|
الصلاة : دعوة إلى التدبر
:سل:
دعوة إلى التدبر في الآية 43 من سورة الأحزاب : :(: هُوَ الَّذِي [COLOR="Blue"]يُصَلِّي[/COLOR] عَلَيْكُمْ وَمَلائِكَتُهُ لِيُخْرِجَكُم مِّنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ وَكَانَ بِالْمُؤْمِنِينَ رَحِيمًا :): ماالمقصود بالصلاة ؟؟؟؟ لقد ارتأيت هذا الموضوع بعد أن تصفحت مجموعة من المواضيع داخل هذا القسم تخلص إلى جدل غير مبني على أسس منهجية، فالأولى قبل الخوض في أي موضوع البدء بتحديد المفاهيم التي سيتم مناقشتها.... إذن سؤالي واضح كيف نحدد المقصود بالصلاة في كتاب الله تعالى ؟؟؟؟ |
مرحباً بك يامنكر السنة
واتمنى ان تكون افضل من الذي قبلك نحدده ياعزيزي من الايات المحكمات المباركات التي وردت في القران الكريم التي تامر بالصلاة ولامجال تؤويلها [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4] [B][B]{وما أُمِروا إلاَّ لِيعبُدوا الله مخلِصِيْنَ له الدِّينَ حُنَفَاءَ ويقيموا الصَّلاة ويُؤتوا الزَّكاة وذلك دين القيِّمة}[/B][/B][/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4]{قد أفلحَ المؤمنون * الَّذين هُمْ في صلاتِهِم خاشعون}[/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4]{واستعينُوا بالصَّبْرِ والصَّلاة وإنَّها لَكَبيرَةٌ إلاَّ على الخاشعين}[/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [FONT=Tahoma][SIZE=5]هذة بضع ايات نحدد بها المقصود من الصلاة [/SIZE][/FONT] [FONT=Tahoma][SIZE=5][/SIZE][/FONT] [FONT=Tahoma][SIZE=5]وقبل كل شيء ياعزيزي [/SIZE][/FONT] [FONT=Tahoma][SIZE=5][/SIZE][/FONT] [FONT=Tahoma][SIZE=5]يجب عليك ان تكون اكثر وضوحا وشموليه في طرحك [/SIZE][/FONT] [FONT=Tahoma][SIZE=5]وان تحدد ما تريد .. [/SIZE][/FONT] [FONT=Tahoma][SIZE=5][/SIZE][/FONT] [FONT=Tahoma][SIZE=5]تحياتي [/SIZE][/FONT] |
شكرا على حسن الضيافة وأتمنى أللا أكون ضيفا ثقيلا :تق:
[QUOTE=عبدالله المرشدي;165591]مرحباً بك يامنكر السنة واتمنى ان تكون افضل من الذي قبلك نحدده ياعزيزي من الايات المحكمات المباركات التي وردت في القران الكريم التي تامر بالصلاة ولامجال تؤويلها [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4] [B][B]{وما أُمِروا إلاَّ لِيعبُدوا الله مخلِصِيْنَ له الدِّينَ حُنَفَاءَ ويقيموا الصَّلاة ويُؤتوا الزَّكاة وذلك دين القيِّمة}[/B][/B][/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4]{قد أفلحَ المؤمنون * الَّذين هُمْ في صلاتِهِم خاشعون}[/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4]{واستعينُوا بالصَّبْرِ والصَّلاة وإنَّها لَكَبيرَةٌ إلاَّ على الخاشعين}[/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [FONT=Tahoma][SIZE=5]هذة بضع ايات نحدد بها المقصود من الصلاة [/SIZE][/FONT] [FONT=Tahoma][SIZE=5][/SIZE][/FONT] [FONT=Tahoma][SIZE=5]وقبل كل شيء ياعزيزي [/SIZE][/FONT] [FONT=Tahoma][SIZE=5][/SIZE][/FONT] [FONT=Tahoma][SIZE=5]يجب عليك ان تكون اكثر وضوحا وشموليه في طرحك [/SIZE][/FONT] [FONT=Tahoma][SIZE=5]وان تحدد ما تريد .. [/SIZE][/FONT] [FONT=Tahoma][SIZE=5][/SIZE][/FONT] [FONT=Tahoma][SIZE=5]تحياتي [/SIZE][/FONT][/QUOTE] جميل إذن تحديد المفاهيم يكون من داخل كتاب الله بالعودة إلى الجذر صلا أو صلى إذن سؤالي ما ذا يقول أهل السنة عن صلى في الآية الكريمة : :(:هُوَ الَّذِي يُصَلِّي عَلَيْكُمْ وَمَلائِكَتُهُ لِيُخْرِجَكُم مِّنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ وَكَانَ بِالْمُؤْمِنِينَ رَحِيمًا:): ؟؟؟؟ وكيف توصلوا إلى تدبر المعنى ؟؟؟ |
[quote=منكر السنة;165593]شكرا على حسن الضيافة وأتمنى أللا أكون ضيفا ثقيلا :تق:
جميل إذن تحديد المفاهيم يكون من داخل كتاب الله بالعودة إلى الجذر صلا أو صلى إذن سؤالي ما ذا يقول أهل السنة عن صلى في الآية الكريمة : :(:هُوَ الَّذِي يُصَلِّي عَلَيْكُمْ وَمَلائِكَتُهُ لِيُخْرِجَكُم مِّنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ وَكَانَ بِالْمُؤْمِنِينَ رَحِيمًا:): ؟؟؟؟ وكيف توصلوا إلى تدبر المعنى ؟؟؟[/quote] اهلا عزيزي معنى هو الذي يصلي عليكم ليخرجكم من الظلمات إلى النور اي ان الله يرحمكم والصلاة من الله على العبد هي رحمتة له وبركته لديه اما صلاة الملائكه ودعائهم للمؤمنين واستغفارهم لهم كما قال تعالى ويستغفرون للذين امنو اما ليخرجكم من الظلمات إلى النور اي من الظلمات إلى الهدى والتثبيت على الهداية ........... فقط اريد توضيح بسيط منك ما المفهوم الذي تراه انت في هذة الاية ..؟؟ نريد ان نتعرف على تدبرك للقران .. تحياتي |
[QUOTE=عبدالله المرشدي;165629]اهلا عزيزي
معنى هو الذي يصلي عليكم ليخرجكم من الظلمات إلى النور اي ان الله يرحمكم والصلاة من الله على العبد هي رحمتة له وبركته لديه اما صلاة الملائكه ودعائهم للمؤمنين واستغفارهم لهم كما قال تعالى ويستغفرون للذين امنو اما ليخرجكم من الظلمات إلى النور اي من الظلمات إلى الهدى والتثبيت على الهداية ........... فقط اريد توضيح بسيط منك ما المفهوم الذي تراه انت في هذة الاية ..؟؟ نريد ان نتعرف على تدبرك للقران .. تحياتي[/QUOTE] شكرا على هذا الحوار الهادئ :تخ: قبل أن أقدم وجهة نظري في المسألة لدي بعض الملاحظات : لماذا قسمت الصلاة إلى صنفين رغم أن الفعل واحد مع عطف الفاعلين ؟؟؟.... ما دليلك على أن المقصود بالصلاة الربانية هو الرحمة ؟؟؟؟ لماذا حصرتها بالرحمة؟؟؟... |
:):[quote=منكر السنة;165634]شكرا على هذا الحوار الهادئ :تخ:
قبل أن أقدم وجهة نظري في المسألة لدي بعض الملاحظات : لماذا قسمت الصلاة إلى صنفين رغم أن الفعل واحد مع عطف الفاعلين ؟؟؟.... ما دليلك على أن المقصود بالصلاة الربانية هو الرحمة ؟؟؟؟ لماذا حصرتها بالرحمة؟؟؟...[/quote] اهلا بك تذكر ان للحوار اداب ومن ادابه انك تعقب على ماطرح لك وتجيب عن الاسئله ثم تسئل ماشئة فقط اذكرك بالسؤال المطروح ما المفهوم الذي تراه انت في هذة الاية ..؟؟ :(:هُوَ الَّذِي يُصَلِّي عَلَيْكُمْ وَمَلائِكَتُهُ لِيُخْرِجَكُم مِّنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ وَكَانَ بِالْمُؤْمِنِينَ رَحِيمًا:): تحياتي |
[QUOTE=عبدالله المرشدي;165637]:):
اهلا بك تذكر ان للحوار اداب ومن ادابه انك تعقب على ماطرح لك وتجيب عن الاسئله ثم تسئل ماشئة فقط اذكرك بالسؤال المطروح ما المفهوم الذي تراه انت في هذة الاية ..؟؟ :(:هُوَ الَّذِي يُصَلِّي عَلَيْكُمْ وَمَلائِكَتُهُ لِيُخْرِجَكُم مِّنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ وَكَانَ بِالْمُؤْمِنِينَ رَحِيمًا:): تحياتي[/QUOTE] حسنا لا مشكلة لدي فقط أنا لم أرد أن أثقل عليك و أقول لك بأن لم تجب على سؤالي الأول خصوصا الشطر الثاني فأنا تهمني طريقة الاستنباط أكثر من النتيجة. لا بأس :تخ: أنا أوافقك في الأمر، عقلا لا يمكنها إلا أن تستحمل هذا المعنى أي الرحمة وهذا مايؤكده كذلك قوله نعالى وكان بالمؤمنين رحيما بآخر الآية. أما الآن فأنا أنتظر جوابك على السؤالين الآخرين ثم بإمكانك أن تسأل ما شئت مع تحياتي |
[quote=منكر السنة;165643]حسنا لا مشكلة لدي فقط أنا لم أرد أن أثقل عليك و أقول لك بأن لم تجب على سؤالي الأول خصوصا الشطر الثاني فأنا تهمني طريقة الاستنباط أكثر من النتيجة.
لا بأس :تخ: أنا أوافقك في الأمر، عقلا لا يمكنها إلا أن تستحمل هذا المعنى أي الرحمة وهذا مايؤكده كذلك قوله نعالى وكان بالمؤمنين رحيما بآخر الآية. أما الآن فأنا أنتظر جوابك على السؤالين الآخرين ثم بإمكانك أن تسأل ما شئت مع تحياتي[/quote] يالله هذا ليس بحوار يا عزيزي اجبت على جميع اسئلتك وعندما طلبت منك توضيح بدائة تماطل عزيزي بلاش هذة الاساليب التي تبين للقارء مدى الضعف والافلاس تحياتي |
[QUOTE=عبدالله المرشدي;165645]يالله
هذا ليس بحوار يا عزيزي اجبت على جميع اسئلتك وعندما طلبت منك توضيح بدائة تماطل عزيزي بلاش هذة الاساليب التي تبين للقارء مدى الضعف والافلاس تحياتي[/QUOTE] أذكرك بجوابي أظن أتك لم تنتبه إليه [QUOTE]أنا أوافقك في الأمر، عقلا لا يمكنها إلا أن تستحمل هذا المعنى أي الرحمة وهذا مايؤكده كذلك قوله نعالى وكان بالمؤمنين رحيما بآخر الآية.[/QUOTE] لا توجد أي مماطلة كما ترى راجع الجواب الذي قدمته فهو أكبر شاهد أما الآن فدورك لتجيب عن أسئلتي ثم تسأل حتى يكون الحوار عادلا مع تحياتي |
[quote=منكر السنة;165648]أذكرك بجوابي أظن أتك لم تنتبه إليه
لا توجد أي مماطلة كما ترى راجع الجواب الذي قدمته فهو أكبر شاهد أما الآن فدورك لتجيب عن أسئلتي ثم تسأل حتى يكون الحوار عادلا مع تحياتي[/quote] اهلا بك عزيزي اتمنى ان تحترم عقول الناس هذا كان تعليقك على جوابي ... سؤالي واضح ما المفهوم الذي تراه انت في هذة الاية ..؟؟ :(:هُوَ الَّذِي يُصَلِّي عَلَيْكُمْ وَمَلائِكَتُهُ لِيُخْرِجَكُم مِّنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ وَكَانَ بِالْمُؤْمِنِينَ رَحِيمًا:): اريد المفهوم الذي تراه انت وليس تعلق على المفهوم الذي اراه انا ... بلاش مماطله فالجميع يتابعون الموضوع تحياتي |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخي عبد الله ان هدف هدا الشخص ليس الفهم وانماالمراوغة ولايدافع عن عقيدة فالدي يدافع عن عقيدة لايطرح مثل هدا السؤال كما حصل لي مع شيعي باحت عن الحقيقة في موضوع الامامة لم يريد ان يفهم بتاتا ولم نصل بعد لنتيجة
|
[QUOTE=عبدالله المرشدي;165629]اهلا عزيزي
معنى هو الذي يصلي عليكم ليخرجكم من الظلمات إلى النور اي ان الله يرحمكم والصلاة من الله على العبد هي رحمتة له وبركته لديه اما صلاة الملائكه ودعائهم للمؤمنين واستغفارهم لهم كما قال تعالى ويستغفرون للذين امنو اما ليخرجكم من الظلمات إلى النور اي من الظلمات إلى الهدى والتثبيت على الهداية ........... فقط اريد توضيح بسيط منك ما المفهوم الذي تراه انت في هذة الاية ..؟؟ نريد ان نتعرف على تدبرك للقران .. تحياتي[/QUOTE] [QUOTE]اي ان الله يرحمكم والصلاة من الله على العبد هي رحمتة له وبركته لديه[/QUOTE] اخي عبد الله هذه هي الاية وانظر الى اللون الاحمر { [COLOR="Red"]هُوَ[/COLOR] الَّذِي [COLOR="Red"]يُصَلِّي[/COLOR] عَلَيْكُمْ وَمَلَائِكَتُهُ لِيُخْرِجَكُم مِّنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ وَكَانَ بِالْمُؤْمِنِينَ [COLOR="red"]رَحِيماً[/COLOR]{43} يصلي تقول هي رحمتة .......... جميل وفي نفس الاية .... (( وَكَانَ بِالْمُؤْمِنِينَ رَحِيماً )) فكيف ذلك يا اخي ...... يصلى رحمتة .. و رحيما في نفس القول ؟؟ وهذه هي الايات [COLOR="Red"]مَّا كَانَ مُحَمَّدٌ[/COLOR] أَبَا أَحَدٍ مِّن رِّجَالِكُمْ وَلَكِن [COLOR="Red"]رَّسُولَ اللَّهِ[/COLOR] وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيماً{40} يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اذْكُرُوا اللَّهَ ذِكْراً كَثِيراً{41} وَسَبِّحُوهُ بُكْرَةً وَأَصِيلاً{42} [COLOR="red"]هُوَ الَّذِي[/COLOR] يُصَلِّي عَلَيْكُمْ وَمَلَائِكَتُهُ لِيُخْرِجَكُم مِّنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ وَكَانَ بِالْمُؤْمِنِينَ رَحِيماً{43} على ماذا تعود ( [COLOR="Red"]هو الذي[/COLOR] ) على ربي الله ؟ ام على الرسول و النبي ؟ اذا كانت الصلاة هي الرحمة ... فكيف هي و كيف تكون ؟؟ ان كانت من الله او من الرسول و النبي ؟؟؟ ولا تنسى يا اخي ان القران قد ذكر مفهوم الصلاة بالعمل و ليس بالقول .... |
[quote=سليمان 70;165827]اخي عبد الله هذه هي الاية وانظر الى اللون الاحمر { [COLOR=red]هُوَ[/COLOR] الَّذِي [COLOR=red]يُصَلِّي[/COLOR] عَلَيْكُمْ وَمَلَائِكَتُهُ لِيُخْرِجَكُم مِّنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ وَكَانَ بِالْمُؤْمِنِينَ [COLOR=red]رَحِيماً[/COLOR]{43}
يصلي تقول هي رحمتة .......... جميل وفي نفس الاية .... (( وَكَانَ بِالْمُؤْمِنِينَ رَحِيماً )) فكيف ذلك يا اخي ...... يصلى رحمتة .. و رحيما في نفس القول ؟؟ وهذه هي الايات [COLOR=red]مَّا كَانَ مُحَمَّدٌ[/COLOR] أَبَا أَحَدٍ مِّن رِّجَالِكُمْ وَلَكِن [COLOR=red]رَّسُولَ اللَّهِ[/COLOR] وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيماً{40} يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اذْكُرُوا اللَّهَ ذِكْراً كَثِيراً{41} وَسَبِّحُوهُ بُكْرَةً وَأَصِيلاً{42} [COLOR=red]هُوَ الَّذِي[/COLOR] يُصَلِّي عَلَيْكُمْ وَمَلَائِكَتُهُ لِيُخْرِجَكُم مِّنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ وَكَانَ بِالْمُؤْمِنِينَ رَحِيماً{43} على ماذا تعود ( [COLOR=red]هو الذي[/COLOR] ) على ربي الله ؟ ام على الرسول و النبي ؟ اذا كانت الصلاة هي الرحمة ... فكيف هي و كيف تكون ؟؟ ان كانت من الله او من الرسول و النبي ؟؟؟ ولا تنسى يا اخي ان القران قد ذكر مفهوم الصلاة بالعمل و ليس بالقول ....[/quote] اهلا بك عزيزي يبدو انك تحاول ان تذهب بعيداً بتحليل عقلي منافي للمنطق تقول في البداية ــــــــــــــــ اخي عبد الله هذه هي الاية وانظر الى اللون الاحمر { [COLOR=red]هُوَ[/COLOR] الَّذِي [COLOR=red]يُصَلِّي[/COLOR] عَلَيْكُمْ وَمَلَائِكَتُهُ لِيُخْرِجَكُم مِّنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ وَكَانَ بِالْمُؤْمِنِينَ [COLOR=red]رَحِيماً[/COLOR]{43} يصلي تقول هي رحمتة .......... جميل وفي نفس الاية .... (( وَكَانَ بِالْمُؤْمِنِينَ رَحِيماً )) فكيف ذلك يا اخي ...... يصلى رحمتة .. و رحيما في نفس القول ؟؟ ............................... الرد والله اني لا اراك إلى كما قالو بني اسرائيل لنبي الله موسى [B][FONT=Arabic Transparent]أيصلي ربنا ؟ فكبر هذا الكلام على [/FONT][/B][FONT=Arabic Transparent][COLOR=black][B][FONT=Arabic Transparent]موسى [/FONT][/B][/COLOR][/FONT][B][FONT=Arabic Transparent]، فأوحى الله إليه : أن قل لهم : إني أصلي ، وإن صلاتي رحمتي ، وقد وسعت رحمتي كل شيء [/FONT][/B][B][FONT=Arabic Transparent]. [/FONT][/B] تقول كيف يكون يصلي المقصود بها رحمته وبالمؤمنين رحيماً في نفس الوقت واستغربة من هذا الشيء .. من الذي اخرج المؤمنين من الظلمات إلى النور ...؟؟؟؟؟ اليس الله ... اذا هو بالمؤمنين رحيماً هو الذي هداهم وثبتهم .. تحياتي |
[QUOTE=عبدالله المرشدي;165737]اهلا بك
عزيزي اتمنى ان تحترم عقول الناس هذا كان تعليقك على جوابي ... سؤالي واضح ما المفهوم الذي تراه انت في هذة الاية ..؟؟ :(:هُوَ الَّذِي يُصَلِّي عَلَيْكُمْ وَمَلائِكَتُهُ لِيُخْرِجَكُم مِّنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ وَكَانَ بِالْمُؤْمِنِينَ رَحِيمًا:): اريد المفهوم الذي تراه انت وليس تعلق على المفهوم الذي اراه انا ... بلاش مماطله فالجميع يتابعون الموضوع تحياتي[/QUOTE] عزيزي :تخ: لقد كان ردي واضحا ... ليس من الضروري أن نختلف ... لقد أجبتك بأنني كذلك أعتقد بأن القصود بالصلاة في الآية الكريمة باعتبار الأدوات والوسائل المتاحة للبشرية حتى سنة 2011 من التقويم الميلادي ترجح بنسبة 99 في المئة هي [SIZE="6"][COLOR="Blue"]الرحمة[/COLOR][/SIZE] لأن باقي الاحتمالات لا تليق بعظمة الله وقد قلت كذلك بأن ورود رحيما بآخر الآية هي من أجل تدعيم هذه الفرضية... أنا الآن قد وضحت لك وجهة نظري مرة أخرى فهل أنت مستعد لأن توضح لي كيف توصلت إلى النتيجة ؟؟؟ مع تحياتي |
[QUOTE=سليمان 70;165827]
يصلي تقول هي رحمتة .......... جميل وفي نفس الاية .... (( وَكَانَ بِالْمُؤْمِنِينَ رَحِيماً )) فكيف ذلك يا اخي ...... يصلى رحمتة .. و رحيما في نفس القول ؟؟ وهذه هي الايات [COLOR="Red"]مَّا كَانَ مُحَمَّدٌ[/COLOR] أَبَا أَحَدٍ مِّن رِّجَالِكُمْ وَلَكِن [COLOR="Red"]رَّسُولَ اللَّهِ[/COLOR] وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيماً{40} يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اذْكُرُوا اللَّهَ ذِكْراً كَثِيراً{41} وَسَبِّحُوهُ بُكْرَةً وَأَصِيلاً{42} [COLOR="red"]هُوَ الَّذِي[/COLOR] يُصَلِّي عَلَيْكُمْ وَمَلَائِكَتُهُ لِيُخْرِجَكُم مِّنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ وَكَانَ بِالْمُؤْمِنِينَ رَحِيماً{43} على ماذا تعود ( [COLOR="Red"]هو الذي[/COLOR] ) على ربي الله ؟ ام على الرسول و النبي ؟ [/QUOTE] عزيزي :تخ: وجود لفظ :(: وملائكته :): في الآية يزيح باقي الاحنمالات فلا يتبقى إلا احتمال الله تعالى ... [QUOTE=سليمان 70;165827] اذا كانت الصلاة هي الرحمة ... فكيف هي و كيف تكون ؟؟ ان كانت من الله او من الرسول و النبي ؟؟؟ ولا تنسى يا اخي ان القران قد ذكر مفهوم الصلاة بالعمل و ليس بالقول ....[/QUOTE] الصلاة ارتبطت في الآية بالله تعلى فيصبح السؤال عن الكيف خارج نطاق المنطق والفهم البشري ...أي بالنسبة لله تعالى قد تكون لا تتعلق لا بعمل ولا بقول بل بما يفوق إدراكنا .... لذا فنحن نحاول فقط إسقاط حقيقة مطلقة على إدراكنا المحدود باعتبار الصلاة في الآية هي الرحمة !!! إذا لم تقتنع حاول أن تجيب على هذا السؤال: كيف يرحم الله عباده ؟؟؟ مع تحياتي :تخ: |
[quote=منكر السنة;165960]عزيزي :تخ:
لقد كان ردي واضحا ... ليس من الضروري أن نختلف ... لقد أجبتك بأنني كذلك أعتقد بأن القصود بالصلاة في الآية الكريمة باعتبار الأدوات والوسائل المتاحة للبشرية حتى سنة 2011 من التقويم الميلادي ترجح بنسبة 99 في المئة هي [SIZE=6][COLOR=blue]الرحمة[/COLOR][/SIZE] لأن باقي الاحتمالات لا تليق بعظمة الله وقد قلت كذلك بأن ورود رحيما بآخر الآية هي من أجل تدعيم هذه الفرضية... أنا الآن قد وضحت لك وجهة نظري مرة أخرى فهل أنت مستعد لأن توضح لي كيف توصلت إلى النتيجة ؟؟؟ مع تحياتي[/quote] الحقيقه انك مهرج مميز وفيلسوف عصرك تقول انك تعتقدها بنسبة 99 بالمائة ليش ماتكون 100% اما كيف وصلة لهذة النتيجه فانا ارجع لكلام الفقهاء والعلماء في تفسير هذة الاية ولا احللها على هواي ... تحياتي |
[QUOTE=عبدالله المرشدي;166063]الحقيقه انك مهرج مميز وفيلسوف عصرك
تقول انك تعتقدها بنسبة 99 بالمائة ليش ماتكون 100% تحياتي[/QUOTE] إن قلت 100% أكون قد ظلمت نفسي لأنني تجرأت على القول بأني أنا العبد الضعيف لله قادر على استيعاب كلام الله والإحاطة بكل أسراره ... فكيف أصدق نفسي والله سبحانه يقول : :(:وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ يَحُولُ بَيْنَ الْمَرْءِ وَقَلْبِهِ:): [QUOTE=عبدالله المرشدي;166063] اما كيف وصلة لهذة النتيجه فانا ارجع لكلام الفقهاء والعلماء في تفسير هذة الاية ولا احللها على هواي ... [/QUOTE] وهل أخبرك الفقهاء والعلماء كيف توصلوا إلى النتيجة ؟؟؟؟ [QUOTE=عبدالله المرشدي;166063] ولا احللها على هواي ... [/QUOTE] استعملت تحليلا منطقيا ..... أنت كذلك استعملت تحليلا منطقيا عندما قبلت برأي الفقهاء والعلماء الذين تتبعهم ... :تخ: |
[QUOTE=منكر السنة;165982]عزيزي :تخ:
وجود لفظ :(: وملائكته :): في الآية يزيح باقي الاحنمالات فلا يتبقى إلا احتمال الله تعالى ... الصلاة ارتبطت في الآية بالله تعلى فيصبح السؤال عن الكيف خارج نطاق المنطق والفهم البشري ...أي بالنسبة لله تعالى قد تكون لا تتعلق لا بعمل ولا بقول بل بما يفوق إدراكنا .... لذا فنحن نحاول فقط إسقاط حقيقة مطلقة على إدراكنا المحدود باعتبار الصلاة في الآية هي الرحمة !!! إذا لم تقتنع حاول أن تجيب على هذا السؤال: كيف يرحم الله عباده ؟؟؟ مع تحياتي :تخ:[/QUOTE] يا اخي الانسان انت الذي تقول [QUOTE]وجود لفظ :(: وملائكته :): في الآية يزيح باقي الاحنمالات فلا يتبقى إلا احتمال الله تعالى ...[/QUOTE] اذا ... فكيف تكون الصلاة ؟؟ ان كانت من الله ؟؟ و انظر هنا {أُولَـئِكَ عَلَيْهِمْ [COLOR="red"]صَلَوَاتٌ[/COLOR] مِّن رَّبِّهِمْ [COLOR="Red"]وَرَحْمَةٌ[/COLOR] وَأُولَـئِكَ هُمُ الْمُهْتَدُونَ }البقرة157 اذا يوجد صلا و رحمة .... والصلاة ليس الرحمة ... كما ان الرحمة ليس هي الصلاة ؟؟ [QUOTE]إذا لم تقتنع حاول أن تجيب على هذا السؤال: كيف يرحم الله عباده ؟؟؟ [/QUOTE] الجواب موجود فلا تخف ........... و هو .... بالقران {وَيَوْمَ نَبْعَثُ فِي كُلِّ أُمَّةٍ شَهِيداً عَلَيْهِم مِّنْ أَنفُسِهِمْ وَجِئْنَا بِكَ شَهِيداً عَلَى هَـؤُلاء وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَاناً لِّكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى [COLOR="red"]وَرَحْمَةً[/COLOR] وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ }النحل89 |
[QUOTE=سليمان 70;166409]يا اخي الانسان انت الذي تقول
اذا ... فكيف تكون الصلاة ؟؟ ان كانت من الله ؟؟ و انظر هنا {أُولَـئِكَ عَلَيْهِمْ [COLOR="red"]صَلَوَاتٌ[/COLOR] مِّن رَّبِّهِمْ [COLOR="Red"]وَرَحْمَةٌ[/COLOR] وَأُولَـئِكَ هُمُ الْمُهْتَدُونَ }البقرة157 اذا يوجد صلا و رحمة .... والصلاة ليس الرحمة ... كما ان الرحمة ليس هي الصلاة ؟؟ الجواب موجود فلا تخف ........... و هو .... بالقران {وَيَوْمَ نَبْعَثُ فِي كُلِّ أُمَّةٍ شَهِيداً عَلَيْهِم مِّنْ أَنفُسِهِمْ وَجِئْنَا بِكَ شَهِيداً عَلَى هَـؤُلاء وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَاناً لِّكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى [COLOR="red"]وَرَحْمَةً[/COLOR] وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ }النحل89[/QUOTE] لديك خلط في المفاهيم فأنا عندما قلت بإسقاط حقيقة مطلقة وهي [B][COLOR="Red"]صلاة الله غلى عباده[/COLOR][/B] على إدراكنا المحدود باعتبارها [B][COLOR="Red"]رحمة[/COLOR][/B] فأنت لم تدرك معنى إسقاط فالإسقاط يكون دائما تقريبيا. أما سؤالك : فكيف تكون الصلاة ؟؟ ان كانت من الله ؟؟ فخاطىء تماما ولا يمكن الإجابة فالكيف لا يدرك إذا تعلق بالذات الإلهية... لأن الله تعالى لا تحكمه الأسباب ... وإليك الدليل : سأستعمل الرحمة كمثال بما أنك استشهدت بها... فعندما قال سبحانه : :(: وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَاناً لِّكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى [COLOR="red"]وَرَحْمَةً[/COLOR] :): فلاحظ بأن رحمة جاءت نكرة أي أن تنزيل الكتاب هو شكل من أشكال الرحمة وليس هو الرحمة بذاتها. فبالنسبة لله تعالى : قد يجعل من حياتك رحمة وقد يجعل من مماتك رحمة، قد يجعل من راحتك رحمة وقد يجعل من عذابك رحمة أي أن الله تعالى قادر أن يتخطى الكيف والأسباب وأن يجعل من أي شيء رحمة لعباده إذن فكنه الرحمة مجهول وأشكالها لامتناهية أي مهما اختلف الكيف والسبب فالنتيجة واحدة... وهذا ينطبق على الصلاة كذلك فالله قادر أن يجعلها رحمة أو غير ذلك مما يشاء... |
[QUOTE=منكر السنة;166567]لديك خلط في المفاهيم فأنا عندما قلت بإسقاط حقيقة مطلقة وهي [B][COLOR="Red"]صلاة الله غلى عباده[/COLOR][/B] على إدراكنا المحدود باعتبارها [B][COLOR="Red"]رحمة[/COLOR][/B] فأنت لم تدرك معنى إسقاط فالإسقاط يكون دائما تقريبيا.
أما سؤالك : فكيف تكون الصلاة ؟؟ ان كانت من الله ؟؟ فخاطىء تماما ولا يمكن الإجابة فالكيف لا يدرك إذا تعلق بالذات الإلهية... لأن الله تعالى لا تحكمه الأسباب ... وإليك الدليل : سأستعمل الرحمة كمثال بما أنك استشهدت بها... فعندما قال سبحانه : :(: وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَاناً لِّكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى [COLOR="red"]وَرَحْمَةً[/COLOR] :): فلاحظ بأن رحمة جاءت نكرة أي أن تنزيل الكتاب هو شكل من أشكال الرحمة وليس هو الرحمة بذاتها. فبالنسبة لله تعالى : قد يجعل من حياتك رحمة وقد يجعل من مماتك رحمة، قد يجعل من راحتك رحمة وقد يجعل من عذابك رحمة أي أن الله تعالى قادر أن يتخطى الكيف والأسباب وأن يجعل من أي شيء رحمة لعباده إذن فكنه الرحمة مجهول وأشكالها لامتناهية أي مهما اختلف الكيف والسبب فالنتيجة واحدة... وهذا ينطبق على الصلاة كذلك فالله قادر أن يجعلها رحمة أو غير ذلك مما يشاء...[/QUOTE] [QUOTE][QUOTE=منكر السنة;166567]لديك خلط في المفاهيم فأنا عندما قلت بإسقاط حقيقة مطلقة وهي [B][COLOR="Red"]صلاة الله غلى عباده[/COLOR][/B] على إدراكنا المحدود باعتبارها [B][COLOR="Red"]رحمة[/COLOR][/B] فأنت لم تدرك معنى إسقاط فالإسقاط يكون دائما تقريبيا. [/QUOTE] فهل عندك الفهم المزبوط حتى تقول خلط في المفاهيم ؟؟ وانت تقول التالي [QUOTE]أما سؤالك : فكيف تكون الصلاة ؟؟ ان كانت من الله ؟؟ فخاطىء تماما ولا يمكن الإجابة فالكيف لا يدرك إذا تعلق بالذات الإلهية... لأن الله تعالى لا تحكمه الأسباب ...[/QUOTE] فكيف اذا انت مؤمن بالله ؟؟؟ [QUOTE]فعندما قال سبحانه : :(: وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَاناً لِّكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى [COLOR="red"]وَرَحْمَةً[/COLOR] :): فلاحظ بأن رحمة جاءت نكرة أي أن تنزيل الكتاب هو شكل من أشكال الرحمة وليس هو الرحمة بذاتها.[/QUOTE] نكرة ماذا يا خال و ما هي النكرة ؟؟ وَإِنَّهُمْ لَيَقُولُونَ [COLOR="Red"]مُنكَراً [/COLOR]مِّنَ الْقَوْلِ وَزُوراً وَإِنَّ اللَّهَ لَعَفُوٌّ غَفُورٌ لماذا هي جأت نكرة كما تقول ؟؟ [QUOTE] فبالنسبة لله تعالى : قد يجعل من حياتك رحمة وقد يجعل من مماتك رحمة، قد يجعل من راحتك رحمة وقد يجعل من عذابك رحمة أي أن الله تعالى قادر أن يتخطى الكيف والأسباب وأن يجعل من أي شيء رحمة لعباده إذن فكنه الرحمة مجهول وأشكالها لامتناهية أي مهما اختلف الكيف والسبب فالنتيجة واحدة...[/QUOTE] كلام يدل على الفراغ العلمي ، وعدم معرفة رحمة الله ... ما ترى في شكل هذه الرحمة {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ[COLOR="Blue"] لاَ[/COLOR] [COLOR="red"]تَأْكُلُواْ أَمْوَالَكُمْ بَيْنَكُمْ[/COLOR] بِالْبَاطِلِ إِلاَّ أَن تَكُونَ تِجَارَةً عَن تَرَاضٍ مِّنكُمْ وَلاَ تَقْتُلُواْ أَنفُسَكُمْ إِنَّ [COLOR="red"]اللّهَ كَانَ بِكُمْ رَحِيماً[/COLOR] }النساء29 |
[QUOTE=سليمان 70;167329][QUOTE]
فهل عندك الفهم المزبوط حتى تقول خلط في المفاهيم ؟؟ وانت تقول التالي [/QUOTE] لقد وضحت لك الفهم الصحيح لمفهوم الإسقاط ... [QUOTE=سليمان 70;167329][QUOTE] فكيف اذا انت مؤمن بالله ؟؟؟ [/QUOTE] أولا بفضل الله وبمشيئته ثانيا لأني عاجز أمام كتابه تعالى فهو يفوق قدرة البشر وأنا أقر باستسلامي أمامه [QUOTE=سليمان 70;167329][QUOTE] نكرة ماذا يا خال و ما هي النكرة ؟؟ وَإِنَّهُمْ لَيَقُولُونَ [COLOR="Red"]مُنكَراً [/COLOR]مِّنَ الْقَوْلِ وَزُوراً وَإِنَّ اللَّهَ لَعَفُوٌّ غَفُورٌ لماذا هي جأت نكرة كما تقول ؟؟ [/QUOTE] مازلت تدور في فلك اللغة وتظن بأنك جئت بشيء عجاب ... ياأخي لقد حاولت أن أنبهك إلى ذلك في مداخلاتي السابقة ولم تبذل أي مجهود لتفهم لأنك متشيت برأيك ... ياأخي اللغة وظيفتها التواصل - دال ومدلول - ياأخي أتظن بأن الله سبحانه وتعالى لا يدرك هذه الخاصية وأنه لم يأخذ بعين الاعتبار كل هذه المتغيرات ... لقد سبق في علم الله الأزلي عند صياغته للقرآن كل المتغيرات المتعلقة بتطور اللغة والقرآن خطاب والخطاب هدفه التواصل ... فكيف سيتواصل الله مع عباده وأنت تجعل من القرآن مجموعة ساكنة من الرموز... لأبسط عليك: ماالفرق بين السكين والمسطرة ... لماذا لا يكون السكين مسطرة والمسطرة سكين ... هذا يسمى اصطلاح ... أسماء اصطلح عليها ليتم التواصل بين الناس... [QUOTE=سليمان 70;167329][QUOTE] كلام يدل على الفراغ العلمي ، وعدم معرفة رحمة الله ... ما ترى في شكل هذه الرحمة {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ[COLOR="Blue"] لاَ[/COLOR] [COLOR="red"]تَأْكُلُواْ أَمْوَالَكُمْ بَيْنَكُمْ[/COLOR] بِالْبَاطِلِ إِلاَّ أَن تَكُونَ تِجَارَةً عَن تَرَاضٍ مِّنكُمْ وَلاَ تَقْتُلُواْ أَنفُسَكُمْ إِنَّ [COLOR="red"]اللّهَ كَانَ بِكُمْ رَحِيماً[/COLOR] }النساء29[/QUOTE] فراغ علمي ... إنك لا تدرك ماتقول... نحن نرجو رحمة الله ولكن لا نعرفها... تدبر الآية لتفهم : :(:[COLOR="Blue"] وعسي ان تكرهوا شيئا وهو خير لكم وعسي ان تحبوا شيئا وهو شر لكم[/COLOR] :): ياأخي هذه قاعدة خذها مني : الله لا يعرف لأنه أسمى من المعرفة وكل ماارتبط به من أسماء أو صفات لايعرف كنهها ... لأن الله تعالى لا تعجزه الأسباب فهو قادر على كل شيء ... قادر على أن يجعل من العدل رحمة ومن الرحمة عدلا، من الشقاء رحمة ومن النعيم رحمة... الله ككلمة عظيمة تختزل كل الوجود، أما العدل والرحمة والقدرة والمشيئة وغيرها من الأسماء إنما هي لغة البشر والله يخاطبهم بلغتهم أما هو تعالى فغني عنها وليس بحاجة إليها... هل سبق لك أخي أن ناقشت بعض الملحدين ... لأني أرى بأن طرحك لن يصمد أمامهم طويلا... ؟؟؟ مع تحياتي :تخ::تخ: |
[QUOTE=منكر السنة;167335]
الله لا يعرف لأنه أسمى من المعرفة [/QUOTE] [QUOTE=منكر السنة;167335] الله ككلمة عظيمة [/QUOTE] [QUOTE=منكر السنة;167335] هل سبق لك أخي أن ناقشت بعض الملحدين ... [/QUOTE] [SIZE="6"] وماذا تركت للملحدين!! تأدّب مع الله رحم الله الخليل بن أحمد الفراهيديّ اﻷزديّ العمانيّ رحمة واسعه وغفر له وأسكنه فسيح جناته[/SIZE] [url]http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%B3%D9%8A%D8%B1_%D8%A3%D8%B9%D9%84%D8%A7%D9%85_%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%A8%D9%84%D8%A7%D8%A1/%D8%A7%D9%84%D8%AE%D9%84%D9%8A%D9%84_%D8%A8%D9%86_%D8%A3%D8%AD%D9%85%D8%AF_%D8%A7%D9%84%D9%81%D8%B1%D8%A7%D9%87%D9%8A%D8%AF%D9%8A[/url] |
[QUOTE=العباسي;171710][SIZE="6"]
وماذا تركت للملحدين!! تأدّب مع الله [/SIZE] [/QUOTE] تعالى الله عما يصفون أولا : يجب أن تميز بين المعرفة والعلم فعندما يقول تعالى : :(:فاعلم أنه لا إله إلا الله:): لا تعني معرفة الله ... لأنه كي تعرفه تعالى أنت بحاجة للإحاطة به تعالى بواسطة أدوات معرفية ... والله محيط بكل شيء فكيف ستحيط به علما ومعرفة؟؟؟ ثانيا : الله كإلاه أسمى من المعرفة كمفهوم ... ويجب أن ننزهه تعالى عن المعرفة فهو لا يخضع لها ... بل العكس المعرفة هي التي تستمد كنهها وجوهرها من الله تعالى ثالثا : يجب أن تميز بين الله ككلمة يستعملها البشر في معاجمهم فيما يتوافق مع إدراكهم المحدود وبين الله تعالى الإلاه المعبود الحق... حاول أن تتدبر هذه الآية : :(: قالت رسلهم [COLOR="Red"]أفي الله شك[/COLOR] فاطر السماوات والأرض :): لماذا لم تقل الرسل [COLOR="red"]أفي وجود الله شك[/COLOR] لماذا لم تستعمل كلمة وجود ؟؟؟ هل تستطيع أن تجيب باستعمال القواعد البسيطة التي وضعها الفراهيدي ؟؟؟ مع تحياتي :تخ: |
السلام على من اتبع الهدى ورحمة الله وبركاته
لم أتابع هذا الموضوع منذ بدايته! ورأيت أن اشارك فيه بعد إذنكم ، فبدأت من أوله لأعرف مسار الحديث فتوقفت عند ثانى مشاركة لصاحب الموضوع وخاصة هذه العبارة ... [quote=منكر السنة;165593] جميل إذن تحديد المفاهيم يكون من داخل كتاب الله بالعودة إلى الجذر [COLOR=red]صلا[/COLOR] أو [COLOR=blue]صلى[/COLOR] [/quote] وأنا أقول مع صاحب الكلام : نعم ، جميل تحديد المفاهيم ، بل واجب. والحق أن نبدأ ونستهل ونعود إلى كتاب الله ، فما هو جذر الكلمة؟ أنت اقترحت اثنين فبرجاء أن تحدد أحدهما لنبنى عليه ، وعرف أن الصلاة مشتقة من أى جذر لغوى. شكراً. |
[QUOTE=منكر السنة;167335
ياأخي هذه قاعدة خذها مني : الله لا يعرف لأنه أسمى من المعرفة وكل ماارتبط به من أسماء أو صفات لايعرف كنهها ... لأن الله تعالى لا تعجزه الأسباب فهو قادر على كل شيء ... قادر على أن يجعل من العدل رحمة ومن الرحمة عدلا، من الشقاء رحمة ومن النعيم رحمة... الله ككلمة عظيمة تختزل كل الوجود، أما العدل والرحمة والقدرة والمشيئة وغيرها من الأسماء إنما هي لغة البشر والله يخاطبهم بلغتهم أما هو تعالى فغني عنها وليس بحاجة إليها... هل سبق لك أخي أن ناقشت بعض الملحدين ... لأني أرى بأن طرحك لن يصمد أمامهم طويلا... ؟؟؟ مع تحياتي :تخ::تخ:[/QUOTE] لا شيء جديد عندك و أنت لا تعرف ما هي الرحمة [QUOTE]هل سبق لك أخي أن ناقشت بعض الملحدين ... لأني أرى بأن طرحك لن يصمد أمامهم طويلا... ؟؟؟[/QUOTE] الملحدون لا شيء عندهم إلا الهراء و الكذب ، فهم لا يملكون دليل واحد على الإلحاد كما لا تملك أنت الدليل .. الملحدون :::: لقد طلبت منهم الدليل المادي على أنهم لا يؤمنون بالله فلم يقدموا . .. وأيضا لو كانوا يؤمنون بالله فلم يقدموا أيضا .. و قلت لهم انه يوجد دليل واحد فقط فلم يعرفوه .. لماذا لأنهم مجرد هراء فقط لا غير و لقد قدمت لهم دليل متفق عليه عند البشر جمعيا ... فقلت لهم انتم لا تملكون دليل مادي على عدم إيمانكم بالله أو الإيمان به ......... ولا المسلم ........... و لا المسيحي .......... و اليهودي ......... و لا البوذي .... ولا لايني و و و و و لا أي إنسان .............. الخ و أنت يا منكر السنة فهل عندك دليل على انك تؤمن بالله ؟؟ إن عدم وجود الدليل عند البشر على الإيمان بالله أو عدمه لهو دليل متفق عليه عند البشر جمعيا على وجود الله ربنا الخالق العظيم ......... {فَاطِرُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ جَعَلَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجاً وَمِنَ الْأَنْعَامِ أَزْوَاجاً يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ }الشورى11 |
| الساعة الآن »12:00 AM. |
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة