن :لماذا نعته الله بالكفر؟[/quote] هل تقول أنت أن إبليس لم يشرك بالله؟؟؟!!!! |
[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;162766]واضح أنك لم تفهم السؤال أصلاً!!!
فليس السؤال من يخلد فى النار ولا من يخلد الجنة !! بل السؤال : لو كان مرتكب الكبيرة كااااااااافر - كما يقول الإباضية - فلماذا يقام عليه الحد أصلاً؟!!! ولو كان هذا صحيحاً فلماذا لا يقام الحد على الكافرين؟؟!! فإما أن تنفوا الأولى وإما أن تثبتوا الثانية. [/QUOTE] يا عزيزي يا عزيزي صبراً والله لا يأخذ الحق بالاستعجال... ما ادري من يجيب لكم هذه المعلومات البعض يقول الاباضية لا يركعون في صلاتهم والبعض يقول القرآن الكريم منع من دخول عمان والسبب انه مطبوع في السعودية والبعض يقول بان كتب اهل السنة لا تدخل عمان والبعض والبعض... حرام الكذب حرام الكذب حرام... يا اخي من قال بان صاحب الكبيرة كافر.... من قال أنا لست بعالم ولا شيخ واعرف هذا ... من اين تأتون بهذه الامور الغريبة... لا تريدون ان تقرأوا كتب الاباضية هذا شأنكم ولكن ارحمونا من هذا النقل الكاذب... فالله لا يحب الكذابين.... اجتهدوا قولوا ما تقولوا ولكن لا تكذبوا علينا بفريات كانها الجبال ونحن منها بريئيين... صاحب الكبيرة ليس بكافر.... لا تقولي كافر نعمة وما ادري ايش ... صاحب الكبيرة إن لم يتب عن ما فعل فهو في النار.... وانتم تقولون هذا.... الفرق الوحيد اننا نقول إن استحق دخول النار فلا يخرج منها... فان غفر له فيكون قبل دخوله النار.... وان دخل النار لا يخرج منها... اما عن قدرة الله ومغفرته فهو القدير الغفور الرحيم إن شاء اخرج من يريد... ولكن لا يوجد دليل عندنا نحن الاباضية بخروج داخل النار..... لا اعلم لماذا يتحرف النقاش إلى خلود صاحب الكبيرة على ان الاباضية يقولون بان صاحب الكبيرة في النار... أليس عندكم صاحب الكبيرة يدخل النار إذا لم يتب توبة نصوحه ثم يخرج... ام ان معلوماتي غير دقيقة... إن كانت معلومة صحيحة ... فنحن نقول عدم توبته من الكبيرة تدخله النار وان دخل لا يخرج منها... انتهى هذا هو مختصر الكلام |
[quote=هل صحيح;162780]يا عزيزي يا عزيزي صبراً والله لا يأخذ الحق بالاستعجال... ما ادري من يجيب لكم هذه المعلومات البعض يقول الاباضية لا يركعون في صلاتهم والبعض يقول القرآن الكريم منع من دخول عمان والسبب انه مطبوع في السعودية والبعض يقول بان كتب اهل السنة لا تدخل عمان والبعض والبعض... حرام الكذب حرام الكذب حرام...
يا اخي من قال بان صاحب الكبيرة كافر.... من قال أنا لست بعالم ولا شيخ واعرف هذا ... من اين تأتون بهذه الامور الغريبة... لا تريدون ان تقرأوا كتب الاباضية هذا شأنكم ولكن ارحمونا من هذا النقل الكاذب... فالله لا يحب الكذابين.... اجتهدوا قولوا ما تقولوا ولكن لا تكذبوا علينا بفريات كانها الجبال ونحن منها بريئيين... صاحب الكبيرة ليس بكافر.... لا تقولي كافر نعمة وما ادري ايش ... صاحب الكبيرة إن لم يتب عن ما فعل فهو في النار.... وانتم تقولون هذا.... الفرق الوحيد اننا نقول إن استحق دخول النار فلا يخرج منها... فان غفر له فيكون قبل دخوله النار.... وان دخل النار لا يخرج منها... اما عن قدرة الله ومغفرته فهو القدير الغفور الرحيم إن شاء اخرج من يريد... ولكن لا يوجد دليل عندنا نحن الاباضية بخروج داخل النار..... لا اعلم لماذا يتحرف النقاش إلى خلود صاحب الكبيرة على ان الاباضية يقولون بان صاحب الكبيرة في النار... أليس عندكم صاحب الكبيرة يدخل النار إذا لم يتب توبة نصوحه ثم يخرج... ام ان معلوماتي غير دقيقة... إن كانت معلومة صحيحة ... فنحن نقول عدم توبته من الكبيرة تدخله النار وان دخل لا يخرج منها... انتهى هذا هو مختصر الكلام[/quote] أولاً : نحن لا نقول بما تزعمه عنا. فنحن لا نقول بأن صاحب الكبيرة سيدخل النار بل نقول أنه تحت مشيئة الله فإن شاء عذبه بذنبه ثم يطهره ويدخله الجنة ، وإن شاء غفر له ابتداءً سواء بتوبة أو بغير توبة فلا يدخل النار أصلاً. ثانياً : يبدو أنك لا تعرف كثيراً عن المذهب الإباضى. |
[COLOR="Red"][B]اريد اية واحدة صريحة قطعية الثبوت قطيعة الدلالة تدل على خروج أهل النار من النار ،، ثم يكون للحديث بقية بإذن الله وشكرا[/B][/COLOR]
|
[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;162789]أولاً : نحن لا نقول بما تزعمه عنا. فنحن لا نقول بأن صاحب الكبيرة سيدخل النار بل نقول أنه تحت مشيئة الله فإن شاء عذبه بذنبه ثم يطهره ويدخله الجنة ، وإن شاء غفر له ابتداءً سواء بتوبة أو بغير توبة فلا يدخل النار أصلاً.
ثانياً : يبدو أنك لا تعرف كثيراً عن المذهب الإباضى.[/QUOTE] هل صحيح ما تقول... انتم تقولون بان صاحب الكبيرة تحت مشيئة الله عذبه بذنبه ثم يطهره ويدخله الجنة.... ومن لا يكون تحت مشيئة الله.... حتى نحن نقول من يدخل الجنة يكون تحت مشيئة الله إن شاء ادخله الجنة.. فلو حوسبنا بما كسبنا فلن ندخل الجنة إلا برحمة الله ومغفرته ومشيئته... لا يا عزيزي أعرف عن الاباضية ما قلت لك وهذا ما تعلمته هنا في عمان وهكذا نشأت وتربيت...وهذا ما ينادي به الشيخ أحمد الخليلي... ولكن يبدو ان التشدد يعمي ابصارنا عن الكلام والذي نجتمع عليه ولا نرى إلا ما يفرقنا.... |
[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;162766]واضح أنك لم تفهم السؤال أصلاً!!!
فليس السؤال من يخلد فى النار ولا من يخلد الجنة !! بل السؤال : لو كان مرتكب الكبيرة كااااااااافر - كما يقول الإباضية - فلماذا يقام عليه الحد أصلاً؟!!! ولو كان هذا صحيحاً فلماذا لا يقام الحد على الكافرين؟؟!! فإما أن تنفوا الأولى وإما أن تثبتوا الثانية. هل تقول أنت أن إبليس لم يشرك بالله؟؟؟!!!![/QUOTE] سألتك؟ فلم ترجع السؤال لي؟؟ اجب على السؤال اولا |
[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;162789]أولاً : نحن لا نقول بما تزعمه عنا. فنحن لا نقول بأن صاحب الكبيرة سيدخل النار بل نقول أنه تحت مشيئة الله فإن شاء عذبه بذنبه ثم يطهره ويدخله الجنة ، وإن شاء غفر له ابتداءً سواء بتوبة أو بغير توبة فلا يدخل النار أصلاً.
ثانياً : يبدو أنك لا تعرف كثيراً عن المذهب الإباضى.[/QUOTE] [COLOR="Red"][SIZE="6"][B]ما الدليل من كتاب الله على قولكم بدخول النار والتطهير من الذنوب ثم الدخول في الجنة ،، اريد اية صريحة قطعية الثبوت قطعية الدلالة , ثانيا ما تقول في قوله تعالى : بلا من كسب سيئة وأحاطت به خطيئته فأولئك اصحاب النار هم فيها خالدون) ستقول هذه أية عامة وليست خاصة بعصاة المسلمين وتحتاج لمعرفة اسباب النزول وغير ذالك من المعلومات لكن ما تقول في قولع تعالى : ومن قتل مؤمنا متعمدا فجزائه نار جهنم خالدا فيها وغضب الله عليه ولعنه وأعد له عذابا عظيما ) وقوله ( ولا يقتلون النفس التي حرم الله إلا بالحق)إلى إن قال ( ومن يفعل ذالك يلق أثاما، يضاعف له العذاب ويخلد فيه مهانا ، إلا من تاب) فإن تاب عن ذنبه وطبق شرع الله فيه بالقصاص أو بدفع الدية إن عفا الولي ، تاب الله عليه وإلا فالاية صريحة وواضحة. . [/B][/SIZE][/COLOR] |
"ومن يعص الله ورسوله فإن له نار جهنّم خالدين فيها ابدا"
|
[SIZE="5"][COLOR="Blue"]بارك الله في اخوي الفاضلين علئ ما تفضلا به فترة غيابي
[COLOR="Red"]1- حفيد فائز 2-ابوجهاد الانصاري [/COLOR] ومرحبا بالزملاء الاباضية ومعذرة عن التاخير كنت اظن سيصلني بريد كما وصلني في المرات السابقة لكن حصل خير ان شاء الله اولا -وقبل البدء ارجوا من الزملاء الاباضية ان تكون الغاية من الحوار الوصول الئ الحق ومتئ ما ظهر ان نسلم به ثانيا - الاجابة تكون صريحة وفي نفس الموضوع ثالثا ا-ن يكون المحاور علئ بينه من اقوال علمائه فاقول الاباضية ينفون الايمان المطلق عن اصحاب الكبائر ويقولون عنهم انهم كفار لكن كفر نعمة ويخلدونهم في نار جهنم وقد جائت الايات من القران الكريم والسنة الصحيحة بخلاف ذلك كالايات انفة الذكر ومن السنة الصحيحة ففي البخاري عن عبادة بن الصامت رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال وحوله عصابة من أصحابه:«[COLOR="Green"]بايعوني على أن لا تشركوا بالله شيئاً ولا تسرقوا ولا تزنوا ولا تقتلوا أولادكم، ولا تأتوا ببهتان تفترونه بين أيديكم وأرجلكم ولا تعصوا في معروف، فمن وفى منكم فأجره على الله، ومن أصاب من ذلك شيئاً فعوقب في الدنيا فهو كفارة له، ومن أصاب شيئاً ثم ستره الله عليه، فهو إلى الله إن شاء عفا عنه وإن شاء عاقبه [/COLOR] وفي صحيح مسلم عن أبي ذر رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول الله عز وجل: « [COLOR="Green"]من جاء بالحسنة فله عشر أمثالها وأزيد، ومن جاء بالسيئة فجزاؤه سيئة مثلها أو أغفر... إلى قوله: ومن لقيني بقراب الأرض خطيئة لا يشرك بي شيئاً، لقيته بمثلها مغفرة[/COLOR] وفي صحيح البخاري ومسلم عن أبي ذر رضي الله عنه قال: «أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وعليه ثوب أبيض وهو نائم، ثم أتيته وهو نائم، ثم أتيته وقد استيقظ، فجلست إليه فقال: «[COLOR="green"][COLOR="Green"]ما من عبد قال لا إله إلا الله ثم مات على ذلك دخل الجنة[/COLOR][/COLOR]. قلت: وإن زنى وإن سرق. قال: [COLOR="Green"]وإن زنى وإن سرق.[/COLOR] قلت: وإن زنى وإن سرق.قال: [COLOR="Green"]وإن زنى وإن سرق[/COLOR]. قلت: وإن زنى وإن سرق. قال: [COLOR="green"] وان زنئ وان سرق رغم أنف أبي ذر[/COLOR]. الئ غير ذلك من الاحاديث الصحيحة الكثيرة قكيف تجيبون علئ هذه الايات والاحاديث الصحيحة ؟[/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE=ابوصهيب الشمري;162963][SIZE="5"][COLOR="Blue"]بارك الله في اخوي الفاضلين علئ ما تفضلا به فترة غيابي
[COLOR="Red"]1- حفيد فائز 2-ابوجهاد الانصاري [/COLOR] ومرحبا بالزملاء الاباضية ومعذرة عن التاخير كنت اظن سيصلني بريد كما وصلني في المرات السابقة لكن حصل خير ان شاء الله اولا -وقبل البدء ارجوا من الزملاء الاباضية ان تكون الغاية من الحوار الوصول الئ الحق ومتئ ما ظهر ان نسلم به ثانيا - الاجابة تكون صريحة وفي نفس الموضوع ثالثا ا-ن يكون المحاور علئ بينه من اقوال علمائه فاقول الاباضية ينفون الايمان المطلق عن اصحاب الكبائر ويقولون عنهم انهم كفار لكن كفر نعمة ويخلدونهم في نار جهنم وقد جائت الايات من القران الكريم والسنة الصحيحة بخلاف ذلك كالايات انفة الذكر ومن السنة الصحيحة ففي البخاري عن عبادة بن الصامت رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال وحوله عصابة من أصحابه:«[COLOR="Green"]بايعوني على أن لا تشركوا بالله شيئاً ولا تسرقوا ولا تزنوا ولا تقتلوا أولادكم، ولا تأتوا ببهتان تفترونه بين أيديكم وأرجلكم ولا تعصوا في معروف، فمن وفى منكم فأجره على الله، ومن أصاب من ذلك شيئاً فعوقب في الدنيا فهو كفارة له، ومن أصاب شيئاً ثم ستره الله عليه، فهو إلى الله إن شاء عفا عنه وإن شاء عاقبه [/COLOR] وفي صحيح مسلم عن أبي ذر رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول الله عز وجل: « [COLOR="Green"]من جاء بالحسنة فله عشر أمثالها وأزيد، ومن جاء بالسيئة فجزاؤه سيئة مثلها أو أغفر... إلى قوله: ومن لقيني بقراب الأرض خطيئة لا يشرك بي شيئاً، لقيته بمثلها مغفرة[/COLOR] وفي صحيح البخاري ومسلم عن أبي ذر رضي الله عنه قال: «أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وعليه ثوب أبيض وهو نائم، ثم أتيته وهو نائم، ثم أتيته وقد استيقظ، فجلست إليه فقال: «[COLOR="green"][COLOR="Green"]ما من عبد قال لا إله إلا الله ثم مات على ذلك دخل الجنة[/COLOR][/COLOR]. قلت: وإن زنى وإن سرق. قال: [COLOR="Green"]وإن زنى وإن سرق.[/COLOR] قلت: وإن زنى وإن سرق.قال: [COLOR="Green"]وإن زنى وإن سرق[/COLOR]. قلت: وإن زنى وإن سرق. قال: [COLOR="green"] وان زنئ وان سرق رغم أنف أبي ذر[/COLOR]. الئ غير ذلك من الاحاديث الصحيحة الكثيرة قكيف تجيبون علئ هذه الايات والاحاديث الصحيحة ؟[/COLOR][/SIZE][/QUOTE] أولا: لم شرع الله التوبة للمؤمنين ان كان كل مؤمن بالله سوف يدخل الجنة؟ (يا ايها الذين امنوا توبوا الى الله توبه نصوحا عسى ربكم ان يكفر عنكم سيئاتكم ويدخلكم جنات تجري من تحتها الانهار ) فخص هنا المؤمنين بالذكر.. فلو كل مءمن قال لا اله الا الله دخل الجنة وان زنى وان سرق لما احتجنا الى توبة نصوح تكفر ذنوبنا حتى تدخلنا الجنة الشي الآخر ماذا تفهم من الحديث التالي هل هو للمؤمن ام لغير المؤمن؟ ورد في صحيح مسلم (2128) عن أبي هريرة رضي الله عنه قال :( قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : صنفان من أهل النار لم أرهما : قوم معهم سياط كأذناب البقر يضربون بها الناس ونساء كاسيات عاريات مميلات مائلات رؤوسهن كأسنمة البخت المائلة لا يدخلن الجنة ولا يجدن ريحها وإن ريحها ليوجد من مسيرة كذا وكذ)ا . |
[SIZE="5"][COLOR="Blue"]اجب علئ السؤال المطروح واذا كان عندك شيء ضعه بعد الاجابة
وذا لم تملك جوابا دع الفرصة لغيرك !![/COLOR][/SIZE] |
[COLOR="Red"][SIZE="6"][B]الاخ أبو صهيب الشمري ،
قلنا في مشاركة سابقة أن الاحاديث قد تثبت لديكم إلا أنها لا تثبت لدنيا في صحيح الإمام الربيع ، فهي إذا حجة لكم لا علينا. ثانيا ، انت قلت الايات التي تدل على شفاعة الرسول لاهل الكبائر ، هات أية صريحة تقول بخروج العصاة من النار بعد دخولها ، الايات التي ساقها الاخوة تتكلم عن توبة الله تعالى لعباده ومغفرته لهم ، لكن تلك الايات لم تشر لا من قريب ولا بعيد على وقت التوبة ، نحن نقول مشيئة الله بغفران الذنوب واقعة وحاصلة لكن ما إن يفصل بين العباد ويدخل اهل الجنة للجنة ويساق اهل النار للنار ، فتلك الحياة ابدية سرمدية لا خروج ولا نهاية لها بدليل تاكيد المولى لها بذكر عبارة خالدين فيها في اكثر من موضع من كتاب الله. كما ان الاحاديث التي جاءت في صحيح البخاري ومسلم ايضا ذكرت مفهموم اخر اقرب لمعتقد الإباضية في هذه المسألة كقوله عليه السلام : لا يدخل الجنة نمام او قاطع رحم او من كان في قلبه مثقال ذرة من كبر ) أو الحديث الذي ذكره الاخ نعيم عن النساء الكاسيات العاريات وما هو تفسيركم لقوله صلى الله عليه وسلم لا يدخلن الجنة ولا يجدن ريحها[/B][/SIZE][/COLOR]. |
[QUOTE][SIZE="5"]قلنا في مشاركة سابقة أن الاحاديث قد تثبت لديكم إلا أنها لا تثبت لدنيا في صحيح الإمام الربيع ، فهي إذا حجة لكم لا علينا.[/SIZE][/QUOTE]
[COLOR="Navy"][SIZE="5"]وهل وجد شخص بهذا الإسم اثبتوا العرش وانقشوا الفرش أتحدى أي إباضي على وجه الأٍض أن يثبت أن هذا الخرافة ولدته امرأة[/SIZE][/COLOR] |
[CENTER][FONT=Mudir MT][SIZE=7][COLOR=slategray]اب[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]
|
[QUOTE=حفيد فائز القيرواني;163053][COLOR="Navy"][SIZE="5"]وهل وجد شخص بهذا الإسم
اثبتوا العرش وانقشوا الفرش أتحدى أي إباضي على وجه الأٍض أن يثبت أن هذا الخرافة ولدته امرأة[/SIZE][/COLOR][/QUOTE] [COLOR="Red"][SIZE="5"][B]هو الإمام المحدث الفقيه الربيع بن حبيب بن عمرو الفراهيدي البصري . ولد في بلدة غضفان التابعة لمنطقة الباطنة ، وانتقل إلى البصرة بالعراق لتلقي العلوم الشرعية . شيوخه :أخذ العلم عن أبي عبيدة مسلم بن أبي كريمة ، وضُمام بن السائب ، ومحمد بن سيرين ، وعطاء بن أبي رباح ، وغيرهم . تلاميذه :أخذ عنه العلم الجم الغفير ؛ فمن عُمان : موسى بن أبي جابر ؛ ومن مكة : أبو سفيان محبوب بن الرُحيل ؛ ومن العراق : يحيى بن زكريا الموصلي ؛ ومن خُراسان : بشر بن غانم الخراساني ، وغيرهم قال عنه شيخه أبو عبيدة : « فقيهنا وإمامنا وتقينا » . وقال عنه تلميذه محبوب بن الرحيل : « فقيه المسلمين وعالمهم بعد أبي عبيدة » . وقال عنه يحيى بن معين ، وابن شاهين : « ثقة » . وقال الإمام الدرقطني : « وأما الربيع بن حبيب البصري فلا يُترك » . وقد ذكره الإمام البخاري في كتابه « التاريخ الكبير » . مسند الربيع بن حبيب : يحتوي على حوالي 750 حديث ، وهو يرويه عن أبي عُبيدة ، عن جابر بن زيد ، عن أحد الصحابة الكرام ، عن النبي - صلى الله عليه وسلم - ، وهو أصح كتاب بعد كتاب الله - عز وجل - . 2. روايات أخرى ، وأجوبة فقهية كثيرة . وفاته :توفي الإمام الربيع بين سنتي 175 هـ و 180 هـ ، في عُمان ، وصلى عليه تلميذه موسى بن أبي جابر بولاية إزكي صلاة الغائب . رحمه الله تعالى .[/B][/SIZE][/COLOR] |
[quote=إبن عمان2;163062][COLOR=red][SIZE=5][B]هو الإمام المحدث الفقيه الربيع بن حبيب بن عمرو الفراهيدي البصري .[/B][/SIZE][/COLOR]
[B][SIZE=5][COLOR=red]ولد في بلدة غضفان التابعة لمنطقة الباطنة ، وانتقل إلى البصرة بالعراق لتلقي العلوم الشرعية .[/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=5][COLOR=red]شيوخه :أخذ العلم عن أبي عبيدة مسلم بن أبي كريمة ، وضُمام بن السائب ، ومحمد بن سيرين ، وعطاء بن أبي رباح ، وغيرهم . [/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=5][COLOR=red]تلاميذه :أخذ عنه العلم الجم الغفير ؛ فمن عُمان : موسى بن أبي جابر ؛ ومن مكة : أبو سفيان محبوب بن الرُحيل ؛ ومن العراق : يحيى بن زكريا الموصلي ؛ ومن خُراسان : بشر بن غانم الخراساني ، وغيرهم [/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=5][COLOR=red]قال عنه شيخه أبو عبيدة : « فقيهنا وإمامنا وتقينا » .[/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=5][COLOR=red]وقال عنه تلميذه محبوب بن الرحيل : « فقيه المسلمين وعالمهم بعد أبي عبيدة » .[/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=5][COLOR=red]وقال عنه يحيى بن معين ، وابن شاهين : « ثقة » .[/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=5][COLOR=red]وقال الإمام الدرقطني : « وأما الربيع بن حبيب البصري فلا يُترك » .[/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=5][COLOR=red]وقد ذكره الإمام البخاري في كتابه « التاريخ الكبير » [/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=5][COLOR=red]. مسند الربيع بن حبيب : يحتوي على حوالي 750 حديث ، وهو يرويه عن أبي عُبيدة ، عن جابر بن زيد ، عن أحد الصحابة الكرام ، عن النبي - صلى الله عليه وسلم - ، وهو أصح كتاب بعد كتاب الله - عز وجل - .[/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=5][COLOR=red]2. روايات أخرى ، وأجوبة فقهية كثيرة .[/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=5][COLOR=red]وفاته :توفي الإمام الربيع بين سنتي 175 هـ و 180 هـ ، في عُمان ، وصلى عليه تلميذه موسى بن أبي جابر بولاية إزكي صلاة الغائب . رحمه الله تعالى .[/COLOR][/SIZE][/B][/quote] لكل داء دواء يستطب به إلا الحماقة أعيت من يداويها الربيع بن الحبيب الفراهيدي الإباضي غير أبي سلمة الربيع بن حبيب الحنفي البصري السني، هذا الأخير هو الذي وثقه ابن معين وأحمد وابن المديني وأبو داود ومن المتأخرين المزي وابن حجر، وقال فيه الدارقطني (الضعفاء والمتروكين : 218) : مقلّ يروي عن البصريين، لا يترك. وهو الذي روى عن [U][COLOR=blue]ابن سيرين والحسن البصري ومحمد الباقر بن علي بن الحسين وأبي سعيد الرقاشي وعبد الله بن عبيد بن عمير[/COLOR][/U]، وعنه يحيى بن سعيد القطان وموسى بن إسماعيل وأبو داود الطيالسي وغيرهم. وجاء في لسان الميزان (6/739) : "قال أحمد : وسمعت هشيما يقول : ادعوا الله لأخينا عباد بن العوّام، سمعته يقول : كان يقدم علينا من البصرة رجل يقال له الهيثم بن عبد الغفار، فحدثنا عن همام عن قتادة، وعن أبيه، وعن رجل يقال له الربيع بن حبيب عن همام عن جابر بن زيد، وعن رجاء بن أبي سلمة أحاديث، وعن سعيد بن عبد العزيز وكنا معجبين به". أين أبو عبيدة من مشايخ الربيع؟ |
[URL]http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=111078[/URL]
|
[QUOTE=غريب مسلم;163065]لكل داء دواء يستطب به إلا الحماقة أعيت من يداويها
الربيع بن الحبيب الفراهيدي الإباضي غير أبي سلمة الربيع بن حبيب الحنفي البصري السني، هذا الأخير هو الذي وثقه ابن معين وأحمد وابن المديني وأبو داود ومن المتأخرين المزي وابن حجر، وقال فيه الدارقطني (الضعفاء والمتروكين : 218) : مقلّ يروي عن البصريين، لا يترك. وهو الذي روى عن [U][COLOR=blue]ابن سيرين والحسن البصري ومحمد الباقر بن علي بن الحسين وأبي سعيد الرقاشي وعبد الله بن عبيد بن عمير[/COLOR][/U]، وعنه يحيى بن سعيد القطان وموسى بن إسماعيل وأبو داود الطيالسي وغيرهم. وجاء في لسان الميزان (6/739) : "قال أحمد : وسمعت هشيما يقول : ادعوا الله لأخينا عباد بن العوّام، سمعته يقول : كان يقدم علينا من البصرة رجل يقال له الهيثم بن عبد الغفار، فحدثنا عن همام عن قتادة، وعن أبيه، وعن رجل يقال له الربيع بن حبيب عن همام عن جابر بن زيد، وعن رجاء بن أبي سلمة أحاديث، وعن سعيد بن عبد العزيز وكنا معجبين به". أين أبو عبيدة من مشايخ الربيع؟[/QUOTE] [COLOR="Red"][B]أسمع يا هذا ،، هذا الكلام إن دل على شيء فيدل على اكبر إفلاس فكري وانحطاط اخلاقي وصلتم اليه، وإلا ما معنى أنكار شخص باصله وفصله وأنكار حتى ولادته ونشاته ،، هل عندما فشلتم في القدح بصحة متون احاديثه التي معضمها ذهبية السلسلة ( من الربيع لابي عبيدة لجابر بن زيد لعائشة او ابن عباس او غيره من الصحابة ) ذهبتم للطعن في نسبه وفي مسانيده فتهمتم اسانيده بالانقطاع والارسال وغير ذالك من الشبه . منذ متى اصلا انتم وثقتم شيئا اثبته الاباضية ،، وانا اقول لكم ، حتى اهل النهراون أدعيتم عدم وجود صحبة بينهم وسوف اتيكم من كتبكم ما يدل على وجود صحابة مع اهل النهروان الذين تسبونهم ليل نهار بلا حسيب ولا رقيب. أما صحيح الربيع ، فسواءا وثقتموه أم لا ،، لا يهمنا رايكم به ، يكفينا انه اصح كتاب بعد القران الكريم شئتم أم أبيتم.[/B][/COLOR] |
[quote=إبن عمان2;163085][COLOR=red][B]أسمع يا هذا ،، هذا الكلام إن دل على شيء فيدل على اكبر إفلاس فكري وانحطاط اخلاقي وصلتم اليه، وإلا ما معنى أنكار شخص باصله وفصله وأنكار حتى ولادته ونشاته ،، هل عندما فشلتم في القدح بصحة متون احاديثه التي معضمها ذهبية السلسلة ( من الربيع لابي عبيدة لجابر بن زيد لعائشة او ابن عباس او غيره من الصحابة ) ذهبتم للطعن في نسبه وفي مسانيده فتهمتم اسانيده بالانقطاع والارسال وغير ذالك من الشبه .[/B][/COLOR]
[B][COLOR=red]منذ متى اصلا انتم وثقتم شيئا اثبته الاباضية ،، وانا اقول لكم ، حتى اهل النهراون أدعيتم عدم وجود صحبة بينهم وسوف اتيكم من كتبكم ما يدل على وجود صحابة مع اهل النهروان الذين تسبونهم ليل نهار بلا حسيب ولا رقيب.[/COLOR][/B] [B][COLOR=red]أما صحيح الربيع ، فسواءا وثقتموه أم لا ،، لا يهمنا رايكم به ، يكفينا انه اصح كتاب بعد القران الكريم شئتم أم أبيتم.[/COLOR][/B][/quote] كذاب منافق ليس إلا. ورحم الله قاتل أهل النهروان. |
[COLOR="Navy"][SIZE="5"]بل نصفع الإباضي على قفاه ونقول
1 - اثبت أن الربيع وجد فعلا : الربيع الإباضي وليس السني 2 - اثبت ىأن الأسطورة ابن أبي كريمة وجد 3 - اثبت أن الورجلاني وجد 4 - ضعف وجهالة الثلاثة (من ادعوا أنهم شيوخ الكتاب): يحيى بن كثير وعبد ال‘لى وضمام بن السائب وعلى هذا الأاس فنحن في مدينة الأساطير على طريقة الألياذة لهوميروس الإغريقي[/SIZE][/COLOR] |
[QUOTE=حفيد فائز القيرواني;163120][COLOR="Navy"][SIZE="5"]بل نصفع الإباضي على قفاه ونقول
1 - اثبت أن الربيع وجد فعلا : الربيع الإباضي وليس السني 2 - اثبت ىأن الأسطورة ابن أبي كريمة وجد 3 - اثبت أن الورجلاني وجد 4 - ضعف وجهالة الثلاثة (من ادعوا أنهم شيوخ الكتاب): يحيى بن كثير وعبد ال‘لى وضمام بن السائب وعلى هذا الأاس فنحن في مدينة الأساطير على طريقة الألياذة لهوميروس الإغريقي[/SIZE][/COLOR][/QUOTE] ما ذنبنا إن كان الله قد اعمى بصائركم عن الحق نيأل الله لنا ولكم الهداية انا لست بمن تبحّر في علوم الحديث ولكني متتبع للحقائق فإن كنت من المنصفين الذي يخافون الله تعالى فاطلع على المناظرة التي دارت بين الظافر وسعد الحميّد عسى انها تهديك سواء الصراط .. وتعرف من هو الربيع بن حبيب البصري الاباضي ولكن في اعتقادي ولو اطلعت عليها فما تزيدك الا غيضا واسكبارا في الارض فهذه هي عادة الكذابين الوضاعين المدلسين.. وحسبنا الله ونعم الوكيل بارك الله مسعاكم ان كان للخير ... ورد كيدكم في نحوركم ان كان للفرقة والشتات. ومن الخطأ الكبير ان يدخل اهل الحق والاستقامة في حوار مع امثالكم فأنتم من اعمته الضلالة.. وابى الا ان ينشر سمومه وضلالاته وان كان كذبا وافتراء على الله ورسوله كيف لا وانتم من تمنى على الاماني وضمن الجنّة .. فسبحان الله العظيم اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه يا رب العاليمن. |
[QUOTE=نعيم;163125]ما ذنبنا إن كان الله قد اعمى بصائركم عن الحق
نيأل الله لنا ولكم الهداية انا لست بمن تبحّر في علوم الحديث ولكني متتبع للحقائق فإن كنت من المنصفين الذي يخافون الله تعالى فاطلع على المناظرة التي دارت بين الظافر وسعد الحميّد عسى انها تهديك سواء الصراط .. وتعرف من هو الربيع بن حبيب البصري الاباضي ولكن في اعتقادي ولو اطلعت عليها فما تزيدك الا غيضا واسكبارا في الارض فهذه هي عادة الكذابين الوضاعين المدلسين.. وحسبنا الله ونعم الوكيل بارك الله مسعاكم ان كان للخير ... ورد كيدكم في نحوركم ان كان للفرقة والشتات. ومن الخطأ الكبير ان يدخل اهل الحق والاستقامة في حوار مع امثالكم فأنتم من اعمته الضلالة.. وابى الا ان ينشر سمومه وضلالاته وان كان كذبا وافتراء على الله ورسوله كيف لا وانتم من تمنى على الاماني وضمن الجنّة .. فسبحان الله العظيم اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه يا رب العاليمن.[/QUOTE] [COLOR="Navy"][SIZE="5"] ذنبكم أنكم عطلتم عقولكم ذنبكم أنكم تنوحون كالغربان : عويل وصراخ ونواح ولطم ذنبكم أنكم تحالفتم مع الشيطان وخدعتموه فسلبتموه شغله 1 - المناظرة التي تندندن حولها نعرفها وقد مسحت المستنقعات بصاحبكم : وكان المفروض أن تقرِأا ردود الشيخ الحميد على الكذاب 2 - أهل الباطل:زنادقة الإباضية لاعلم ولا دليل سلاحهم الوحيد الكذب والنزواح وهذه لا تفيد فوخرت النعجة يوما بحجم بالألية فأشارت إلى الكبش وتحدي الإباضية بإثبات الخرافات فدندنوا على مناظرة مهزوم لا دليل فيها راجعها كاملة هنا وكف عن اللطم[/SIZE][/COLOR] [URL="http://www.alabadyah.com/"]http://www.alabadyah.com/[/URL] [COLOR="Navy"][SIZE="5"] أخزاك الله الكذابين المنافقين الضالين المسعورين وهل نحن من وزع صكوك الجنة ووقف ببابها يحكم على هذا بالجنة حتى ولو كان مرتدا وهذا بالخلود في النار لمجرد انه يخالف الزنادقة والفساق طيب يا عدو الله ماتقول لشيخكم الكندي وهو من كبار الزنادقة جاء في كتاب (بداية الإمداد على غاية المراد في نظم الإعتقاد) لسليمان بن محمد بن أحمد بن عبدالله الكندي في صفحة 78 : " ف[SIZE="6"][COLOR="Red"]يجب القطع بأن من ثبتت ولايته بالحقيقة هو من أهل الجنة قطعاً ولو فعل ما فعل في حياته [SIZE="7"]ولو ارتد [/SIZE][/COLOR][/SIZE]والعياذ بالله ومات على ذلك في رأي العين وأنت على رأسه ولم تعلم منه توبة يجب عليك القطع بسعادته الأبدية.[/SIZE][/COLOR] [COLOR="Navy"][SIZE="6"]يدخل الجنة حتى لو ارتد يكفي أن يكون إباضيا[/SIZE][/COLOR] |
[SIZE="5"][COLOR="Blue"][SIZE="5"]
تكاثرت الظباء على خراش - فما يدري خراش ما يصيد ابدء بمشاركة الاخ العماني 1- كلامك علئ الاحاديث التي في البخاري ومسلم لايسلم به ابدا والطريقة التي تتحدث بها لاتنفع في البحث العلمي فهل عندك مطعن في الاحاديث التي استدللت ان كان عندك شيء من ذلك هاته لنبحثه وذا لم يكن فكلامك السابق مردود 2- الايات التي ذكرتها لم تتكلم عن الشفاعة وانما تدل علئ ان المؤمن اذا ارتكب معصية مازال عنده اصل الايمان بخلاف قولكم حيث سلبتم عنه اصل الايمان 3- قولك ان الاحاديث التي في البخاري ومسلم اقرب مفهوم لمعتقد الاباضي اقول ان كان في البخاري ومسلم ما ترونه يوافق معتقدكم اخذتم به وان كان مافيها يبطل مذهبكم طعنتم فيها ([COLOR="Green"]افتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض [/COLOR]) [/SIZE][/COLOR][/SIZE] |
| الساعة الآن »10:02 PM. |
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة