الحــ!؟!ــــرّ والحرير
 

وقال هِشامُ بن عَمار حدَّثنا صَدَقةُ بن خالد حدَّثنا عبدُ الرحمنِ بن يزيدَ بن جابرٍ حدَّثنا عطيةُ بن قيس الكلابيُّ حدَّثنا عبد الرحمن بن غَنْم الأشعريُّ قال: حدثني أبو عامر ـ أو أبو مالكٍ ـ الأشعري والله ما كذَبَني «سمعَ النبيَّ صلى الله عليه وسلّم يقول: ليكوننَّ من أُمَّتي أقوام يَستحلُّونَ الْحِرَ والحَريرَ والخمر والمعازِف، ولينزِلنَّ أقوام إلى جَنبِ عَلم يَروحُ عليهم بسارحةٍ لهم، يأتيهم ـ يعني الفقيرَ ـ لحاجة فيقولوا: ارجِعْ إلينا غَداً فيُبيِّتُهمُ الله، ويَضَع العَلَمَ، ويَمسَخُ آخرينَ قِرَدةً وخنازيرَ إلى يوم القيامة».


هل يعقل ان يتلفظ سيد البشر عليه وعلى آله الصلاة والسلام بلفظة (الحرّ) ومن المعروف ان المقصود بها فرج المرأه.؟؟؟؟

[COLOR="Blue"]الحديث الاول صحيح وهو من دلائل نبوته عليه الصلاة والسلام وانه ما ينطق عن الهوئ
والمراد بالحر الزنا وهذا مشاهد ان ممن يتسبون لهذه الامة صاروا يفعلونه جهارا نهارا من غير انكار بل ومنهم من استحل الزنا باسم المتعة
وقد ينطبق هذا الحديث علئ الرافضة الذين اباحوا لانفسهم الزنا باسم المتعة ناهيك عن الفسق والفجور والدياثة والطقوس الشركية والبدعية التي يمارسونها وكل هذا باسم الدين

وما هي تلك الالفاظ الشنيعة التي ادعيتها ؟
حديث الحميراء ان صح فالمراد بالحميراء شديدة البياض مع الحمرة
ومن اين لك ان معنئ الحميراء كثيرة الحيض ؟
اعلم هداك الله ان الرافضة مثل اليهود قوم بهت فاليهود يقولون بنجاسة المراة اذا حاضت فلايجالسوها ولا يُؤَاكلوها فانزل الله عز وجل ([COLOR="DarkGreen"]وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الْمَحِيضِ قُلْ هُوَ أَذًى فَاعْتَزِلُوا النِّسَاءَ فِي الْمَحِيضِ وَلَا تَقْرَبُوهُنَّ حَتَّى يَطْهُرْنَ فَإِذَا تَطَهَّرْنَ فَأْتُوهُنَّ مِنْ حَيْثُ أَمَرَكُمُ اللَّهُ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ التَّوَّابِينَ وَيُحِبُّ الْمُتَطَهِّرِينَ [/COLOR]) فقال النبي عليه السلام بعد ذلك
([COLOR="Green"]اصنعوا كل شيء إلا النكاح". فبلغ ذلك اليهود ، فقالوا: ما يريد هذا الرجل أن يَدع من أمرنا شيئًا إلا خالفنا فيه[/COLOR]) فانظر الئ مسلك الرافضه كيف انه شابه مسلك اليهود ؟[/COLOR]

وقال هِشامُ بن عَمار حدَّثنا صَدَقةُ بن خالد حدَّثنا عبدُ الرحمنِ بن يزيدَ بن جابرٍ حدَّثنا عطيةُ بن قيس الكلابيُّ حدَّثنا عبد الرحمن بن غَنْم الأشعريُّ قال: حدثني أبو عامر ـ أو أبو مالكٍ ـ الأشعري والله ما كذَبَني «سمعَ النبيَّ صلى الله عليه وسلّم يقول: ليكوننَّ من أُمَّتي أقوام يَستحلُّونَ الْحِرَ والحَريرَ والخمر والمعازِف، ولينزِلنَّ أقوام إلى جَنبِ عَلم يَروحُ عليهم بسارحةٍ لهم، يأتيهم ـ يعني الفقيرَ ـ لحاجة فيقولوا: ارجِعْ إلينا غَداً فيُبيِّتُهمُ الله، ويَضَع العَلَمَ، ويَمسَخُ آخرينَ قِرَدةً وخنازيرَ إلى يوم القيامة».

الحيث صحيح ولا عندي اي شك فيه

[QUOTE]هل يعقل ان يتلفظ سيد البشر عليه وعلى آله الصلاة والسلام بلفظة (الحرّ) ومن المعروف ان المقصود بها فرج المرأه.؟؟؟؟[/QUOTE]

مايفهم منه هو المقصود فيه الزناء ولذلك قال بعد ذلك والحَريرَ والخمر والمعازِف

اي يحلون الزناء والحرير والخمر والمعازف



[QUOTE]نعم لا حياء في الدين لكن البعض منكم ينكر على سيدنا محمد عليه وعلى آله الصلاة والسلام ان يتلفظ بشنيع القول في زوجه عائشه وفسرتم الحميراء[/QUOTE]

الرجاء وضع الحديث حتى يكون الرد عليك ثابت

وهل عيب ان ندافع عن رسول الله صلى الله علية وسلم ونقول انه لا يتلفظ بشنيع القول اتق الله ياهذا




[QUOTE]والمعروف ان الجزيره العربيه سمراء اللون ان لم تكن سوداء اسوة بجارتها القارة الافريقيه[/QUOTE]

هههههههههههههههههه لاحول ولا قوة الا بالله والرسول صلى الله عليه وسلم ماذا كان لونه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


[QUOTE]على انها الحمراء الشديدة البياض[/QUOTE]


وماعندنا شك في ذلك جميع المعاجم تثبت ذلك ولسان اي عربي يثبت ذلك الى حد الأن

[QUOTE]وقد ورد ان الحميراء هي المرأة كثيرة الحيض [/QUOTE]

ورد عند المجوس لعنة الله عليهم والا عند العرب الرجاء وضع المعجم الذي سقت منه تفسيرك الغريب


الحميراء: اسم يطلق على المرأة شديدة البياض وذلك لأن بياضها يختلط بحمرة خفيفة فى وجهها لسان العرب جـ 4 صـ 211


بارك الله في اخوي صهيب لم انتبه للرد احسنت وجزاك الله خيرا

[QUOTE=ابوصهيب الشمري;167680][COLOR="Blue"]الحديث الاول صحيح وهو من دلائل نبوته عليه الصلاة والسلام وانه ما ينطق عن الهوئ
والمراد بالحر الزنا وهذا مشاهد ان ممن يتسبون لهذه الامة صاروا يفعلونه جهارا نهارا من غير انكار بل ومنهم من استحل الزنا باسم المتعة
وقد ينطبق هذا الحديث علئ الرافضة الذين اباحوا لانفسهم الزنا باسم المتعة ناهيك عن الفسق والفجور والدياثة والطقوس الشركية والبدعية التي يمارسونها وكل هذا باسم الدين

وما هي تلك الالقاظ الشنيعة التي ادعيتها ؟
حديث الحميراء ان صح فالمراد بالحميراء شديدة البياض مع الحمرة
ومن اين لك ان معنئ الحميراء كثيرة الحيض ؟
اعلم هداك الله ان الرافضة مثل اليهود قوم بهت فاليهود يقولون بنجاسة المراة اذا حاضت فلايجالسوها ولا يُؤَاكلوها فانزل الله عز وجل ([COLOR="DarkGreen"]وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الْمَحِيضِ قُلْ هُوَ أَذًى فَاعْتَزِلُوا النِّسَاءَ فِي الْمَحِيضِ وَلَا تَقْرَبُوهُنَّ حَتَّى يَطْهُرْنَ فَإِذَا تَطَهَّرْنَ فَأْتُوهُنَّ مِنْ حَيْثُ أَمَرَكُمُ اللَّهُ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ التَّوَّابِينَ وَيُحِبُّ الْمُتَطَهِّرِينَ [/COLOR]) فقال النبي عليه السلام بعد ذلك
([COLOR="Green"]اصنعوا كل شيء إلا النكاح". فبلغ ذلك اليهود ، فقالوا: ما يريد هذا الرجل أن يَدع من أمرنا شيئًا إلا خالفنا فيه[/COLOR]) فانظر الئ مسلك الرافضه كيف انه شابه مسلك اليهود ؟[/COLOR][/QUOTE]

جزيت خيراً يا ابا صهيب
لكن انا سألت عن لفظة الحر ولا اعتقد ان المعنى يفوتك ودعك عن المعنى العام للفظ وإنما انا قصدت المعني الاقرب الا وهو فرج المرأه وقد وضحت ذلك مسبقاَ في المشاركة أعلاه وسؤالي واضح وبين فهل تتصور الرسول وهو يقول لفظة سيتوارثها المسلمون مع ان الكثير لا يعرف معنى الكلمه في ايامنا هذه وهل عندك حديث آخر يذكر فيه عليه وعلى آله الصلاة والسلام لفظه بقذارة هذه اللفظه انا نفسي اخجل من قولها أمام الاشهاد كباراً كانوا أو صغاراً وهناك مصطلحات كثير لهذا العضو الانثوي كالفرج مثلاً

وموضوع عائشه لن احاور فيه وهذا ليس ليس للحوار حول المتعه ولو شئت حاور المتعه مع شخص آخر فأنا لست مستعد أن أخوض فيه ليس جهلاً ولكن لأنني اعلم أنني سأذكر أمور لن تسركم حول هذا الموضوع وستحذف وقد يتم إيقافي بسببها ويكفي ان اقول لك ان من الصحابة من كان يتمتع وابحث عن موقف حبر الأئمة في زمن الزبير من المتعه

[QUOTE=عارف الشمري;167682]
الحيث صحيح ولا عندي اي شك فيه


مايفهم منه هو المقصود فيه الزناء ولذلك قال بعد ذلك والحَريرَ والخمر والمعازِف


***
اي يحلون الزناء والحرير والخمر والمعازف

[/QUOTE]

ولماذا الزنا لم تأتي بلفظها كالاخريات .؟

ولا تعد لقول ان الحرير كل ما كان ناعماً من القماش والذهب والفضه وتعدد لي امور من فهمك أنت والمعازف هي الحفلات الراقصه والماجنه والخمر يعني به الحشيش والنبيذ والمسكر والكبتاجون وحبوب الهلوسه وباقي ردك لا ارى انه موجود ما ترد عليه في مشاركتي فلا تعجل بردك فقد تغير موضع الموضوع ويمكنك الرجوع للموضوع السابق لفهم السبب

وانا اريد منك ان تسأل عن (الحِــــرّ) وأسأل عنه أنثى وأنظر لوجهها إن كانت تعرف معناه

[QUOTE=وحش شيعي;167684]جزيت خيراً يا ابا صهيب
لكن انا سألت عن لفظة الحر ولا اعتقد ان المعنى يفوتك ودعك عن المعنى العام للفظ وإنما انا قصدت المعني الاقرب الا وهو فرج المرأه وقد وضحت ذلك مسبقاَ في المشاركة أعلاه وسؤالي واضح وبين فهل تتصور الرسول وهو يقول لفظة سيتوارثها المسلمون مع ان الكثير لا يعرف معنى الكلمه في ايامنا هذه وهل عندك حديث آخر يذكر فيه عليه وعلى آله الصلاة والسلام لفظه بقذارة هذه اللفظه انا نفسي اخجل من قولها أمام الاشهاد كباراً كانوا أو صغاراً وهناك مصطلحات كثير لهذا العضو الانثوي كالفرج مثلاً

وموضوع عائشه لن احاور فيه وهذا ليس ليس للحوار حول المتعه ولو شئت حاور المتعه مع شخص آخر فأنا لست مستعد أن أخوض فيه ليس جهلاً ولكن لأنني اعلم أنني سأذكر أمور لن تسركم حول هذا الموضوع وستحذف وقد يتم إيقافي بسببها ويكفي ان اقول لك ان من الصحابة من كان يتمتع وابحث عن موقف حبر الأئمة في زمن الزبير من المتعه[/QUOTE]

[COLOR="Blue"][SIZE="5"]

لم ننكر عليك ان لفظة الحر بمعنئ الفرج والمراد استحلال الفرج اي استحلال الزنا
ثم تامل الحديث مرة اخرئ فالمراد ان الزنا محرم ثم ياتي اقوام بعد ذلك فيحلوه ولفظة الاستحلال تاتي بعد التحريم !!
وما العيب في هذه اللفظه فقد جاء في القران لفظ الفرج ولفظ الزنا الئ اخره والاصل ان العرف يتبع الشرع وليس العكس وهناك الكثير من الالفاظ تغيرت او تستعمل في قلة ويظن البعض انها الفاظ مستقبحه والسبب هو الجهل وابتعاد الناس عن تعلم اللغة واختلااط الاعاجم مع العرب !
و ان كان عندك شيء عن المتعه تثبت به صحة اعاءك فهاته ولااعلم من الصحابه من افتئ بحلها بعد ان حرمت غير ابن عباس رضي الله عنه كان قد افتئ بها لبعض الحالات ولم يكن قد بلغه التحريم وقد ناظره ابن عمه علئ ابن ابي طالب رضي الله عنه حتئ قال له انك رجل تائه ثم تراجع بعد ذلك رضي الله عنه

تحية لاخي عارف الشمري !![/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=ابوصهيب الشمري;167686][COLOR="Blue"][SIZE="5"]

لم ننكر عليك ان لفظة الحر بمعنئ الفرج والمراد استحلال الفرج اي استحلال الزنا
ثم تامل الحديث مرة اخرئ فالمراد ان الزنا محرم ثم ياتي اقوام بعد ذلك فيحلوه ولفظة الاستحلال تاتي بعد التحريم !!
وما العيب في هذه اللفظه فقد جاء في القران لفظ الفرج ولفظ الزنا الئ اخره والاصل ان العرف يتبع الشرع وليس العكس وهناك الكثير من الالفاظ تغيرت او تستعمل في قلة ويظن البعض انها الفاظ مستقبحه والسبب هو الجهل وابتعاد الناس عن تعلم اللغة واختلااط الاعاجم مع العرب !
و ان كان عندك شيء عن المتعه تثبت به صحة اعاءك فهاته ولااعلم من الصحابه من افتئ بحلها بعد ان حرمت غير ابن عباس رضي الله عنه كان قد افتئ بها لبعض الحالات ولم يكن قد بلغه التحريم وقد ناظره ابن عمه علئ ابن ابي طالب رضي الله عنه حتئ قال له انك رجل تائه ثم تراجع بعد ذلك رضي الله عنه !![/SIZE][/COLOR][/QUOTE]

يا زميلي الكلمه معروفه عندنا ودارجه بشكل واسع ومع ذلك لا تذكر خجلا من معناها والكلمه لها بدائل وقد ذكرتها انا وذكرتها انت ولم ترد اللفظه في القران الكريم وخذ الحر وضع بدلاً عنه ما ورد في القران او الزنا عوضاً عنها


ما الحديث عن المتعه فله مواضيعه المستقله وتستطيع ان تتوسع وتبحث بنفسك واراك قد فعلت واستعجلت في جلب ما جلبت فالروايه التي فيها خلاف سيدنا علي عليه السلام والحبر عبدالله بن العباس رضي الله عنهما لا اعتقد انها تصح والا لذكرها الشيخين في صحيحيهما
وارجو ان تبعدني عن النقاش حوله لان النقاش قد يغضب البعض من الوحش الشيعي وهم في الاساس مغضبون

[QUOTE=وحش شيعي;167688]يا زميلي الكلمه معروفه عندنا ودارجه بشكل واسع ومع ذلك لا تذكر خجلا من معناها والكلمه لها بدائل وقد ذكرتها انا وذكرتها انت ولم ترد اللفظه في القران الكريم وخذ الحر وضع بدلاً عنه ما ورد في القران او الزنا عوضاً عنها


ما الحديث عن المتعه فله مواضيعه المستقله وتستطيع ان تتوسع وتبحث بنفسك واراك قد فعلت واستعجلت في جلب ما جلبت فالروايه التي فيها خلاف سيدنا علي عليه السلام والحبر عبدالله بن العباس رضي الله عنهما لا اعتقد انها تصح والا لذكرها الشيخين في صحيحيهما
وارجو ان تبعدني عن النقاش حوله لان النقاش قد يغضب البعض من الوحش الشيعي وهم في الاساس مغضبون[/QUOTE]


[COLOR="Blue"][SIZE="5"]
زميلي المكرم ذكرت لك ان اللغة الدارجة او العامية ليست هي المرجع وطالما ان سيد البلغاء والفصحاء قد لفظها فما عندنا اي مشكلة في لفظها

عرفكم ينكر هذه اللفظة وما يقول عرفكم بالذي يقول عن النبي عليه الصلاة والسلام خطب النساء عريان

عن مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ عَنِ ابْنِ مَحْبُوبٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ غَالِبٍ عَنْ جَابِرٍ الْجُعْفِيِّ عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ ( عليه السلام ) قَالَ خَرَجَ رَسُولُ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) يَوْمَ النَّحْرِ إِلَى ظَهْرِ الْمَدِينَةِ عَلَى جَمَلٍ عَارِي الْجِسْمِ فَمَرَّ بِالنِّسَاءِ فَوَقَفَ عَلَيْهِنَّ ثُمَّ قَالَ يَا مَعَاشِرَ النِّسَاءِ تَصَدَّقْنَ وَ أَطِعْنَ أَزْوَاجَكُنَّ فَإِنَّ أَكْثَرَكُنَّ فِي النَّارِ فَلَمَّا سَمِعْنَ ذَلِكَ بَكَيْنَ ثُمَّ قَامَتْ إِلَيْهِ امْرَأَةٌ مِنْهُنَّ فَقَالَتْ يَا رَسُولَ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) فِي النَّارِ مَعَ الْكُفَّارِ وَ اللَّهِ مَا نَحْنُ بِكُفَّارٍ فَنَكُونَ مِنْ أَهْلِ النَّارِ فَقَالَ لَهَا رَسُولُ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) إِنَّكُنَّ كَافِرَاتٌ بِحَقِّ أَزْوَاجِكُنَّ
[COLOR="Red"]الحديث جاء في الكافي
وفي وسائل الشيعة
قال عنه المجلسي في مراة العقول صحيح -- ج 20 ص 329 [/COLOR] .[/SIZE][/COLOR]
[COLOR="RoyalBlue"][SIZE="5"]
وبخصوص المتعة فلا احد يجبرك علئ المناقشة وليس كل مالم يذكره البخاري ومسلم غير صحيح فهناك احاديث كثيرة صحيحة لم يذكها البخاري ومسلم في كتابيهما اما لانها لم تلبغ الشروط التي اشترطاها او قد لم يصل اليهما الحديث ![/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=ابوصهيب الشمري;167697][COLOR="Blue"][SIZE="5"]
زميلي المكرم ذكرت لك ان اللغة الدارجة او العامية ليست هي المرجع وطالما ان سيد البلغاء والفصحاء قد لفظها فما عندنا اي مشكلة في لفظها

عرفكم ينكر هذه اللفظة وما يقول عرفكم بالذي يقول عن النبي عليه الصلاة والسلام خطب النساء عريان

عن مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ عَنِ ابْنِ مَحْبُوبٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ غَالِبٍ عَنْ جَابِرٍ الْجُعْفِيِّ عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ ( عليه السلام ) قَالَ خَرَجَ رَسُولُ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) يَوْمَ النَّحْرِ إِلَى ظَهْرِ الْمَدِينَةِ عَلَى جَمَلٍ عَارِي الْجِسْمِ فَمَرَّ بِالنِّسَاءِ فَوَقَفَ عَلَيْهِنَّ ثُمَّ قَالَ يَا مَعَاشِرَ النِّسَاءِ تَصَدَّقْنَ وَ أَطِعْنَ أَزْوَاجَكُنَّ فَإِنَّ أَكْثَرَكُنَّ فِي النَّارِ فَلَمَّا سَمِعْنَ ذَلِكَ بَكَيْنَ ثُمَّ قَامَتْ إِلَيْهِ امْرَأَةٌ مِنْهُنَّ فَقَالَتْ يَا رَسُولَ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) فِي النَّارِ مَعَ الْكُفَّارِ وَ اللَّهِ مَا نَحْنُ بِكُفَّارٍ فَنَكُونَ مِنْ أَهْلِ النَّارِ فَقَالَ لَهَا رَسُولُ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) إِنَّكُنَّ كَافِرَاتٌ بِحَقِّ أَزْوَاجِكُنَّ
[COLOR="Red"]الحديث جاء في الكافي
وفي وسائل الشيعة
قال عنه المجلسي في مراة العقول صحيح -- ج 20 ص 329 [/COLOR] .[/SIZE][/COLOR]
[COLOR="RoyalBlue"][SIZE="5"]
وبخصوص المتعة فلا احد يجبرك علئ المناقشة وليس كل مالم يذكره البخاري ومسلم [SIZE="5"][COLOR="Red"]غير صحيح[/COLOR][/SIZE] فهناك احاديث كثيرة صحيحة لم يذكها البخاري ومسلم في كتابيهما اما لانها لم تلبغ الشروط التي اشترطاها او قد لم يصل اليهما الحديث ![/SIZE][/COLOR][/QUOTE]

كلامك ليس منطقياً يا ابا صهيب فلا اضنك تنطقها امام امك مثلا الله يخليها لك ويعطيها العافيه فهي كلمه نابيه جداً وأنا أنزه سيد الانبياء والمرسلين عليه وعلى آله الصلاة والسلام من ذكرها وأحترم رأيك ولكن امل أن تجرب قولها وترى ردة الفعل إن كانت معروفه

اما بالنسبه للصحيحين فأنا ألاحظ أن عصمتهما سقطت ولم تعد صحيحين وقد كنتم تضعونها موضعاً لا يفوقه موضع اذ انهما الاصح بعد كتاب الله عز وجل وبما انكم تقولون انكم اهل السنه وتدورون بين ما جاءت به وهذا الحديث أضنك تعرف ما جاء حوله من لغط وكانت المعازف لها الدور الرئيس فيه وبما انك قلت بأن الصحاح أخطأت إذن فأنتم لستم على سنة صحيحه بل بكلامك أوجبت مراجعتها والتحقق منها وقد تطرق عالم مصري لهذا الامر وقوبل بهجوم شرس


أما كتبنا الشيعه فليست يقدسية كتبكم وما لا يتفق مع العقل نرمي به جانباً والحائط يشهد علينا واما العاري في الروايه فليس سيدنا محمد عليه وعلى آله الصلاة والسلام ولو نظرت للروايه لوجدتها في يوم النحر وأعتقد ان المخيط لا يلبس في ذلك اليوم فكان لزام ان يتعرى الجمل ولم يتعرى صاحبه عليه وعلى آله الصلاة والسلام وإن أتينا على الروايات المشبوهه فهي كثر في بخاريكم ومسلمكم


عفواً فقد فهمت جزئيه من كلامك بالخطأ وهي ما علمته باللون الاحمر فقد ضننتك تقول بأن الصحيحين فيهما خطأ ولكن الظاهر انك لا تسمع فيهما وتنزههما عن الخطأ وتمنحهما العصمه وهذا ما يجبركم بالالتزام باحاديثهما كامله

وأعتذر منك ثانيه على خطأ فهمي لكلامك

[COLOR="Blue"][SIZE="5"]الكلمة اذا سميتها نابية كلامك لايعني شيء بالنسبة لنا
هل عندك دليل من الشرع او اللغة يدلل لما قلت ؟
اما عرفكم فهو كمثل الذين قال الله عنهم (واذا فعلوا فاحشة قالوا وجدنا عليها ابائنا والله امرنا ) فرد الله عليهم بقوله (ان الله لايامر بالفحشاء ) واقرهم علئ الاولئ انهم اخذوها من ابائهم الفحشاء
فكيف تستدل علينا بعرف يرئ الشرك بالله والطواف علئ القبور والذبح والنذر والاستغاثة بها من اقرب القربات الئ الله تعالئ ويرون المتعة (الزنا) من افضل الطاعات والقربات ويبحون اللواط ولايمتنعون عن منكر فعلوه انتكست فطرتهم وصار عندهم الحسن قبيح والقبيح هو الحسن
فهل هذا العرف يصلح للاستدلال ؟
وتطلب مني ان اسال امي عن هذه الكلمة وصدقني امي لاتعرف معنئ هذه الكلمة ولايعرفا الا الندر اليسير !
وتؤويلك المضحك للرواية علئ ان الذي تعرئ هو البعير ما ادري من اين اتيت بها وهل البعير يلبس الثياب لتعريه ؟
وهذه هية مشكلتكم انكم مستعدون ان تطعنوا في كل شيء لاكنكم غير مستعدين ان تخطاؤا اصحاب العمائم !!
وكلامك عن الصحيحين اقول نتحداكم ان تاتوا بشيء يخل في صحتهما هات ماعندك وسنبين لك ما نعنيه ![/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=ابوصهيب الشمري;167716][COLOR="Blue"][SIZE="5"]الكلمة اذا سميتها نابية كلامك لايعني شيء بالنسبة لنا
هل عندك دليل من الشرع او اللغة يدلل لما قلت ؟
اما عرفكم فهو كمثل الذين قال الله عنهم (واذا فعلوا فاحشة قالوا وجدنا عليها ابائنا والله امرنا ) فرد الله عليهم بقوله (ان الله لايامر بالفحشاء ) واقرهم علئ الاولئ انهم اخذوها من ابائهم الفحشاء فكيف تستدل علينا بعرف يرئ الشرك بالله والطواف علئ القبور والذبح والنذر والاستغاثة بها من اقرب القربات الئ الله تعالئ ويرون المتعة (الزنا) من افضل الطاعات والقربات ويبحون اللواط ولايمتنعون عن منكر فعلوه انتكست فطرتهم وصار عندهم الحسن قبيح والقبيح هو الحسن فهل هذا العرف يصلح للاستدلال ؟
وتطلب مني ان اسال امي عن هذه الكلمة وصدقني امي لاتعرف معنئ هذه الكلمة ولايعرفا الا الندر اليسير !وتؤويلك المضحك للرواية علئ ان الذي تعرئ هو البعير ما ادري من اين اتيت بها وهل البعير يلبس الثياب لتعريه ؟وهذه هية مشكلتكم انكم مستعدون ان تطعنوا في كل شيء لاكنكم غير مستعدين ان تخطاؤا اصحاب العمائم !!
وكلامك عن الصحيحين اقول نتحداكم ان تاتوا بشيء يخل في صحتهما هات ماعندك وسنبين لك ما نعنيه ![/SIZE][/COLOR][/QUOTE]


لا أدري لماذا تستخدمون الايه مع الشيعه مع انها تنطبق عليكم أكثر فما انتم عليه ما هو ما نقله لكم آباءكم عن أجدادكم وها نحن نبحث عن أمر ينكره كل منصف ولست أنت منهم وأعيد طلبي عليك ولا تسأل أمك بل قم في المسجد بعد الصلاه وأرفع صوتك في المصلين ساءلاً وأسأل إمام المسجد هل الحر حلال أم حرام وأنا أقصد بالسؤال شيئين الكلمه التي لا تستنكرها وانظر رد إمامك هل سيفهم من كلامك الزنا أم أنه سيفهم اللفظ نفسه ولا تحاول ان تبرر لرواياتكم فأنت بموافقتك لها إن كانت كذباً على رسول الله علىه وعلى آلأه الصلاة والسلام ولا يخفاك ما جزاء من يكذب عليه عليه وآله الصلاة والسلام وأعتقد أنك أنت من استحسن القبيح هنا لا نحن وقد خضت في ردك في أمور وشبهات تحتاج لأن تفند وتوضع في غير هذا المكان او الموضع فلا تتهرب من الموضوع الذي نحن في صدده ولا أراني إلا أحاول أن أعيدك ولكن تأبى إلا أن تفصح عن ضعف موقفك ودفاعك عن مقدساتك .
وإن كان آل البيت عندنا لهم قدسيه عليهم السلام فلا نلام في ذلك فهم يستحقون وأنتم أيضاً لديكم من تقدسونهم وترفعونهم لمراتب الابياء عليهم السلام.

فها أنت تذود عن البخاري ومسلم ولا تخطأهم وتتهمنا بما فيك مع اننا لا نقدس إلا المقدس ومن له منزلة لعلمه أو لقرابته من الطاهرين عليهم السلام وعندنا حديث يبدوا لك انت لا أنا أصدق من روايته عندكم ألا وهو حديث العتره


اما حديث البعير العاري هو الجمل إذا انخلس وبره والمقصود هنا انه لا شداد عليه وقد سقط وبره أو صوفه ايهما تراها أصح وقلت لك أن الروايات التي ترى فيها لبساً أتركها وإن وجدت تحتها انها صحيحه اقرب جدار وفي هذه الروايه لا أرى ما رأيت أنت فالعقل يقول ذلك وهات ما يثبت العكس.

[SIZE="5"][COLOR="Blue"]زميلي اكرر عليك استدلالك بالعرف استدلال ساقط لايعتد به انظر الئ قوم لوط لما انكر عليهم لوط عليه السلام فعل الفاحشة
جوابهم كان ( [COLOR="DarkGreen"]ان اخرجوا ال لوط من قريتكم انهم اناس يتطهرون [/COLOR]) فيرون العفة هي الفاحشة
وانا لم ادعي ان كل الشيعة يفعلون المنكرات بل منهم مازال علئ فطرهم السليمه والذين اقصدهم هم فئة معينه وعلئ راسهم اصحاب العمائم
فهل عندك دليل من القران او من اللغة يبين نكارة هذه الكلمة فهاته واستثنيت السنة لانك لاتؤمن بها !
اما بالنسبة للبخاري ومسلم كاشخاص فنحن لانقدس احد ولاندعي العصمة لاحد غير النبي صلئ الله عليه وسلم لكن اقدس مافيهما من احاديث لانها ثابته عن المعصوم عليه الصلاة السلام
ورواية البعير واضحة جدا فلاحاجة الئ تلك التؤويلات العليلة ثم ماتقول فيمن يعتقد بنفس اللفظه التي وردت في مصادركم من غير تاؤويل هل تعتبره عالما وتقتدي به ام انك تتبرء منه ؟[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=ابوصهيب الشمري;167731][SIZE="5"][COLOR="Blue"]زميلي اكرر عليك استدلالك بالعرف استدلال ساقط لايعتد به انظر الئ قوم لوط لما انكر عليهم لوط عليه السلام فعل الفاحشة جوابهم كان ( [COLOR="DarkGreen"]ان اخرجوا ال لوط من قريتكم انهم اناس يتطهرون [/COLOR]) فيرون العفة هي الفاحشة وانا لم ادعي ان كل الشيعة يفعلون المنكرات بل منهم مازال علئ فطرهم السليمه والذين اقصدهم هم فئة معينه وعلئ راسهم اصحاب العمائم فهل عندك دليل من القران او من اللغة يبين نكارة هذه الكلمة فهاته واستثنيت السنة لانك لاتؤمن بها !اما بالنسبة للبخاري ومسلم كاشخاص فنحن لانقدس احد ولاندعي العصمة لاحد غير النبي صلئ الله عليه وسلم لكن اقدس مافيهما من احاديث لانها ثابته عن المعصوم عليه الصلاة السلام ورواية البعير واضحة جدا فلاحاجة الئ تلك التؤويلات العليلة ثم ماتقول فيمن يعتقد بنفس اللفظه التي وردت في مصادركم من غير تاؤويل هل تعتبره عالما وتقتدي به ام انك تتبرء منه ؟[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]

الدليل على ان الكلمه نابيه أنها لم تذكر في القرآن فهل يكفيك هذا دليل ؟

أما بالنسبه للبعير فقد أخبرتك أن لا تقديس عندنا لما في الكتب فإن وافقت القرآن وأتفقت مع العقل والمنطق أخذنا بها ولا يحتاج ان أكرر عليك نفس الكلام ولكن لماذا عندما تدافعون تلجأون لما قيل في كتبنا فحتى إن ورد حديثكم هذا في كتبنا فلا نصدق ان تلك الكلمه خرجت من رسول الله عليه وعلى آله الصلاة والسلام وإنما هي كلمة أو رواية وضعت وصححتموها واعتقدتم بصحتها وإن كان تفسيري لرواية الجمل العاري لم يعجبك فهذا شأنك ولتسأل من علماءكم في اللغة العربية من تشاء وتأكد من جواز ان تكون الصفه (العري) للجمل وليست لسيدنا محمد عليه وعلى آله الصلاة والسلام

وأنظر فقد يكفيك تفكيرك وما لديك من معلومات عن النحو وأنا لست ببارع فيه

قَالَ خَرَجَ رَسُولُ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله )
يَوْمَ النَّحْرِ إِلَى ظَهْرِ الْمَدِينَةِ عَلَى [SIZE="6"][COLOR="Red"][B]جَمَلٍ عَارِي الْجِسْمِ[/B][/COLOR][/SIZE]

[COLOR="Blue"][SIZE="5"] لايخفئ علئ كل ذي لب جهل الرافضة في الاستدلال
الاصل في الكلام الاباحة والحل فلايجوز لي ولا لك ان يحرم او يمنع الناس عن كلمة من غير دليل
وقد نهئ القران عن استعمال بعض الكلمات مثل قوله تعالئ ([COLOR="DarkGreen"]يايها الذين امنوا لاتقولوا راعنا وقولوا انظرنا [/COLOR]) ونهئ عن القذف وعن السب الئ اخره
فطالما ليس عندنا دليل من القران ينهئ عنها اذا يجوز استعمالها
ومن الناحية اللغوية تجد قواميس اللغة يذكرون هذه الكلمة ويذكرون معناها من غير حرج واذا كان عندك ان احد المراجع اللغوية
انكر استعمال هذه الكلمة اكون لك شاكرا اذا تذكر لنا اسمه والمصدر و هذا المرجع اللغوي حتئ اذا اراد ان ينهئ عنها لابد له ان يتلفظ بها ليعرفها الئ الناس و قد اعبتها انت وها انت تتلفظ بها !!

واكرر عليك سؤالي ماتقول فيمن يعتقد بنفس اللفظه التي وردت في مصادركم من غير تاؤويل هل تعتبره عالما وتقتدي به ام انك تتبرء منه ؟[/SIZE][/COLOR]

افهم من كلامك انه لا بأس في قول الكلام البذيء مالم ينهى عنه القرآن ولم يكن فيه سب أو شتم ولا يجوز لنا ان نقيس على الاية التي أوردتها حسنا وارجوا المعذره من القراء على اللفظه ############ ومعناها أيضاً فرج المرأه أو حر المرأه ومعروفه اعتقد لدى العامه وليست مسبه ولا شتيمه وإن أردت أن أضعها في جمله فلك ذلك وارجو ان تعطيني رأيك في من يقولها هل ستسيغ منه تلفظه بها ؟
ولم ابحث عن مرجع ولن فالفطره تنكر الكلمه وتعاف النفس نطقها وما ذكر في التراجم ليس كما ذكر على لسان رسول الله عليه الصلاة والسلام وآله

وأعود وأجيب عليك كما أجبت مسبقاً لا نقدس الكتب ولا من كتبها وننكر عليه خطأه ولكن لماذا نتبرأ منه فأنا لا اريدك ان تتبرأ من البخاري او مسلم لأنهما أردا الروايه في كتبهما ولكن اريد منك ان تسقط صحتهما وتعترف بأن الصحاح لم تعد كذلك
[COLOR="Red"]تادب يارافضي
see[/COLOR]

[CENTER][SIZE="5"][COLOR="Blue"][COLOR="Red"]يعجبني الرافضه عندما يدعون الاخلاق والشرف
ونسوق لك احد اقوال اامتكم الظالين المظلين [/COLOR]
لرســــالــــة
بسم الله الرحمن الرحيم
قال العلامة الشيخ الرحالة المُفسر المُحدث المُوَرخ الفقيه سماحة السيد آية الله العظمى
مُــلا زاده رضا بن آية الله العظمى عبد الرحيم صدر الدين الموسوي الهاشمي قدس سره وطاب مرقده الشريف
كان قد سألني بعض الأصحاب أن أكتب له رسالة مختصرة في وصف وفضائل وطء الأدبار ، تكون جامعة وكافية وشافية ، وكلما هممت بالكتابة صرفني صارف مآ أو كانت النفس في مزاج سيئ
ولما كثر الإلحاح والطلب صرفت بعض الوقت قبيل وطء صبياني الحسانفي كتابة هذه الرسالة النفسية وسميتها " الإخبار بما صح في ضرب الحلق من فضائل مروية عن سادة آل البيت وآثار معتبرة وأخبار".
وأقول بداية أن الله خلق الأدبار لتكون موضعاً شريفاً للأزْ**** ، وحكمتها تضاهي حكمه خلق الليل والنهار ، والوطء مرغوبٌ فيه وقت الإقامة والأسفار ، فالإسْتُ الحصن الحصين للزُ*** وهي العلاج إذا فقد الطب عمل يسير يعود بالنفع على فاعليه بالأجر الكثير رؤية الإست عبادة ، ولمسها عبادة وتقبيلها عبادة ، ووطئها عبادة ، والنظر إلي الزُ*** ، والبحث عنه عباده ومجرد التفكير في الإست أو الزُ*** هو عبادة محضة ، فرحم الله مؤمنا سعى إليهما وبذل وقته وماله وطاقته في تحصيلهما فأسعد الناس حظاً في الدنيا والأخرة من تعبد لله خالصا بوطء الأدبار وفض الأبكار والتفخيذ للصغار وتأدية الفروض آناء الليل وأطراف النهار والموت على دين الأئمة الأبرار.
وأعلم رحمك الله أنه لا يستقيم إيمان عبد حتى يَطأ أو يُوطأ, فقد حدثني والدي قدس سره بأسانيد
صحيحة وتامة عن جدنا الإمام موسى الكاظم عليه السلام قال:لا يبلغ عبد درجة الإيمان حتى يُضرَب أو يَضرب الحلَق "ورويت بإسناد موثق عن الإمام جعفر الصادق عليه السلام قال:من سعادة المؤمن أن يكون مكثاراً لوطء الأدبار متقرباً بذلك إلى العزيز الغفار"وعنه عليه السلام قال:وطء الفرج بثواب عمرة، ووطء الدبر بثواب حجة تامة"ورويت عن والدي عن جدي آية الله العظمى عبد الرحيم صدر الدين قدس سره أنه قال في تفسير
قوله تعالى" فإذا فرغت فانصب* وإلى ربك فارغب"أي إذا فرغت من وطء الفروج والأدبار فانصب إلى الله شاكرا حامدا وارغب إليه أن يزيدك قوة ونشاطاً على الوطء.وحدثني والدي قدس سرهأن هذا المعنى مروي عن الأئمة الإثني عشر سلام الله عليهم, وبلغ حد التواتر.وحدثني والدي قدس سره في تفسير قوله تعالى" فأتوا حرثكم أنّى شئتم" قال:فأتوا النساء في فروجهن وقت الطهر، وفي أدبارهن وقت الحيض.وحدثني آية الله العظمى ميرزا جعفر
بن السيد رضا القمي قدس سره في تفسير هذه الآية قال:الآية تفيد أن وطء الدبر حلال, ويلحق
بذلك دبر الرجل لأن الأحاديث عن آل البيت صحت بذلك عبر طرق صحيحة, ولا تعارض بين القرآن
[COLOR="red"]فاين انته من هذا الكلام[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/CENTER]

[COLOR="Red"]حرر
see[/COLOR]

/انا مؤدب يا سي ولكن احببت ان اوضح لابو صهيب الفكره وقد فعلت وحذفك وتلفظك جاء موافقاً لكلامي فجزاك الله خير مع ان اللفظ الذي يدور حوله النقاش نفس اللفظه التي حذفتها ولكن الحروف مختلفه.

لا بأس بما فعلت وجزاك الله خيراً أن حذفت اللفظ واتمنى ان يطلع ابو صهيب على التعديل كي يصل لمعنى الموضوع

أما عن ما وضعت انت من رساله لعالم لا اعرفه ولا اراك وضعت مصدر ما أتيت به فهذا مثال جيد على الكلام الذي نرمي به عرض الحائط فشكراً لك على وضعك للرساله للتوضيح ونحن نتكلم هنا عن سيدنا محمد وعن رواية في صحاحكم وتعملون بها ولا تضربون لها أي جدار وإن خزوز من الخوص فكيف تشبه هذه بتلك ؟؟؟

واعود وأشكرك على مساعدتك إياي في إيصال المعلومه فالزميل ابو صهيب يترنح بين الشبهات ويحاول ان يبرر للصحاح تعصباً لا أكثر

[QUOTE=وحش شيعي;167789]/انا مؤدب يا سي ولكن احببت ان اوضح لابو صهيب الفكره وقد فعلت وحذفك وتلفظك جاء موافقاً لكلامي فجزاك الله خير مع ان اللفظ الذي يدور حوله النقاش نفس اللفظه التي حذفتها ولكن الحروف مختلفه.

لا بأس بما فعلت وجزاك الله خيراً أن حذفت اللفظ واتمنى ان يطلع ابو صهيب على التعديل كي يصل لمعنى الموضوع

أما عن ما وضعت انت من رساله لعالم لا اعرفه ولا اراك وضعت مصدر ما أتيت به فهذا مثال جيد على الكلام الذي نرمي به عرض الحائط فشكراً لك على وضعك للرساله للتوضيح ونحن نتكلم هنا عن سيدنا محمد وعن رواية في صحاحكم وتعملون بها ولا تضربون لها أي جدار وإن خزوز من الخوص فكيف تشبه هذه بتلك ؟؟؟

واعود وأشكرك على مساعدتك إياي في إيصال المعلومه فالزميل ابو صهيب يترنح بين الشبهات ويحاول ان يبرر للصحاح تعصباً لا أكثر[/QUOTE]

[COLOR="Red"][SIZE="5"]مؤدب لا اضن ذالك
لكن اقول لك الحر تختلف بوقعها عن ماذكرت فلتزم الادب
ولسنا هنا في مجال تسمية الامور بمسمياتها لان لكل كلمه وقعها
اتركك تحاور بادب
وشكراا[/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Red"]حرر
لنعود للحوار كما كنا
see[/COLOR]

[QUOTE=see;167790][COLOR="Red"][SIZE="5"]مؤدب لا اضن ذالك
لكن اقول لك الحر تختلف بوقعها عن ماذكرت فلتزم الادب
ولسنا هنا في مجال تسمية الامور بمسمياتها لان لكل كلمه وقعها
اتركك تحاور بادب
وشكراا[/SIZE][/COLOR][/QUOTE]
لا اعتقد أنك تركت للحوار اي محور
أما بالنسه للفظ التي كرهت مني ذكرها
هي أخف وقعاً من اللفظ الذي تقولون
انها جاءت على لسان سيدنا
محمد عليه وعلى آله الصلاة والسلام
والدليل على ذلك انها اكثر انتشاراً على
السنة العامه فإن شئت اقفال الحوار فهو شأنك
مع انني كنت ارجوا ان يطلع محاوري على مستجداته
ولكن للأسف سبق السيف العذل

[FONT="Arial"]سُوۡرَةُ الاٴنبیَاء
وَٱلَّتِىٓ أَحۡصَنَتۡ فَرۡجَهَا فَنَفَخۡنَا فِيهَا مِن رُّوحِنَا وَجَعَلۡنَـٰهَا وَٱبۡنَهَآ ءَايَةً۬ لِّلۡعَـٰلَمِينَ (٩١[/FONT])
[COLOR="Red"]ماذا يقول عقلك عن هذه الاية؟[/COLOR]

[QUOTE=وحش شيعي;167678]
[COLOR="Red"][SIZE="6"][QUOTE]هل يعقل ان يتلفظ سيد البشر عليه وعلى آله الصلاة والسلام بلفظة (الحرّ) ومن المعروف ان المقصود بها [/QUOTE][QUOTE]فرج المرأه[/QUOTE].؟؟؟؟[/SIZE][/COLOR]
[COLOR="Blue"][SIZE="6"]هل الدين بالعقل ام بالنقل؟
واذا كان بالعقل فعقل من نتبع؟
عقلك ام عقلي ام عقله؟
وهل العقول اتفقت على شيء ؟
وهل عقلك كامل وثابت؟
كم سني صار شيعي اي عقله الشيعي انكر عقله السني؟
وكم شيعي صار سني اي عقله السني انكر عقله الشيعي.
اعلم ان العقل مقيد بالدين وليس الدين مقيد بالعقل ودور العق فقط هو قبول الاسلام او رفضه واذا قبله عليه ان يقبل كل ما ثبت عن الرسول صلى الله عليه وسلم بدون نقاش.
.[/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Blue"][SIZE="5"]بينا لنا زميلنا طالما ان النبي عليه الصلاة والسلام تلفظ بها ما عندنا اي مشكلة في لفظها
كما اني لم اقرء اللفظه التي اتيت بها وقد تولتها عصا الادارة
اسمع الئ هذا المرجع الشيعي الكبير واستمع الئ ماذا ينقل عن علئ بن ابي طالب وتعلياقته عما ينقل
فاسمع وانظر الئ ماذا يقول وهو غيض من فيض وقليل من كثير [/SIZE][/COLOR]

[url]http://www.youtube.com/watch?v=OhuAwzyFyps[/url]
[COLOR="Red"][SIZE="5"]


ارجوا من اخواني واخواتي الافاضل التنزه عن الاستماع لهذا المقطع لما فيه من كلام فاحش وبذيء
ولولا الحاجه لما اتيت به وارجوا من اخواني المشرفين حذفه بعد ان يستمع الزميل الضيف له [/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=محب علي بن ابي طالب;167793][FONT="Arial"]سُوۡرَةُ الاٴنبیَاء
وَٱلَّتِىٓ أَحۡصَنَتۡ فَرۡجَهَا فَنَفَخۡنَا فِيهَا مِن رُّوحِنَا وَجَعَلۡنَـٰهَا وَٱبۡنَهَآ ءَايَةً۬ لِّلۡعَـٰلَمِينَ (٩١[/FONT])
[COLOR="Red"]ماذا يقول عقلك عن هذه الاية؟[/COLOR][/QUOTE]
انا اتكلم عن لفظة الحر لا عن الفرج فأرجو ان تقرأ الموضوع قبل ان ترد

[QUOTE=وحش شيعي;167824][QUOTE]انا اتكلم عن لفظة الحر لا عن الفرج فأرجو ان تقرأ الموضوع قبل ان ترد[/QUOTE]
انا قرأت الموضوع وفهمته لكن انت لم تعرف ماذا تقول ولو كنت تعرف ماذا تقول لعرفت ان الحر لا يعلم معناها 99% من المسلمين اما الفرج فيعرف معناها نسبة اعلى بكثير.

[QUOTE=محب علي بن ابي طالب;167794][QUOTE=وحش شيعي;167678]
[COLOR="Red"][SIZE="6"].؟؟؟؟[/SIZE][/COLOR]
[COLOR="Blue"][SIZE="6"]هل الدين بالعقل ام بالنقل؟
واذا كان بالعقل فعقل من نتبع؟
عقلك ام عقلي ام عقله؟
وهل العقول اتفقت على شيء ؟
وهل عقلك كامل وثابت؟
كم سني صار شيعي اي عقله الشيعي انكر عقله السني؟
وكم شيعي صار سني اي عقله السني انكر عقله الشيعي.
اعلم ان العقل مقيد بالدين وليس الدين مقيد بالعقل ودور العق فقط هو قبول الاسلام او رفضه واذا قبله عليه ان يقبل كل ما ثبت عن الرسول صلى الله عليه وسلم بدون نقاش.
.[/SIZE][/COLOR][/QUOTE]


إتبع ما يقبله العقل فديننا يأمرنا بأن نعمل عقولنا ولا نوقفها عند نقطه معينه
عقلك أو قلبك مع انني لا ادري ان العقل في القلب ام في الدماغ

يعني افهم من كلامك إذا جائني محدث بحديث صححه عالم او جاء في الصحيحين أن أقبله كما جاء وأريح راسي من التفكير حتى وإن كان في قلبي من الحديث ما فيه ام انني يجب علي ان استفتيه وارى ان كان يقبله ام لا ؟؟!!!

وصراحه ردك مثل المتاهه حاولت افهم المغزى منه ولكن بدون جدوى

[QUOTE=ابوصهيب الشمري;167809][COLOR="Blue"][SIZE="5"]بينا لنا زميلنا طالما ان النبي عليه الصلاة والسلام تلفظ بها ما عندنا اي مشكلة في لفظها
كما اني لم اقرء اللفظه التي اتيت بها وقد تولتها عصا الادارة
اسمع الئ هذا المرجع الشيعي الكبير واستمع الئ ماذا ينقل عن علئ بن ابي طالب وتعلياقته عما ينقل
فاسمع وانظر الئ ماذا يقول وهو غيض من فيض وقليل من كثير [/SIZE][/COLOR]

[url]http://www.youtube.com/watch?v=OhuAwzyFyps[/url]
[COLOR="Red"][SIZE="5"]


ارجوا من اخواني واخواتي الافاضل التنزه عن الاستماع لهذا المقطع لما فيه من كلام فاحش وبذيء
ولولا الحاجه لما اتيت به وارجوا من اخواني المشرفين حذفه بعد ان يستمع الزميل الضيف له [/SIZE][/COLOR][/QUOTE]


لم استمع للكلام في المقطع واعرف الشيرازي والفاظه ولست في حاجه للاستماع لها ولكن الم تلاحظ ان الشيرازي يتكلم بلسانه هو ليس بلسان الرسول الاعظم عليه وعلى آله الصلاة والسلام وها انت تستنكر الفاظه فهل يعقل ان لا تستنكر لفظة الحر؟

[QUOTE=محب علي بن ابي طالب;167825][QUOTE=وحش شيعي;167824]
انا قرأت الموضوع وفهمته لكن انت لم تعرف ماذا تقول ولو كنت تعرف ماذا تقول لعرفت ان الحر لا يعلم معناها 99% من المسلمين اما الفرج فيعرف معناها نسبة اعلى بكثير.[/QUOTE]


كيف وقد قلت ورددت عليك وها انت قد رددت وردي كان على ما فهمته من ردك اما بالنسبه للـ99% الي ما يعرفونها فأعتقد ان من قالها هو رسول الله عليه وعلى آله الصلاة والسلام والحديث موجود في الكتب ويستطيع كل مسلم ان يطلع عليه

[QUOTE=وحش شيعي;167828]لم استمع للكلام في المقطع واعرف الشيرازي والفاظه ولست في حاجه للاستماع لها ولكن الم تلاحظ ان الشيرازي يتكلم بلسانه هو ليس بلسان الرسول الاعظم عليه وعلى آله الصلاة والسلام وها انت تستنكر الفاظه فهل يعقل ان لا تستنكر لفظة الحر؟[/QUOTE]

[COLOR="Blue"][SIZE="5"]هو ينقل من وثيقة عن علي ابن ابي طالب رضي الله عنه لاحاجة ان تعلق علئ اللفاظه لكن استمع وعلق علئ ما ينقل
هل لك ان تجيبني اذا سالتك بمن تثق او تقلد من علماء الشيعة ؟ [/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=ابوصهيب الشمري;167830][COLOR="Blue"][SIZE="5"]هو ينقل من وثيقة عن علي ابن ابي طالب رضي الله عنه لاحاجة ان تعلق علئ اللفاظه لكن استمع وعلق علئ ما ينقل
هل لك ان تجيبني اذا سالتك بمن تثق او تقلد من علماء الشيعة ؟ [/SIZE][/COLOR][/QUOTE]

وإن كنت اسماعيلي يا ابا صهيب ولا يهمني ما يقول الشيرازي فهل تريد مني ان استمع
ولست اهرب من الدفاع عن الشيرازي ولكنني لا اقتدي به وليس مرجعاً لي فأحببت أن ابين ذلك

نعم انا اليامي وللأسف لم اجد في منتدياتكم اي منطق في الحوار إلا من رحم الله

شكراً لك وجاهز للإيقاف

سؤال للوحش الشيعي:
من يخدش الحياء اكثر الفرج ام الحر وماهو دليلك

[QUOTE=وحش شيعي;167832]وإن كنت اسماعيلي يا ابا صهيب ولا يهمني ما يقول الشيرازي فهل تريد مني ان استمع
ولست اهرب من الدفاع عن الشيرازي ولكنني لا اقتدي به وليس مرجعاً لي فأحببت أن ابين ذلك

نعم انا اليامي وللأسف لم اجد في منتدياتكم اي منطق في الحوار إلا من رحم الله

شكراً لك وجاهز للإيقاف[/QUOTE][COLOR="Blue"][SIZE="5"]


لم اطلب منك ان تتكلم في الشيرازي وانما الطلب كان ان تعلق عما ينقله عن علئ ابن ابي طالب
وبما انك دخلت متهجما تريد الطعن في علماء اهل السنة احببنا ان نريك بعض من وقار وحياء علماء الشيعة
وهل هناك مقارنة بينهم وبين علماء اهل السنة ؟
وسؤال اخي محب علي ينتظر اجابة منك
[COLOR="DarkRed"] من يخدش الحياء اكثر الفرج ام الحر وماهو دليلك ؟[/COLOR][/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=محب علي بن ابي طالب;167833]سؤال للوحش الشيعي:
من يخدش الحياء اكثر الفرج ام الحر وماهو دليلك[/QUOTE]

الحر يخدش اكثر والفرج كلمه لا يخجل منها قائلها
وقد ذكرت في القرآن وكان خلق سيدنا المصطفى
محمد عليه وعلى آله الصلاة والسلام القرآن
ومن اين تريد ان احضر لك دليل
الدليل ستعرفه ان سألت أي شخص
عن الحر فقط اسأل وستعلم
اما الدليل من القران فلا يوجد لدي لان الكلمه لم تذكر فيه
اما من السنه فسنتكم لا اثق بها ولا تثقون بما لدي
فاستفت قلبك وحاول ان تكون منطقي قليلاً

[QUOTE=ابوصهيب الشمري;167834][COLOR="Blue"][SIZE="5"]


لم اطلب منك ان تتكلم في الشيرازي وانما الطلب كان ان تعلق عما ينقله عن علئ ابن ابي طالب
وبما انك دخلت متهجما تريد الطعن في علماء اهل السنة احببنا ان نريك بعض من وقار وحياء علماء الشيعة
وهل هناك مقارنة بينهم وبين علماء اهل السنة ؟
وسؤال اخي محب علي ينتظر اجابة منك
[COLOR="DarkRed"] من يخدش الحياء اكثر الفرج ام الحر وماهو دليلك ؟[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/QUOTE]

جاوبت لكن يمكن لم تقرأ جوابي
وقلت لك الشيرازي ان تكلم بشي لا يقنع فكلامه يرد عليه
وقلت لك ايضاً ان الشيعه لا يقدسون الكتب
وها انتم متهمون بأن في كتبكم الصحاح روايات لا تصح
وتعملون بها وتدافعون عن من كتبها ولا ادري لماذا تهربون
من الحـــــــر مع انه لفظ عادي عندكم واسأل صاحبك عن الكلمه التي حذفت
وإسأل نفسك هل تقبل ان ترد على لسان شيخ على الشاشه
كما فعل المطلق عندما قال كلمة قحبه ليسمعها الجميع؟

وقلت لك انا اسماعيلي

[url]http://www.youtube.com/watch?v=jKcO5nPOQbE&feature=related[/url]

[quote=وحش شيعي;167832]وإن كنت اسماعيلي يا ابا صهيب ولا يهمني ما يقول الشيرازي فهل تريد مني ان استمع
ولست اهرب من الدفاع عن الشيرازي ولكنني لا اقتدي به وليس مرجعاً لي فأحببت أن ابين ذلك


[/quote]
[CENTER]
[FONT=Mudir MT][SIZE=6][COLOR=blue]ومن أين تأخذ دينك .؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Mudir MT][SIZE=6][COLOR=blue]أين قرآنك وسنة نبيك..؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

[QUOTE=سلفية مرباطية;167840][CENTER]
[FONT=Mudir MT][SIZE=6][COLOR=blue]ومن أين تأخذ دينك .؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Mudir MT][SIZE=6][COLOR=blue]أين قرآنك وسنة نبيك..؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER][/QUOTE]

ما مغزاك من سؤالك هل افهم منه الهروب قبل الدخول ؟!!!
ان كان من حكم اجهله راجعت فيه اهل العلم من سادتنا
المنوط بهم ذلك اما الفرائض والامور التي اقوم بها يوميا
فهي في كراريس وصحائف لكل مرحله عمريه
وإن اردت ان اتعمق في الدين وجب علي ان ادرس
على يد من لديه العلم وهم أناس تعلموا واخذوا إجازة للتعليم
وهم إن شاء الله ثقات فلم نسمع عنهم ان قد حدث منهم فعل
فاحش في مسجد كما يحصل من بعض من تصلون خلفهم
والقصص المؤكده كثيره والحديث فيها ليس هنا في موضوع
الحر
وبما انك فتاه فهل تخجلين من هذه الكلمه ام انها عاديه بالنسبه لك
وايهما تستنكرين
الفرج ام الحر!؟

[CENTER][FONT=Mudir MT][SIZE=6][COLOR=slategray]سؤالي مغزاه [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Mudir MT][SIZE=6][COLOR=slategray]عندك سؤال فتوى يعني.. من اين تأخذ الاجابة؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

[QUOTE=سلفية مرباطية;167843][CENTER][FONT=Mudir MT][SIZE=6][COLOR=slategray]سؤالي مغزاه [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Mudir MT][SIZE=6][COLOR=slategray]عندك سؤال فتوى يعني.. من اين تأخذ الاجابة؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER][/QUOTE]

وهل اكتفيتي بالاجابه في ردي السابق ام تحتاجين لإعاده الاجابه؟
أعلى مرجع أعود له في نجران هو السيد المكرمي إن عجز من دونه عن الفتوى لقصور علمهم أذهب اليه وهذه لا تحصل الا في الحالات المستعصيه وليست بنادره ولا كثيره ومن هم دونه في العلم يرجعون له إن استعصى عليهم شيء

يعني نفس نظامكم وإن إختلفت التسميات من شيخ لعالم لسيد ومرجع وغيرها

ولكن لماذا لا تجيبين على أسئلتي ؟