حوار مع تكفيريين....
 

[CENTER][CENTER][SIZE="5"][COLOR="Red"]حوار مع تكفيريين !![/COLOR][/SIZE][/CENTER]

منقول لـ أبو أسامة سمير الجزائري



هذه مباحث أعجبتني عند قراءتي لأحد البحوث التي جمعت بين طياتها محاورات مع بعض المغرر بهم من تكفيريي السعودية حفظها الله وكل بلاد المسلمين من كل سوء.

[CENTER][COLOR="red"][SIZE="5"]محاورة الأربعيني![/SIZE][/COLOR][/CENTER]
أتذكر (أي من حاورهم) أن شخصاً في الاربعينات كان مثل ما قلت فقد امضينا معه قرابة الساعة لم نصل لنقطة ائتلاف بسبب انه لا يرى جهداً واضحاً لمشايخنا في حل المشكلات والقضايا الإسلامية بمعنى انه كون فكرة سيئة عن تفاعل علماء المملكة مع قضايا المسلمين وهنا لاح في ذهني ان اطرح عليه تجربة الجزائر التي كانت في التسعينات حين شهدت حكومتها وشعبها المسلم العنف في اسوأ المشاهد والاحداث الدموية التي لن ينساها التأريخ الحديث من غلاة التكفير الذين وصل أذاهم للجزائر في ابشع اعتداء تمثل في
1. انتهاك اعراض النساء
2. وقتل الشيوخ والعجزة
3. وذبح الصبيان وتقطيع اعضاء آبائهم بالفؤوس وهم ينظرون
4. وتحريق العائلة بأسرها مأسورة في سيارتها الى غير ذلك من المشاهد المحزنة المؤسفة بحجة انهم كفار او ذوو كفار، وتكفيرهم لهؤلاء لا برهان عليه من الله، ولا اتبعوا فيه اهل العلم الراسخين حتى انهم
5. داهموا في احدى المرات انفساً مسلمة من الجيش والشرطة وهي آمنة في مراكزها فقتلت العديد منهم بلاذنب ولا خطيئة؟! فضلاً عمن
6. اعمل السيف والفأس في ازهاق ارواح مسلمة في رمضان وهم يؤدون صلاة التراويح الدليل القطعي على الإسلام وانهم مسلمون لكونهم يصلون لكنه التكفير المشين.

كان سؤالي للموقوف امنياً وهو من يعرف ما اصاب الجزائر جيداً ان سألته وبصراحة:

٭ من الذي اوقف سيل الدماء هناك؟؟

٭ من الذي كان سبباً في إلقاء السلاح من الخارجين في الجبال وتسليم انفسهم للسلطات الجزائرية؟

٭ من السبب في عودة الكثير من اصحاب الفكر التكفيري والخارجين عن الجماعة للاندماج في المجتمع والعودة للحق والعدل؟؟

اجابني وبتلعثم.. لا ادري.. من هو؟؟ فقلت له اوقف جحيم التفجيرات وانهار الدم هناك علماء هذا البلد المبارك الذي كان لهم قبول وحب وتقدير وتبجيل في العالم الإسلامي، اوقفتها:..

فتاوى ورسائل مشايخنا الشيخ عبدالعزيز بن باز والشيخ محمد بن عثيمين رحمهما الله بشهادة المسؤولين هناك.. وهذه القصاصات خير شاهد!!.

هنا وقف الرجل يلوم نفسه كيف نفع الله بعلم مشايخنا البعيدين وهو بينهم لم يستفد منهم وذلك حينما كان أذناً صاغية لألسنة حاسدة وأنفس شريرة تريد زرع الفتنة والبغضاء بين العلماء والمجتمع.

وقال بصراحة: ان الكلام في العلماء يسبب قسوة القلب وعمى البصيرة، وانه عاش فترة لا هم له الا ذلك من تنقيصهم وتتبع زلاتهم وهم اصحاب الفضل واليد الطولى في الرحمة بالناس والامة وكيف ان الجلساء التكفيريين حرموه من الاستفادة من علماء هذا البلد الذين تلقت الامة فتاواهم بالقبول والرضا.

[COLOR="red"][CENTER][SIZE="5"]القتل باسم الجهاد[/SIZE][/CENTER][/COLOR]
- كنا نطرق وبوضوح وجلاء الفهم الخاطىء للجهاد في سبيل الله وذلك ببيان أحكامه الصحيحة في الفقه الإسلامي، لنقف في حيرة ودهشة من ضعف التأصيل الشرعي لديهم في ذلك، مما أوقعهم في مصائب كبرى وشبهات قاتلة.
ومن ذلك مسائل الجهاد في العراق وأفغانستان وغيرها من بلاد المسلمين،
لقد كنا على موعد مع حقائق غائبة عن تفكيرهم ومرادهم.
1. الجهاد ذروة سنام الإسلام لا يحق لأحد مهما كان أن يقدح أو يسيء له،
2. كما أنه لا يحق للموقوفين أمنيا و«مشايخهم» أن يتحدثوا فيه بأدلة واهية أو أن تنزل النصوص في غير محلها
كأن يقتل «كافر» في بلدنا باسم الجهاد في سبيل الله وأشهد الله أن بعضهم كأنما يسمع معلومات
في الجهاد لم يعرفها من قبل
فأين هو عنها،
3. وإني أتعجب ممن يقتل نفسه دون الرجوع للعلماء، أو يزهق نفساً محترمة دون السؤال عن دليل جواز ذلك!

[COLOR="red"][SIZE="5"][CENTER]مفهوم العهد والأمان[/CENTER][/SIZE][/COLOR]
إحد الموقوفين أصيب باليأس والقنوط في فترة ما قبل دخوله السجن بكثرة ما يسمع من الإحباط وفساد الزمان وكفر الدول الإسلامية وشعوبها وتسلط الدول الكافرة لكن وبفضل الله، ما أسرع أن أصبحت همته عالية ويقينه بالنصر والتمكين قد بلغ مبلغاً آخر، بمثل هذه الجلسات المباركة، هذا الموقوف الأمني وقف متعجبا ونادما من اعتقاده بجواز قتل «الكفار» وخيانتهم في بلد المسلمين، وذلك من خلال ما ضربه رسول الله صلى الله عليه وسلم من أروع الأمثلة في تعامله مع الكفار في مكة والمدينة،
حيث:
1. إنه لم يثبت مطلقاً أن الصحابة رضي الله عنهم غدروا وخانوا مع ما أصابهم من تضييق وعزلة،
فقد كان بمقدور رسول الله أن يأمرهم فيترصدوا لأمية بن خلف فيقتل «غيلة» او يحرق بيت ابي جهل وأبي لهب فيموتا وترتاح الأمة من شرهم
لكنه الإسلام والعدل واحترام العهود والمواثيق.
2. حتى أن احد الموقوفين قال لي: أنا أول مرة اسمع كلام مثل هذا لكن أرجو أن تجيب عن هذا السؤال واسمح لي بالصراحة؟
قلت تفضل.. قال: ليس لهم عهد وآمان ولا يحق للدولة ان تعطيهم ذلك لأسباب يطول المقام بذكرها
قلت له :
1. كلامك غير صحيح لكن دعني اتجوز وأقول انه صحيح؟؟ لكن أين انت من هذا الكافر الذي دخل البلد
وهو يرى انه آمن!! كيف يقتل؟ هو يرى أنه آمن في هذا البلد؟؟ ومحترم دمه وماله وعرضه
ويعتقد أنه لا يجوز لأحد أن يعتدي عليه.
2. مثلك انت لو ذهبت للبلد الكافر ترى أنك آمن بأنظمتهم!! بل لو اعتدى عليك احد لذهبت إلى الدوائر الأمنية تطلب حقك في ذلك،
أليس من الواجب أن نراعي ذلك.
فضلاً عن أننا نعتقد وندين الله بأنهم معاهدون ودماءهم معصومة كما في الحديث «من قتل معاهدا لم يرح رائحة الجنة».


[SIZE="5"][COLOR="red"][CENTER][CENTER]شبهة إخراج المشركين! من «جزيرة العرب»[/CENTER][/CENTER][/COLOR][/SIZE]
- يبقى التأصيل الشرعي هو المحك الذي تطيش عنده الشبهات مهما كانت فهؤلاء لا يعرفون ما كتبه العلماء في هذه المسألة، ولهذا سألت أحدهم ممن يرى وجوب إخراج المشركين من «جزيرة العرب» وجواز قتلهم أن العلماء قسموا الكفار الى أربعة أقسام: ذميون، ومعاهدون ومستأمنون، وحربيون فما تعريفهم لكل واحد منهم؟

فاحتار وأصبح يجيب بأشياء سطحية ومغلوطة
فقلت له الاعتراف بالحق فضل وخير
1. فهذا الحديث لا يدل على جواز قتل من في «جزيرة العرب» من اليهود والنصارى والمشركين البتة،
لا بدلالة منطوقه
ولا بدلالة مفهومه
2. ولا يدل كذلك على انتقاض عهد من دخل جزيرة العرب من اليهود والنصارى لمجرد الدخول،
3. ولم نجد من قال بذلك من أهل العلم وغاية ما فيه: الأمر بإخراج المشركين من «جزيرة العرب»، وهو أمر موكول إلى إمام المسلمين ولو كان فاجرا
4. ولا يلزم من الأمر بإخراجهم إباحة قتلهم إذا بقوا فيها،
فهم قد دخلوها بعهد وأمان،
حتى على فرض بطلان العهد.
لأجل الأمر بإخراج اليهود والنصارى من جزيرة العرب فإن الكافر الحربي لو دخل بلاد المسلمين وهو يظن أنه مستأمن بأمن أو عهد لم يجز قتله حتى يبلغ مأمنه او يعلمه الإمام أو نائبه بأنه لا أمان له.
5. كما أن هناك خلافا معروفا في تحديد معنى وحدود الجزيرة العربية فمنهم من جعلها مكة والمدينة ومنهم من زاد عليها ولكل أدلته القوية في اجتهاده لكن يبقى احترام رأي العلماء وتوقيرهم والوقوف عند أقوالهم إذا صح مع أحدهم الدليل.

[CENTER][SIZE="5"][COLOR="red"]أوهام باسم الجهاد والشهادة![/COLOR][/SIZE][/CENTER]
دارت بيننا (أي من حاور التكفيريين ) مناقشات موسعة في تصديقهم لكرامات
زعماء الفكر المنحرف ووصفهم بالمجاهدين حتى وللأسف الشديد شهدوا لهم كما قلت بالشهادة في سبيل الله
والجنة متناسين الضوابط الشرعية في هذا الإطلاق الذي له ما بعده من سلبيات
1. فهذا رجل يقف أمام رسول الله فيقتل ما شاء الله من العدو فيتمنى الصحابة أن يكونوا مثله فقالوا ما أجلده وما أقواه وما أشجعه هو في الجنة إن قتل فقال رسول الله بل هو في النار ليلحق به أحد الصحابة ويتبعه ويراقبه حتى إذا ما أصيب قتل نفسه وصدق رسول الله صلى الله عليه وسلم حينئذ حين قال هو في النار مع أنهم شهدوا له بالجنة.
2. ثم بدأنا في عرض مسائل وردود ومناقشات جيدة حول ذلك اتسمت بالشفافية والتجرد وهنا تبرأ بعض الموقوفين من الشهادة لمن مات في المواجهات من أصحابهم بالجنة وضربنا لذلك أمثلة واضحة في فلاشات مؤثرة كما قلت في السؤال وأن احدهم كان يعمل مع اثنين على تصاميم على شبكات النت يشهدون لهم بذلك. ومن ذلك وبصراحة التصميم الذي يحمل صورة عبدالعزيز المقرن وتعلوه سحابة بيضاء كتب عليها آيات الشهادة له بالجنة، ومثل ذلك تركي الدندني وراكان الصيخان وغيرهم، وهنا رجع من كان معنا في الجلسة يعتقد هذا وأنه أخطأ وأنه لا يجوز له الشهادة لأحد بذلك وأنه عاد إلى منهج الأمة الوسط في أن مردهم -هؤلاء الموتى- إلى الله وحده، إلا أنهم اقترفوا ذنبا كبيرا بسفك الدم الحرام والإخلال بالأمن في بلادنا المباركة.
3. تكلمنا وبوضوح عن ما يسمى «فلم بدر الرياض» الذي بثته بعض مواقع النت المتخصصة في ذلك بعد تفجير «مجمع المحيا» العام الماضي تحدثنا عن «زفة الشهيد » وما رأيناه لمشهد شباب يترنمون بالأشعار والأناشيد التي تجعلهم يعيشون الثقة العمياء بأنهم في عمل جهادي مقدس والله المستعان وأنهم بلغوا الفردوس الأعلى ويمدحون بها من يقوم بقتل المسلمين والمعاهدين في السعودية حيث كانت أبياتها:

[CENTER][COLOR="red"]زفوا الشهيد وخلوا الزفة على السنة
الله الله
زفوا الشهيد لبيته الثاني في الجنة
الله الله
زفوا الشهيد بجرحه بدمه بثيابه
الله الله
أصل ما مات وسعيد يعيش في الجنة
الله الله[/COLOR][/CENTER]
هذه الزفة بدعة محدثة لا أصل لها في دين الله ولا في سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم.


[SIZE="5"][COLOR="red"]ابن لادن وتأثيره![/COLOR][/SIZE]
تم طرح (شخصية البطل الرمز) كما وصفته بعض الصحف الغربية أسامة بن لادن !!!!
تحدثنا عنه بجلاء ووضوح
وكيف أن موقوفا أمنياً عبر عنه بالشخصية المؤثرة في نفسه بشكل جعله يعتقد فيه «العصمة» مع الأسف الشديد
وذلك أن أسامة بن لادن شخصية مترفة ثرية لكن ما أسرع ما تركت المال والثراء والجاه وأصبحت شخصية زاهدة عابدة !!
كما يرى هو!
ولهذا امتازت بالشخصية المجاهدة التي تسكن في غار، وتعيش في جبل، وتتنقل على خيل، وتسكن في خيمة، في ظل فقد الأمة لخليفة يقودها (على زعمهم –أبو اسامة-).
ولهذا بسط أحد الموقوفين يده بيدي وقال: أعطني فتوى احد المشايخ فيه؟؟
قلت من تريد من مشايخنا
فقال ابن باز يكفني
فأعطيته فتوى سماحته فيه قبل سنوات بعيده وذكرت في الفتاوى مجلد 9/ص 100 وأنه رحمه الله حذر الأمة منه ودعاه بأن ينضم لجماعة المسلمين وألا يشق عصا الطاعة،
وأن يتوب الله فأصيب الموقوف الأمني بصدمة شديدة مشوبة بتصديق للنقل وتكذيب لنفسه ولوم لها وكيف غابت عنه هذه الكلمات الصادقة من شيخ كريم
تقبلت الأمة الإسلامية فتاواه بالرضا والتسليم وهنا أشكر الإخوة القائمين على المناصحة الذين يوفرون لنا المراجع ويحفظونها لنا متى احتجنا لها عدنا لها.

أسامة بن لادن بارك التفجيرات منذ الشرارة الأولى في المملكة وكبار مشايخنا جرموها وأنكروا على فاعلها وعدوها حرابة واعتداء على الآخرين
ومن ذلك موقف سماحة شيخنا عبدالعزيز بن باز رحمه الله في حادثة العليا 1416ه حين أفتى بجرم التفجير وإن كان على كفار وسأل الله آنذاك أن يمكن من المجرمين ويقام عليهم حد الحرابة وقد حصل ولله الحمد،
إضافة لموقف سماحة الشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله حول تفجير الخبر 1417ه التي أنكر فيها ما حصل وجرم العمل
كما بين رحمه الله خطر مجالسة أصحاب الفكر المنحرف وأنه يجب علينا أن نفهم جيداً ونصحح مفهوم العزلة عن المجتمع التي تقوده إلى مثل هذه الأعمال الإرهابية،
وكل ذلك كان لأجل تجريم التشكيك في علماء الأمة المعتبرين من أمثال هؤلاء الذين وضع لهما القبول والتسليم.


[SIZE="5"][COLOR="red"][CENTER]أقسم أنه في ضلال![/CENTER][/COLOR][/SIZE]
لقد أقسم لي موقوف أمني بالله وحده أنه كان في عمى وضلال وأنه حمد الله على هذه الجلسات التي عرف من خلالها خطأه الكبير إذ كيف يتعامل مع مجهولين على شبكات النت لا يعرفهم إلا بأسماء مستعارة فقط،وكيف أنه ساهم وللأسف في حين غفلة وإتباع هوى في جمع المقالات المنحرفة والمواضيع الحماسية والفتوى المضللة ونشر المقابلات الخاصة بهم فكان جندياً من جنود الشيطان وسهماً من سهام الفرقة والاختلاف ليتطور الأمر لنشر المرئيات التي سجلت قبل تنفيذ العمليات الإرهابية وطول تحميلها وتنزيلها للمواقع وتحديث روابطها.
لقد اسف وندم أن كان سبباً مباشراً في الحملة الشرسة من تحريض سافر على بلاد الحرمين المملكة العربية السعودية
حكومة وشعباً قبلة المسلمين ومأوى الأفئدة،
فبدل من أن يكون درعاً واقياً لبلد يتشرف بخدمة الحرمين الشريفين أصبح معول هدم وداعية فرقة
لقد ندم وبدون مبالغة على ساعات امضاها في بث فكر ضال لا موطن له، ونشر فتاوى تحمل بين طياتها اصطياد الشباب من صغار السن وإسقاطهم في دوامة التكفير والتفجير.

[SIZE="5"][COLOR="red"]شبهة الخروج![/COLOR][/SIZE]

كم هو جميل أن نستعيد مع الموقوف الأمني عناية الشريعة بوجوب طاعة ولي الأمر وتذاكر القصص الواردة في ذلك حتى إني أتذكر شاباً تأثر
1. من فعل عبدالله بن عباس وعبدالله بن عمر رضي الله عنهم وذلك أني قلت لهذا الشاب أيهما أفضل الصحابي أم التابعي قال: الصحابي قلت صدقت لكن لما مات معاوية بن أبي سفيان أمير المؤمنين من خلفه؟ قال: يزيد ولده قلت أحسنت لكن هل هو تابعي أم صحابي؟ قال لا أدري قلت له: تابعي
لكن ليس هنا السؤال ففي مكة خرج عبدالله بن الزبير يطلب الإمارة وهو صحابي فأيهما بايع كبار الصحابة آنذاك ابن عباس وابن عمر قال: ابن الزبير
قلت: لا بل بايعوا يزيد بن معاوية
2. وقصصت عليه قصة الحسن والحسين وعبدالله بن الزبير وموقف أمه أسماء بنت أبي بكر معه واللحظات العصيبة التي عاشها مع ابن عباس في حادثة رمي الحجاج بن يوسف الثقفي للكعبة بالمنجنيق
وهدم جزء منها مع سرد مطول ومبكٍ لقصة الحجاج مع العابد التقي سعيد بن جبير
3. ومواقف الأئمة أحمد بن حنبل وابن تيمية وغيرهما في وجوب طاعة ولاة الأمر
ليقف صاحبنا ما بين مصدق ومكذب لما يسمع وكأنها لأول وهلة يسمع ذلك وكأنه الماء البارد على صدره
فأزال مابه من أفكار وشبهات وهنا عرف حاجة الأمة أن تجتمع على إمام واحد من أطاعه أطاع الرسول ومن أطاع الرسول أطاع الله فنحن بحاجة لتصحيح الحالات الخاطئة المسوغة
للخروج على الإمام والحاكم وتفنيد الشبهات حولها مع بيان استيعاب مفهوم البيعة للإمام وأن الذي يبايع هم أهل الحل والعقد والرأي.

[SIZE="5"][COLOR="red"][CENTER]تأثرهم بالأحداث العالمية سلباً![/CENTER][/COLOR][/SIZE]

تمت مناقشة سلبيات أثر التعامل العاطفي مع قضايا الأمة دون الرجوع للعلماء الراسخين في العلم،
وتأصيل العاطفة وضبطها بالنص الشرعي
وخاصة فيما تعرضه وسائل الإعلام عن مشاهد العراق المتكررة من قصف وقتل وتفجيرات لا تنتهي
كما اننا ناقشنا وبوضوح مآسي فلسطين في وحشية لا مثيل لها الله اما اسرى غوانتاناموا (في كوبا) فقد كان لها نصيب من حديثنا معهم فأنا أعترف بأن هناك شباباً التهبت مشاعرهم
تجاه ذلك بخطبة نارية أو قصيدة حماسية أو ربما بإثارة شبهات ليست على مستوى عقولهم.
فتحولت إلى أعمال وتخطيط وتدبير وخيانة وغدر وربما سفر لخارج البلاد لنصرتهم دون سؤال واستشارة من مشايخنا الفضلاء ومن ذلك من يفكر بالذهاب للعراق ونحوها في ظل غياب الراية والإمام وإذن ولي الأمر بل وتجاهل فتاوى مشايخنا المعروفة في ذلك.
ولهذا يدور بيننا وبين الموقوفين أمنياً التعامل الصحيح مع قضايا المسلمين

[SIZE="5"][COLOR="red"][CENTER]محاورة عن مواساة الآخرين[/CENTER][/COLOR][/SIZE]
وذلك حينما نهرني احدهم قائلاً لي: اتق الله أين أنت من انتهاك الأعراض وسفك دماء المسلمين ودعمهم في بلدان المسلمين قلت له: أرفق بي قليلاً واسمع مني أنت فأنا سمعتك بما فيه الكفاية؟ قال: تفضل: قلت
1. أين أنا وأنت من رسول الله صلى الله عليه وسلم يعذب أمامه عمار بن ياسر وأمه وأبوه حتى تقتل سمية أم عمار أمامه ولا يقول إلا (صبراً آل ياسر فإن موعدكم الجنة).

2. أين نحن من تعامله صلى الله عليه وسلم مع خباب بن الأرت وبلال بن أبي رباح وغيرهما ممن عذبوا في مكة؟

فقال بسرعة وبدون مقدمات: لا حجة لك هذا في العهد المكي !!!.. اعطنا غيره..

قلت له: طيب الحل فقط هو السفر لهم والتفجير والاغتيال والخيانة والغدر التي كان ضريبتها أقسى مرارة وأشد الماً على المسلمين أنفسهم والشواهد من بيننا ومن حولنا تشهد لي بما أقول
فهذه العراق شاهد عصر ماذا فعلت التفجيرات القاتلة الغادرة بالشرطة والأهالي والأطفال والأمهات؟!. هل أنت راض عن مسلسل الاغتيالات القائم والمستمر بين العراقيين أنفسهم فلا يعرف القاتل فيما قتل ولا المقتول فيم قتل؟!

هل من العقل ان نسعى بأيدينا فنكون سبباً من حيث لا نشعر لتحقيق أهدافهم السيئة في هذه البلاد المباركة فنكون لا سمح الله كالصومال جوعاً وموتاً وكأفغانستان فقراً وتشرداً وكالعراق حروباً وفوضى وكفلسطين احتلالاً واغتصاباً وكالجزائر مجازر وذبحاً بشرارة شعارها الولاء للمسلمين والبراء من الكافرين بفهم قاصر وتأويل خاطئ للنصوص الشرعية..

[SIZE="5"][COLOR="red"][glint]بكى عندما سألته عن البر![/glint][/COLOR][/SIZE]
وهنا طرحت سؤالاً قاسياً عليه فقلت: هل لك أم قال نعم وعمرها 80 سنة قلت هل أنت بار بها؟! هنا تنهد وبكى ودمعت عيناه وقال: لا والله بل كانت تترجاني اذهب بها للمستشفى وأرفض
وتذهب بها جارتنا مع ولدها، وكلما تذكرت ذلك بكيت وندمت وتألمت
قلت له: تريد الجهاد لإنقاذ الامهات هناك وتتألم لمصابهن وتبكي مما ألم بهن وأمك بين يديك ترجوك وترفض! اي تناقض تدعو له؟ سامحك الله!!

هنا عرف حقيقة ما كان يدعو إليه وأن الأمر أولويات شرعية وتنظيمات من اختصاص ولي الأمر لا ينبغي له ولأمثاله التدخل فيها.[/CENTER]

[CENTER][SIZE="4"][SIZE="5"][COLOR="Red"]مواقف لصغار سنّ مؤلمة![/COLOR][/SIZE]
- آلمني تأثر عدد من هؤلاء الشباب بالفكر المنحرف مع حداثة سنهم وكيف أنهم وقعوا ضحية لهذا الفكر إلا أني أحمد الله بما هو أهل على سرعة تقبلهم للحق وتغييرهم للطريق الذي ساروا عليه فترة من الزمان لكن لم تطل وكان السجن والإيقاف خيراً لهم من ذلك:

[SIZE="5"][COLOR="red"]1- شاب تأثر بالفكر التفكيري من صديق له حين صور الأمة المسلمة له بأنها مستعمرة للغرب[/COLOR][/SIZE]
ضمن تخطيط متقن من الحكومات الكافرة كما يعتقد
وهو فقط المنقذ لها !!
وذلك بعرض الشبهات المتنوعة والقصص المكذوبة وتعبير الرؤى والأحلام....
من الخزعبلات التي ما أسرع ما تلاشت أمام الحق والهدى.

[SIZE="5"][COLOR="red"]2- وآخر شاهد لقطة قتل وقطع رأس الأمريكي (بول جنسون) بالسكين وتأثر بها فتولد لديه حب الدماء وإزهاق الأنفاس حتى أنه كان يقول لي: كنت أشاهدها بملف مرئي على المحمول مكتوب عليها قوله صلى الله عليه وسلم (جئتكم بالذبح)[/COLOR][/SIZE]
هنا أوقفته وتحاورنا مطولاً في تحريم هذا العمل في الإسلام بما يطول المقام بذكره إلا أنه استقر لديه تحريم هذا العمل
وأنها جريمة كبرى ينبذها الإسلام ويحارب التمثيل بالجثث والذبح بهذه الطريقة البشعة
وأن الحديث استعمله المغرضون المفسدون في غير محله.

[SIZE="5"][COLOR="red"]كرهوهم في الوطن![/COLOR][/SIZE]
1- شاب له صحبة كرهوه في الوطن ليسميه (الوثن) وأن حبه من الشرك فأصبح يسمي المملكة العربية السعودية بالجزيرة أو أرض الحرمين وهو ابن الإسلام وليس (سعودي) !.
لنمضي معه حديثاً من أغرب ما سمعت ورأيت، حتى أنه أثار كلاماً لا يليق على الشيخ ابن باز - رحمه الله - فوجدته مدخلاً لي وكان عمره 17 سنة !!
قلت له: أتعرف الشيخ ابن باز، هل رأيته؟ هل جالسته؟ فقال لي: لا بس سمعت عنه، سبحان الله الشيخ توفي عام 1421 وعمرك 11 سنة كيف تتكلم فيه بهذا الشكل؟!
فعرفت أنه صغير السن ويجب علينا أن نلتفت بحق هذه الفئة المستهدفة أكثر من غيرها فهي قنابل موقوتة للأفكار المنحرفة وأنها تسير ولو كان لحتفها.

2- شاب اعتنق فكر التكفير فترك الدراسة وعق والديه وترك بيته بحجة أن أباه صاحب منكرات ويجب هجره
حتى أن والده كان يتوسل إليه بالعودة للبيت لكن دون جدوى،
لقد حكى لي وبمرارة رفع صوته على والده حتى أصاب أمه دوار شديد آنذاك مما تسمع وتشاهد
ليخرج على وجه السرعة من البيت لصديقه الذي قبض عليه معه في قضية أمنية وعرف حقيقة ما فعل من جرم كبير في حق أمه وأبيه لكن بعد فوات الأوان.

[SIZE="5"][COLOR="red"]مدى تقبلهم![/COLOR][/SIZE]
- لا أخفيكم سراً أنهم نقلوا لنا إعجاب الموقوفين الآخرين بهذه الخطوة وتأييدها وينتظرون الفرصة السانحة للجلوس والمناقشة كيف لا وحامل الفكر المنحرف يعيش جحيماً لا يُطاق
من تسلط الشيطان عليه وتقنيطه من التوبة ولهذا نحن دائماً نفتح باب التوبة قبل فوات الأوان
وأن السجن خير له من أن يُصيب دم مسلم أو يسعى في فساد أو إخلال أمن.

- أخذ بيدي موقوف أمني وأسرَّ لي بكلام خاص في أذني أريدك لوحدك،
فاستأذنت من أصحاب الفضيلة معي وخرجت معه فبكى وقال لي: وينكم من زمان عنا؟!
والله حرام تخلونا للشيطان، لا علم ولا دعوة، ثم قال: اليوم جمعة صحيح أن الله يغفر سيئاتي إذا تبت منها؟ قلت: لا، الله ما يقبل توبتك!
قال وبصوت مرتفع كيف؟! الله ما يقبلها؟ قلت له: الله يفرح بتوبتك مهو يقبلها فقط، فأبشر برحمة الله ومغفرته، فبكى وقال: والله يفرح بها؟
قلت نعم: في الحديث (الله أشد فرحاً بتوبة أحدكم) وذكرت الحديث له فقال: «والله أن السجن نعمة والحمد لله أني عرفت الحق قبل ما أموت وبعدين تحصل أشياء ما كانت على بالي».

[SIZE="5"][COLOR="red"]حجّة دفع الصائل![/COLOR][/SIZE]

هذه المسألة من المسائل التي أجيب عنها كثيراً وطُرحت بأساليب وخاصة في تراجعات الخضير والفهد والخالدي
لا مستند شرعي لمن أجاز الاعتداء على رجال الأمن بحجة دفع الصائل
التي أصدرها بعض طلبة العلم!
التي جانبها الصواب فرجال الأمن يجب السماع لهم والانقياد لتوجيهاتهم،
وهنا أحكي الإجماع لابن المنذر - رحمه الله - أن السلطان لا يكون صائلاً إذا طلب أحداً أو أرسل لطلبه لا سيما ثبوت أن رسول الله سجن في تهمة تأييداً لهذا
فرجال الأمن من المباحث وقوات الطوارئ
إذا دققوا في التفتيش والتحري فيجب السماع لهم ويحرم مدافعتهم أو الاعتداء عليهم،
من قال بغير ذلك فهو مخطئ وعليه التراجع والوقوف عند إجماع العلماء المعتبرين لتسلم للأمة حياتها وأمنها،
لقد تذاكرنا في جلسة من الجلسات جهود رجال الأمن بشكل مستفيض وأن جهود رجال الأمن هي كالشمس في رابعة النهار لا ينكرها إلا جاهل أو حاقد
ويكفينا فخراً ضبطهم لكميات الأسلحة والمتفجرات المخيفة قبل استخدامها من مواد c4 أو tnt
أو القنابل اليدوية والمواد البيولوجية أو الآر بي جيوغيرها من الأسلحة المتنوعة.
وإن كيلو من tnt يكفي لتدمير بناية بمساحة 100 متر مربع وقوة تدمير pbx كافية لإزالة بناية مكونة من 10 طوابق
استطاع رجال الأمن أن يحبطوا عدداً منها بتوفيق الله، تحدثنا عمّا حصل من قتل رجال الأمن فيما مضى وأنه شر كبير يجب محاربته ومشاهدة دماء رجال الأمن وجنائزهم محفورة في الذاكرة لا تنسى لكن عزاءنا أن نحتسبهم شهداء عند الله فتأثروا كثيراً أنهم يتَّموا العديد من أطفالهم دون مبرر!.

[SIZE="5"][COLOR="red"]مسوغات للتدمير![/COLOR][/SIZE]

بينهم مفهوم يسمونه (أمْنيْات) ! تعليلاً لوقوعهم في الحرام،
1. بمعنى يحلق لحيته أمنيات
2. يلبس ملابس نسائية أمنيات
3. يزور وثائق أمنيات يغدر ويسرق أمنيات،
4. بل وللأسف الشديد لا يشهدون جمعة ولا جماعة في المساجد تحت مظلة أمنيات وكأنها مسوغ لهم في اقتراف المحرمات
5. بل حدثني موقوف أنه كان وسيطاً لتزوير جوازات سفر وهو يعرف حكمها (التحريم) لكن لأجل أمنيات
فيجوز للتخفي عن رجال الأمن وهروبهم وتحقيق أهدافهم.
1. وقد حدثني أحد أفراد التنظيم وهو شاب يعمل للتنظيم بشكل فاعل يقول: الأمنيات حتى بيننا وذلك أنني دخلت بيت التنظيم وأنا معصوب العينين ولما أردت الخروج للبنك لصرف مبلغ ولم أكن مطلوباً آنذاك خرجت معصوب العينين
وعدت كذلك معصوب العينين
وجلست معهم أشهراً تنقلت بين ثلاث بيوت لا أعرف مكانها بل إن كبار التنظيم في خليتنا لم نكن نجلس معهم
وكانوا يجلسون في الدور الأعلى ونحن في الدور الأرضي بل هل تصدق أننا لا نعرف بعضنا إلا بالكنى (أبو ثابت) (أبو حمزة)
أو بالألقاب (المعتصم) (العميد) (مقبول)
لا نستطيع أن نخرج من الغرفة إلاباستئذان وحتى الاتصال بأهلنا له ضوابط وشروط ولا ندري وصلت لهم رسائلنا أم لا؟.


[SIZE="5"][COLOR="red"]مقتل الطفلة وجدان [/COLOR][/SIZE]
وكذا قتل (الطفلة وجدان) التي ماتت في حادثة الوشم الإرهابي فقد أخبرني أحد الشباب الموقوفين أنه حاور أحد أفراد التنظيم الكبار في قتلها وما جريمتها؟ فقال: لا تحزن عليها ولتحمد ربها أنها ماتت قبل البلوغ والتكليف وربما سقطت ضحية الفتن وأنت عارف فكونها طفلة وتكون في الجنة أفضل لها من الحياة والفتن ولا تدري ربما تكون في النار!!


[SIZE="5"][COLOR="red"]يهّمشون العلماء لأغراضهم! [/COLOR][/SIZE]
- سأكون جريئاً وصريحاً فقد قصد أفراد التنظيم إسقاط العلماء والتقليل من شأنهم في عيون المجتمع والشباب المتحمس خاصة فهيئة كبار العلماء يسمونهم (كبار العملاء) وسماحة المفتي (سماحة المنصب والكرسي) وأنهم لا يستقبلونهم في بيوتهم ومكاتبهم بل يطردونهم وهم (مشايخ سلطة) وأقل واحد في التنظيم على سبيل المثال يرى سماحة الشيخ عبدالعزيز بن باز - رحمه الله - بأنه (مخطئ) بل قال لي أحد الشباب الموقوفين إنه أمّن في قنوت النازلة في أحد بيوت التنظيم يدعون فيه على مشايخ بعينهم من السعودية وبأسمائهم الصريحة !! بل إن كتبهم ومؤلفاتهم وأشرطتهم تبين الحقد الدفين تجاه علماء المملكة ودعاتها الذين لا يوافقونهم في هواهم.

ومن تضليلهم قال لي أحد الموقوفين: عشت حياتي كلها ملتحياً منذ 30 سنة لكن بعد انضمامي للتنظيم تغيرت حياتي كثيراً وبدأت أقع في المعاصي وأجد لها تعليلاً عندهم فقد أشار عليّ الرفقاء فيه أن أحلق لحيتي للتخفي عن عيون رجال الأمن ففعلت ما قال لي فحلقتها ويدي ترتعش لأول مرة وفي يوم قالت لي زوجتي: جماعتك أصدقاء سوء فهم جعلوك لا تصلي في المسجد !
ولا تحافظ على الصلاة !
وتركت تلاوة القرآن وزيارة أمك وأقاربك !
وأصبح كل همك سب العلماء والدولة وكنت حينها أعيش جحيماً لا يطاق حتى أني فكرت القيام بمخالفات أكبر لكن الله سلم!

[COLOR="red"][SIZE="5"]العزل الإعلامي[/SIZE][/COLOR]
٭ هل كان الموقوفون أثناء الأحداث بعيدون عمَّا يُنشر ويُقال في الإعلام من أخبار ونداءات؟

- نعم كبار التنظيم فرضوا (عزلاً إعلامياً) عن أفراده فلا يسمعون ما يحصل في الخارج من مستجدات، ومن ذلك حدثني أحد الموقوفين بأن الأخبار التي تُذكر لهم هي صحيحة 100٪ ومنها تفجير الوشم وأننا في التنظيم لا علاقة لنا بذلك وإنما هو عمل آخر لمن يسمون أنفسهم بكتائب الحرمين وأن عبدالعزيز المقرن تحدث في قناة الجزيرة عن هذا وبعد فترة علمت بطريقتي الخاصة وأنا في الخلية أن خالد الفراج سيتحدث في التلفزيون السعودي وسيقول حقائق وكنا بلا مبالغة نريد رؤيتها وكان «القادة» يحاولون منعنا إلا أنهم سمحوا وشاهدناها وأصابتني وعدداً من الشباب الدهشة من كلامه إلا أنهم عللوا أن خالد الفراج مكره وتحت الأسر وبصراحة كان كبار التنظيم يحاربون قناة السعودية لما كان لها من الأثر. [/SIZE][/CENTER]

جزاك الله كل خير وبيض الله وجهك على ماتبذله من جهود مباركة في كشف زيغ هذا التنظيم الضال المضل

[SIZE="5"][CENTER][SIZE="4"][COLOR="red"][SIZE="5"]للمطلوبين الفارين![/SIZE][/COLOR]
[COLOR="red"]٭ هل تذكر يا دكتور مواقف وكلمات أحسست أن الموقوفين قالوها بحرقة وأنهم يرجون أن تصل للآخرين من المطلوبين الذين لا زالوا فارين؟[/COLOR]
- هناك الكثير كما ذكرت لك سابقاً ومن ذلك يقول أحدهم: شاركت في 3 عمليات داخل السعودية لصالح خلية من خلايا التنظيم كلها فشلت وأقول وبصراحة لكل أعضاء التنظيم خارج السجن: «ابتعدوا عن السعودية فأنا أحس أنها محفوظة بحفظ الله وعنايته» وكنا نقول هذا لبعضنا بعد كل عملية تفشل حتى قبض عليّ وأحمد الله أنه لم تلطخ يدي بدم.

ويقول آخر: شاهدني صديقي في المنام أني البس ثوباً أبيض ووجهي يشع نوراً إلى مكة وفجأة سقطت عليّ حصاة فمت منها» فأخبر بها الشيخ الذي يعبر الأحلام لنا في الخلية فقال: ما شاء الله النور هو الجنة والبياض هو الإخلاص وموتك هو عملية استشهادية داخل أرض الحرمين، (السعودية) وطلب من القائد العسكري أن يعدني لعملية!! قال ذلك وأنا لا أصدق ما يقول وكيف حكم برغبتي في تنفيذ العملية لكنه التجنيد وأساليبه إلا أن الله رحمني وقبض عليّ وسجنت والحمد لله مع يقيني بأن صاحبي كان يكذب في الرؤيا والمعبر أشد كذباً وربما كانوا متفقين أن يجعلونني جسراً لهم لبلوغ أهدافهم.. ويضيف آخر: غالب مجالسنا وللاسف هي متابعة السياسة بشكل غير معقول فكنا نجمع التصاريح الأميركية ونقوم بتحليلها وتصديقها وكأنها 100٪ ستقع وبث ذلك في المجالس وربما ترجمت وصورت ووزعت ونشرت بين الشباب المتحمس خاصة وأصبح حديثنا فقط هو عن أخطاء الدول العربية والإسلامية والحكام والملوك وصدق من قال «من السياسة ترك السياسة» .
مؤثرات المعسكرات الأفغانية
[COLOR="red"]
٭ حينما برزت الأحداث علق البعض أن هناك أشخاصاً ممن ذهبوا للجهاد الأفغاني تأثروا بكثير من الأمور والمعتقدات ونقلوها من تلك المعسكرات التي كان ابن لادن يتزعمها فهل لديك توضيح لهذا الأمر؟[/COLOR]
- جمعت معلومات جيدة من خلال المناصحة عن تنظيم القاعدة ونشأة هذا الاسم وما السر فيه ومن هو أسامة بن لادن وكيف هو في عيون الموقوفين أمنياً ومن يكون، وإلى أي حد وصل، وأعد القراء الكرام بلقاء كامل عن ذلك فيما بعد، إلا أني سألت أحدهم ممن كان له حضور في (معسكر الفاروق) وهو أحد مراكز التدريب هناك في أفغانستان ويقوم عليه أسامة بن لادن فكان مما قال لي:

كان فيه تفشي برتوكول (أمنيات) في المعسكر بشكل كبير فالكل ينادي الآخر بالكنية أو اللقب (أبو حمزة، مشهور، محب الصالحين، أبو حنظلة)..

كذلك كره السعودية أمر واضح جداً فأنا - والحديث للموقوف الأمني - لما دخلت المعسكر للتدريب بعد أن أمضيت فترة الضيافة في «بيت الأنصار» سألني أحدهم من أين الأخ؟ فقلت من السعودية فقام وقال بصوت مرتفع جداً وقد احمرت عيناه غضباً (خسئت أنت وسعوديتك)! بل هي الجزيرة العربية وأرض الحرمين فك الله أسرها من المحتلين، قم سود الله وجهك ووجه حكومتك التي تدين لها!! فعجبت من ذلك التهجم حتى تعودت عليه.

[SIZE="5"][COLOR="red"]اسكت لا «أُكفّرك»[/COLOR][/SIZE]
وقد رأيت مرة سعودياً يناقش آخر من دولة إسلامية حتى إذا اشتد الأمر قال للسعودي: (اسكت لا أكفّرك)!! فهناك تساهل كبير جداً بلفظ التكفير واطلاقه بشكل واسع.

كما أن هناك كرهاً واضحاً جداً لسماحة الشيخ عبدالعزيز بن باز - يرحمه الله - وتكفير له علانية بسبب فتواه في تحريم العمليات الاستشهادية وانه كان يحكم بأنها نوع من الانتحار فيحرم ومثله الشيخ الألباني - رحمهما الله - فاذكر أحدهم كفره بسبب انه يعيش تحت حكومة الأردن الكافرة على حد زعمه! كما أنه يجب على من في المعسكر مبايعة أسامة بن لادن أميراً للمجاهدين ومطاعاً في غير معصية الله وأنه يجب على الجميع أن ينادوه بالشيخ أسامة بن لادن !!

ولهذا ترى المحبين له ينادونه الشيخ أسامة!

23 موقوفاً يروون تجاربهم ويوجهون رسائل صادقة لأعضاء الفئة الضالة الهاربة


نواصل الرصد وكشف ماكانت تقوم به الخلية من أعمال مشينة بلقائين مع تائبين خرجا من السجن كما أنه من داخل السجون حصلنا على كلمات وكتابات مؤثرة وصادقة ل «23» تائباًمن داخل التنظيم قالوها بحرقة وألم بعدما انكشف لهم زيف تلك الأعمال والتنظيمات الضالة وعرفوا الحقيقة حينما عاشوا وشاهدوا مآل من راحوا ضحية ذلك الفكر المنحرف خلال المواجهات مع رجال الأمن الأفذاذ .
رغبوا ورجوا أن تصل رسالة صادقة لمن تبقى ومن تحدثه نفسه بالانخراط ولكل شاب أن تكون له عبرة راجين رب الأرض والسماء أن تكون كلماتهم مساهمة في الحد من سفك دماء الأبرياء:

23موقوفاً ورسائلهم

1- قالوا لي:انضم معنا وتدخل الجنة. فقال صديقي لهم: وإذا دخلت النارمن ينفعني؟
2- كانوا يؤكدون لنا أن العمليات والتفجيرات هي لإخراج المشركين من جزيرة العرب، ثم قالوا:نريد اسقاط الدولة لأنها كافرة! ثم قالوا:نريد أن نقيم دولة إسلامية تبدأ من مكة، ثم تحولوا بالقول:نريد تنفيذ حديث المصطفى صلى الله عليه وسلم (يصلحون ما افسد الناس ) في حديث الغرباء، ولا ندري ماسيقولون في الايام القادمة!

3- كان طموحي أن أكون مهندساً، لكنهم قتلوا طموحي بقصص الجهاد وأن الحور العين جزاؤنا وأننا في آخر الزمان الفاسد فنحن الأمة المنصورة وغيرنا سيسقط ويتلاشى!!

4- أنا أحب الجهاد وكل مؤمن يحب الجهاد لكن أخطأنا الطريق!!

5 - خطبة الحرم المكي غيرت مجرى حياتي في السجن وذلك حين قال الشيخ في خطبته:الحياة في سبيل الله أصعب من الموت في سبيله!

6- بدايتي رسائل جوالية عن الجهاد من صديق ثم مكالمات هاتفية فجلوس مع علماء الضلال وسب العلماء وانتقاصهم بعدها الانخراط مع الخلية في المخابئ والاستراحات والضياع، لكن أحمدالله على معرفة الحق والنجاة.

7- مذكرات المقدسي في تكفير الدولة السعودية تلاشت حينما علمت من المناقشة والحوار مع علمائنا الأفاضل مغازيها الخبيثة!

8- مذكرات فارس شويل الزهراني وكتابه (فبايعوهم على الموت ) هي سبب ضلالي مع الخلية!

9- هم لايناقشون أحداً علانية ولا يدعون له مجالاً بل أفعل ونفذ ولا تسأل فنحن نريد لك الجنة والشهادة!

10- يقولون:من برك بوالديك أن تذهب للجهاد وحينما تقتل فإنك شهيد فستشفع لهما لذلك لاتستأذنهما على خير لهما معك!
قلت –أبو أسامة الجزائري-:نعوذ بالله من أساليب الشياطين

11- كانوا يجوزون لنا الكذب على الوالدين ويحرمون علينا إفشاء أسرار التنظيم!

12- أحد المجندين لإفتائنا بالضلال يقول لي:إذا ما تذهب للجهاد في العراق فأنت آثم، قلت له:وأنت ياشيخ وعبد الرحمن وأحمد؟، فرد علي غاضباً:

((إذا رحنا للجهاد هناك ومتنا فمن يجهز الشباب؟)) فصدقته!!

13- أشغلونا ((بالمقدسي )) وماقد شفناه ولم أدري من يكون، فقد كنت أحسبه من علمائنا بالسعودية فصدمت بعدما عرفت أنه من خارجها ثم تعجبت كيف أثر فينا نحن الشباب!!

14- يرون أن من التقرب إلى الله سب وتكفير العلماء ولعن رجال الدولة والأمن ونشر أخطائهم أمام الجميع حتى يعملوا بذلك.

15- الشاب السعودي مستهدف لأنه فيه الصادق والمتدين وأنه يحب مساعدة الآخرين دون تردد.

16- أحمد الله أني قبض علي رجال الأمن قبل ماأؤذي أحداً من المسلمين.

17- أكثر مايفرحني اليوم سماعي عن احباط عملية إرهابية جديدة لأني من ضحايا هذا الفكر وأعرف نهاياته!

18- رسالتي الى علمائنا الكرام ومشايخنا:لا تحرمونا من علمكم وتوجيهكم وانقاذ فكر الآخرين.

19- رسالتي لخطباء المساجد:نحن شباب متحمسون فاتقوا الله فينا ولا تقولوا شيئاً حتى تدركوا ما سيؤول اليه من تأثير، فقد كنت أسمع الخطيب يطالب بالجهاد وأنه فرض عين دون بيان لضوابطه فأخرج من المسجد مهموما وحزينا ووالله لاآكل مع أهلي من التأثر دونما ضابط أو بيان!

12- أنادي مشايخنا الفضلاء:أن يهتموا بايضاح درجات انكارالمنكر ومن هو المسؤول عنه في كل جانب وكيف يواجه الشاب من يدعوه لإنكاره باسم الاحتساب وماهي ضوابط الانكار التي قصدها حديث المصطفى عليه الصلاة والسلام ((من رأى منكم منكرا فاليغيره...)) الحديث

21- رسالتي للدولة:ألا تتساهل مع رموز الخلايا الارهابية الذين اشعلوا بداية الأحداث وكنا جمرا لها!!

22- أستخدم جوالي لتسجيل اغتيال أحد الأجانب في «الرياض» كونه كافراً ثم أضع على الصور بالمنتجة أبياتاً واناشيد حماسية ثم أقوم بنشرها بالانترنت وعبر الرسائل الجوالية كإنجاز للخلية!

23- من أساليبنا في التنظيم:جندت شاباً عمره 16 سنة في الأولى الثانوية !!!!
ومدخلي عليه أني قلت له:نحن نحب الوطن أكثر من أي أحد ومن فجر نفسه في العمليات فهو وطني وشهيد وهو يحررالوطن الذي احتله الكفار بالتعاون مع مجتمع باع وطنه وثرواته للمحتل!

[SIZE="5"][COLOR="red"]شاهد من الخلية[/COLOR][/SIZE]
وفي لقاء مع أحد التائبين من الموقوفين، ممن قضوا محكوميتهم ونال العفو وخرج من السجن كانت هذه المكاشفة منه خلال هذه المحاورة السريعة والتي رغب أن تكون مكتوبة على شكل سؤال وجواب ننشرها وفاء له كما رغب:
الأسم:ع، م، س، العمر:21 عاما، المؤهل الدراسي: أولى جامعة.
[COLOR="red"]٭ كيف انخرطت مع هذا الفكر؟ [/COLOR]
- عن طريق صديق لي وكنت احبه وأثق فيه وكنت ازوره في استراحتهم ووجدت الشباب يتكلمون عن الجهاد واخراج الكفار من السعودية وانهم سيحتلونها بعد العراق وكانوا يعرضون افلاماً عن جراحات العالم الاسلامي في فلسطين والشيشان وافغانستان.
[COLOR="red"]٭ماهي مهمتك معهم؟ [/COLOR]
- لم انضم بشكل كبير معهم لكن كنت احضر عندهم في الاستراحة وفي البيوت وكنت استخدم سيارة الوالد في توصيلهم ونقلهم وقد تم القبض علي في نقطة تفتيش والحمد لله على كل حال والسجن خير لي فقد عرفت انهم صحبة سيئة استغلوني وكذبوا علي. من الأشياء كنت اوزع نشرات ضد الدولة والعلماء ويوم عرفوا ان لي علاقة بالانترنت تمسكوا بي.
[COLOR="red"]٭كيف يقنعوك بأعمالهم؟ [/COLOR]
- كانوا يستخدمون اسلوب الدين والالتزام وان الجهاد واجب علينا في هذا الوقت وخاصة في السعودية واذكر ان المشرف على الاستراحة كان يقنت بنا على الكفار في الصلوات حتى كرهوني في عمي وكان رجل أمن وأنه كافر وكانوا يقرأون نشرات من الانترنت لمحمد المقدسي في جمع ما يكفر به الدولة السعودية والعلماء.
[COLOR="red"]٭هل ادركت فترة العفو ولماذا لم تسلم نفسك؟ [/COLOR]
- نعم لكني لم اكن مطلوباً وكنت في الاستراحة اقول ذلك وخاصة بعد مقتل عبدالعزيز المقرن في «الرياض» في حي الملز شهر جمادى الآخرة عام 1425ه وقد سمعت من صاحب لي انه ذهب يسلم نفسه وانقطع عنا ولا ادري اين هو حتى الآن.
[COLOR="Red"]٭هل كنت تتابع الاعلام اثناء هروبك من (رجال الأمن)؟[/COLOR]
- نعم لكن ما كنت اقتنع بكلامهم بل كنت اجمع الأخطاء وانشرها في الانترنت ولذلك لما قبض علي وجد رجال المباحث ما كنت اضعه واكتبه في الانترنت والحمد لله على اني ما استمريت معهم وما عشت حياة الكذب والخيانة والغدر والافساد في الارض.
[COLOR="red"]٭هل كنت تصلي الجمعة وما رأيك في خطباء الجمعة؟ [/COLOR]
- بصراحة لا لسببين الأول السهر المتواصل والثاني: كرهي لإمامنا الشيخ (الخطيب) فقد كان يتكلم بقسوة ضدنا وضد المجاهدين حتى اني فكرت اكلم الشيخ بس ترددت حتى انه في يوم قررت ان اتحاكم معه لكن لم يكن موجوداً وسافر وقبض علي قبل ان اشاهده واحكي معه.
[COLOR="red"]٭ما ابرز الأمور التي جعلتك لا تعتبر بنهايات من قتلوا في المواجهات؟[/COLOR]
- صحيح كان قتلهم ضربة للتنظيم والحمد لله اني نجوت منهم ولم اتورط معهم والسبب كانوا يخفون عني اشياء لعدم تنفيذي بعض طلباتهم كالتجسس وجمع التبرعات وتأمين سكن وجمع بطاقات وتزوير وثائق ومن ذلك مصير ونهايات أعضاء الخلية.
[COLOR="red"]٭هل لك والدان وما مدى تعاملك معهم؟ [/COLOR]
- امي موجودة وابي لكن منفصلين وأنا كثيراً ما اكون عند الشباب في الاستراحة او في احد بيوتهم او اسافر معهم وابي ما يسأل عني وأمي متزوجة ومشغولة.


[COLOR="red"]٭ماذا تقول في نصيحة للشباب؟ [/COLOR]-
اقول لشباب الجامعة خاصة احذروا فانتم الهدف الأول وعليكم بزيارة كبار العلماء والمشايخ الواضحين المعروفين ولا تأثر عليكم الاحداث وتنقلونها للسعودية فالبلد مستهدف وانتم الادوات.
[COLOR="red"]٭موقف ابكاك كثيراً وآخر افرحك؟ [/COLOR]
- تقطيعي لوثائقي الدراسية بحجة انها حرام وإحراق شهادة التفوق. والذي لا انساه ابداً سرقة سيارة أبي اكثر من مرة وسرقة فلوس أمي اذا جيت عندها في المنزل !!. افرحني وبكل صراحة: معرفتي للحق في السجن وعسى ان تكرهوا شيئاً وهو خير لكم لقد عرفت حقيقة هؤلاء قبل ان انخرط معهم وأكون عضواً مثلهم.


[COLOR="red"][SIZE="5"]ومهندس النت شاهد آخر [/SIZE][/COLOR]
شاب لايقل عن صاحبه ذلك الموقوف وهو كذلك فضل الاسلوب نفسه في محاورتنا الموجزة معه بعد عودته لجادة الصواب:
٭ الاسم: ج. ع. م. العمر 23 عاماً وأنا وللأسف انقطعت عن الدراسة واكمال ما كنت ان اطمح ان اكون عليه وهو مهندس في تقنيات الانترنت.
[COLOR="red"]٭ ماهي التهمة التي ادخلتك السجن وعالم هذه الخلية؟[/COLOR]- ت
همتي هي الانتماء للتنظيم والتكفير والتعاطف مع منفذي تفجيرات مجمع المحيا الذي راح ضحيته الكثير من الابرياء والانفس المعصومة. كما اني كنت احد الذين كانوا يبرزونها في الانترنت باحداثها على انها نصر وانجاز للتنظيم بوضع العبارات والاناشيد والفلاشات الملمعة لها والمنوهة بما خلفته من تدمير! ٭ كيف تأثرت بهذا الفكر المنحرف؟ - بسبب ولد عمي الذي كان يشحنني ضد العلماء والدولة وسب الدعاة الذين ينتقدون التفجيرات ومن يقوم بها.
[COLOR="Red"]٭ ذكرت انك كنت تبرز تلك الاعمال وتباركها في الانترنت، فما ابرز المواقع التي كنتم تروجون من خلالها ذلك؟[/COLOR]
- كنت اكتب واشارك في العديد من تلك المواقع التي تجد حضوراً من المتابعين فضلاً عن كون بعضها مؤيداً ومحفزاً لنا بقبول اي شيء عن اعمال التنظيم والاحداث خاصة السياسية منها ... وغير ذلك من المواقع الجهادية).
[COLOR="red"]٭ هل ساهم ما يكتب في تلك المواقع في زيادة تأثرك بهذا الفكر؟[/COLOR]-
بالطبع خاصة فيما يعرض مباشرة في «البالتوك» ومن ذلك تحديداً ... فقد كنت استمع لمناقشاتهم واحاديثهم عن الجهاد والتكفير فطلبت ان يضيفوني في بداية الامر رفض اولئك المشرفون على الغرفة وبعد تكرار وافقوا وياليتهم رفضوا!
[COLOR="red"]٭ ماذا تقصد بياليتهم رفضوا؟ [/COLOR]-
المشرف كان يكره السعودية بشكل واضح وقد استطاع ان يؤثر علي في جمع اخطاء الدولة وكفرها على حد تبريراته التي غررت بي فكانت بدايات التكفير!
[COLOR="red"]٭ هل لك ان تعطي موجزاً عن غرفة... بالانترنت؟ [/COLOR]-
... من يدخلها في البداية يحسبها غرفة تتحدث عن الجهاد وتحث عليه بصدق لكن هي في الحقيقة تكفير للحكومات وتنقيص للعلماء خاصة السعودية، لاسيما انهم يستخدمون صوتيات لأسامة بن لادن والظواهري وبيانات كتائب الحرمين وصوت الجهاد وغيرها.
[COLOR="red"]٭ هل اخبار الجهاد التي تكتبها في الانترنت كلها حقيقة؟[/COLOR]-
(ابتسم وقال): اعترف لك بأنها كانت كذباً «وفبركة» كما يقال خاصة في الانجازات الجهادية التي كنا نعتقدها بالمملكة فكنت اكتب اخباراً مكذوبة عن رجال الأمن والتفجيرات وكنت اكذب !! وابث عبر المواقع للاشاعة وكان مشرف الموقع مرتاحاً مني.
٭ غريبة انك تكذب وهم عودوك على مزاعم التدين فالمؤمن لايكذب؟!
- والله ما عرفت ذلك الا بينهم ومعهم «وما هو وحدي» لذلك كنا نتساهل بأمور الدين باسم الدين وان ذلك من باب «الأَمنيّاتْ.
٭ اعطني ابرز ما كنت تقوم به وهل بث لك بعض البرامج والكتابات تلك الفترة عن شيء من الاحداث الإرهابية التي وقعت بالمملكة؟
- كنت اوزع نشرات التكفير في المنتديات وقروبات البريد المجانية محتسباً الاجر «جهلاً مني» وكنت ادافع بقوة عن مشروعية تفجير المحيا بنشر الروابط وكنت استخدم الاحتزازات الأمنية من كشفها لكن الاجهزة الأمنية السعودية كانت قوية جداً لذلك تتبعونا وقاموا بالتعرف كذلك على كثير منا فنحمد الله على ذلك لأنهم انقذوني من الجحيم الذي كنت فيه..
٭ كيف كنت تغيّر وتضلل عبر الانترنت فيما يذكره العلماء تحذيراً من الإرهاب وتلك التفجيرات؟
- كنت انقل فتاوى الشيخ ابن باز رحمه الله مكذوبة ومدبلجة، لاسقاط هيبته لأنه كان يفتي بتحريم العمليات الاستشهادية وانها انتحارية ولو في فلسطين فضلاً عن نشر صور العلماء ووضع فلاشات لزعم انهم مشائخ سلطة.

[COLOR="Red"]٭ هل لك بكلمة «صريحة» تؤكد كيف استغل الاعداء وهم من في الانترنت عاطفتكم واستخدامكم ادوات؟ [/COLOR]- بصراحة يكفي ان العديد من المواقع التي تستضيف المواقع الجهادية وتضع الروابط لبث العمليات هي شركات يهودية والمتابع الذي يعرف تقنية الانترنت يدرك ذلك جيداً لو رجع لأحدها!!
بل انهم يعطون مساحات «مجانية لاجل تحقيق اهدافهم من خلالنا ثم من جانب آخر هو ان اغلب المشرفين بمواقع الانترنت هي رموز مجهولة وثبت لي انهم عملاء لهدم الدين عبرنا نحن الشباب!! [/SIZE][/CENTER][/SIZE]

[SIZE="4"][QUOTE=اوراق مبعثرة;168350]جزاك الله كل خير وبيض الله وجهك على ماتبذله من جهود مباركة في كشف زيغ هذا التنظيم الضال المضل[/QUOTE]

امين وشكرا على مرورك اختي في الله [/SIZE]

[CENTER][COLOR=darkred][U]بارك الله فيك افيدونى فى النقل [/U][/COLOR]
[COLOR=darkred][U]لى يومان اقرأ موضوعك [/U][/COLOR]
[COLOR=darkred][U]نفع الله بك وجزا الله علماء الامه خير على تبيانهم منهاج السلف [/U][/COLOR]
[COLOR=darkred][U]وحفظ الله شباب الامه من هذا الفكر المضل وهداهم للحق[/U][/COLOR][/CENTER]

[SIZE="6"][QUOTE=غرباء;168657][CENTER][COLOR=darkred][U]بارك الله فيك افيدونى فى النقل [/U][/COLOR]
[COLOR=darkred][U]لى يومان اقرأ موضوعك [/U][/COLOR]
[COLOR=darkred][U]نفع الله بك وجزا الله علماء الامه خير على تبيانهم منهاج السلف [/U][/COLOR]
[COLOR=darkred][U]وحفظ الله شباب الامه من هذا الفكر المضل وهداهم للحق[/U][/COLOR][/CENTER][/QUOTE]

اهلاً بك اخي في الله والله انني احترق الماً عندما ارى شاب مسلماً في زهرة شبابه يستغل ويغرر به من قبل هذه الفئه الضاله نسأل الله لشباب الأمه ان يحميهم من الغلو في الدين ومن شر الفتن ما ظهر منها وما بطن [/SIZE]

جزاك الله كل خير

[align=center]بس لوسمحت على من يطلق اسم ( التكفيريين )...
فكل مسلم تكفيري اذا استعملت هذا الفظ ..هل انت تكفر بشار وتكفر اوباما واليهود ...الخ بكل تاكيد نعم اذن انت تكفيري!!! لانك تكفرهم ..
يا اخي مصطلح تكفيريين مصطلح وجده اعداء الامة من اجل محاربتها وبث العقائد الفاسدة فيها ولم يستخدمه احد من فقهاء و سلف الامة .
نحن في الاسلام عندنا من عنده غلو في تكفير المسلمين نقول عنه من الخوارج او يحمل صفة من صفات الخوارج وليس تكفيريين ..
الرجاء استخدام مصطلحات اسلامية في الحوار وليس مصطلحات غربية من شرع امريكا الذي اصبح متداول عند كثير من العلماء والعوام وللاسف ..[/align][SIZE="4"][/SIZE]

[SIZE=6][COLOR=red]يرفع[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=ابو مسلم المقدسي;252715] [align=center]
بس لوسمحت على من يطلق اسم ( التكفيريين )...
[COLOR="Red"]فكل مسلم تكفيري اذا استعملت هذا الفظ ..هل انت تكفر بشار وتكفر اوباما واليهود ...الخ بكل تاكيد نعم اذن انت تكفيري[/COLOR]!!! لانك تكفرهم ..
يا اخي مصطلح تكفيريين مصطلح وجده اعداء الامة من اجل محاربتها وبث العقائد الفاسدة فيها ولم يستخدمه احد من فقهاء و سلف الامة .
[COLOR="red"]نحن في الاسلام عندنا من عنده غلو في تكفير المسلمين نقول عنه من الخوارج او يحمل صفة من صفات الخوارج وليس تكفيريين ..[/COLOR]
الرجاء استخدام مصطلحات اسلامية في الحوار وليس مصطلحات غربية من شرع امريكا الذي اصبح متداول عند كثير من العلماء والعوام وللاسف ..
[/align][SIZE="4"][/SIZE] [/QUOTE]

[SIZE="6"][CENTER]عجيب . انت تقول انك تكفر بشار الأسد . فهل تعلم انه سني او متسنن وان كان من اصول علوية نصيرية . نعم سني وزوجته سنية . فعلى أي اساس كفرته .

هل تريد اثبات انه سني . ابحث في اليوتيوب وسوف تجده يصلي بجوار شيخ سني اسمه احمد حسون ويضع اليد اليمنى على اليسرى . واما العلوية الشيعة فيصلون مسبلين .

نعم انه سني وقد كفرته انت . فهل استطيع ان اقول عنك خارجي من الخوارج ولديك غلوا في التكفير .

هل تعلم ان ابن باز يكفر صدام حسين رغم انه سني وقد مات وهو ينطق الشهادتين . على أي اساس تم تكفير صدام وهو سني .

الإجابة هي .
اذا كفرت انت لاي علة فهذا جائز ولا يطلق عليك خارجي او مكفر . انما اذا فعله غيرك لنفس العلة فسوف يكون خارجي او تكفيري .

الكيل بمكيالين .

بمعنى . القاعدة واحدة وهي من ترك الصلاة كفر . لكن لا تطبق على سعيد وتطبق على عبيد . من قال عن سعيد انه كافر لتركه الصلاة فهذا قول الخوارج ومن قال ان عبيد كافر لتركه الصلاة فهذا قول أهل السنة وعلماء السلف . اتباع هواء لا أكثر .

بمعنى اخر من يكفر بموجبات التكفير ونواقض الاسلام يكون الأمر حسب المزاج . ان كان البغدادي فهذا خارجي وان كان الفوزان فهذا حق .

الكيل بمكيالين ليس من شرع الله ولا من دين الله وقال الرسول في تطبيق حد السرقة لو ان فاطمة بنت محمد سرقت لقطعت يدها ولا يفرق في الحكم أي احد مهما كان .[/CENTER][/SIZE]

[QUOTE=نايف الشمري;325350] [SIZE="6"][CENTER]عجيب . انت تقول انك تكفر بشار الأسد . فهل تعلم انه سني او متسنن وان كان من اصول علوية نصيرية . نعم سني وزوجته سنية . فعلى أي اساس كفرته .

هل تريد اثبات انه سني . ابحث في اليوتيوب وسوف تجده يصلي بجوار شيخ سني اسمه احمد حسون ويضع اليد اليمنى على اليسرى . واما العلوية الشيعة فيصلون مسبلين .

نعم انه سني وقد كفرته انت . فهل استطيع ان اقول عنك خارجي من الخوارج ولديك غلوا في التكفير .

[COLOR="Red"]هل تعلم ان ابن باز يكفر صدام حسين رغم انه سني وقد مات وهو ينطق الشهادتين . على أي اساس تم تكفير صدام وهو سني .[/COLOR]

الإجابة هي .
اذا كفرت انت لاي علة فهذا جائز ولا يطلق عليك خارجي او مكفر . انما اذا فعله غيرك لنفس العلة فسوف يكون خارجي او تكفيري .

الكيل بمكيالين .

بمعنى . القاعدة واحدة وهي من ترك الصلاة كفر . لكن لا تطبق على سعيد وتطبق على عبيد . من قال عن سعيد انه كافر لتركه الصلاة فهذا قول الخوارج ومن قال ان عبيد كافر لتركه الصلاة فهذا قول أهل السنة وعلماء السلف . اتباع هواء لا أكثر .

بمعنى اخر من يكفر بموجبات التكفير ونواقض الاسلام يكون الأمر حسب المزاج . ان كان البغدادي فهذا خارجي وان كان الفوزان فهذا حق .

الكيل بمكيالين ليس من شرع الله ولا من دين الله وقال الرسول في تطبيق حد السرقة لو ان فاطمة بنت محمد سرقت لقطعت يدها ولا يفرق في الحكم أي احد مهما كان .[/CENTER][/SIZE] [/QUOTE]

[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Red"]

أرجو أن تعيد قرأة الموضوع من أوله أخي نايف و لا تستعجل في النقد لأني صراحة أرى أنك لم تستوعب المغزى الذي يرمي إليه صاحب الموضوع
الرجل يتكلم عن المصطلح من أنه لم يكن على عهد أسلافنا و أنها لفظة دخيلة و أنا أوافقه
فكلمة تكفيري لم نسمع بها من أثر ديننا إنما كلمة مستحدثة ما عرفناها إلى من إعلامنا الحديث و هذا ما يرمي إليه صاحب الموضوع
أرجو ألا تنحرف و تتقيد بصلب الموضوع رجاءا
ملاحظة:
حذار أخي نايف
لقد لونت لك الجملة بالأحمر و إعلم أننا مهما بلغنا من العلم و الدراية فلن نرقى لعلم بن باز رحمه الله
لا يحكم و ينتقد عالما إلا عالم مثله
فنقد حكم بن باز على صدام لا يفنده إلا عالم مثله و إعلم أن لحوم العلماء مرة فهم ورثة الأنبياء و إن أخطؤوا فجل من لا يخطأ



[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[warning]الزميل نايف يبدوا لي انه اصبح ثائرا و لا يقرا جيدا و هذا نتيجة لتعصبه لطائفة معينة[/warning]

[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;325381] [SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Red"]

أرجو أن تعيد قرأة الموضوع من أوله أخي نايف و لا تستعجل في النقد [COLOR="Navy"]لأني صراحة أرى أنك لم تستوعب المغزى الذي يرمي إليه صاحب الموضوع
الرجل يتكلم عن المصطلح من أنه لم يكن على عهد أسلافنا و أنها لفظة دخيلة و أنا أوافقه [/COLOR]
فكلمة تكفيري لم نسمع بها من أثر ديننا إنما كلمة مستحدثة ما عرفناها إلى من إعلامنا الحديث و هذا ما يرمي إليه صاحب الموضوع
أرجو ألا تنحرف و تتقيد بصلب الموضوع رجاءا
ملاحظة:
حذار أخي نايف
لقد لونت لك الجملة بالأحمر و إعلم أننا مهما بلغنا من العلم و الدراية فلن نرقى لعلم بن باز رحمه الله
لا يحكم و ينتقد عالما إلا عالم مثله
فنقد حكم بن باز على صدام لا يفنده إلا عالم مثله و إعلم أن لحوم العلماء مرة فهم ورثة الأنبياء و إن أخطؤوا فجل من لا يخطأ



[/COLOR][/FONT][/SIZE] [/QUOTE]

لقد فهمت ما يعني وهو ماذكرته انت من التقيد بالمصطلح العلمي . كأنه يقول لا تقل تكفيري وانما قل خوارج .

لا يعني شيئ بالنسبة لي . فالحكم واحد . يعني لا فرق ان قلت هذا بوذي او مشرك .

اما موضوع ابو احمد الجزائري عن الشيخ ابن باز فما اراه الا عالماً جليل يخطئ ويصيب . كلام الشيخ ليس قرآن منزل وانما اجتهاد قابل للنقد وهذا لا خلاف فيه . لقد قال عمر عن نفسه عندما قرر تحديد المهور وأخطاء في ذلك .قال اخطأ عمر واصابت أمرة . ليس فيها انتقاص من قدره ابداً . انما هذا حال عمر فكيف بمن هو أقل منه . كل قولاً يأخذ ويرد الا قول الله وقول رسوله .

انا اعتقد انه نقل للشيخ صورة خطأ وحكم عليها وهذا ما يحدث الأن لكثير من العلماء عن المجاهدين في العراق والشام . تنقل لهم الصورة على انهم خوارج فيحكموا عليهم بالخوارج ولو نقلت لهم الصورة على انهم مجاهدين لقالوا انهم مجاهدين . ربما ترى تباين في اقوال العلماء عن داعش وفيهم مخطئ وفيهم مصيب .

[QUOTE]الزميل نايف يبدوا لي انه اصبح ثائرا و لا يقرا جيدا و هذا نتيجة لتعصبه لطائفة معينة[/QUOTE]

لقد ابطلوا الجهاد وجعلوا كل مجاهد يحمل الفكر الضال وهذا ما انا ضده . ليته يطبق الفكر الصحيح في الجهاد لنرى ذلك . باختصار شديد ( مختصر قوله ان الجهاد فكر ضال وانا لا اقبله ولن تجد لديه فكر جهادي صحيح يمكن تطبيقه ) .

[QUOTE=ابو عبد الرحمن الدوسي;168087] [CENTER][CENTER][SIZE="5"][COLOR="Red"]حوار مع تكفيريين !![/COLOR][/SIZE][/CENTER]



[SIZE="5"][COLOR="red"]ابن لادن وتأثيره![/COLOR][/SIZE]
تم طرح (شخصية البطل الرمز) كما وصفته بعض الصحف الغربية أسامة بن لادن !!!!
تحدثنا عنه بجلاء ووضوح
وكيف أن موقوفا أمنياً عبر عنه بالشخصية المؤثرة في نفسه بشكل جعله يعتقد فيه «العصمة» مع الأسف الشديد
وذلك أن أسامة بن لادن شخصية مترفة ثرية لكن ما أسرع ما تركت المال والثراء والجاه وأصبحت شخصية زاهدة عابدة !!
كما يرى هو!
ولهذا امتازت بالشخصية المجاهدة التي تسكن في غار، وتعيش في جبل، وتتنقل على خيل، وتسكن في خيمة، في ظل فقد الأمة لخليفة يقودها (على زعمهم –أبو اسامة-).
ولهذا بسط أحد الموقوفين يده بيدي وقال: أعطني فتوى احد المشايخ فيه؟؟
قلت من تريد من مشايخنا
فقال ابن باز يكفني
فأعطيته فتوى سماحته فيه قبل سنوات بعيده وذكرت في الفتاوى مجلد 9/ص 100 وأنه رحمه الله حذر الأمة منه ودعاه بأن ينضم لجماعة المسلمين وألا يشق عصا الطاعة،
وأن يتوب الله فأصيب الموقوف الأمني بصدمة شديدة مشوبة بتصديق للنقل وتكذيب لنفسه ولوم لها وكيف غابت عنه هذه الكلمات الصادقة من شيخ كريم
تقبلت الأمة الإسلامية فتاواه بالرضا والتسليم وهنا أشكر الإخوة القائمين على المناصحة الذين يوفرون لنا المراجع ويحفظونها لنا متى احتجنا لها عدنا لها.

[COLOR="Red"]أسامة بن لادن بارك التفجيرات منذ الشرارة الأولى في المملكة وكبار مشايخنا جرموها وأنكروا على فاعلها وعدوها حرابة واعتداء على الآخرين
ومن ذلك موقف سماحة شيخنا عبدالعزيز بن باز رحمه الله في حادثة العليا 1416ه[/COLOR] حين أفتى بجرم التفجير وإن كان على كفار وسأل الله آنذاك أن يمكن من المجرمين ويقام عليهم حد الحرابة وقد حصل ولله الحمد،
[COLOR="red"]إضافة لموقف سماحة الشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله حول تفجير الخبر 1417ه التي أنكر فيها ما حصل وجرم العمل[/COLOR]
كما بين رحمه الله خطر مجالسة أصحاب الفكر المنحرف وأنه يجب علينا أن نفهم جيداً ونصحح مفهوم العزلة عن المجتمع التي تقوده إلى مثل هذه الأعمال الإرهابية،
وكل ذلك كان لأجل تجريم التشكيك في علماء الأمة المعتبرين من أمثال هؤلاء الذين وضع لهما القبول والتسليم.


.[/CENTER] [/QUOTE]

اريد ان انتقد هذه النقطة . واتمنى ان تتسع عقولكم وقلوبكم للنقد . يجب الصدق في كل نقطة حتى لا تنعدم الثقة ومن ثم يبدأ الشك بمصداقية كل حرف تم كتابته .

هل تحريت الدقة في قولك هذا .

التفجيرات سنة 1416 كانت في الخبر وليست في العليا كما قلت وادعيت ومن قام بها مجموعة من الرافضة في الخبر وتستطيع التحقق من ذلك . فلماذا نسبة الفعل فيها لأبن لادن ووضعت سيناريوا عليه .

اول التفجيرات المنسوبة للقاعدة كانت عام 2003 وقد توفي قبل هذا الشيخين ابن باز وابن عثيمين . كيف انتقدوا العمل وهم اموات .

سوف يأتونك بفيديوا مركب ينتقد فيه ابن عثيمين تفجيرات الشيعة في الخبر ويتم تركيبه على تفجيرات العليا وكأن الشيخ ينتقد ابن لادن وهو متوفي قبل هذا .

[QUOTE]هل تعلم ان ابن باز يكفر صدام حسين رغم انه سني وقد مات وهو ينطق الشهادتين . على أي اساس تم تكفير صدام وهو سني .[/QUOTE]
[COLOR="black"][SIZE="5"]اولا ليس لك الحق لترد على العالم الكبير ، فمن انت في ميزان العلم لتفعل ذلك ؟؟؟
ابن الباز _ رحمه الله _ كفر صدام لانه بعتي ، و ابن الباز توفي قبل صدام و لم يحضر تغير حال صدام _ رحمه الله _ و لتقتنا في منهج الشيخ فنحن على يقين انه له حضرتوبة صدام لكان تراجع ، كما ان فتوى الشيخ كانت بالدليل
و تفضل الفتوى [url]http://www.binbaz.org.sa/mat/259[/url]

فالرسول :ص: اهدر دم عكرمة وعبدالله بن سعد بن سرح ثم اسلما
و لا تنسى ان تقول لي درجتك في العلم حتى طعنت في الشيخ[/SIZE][/COLOR]
[QUOTE]اذا كفرت انت لاي علة فهذا جائز ولا يطلق عليك خارجي او مكفر . انما اذا فعله غيرك لنفس العلة فسوف يكون خارجي او تكفيري[/QUOTE]
[COLOR="Black"][SIZE="5"]اهل السنة لا يكفرون احدا الا بالدليل و بعد انتفاء الموانع [/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=خالد الانصاري;325431] [COLOR="black"][SIZE="5"]اولا ليس لك الحق لترد على العالم الكبير ، فمن انت في ميزان العلم لتفعل ذلك ؟؟؟
ابن الباز _ رحمه الله _ كفر صدام لانه بعتي ، و ابن الباز توفي قبل صدام و لم يحضر تغير حال صدام _ رحمه الله _ و لتقتنا في منهج الشيخ فنحن على يقين انه له حضرتوبة صدام لكان تراجع ، كما ان فتوى الشيخ كانت بالدليل
و تفضل الفتوى [url]http://www.binbaz.org.sa/mat/259[/url]

فالرسول :ص: اهدر دم عكرمة وعبدالله بن سعد بن سرح ثم اسلما
و لا تنسى ان تقول لي درجتك في العلم حتى طعنت في الشيخ[/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Black"][SIZE="5"]اهل السنة لا يكفرون احدا الا بالدليل و بعد انتفاء الموانع [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]

[SIZE="6"][CENTER]هذا ما اريدك ان تقوله . قلت كلمة حق .

من ردك يحق للشخص ان يكفر اذا وجدت العلة ولا يطلق على كل من كفر تكفيري او خارجي . نعم نستشهد بفعل ابن باز بالتكفير .

كلمتك هذه اعجبتني (( اهل السنة لا يكفرون احدا الا بالدليل و بعد انتفاء الموانع )). اتفق معك في هذا . بعد انتفاء الموانع ووجود الدليل يحق للشخص ان يكفر . هذا هو مذهب أهل السنة والجماعة .

نقطة .
انت تقول لو كان ابن باز حياً وشهد حال صدام من التغير لتراجع عن تكفيره مع العلم ان صدام مات بعثي ولم يعلن تبرأه من حزب البعث وانت تترحم عليه . كان صدام سني يشهد بالشهادتين الى ان مات هو في حزب البعث ولم يعلن البراءة من حزب البعث . بنفس منطقك لو كان ابن باز حياً يرزق لما كفر داعش وجعلهم خوارج كما فعلتم انتم .

[/CENTER][/SIZE]

[QUOTE=نايف الشمري;325395] لقد فهمت ما يعني وهو ماذكرته انت من التقيد بالمصطلح العلمي . كأنه يقول لا تقل تكفيري وانما قل خوارج .

[/QUOTE]

[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]خلاص و لما كثرة الكلام دون فائدة
[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[QUOTE=نايف الشمري;325395]

. باختصار شديد ( مختصر قوله ان الجهاد فكر ضال وانا لا اقبله ولن تجد لديه فكر جهادي صحيح يمكن تطبيقه ) . [/QUOTE]
[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]
من قال لك أن الجهاد فكر ضال أرنا في أي موضوع؟؟؟؟
تفضل[/COLOR][/FONT][/SIZE]

الأخ نايف يدعي بأن الشيخان بن باز العثيمين لم يعيشا زمن تفجيرات الرياض العليا؟
ويخلط في الحادثة ويدعي بأن تفجيرات العليا لم تحدث في عام 1416 كلامك غير صحيح وتأكدت منه وللجميع التأكد منه بل إن تفجيرات العليا الرياض الأولى حدثت في حياة بن باز عام 1416 وله فتوى فيها سأنقلها بعد تفنيد أقوالك :

تقول إن تفجيرات الخبر فاعليها روافض لا بأس نتفق معك لكن مارأيك أن شيخك بن لادن أثنى على مرتكبيها؟

وأثنى على تفجيرات الرياض التي هي تفجيرات العليا وكانت في نفس العام لتفجيرات الخبر؟!

خذ أسمع من شيخكم بن لادن يثني على مرتكبيها ويعتبرها شرف هذا الخارجي الذي سبب للأمة الويلات وتحملت ذمته كثير من الدماء بسبب فكره الخارجي الذي نشره في الأمة:

[url]http://m.youtube.com/watch?v=PT1xaX2457o[/url]

قال اﻹ‌مام عبد العزيز بن باز في تعليقه على تفجيرات العليا بالرياض عام 1416
لا‌ شك أن هذا الحادث إنما يقوم به من ﻻ‌ يؤمن بالله واليوم اﻵ‌خر ، ﻻ‌ تجد من يؤمن بالله واليوم اﻵ‌خر إيمانا صحيحا يعمل هذا العمل اﻹ‌جرامي الخبيث الذي حصل به الضرر العظيم والفساد الكبير، إنما يفعل هذا الحادث وأشباهه نفوس خبيثة مملوءة من الحقد والحسد والشر والفساد وعدم اﻹ‌يمان بالله ورسوله نسأل الله العافية والسﻼ‌مة )

نشرت في جريدة المدينة في 25/5/1416هـ.
وهي في المجلد السابع من الفتاوى.

تعترض على شيخنا بن باز لتكفيره لصدام الذي كان على دين البعث فإن كانت العقيدة البعثية التي تقول أمنت بالبعث رباً بل ويجعلون كبير حزبهم رب العالمين والعياذ بالله فإن كان هؤلاء عندك مسلمين فوالله هزلت!

ونطق صدام للشهادة دليل على أنه تاب وقد أنتشر خبر هدايته والله أعلم ، أما قولك بأنه من أنه كان من أهل السنة في عهد بن باز فهذا كلام عار من الصحة.

وإستشهادك بالزيادة الضعيفة التي زيدت في رواية عمر بن الخطاب في المهور فهي زيادة رافضية وأرجع للسند وتضعيف علماء السنة لهذه الزيادة في الرواية وهي إعتراض إمرأة لعمر رضي الله عنه وقال أصابت أمرأة وأخطأ عمر وهذه الزيادة في الرواية الضعيفة ممايحتج بها الشيعة على السنة للطعن في فقه عمر بن الخطاب رضي الله عنه وأرضاه ومن المصادفة أن هذه الرواية منتشرة كثيراً على ألسنة الخوارج وأنت رابع شخص أصادفه على منهج الخوارج يحتج بهذه الرواية !

فهل وافقتم الروافض في الإحتجاج بهذه الرواية المزادة المفتراه على سيدنا عمر رضي الله عنه؟

السبب لأن الخوارج والروافض يكثر عندهم الأحتجاج بالأحاديث الضعيفة .

الأخ نايف معاند رغم أنني أتيته بكل دليل طلبه مني نسأل الله له العافية والهداية أذكرك قول الله:

"وقفوهم إنهم مسئولون *مالكم لاتناصرون *بل هم اليوم مستسلمون"

[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;325443] [SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]
من قال لك أن الجهاد فكر ضال أرنا في أي موضوع؟؟؟؟
تفضل[/COLOR][/FONT][/SIZE] [/QUOTE]

[SIZE="6"][CENTER]لو سألتك هل تجيبني بوضوح .

هل هناك جهاد في سوريا ؟ وماهي الراية ؟ ومن هو القائد ؟ وماهو الهدف ؟ اعطني جواب حتى اعرف كيف تم تصنيف هذا الأمر بعد ان تشكل .

لقد اعلان علماء الأمة الجهاد في سوريا ودعوا لذلك . فأين تحققت هذه الدعوة .

عندها اخبرك ان الجهاد فكر ضال حسب الاعراف الدولية ولن يكون غير هذا ابداً .
[/CENTER][/SIZE]

[QUOTE]نقطة .
انت تقول لو كان ابن باز حياً وشهد حال صدام من التغير لتراجع عن تكفيره مع العلم ان صدام مات بعثي ولم يعلن تبرأه من حزب البعث وانت تترحم عليه . كان صدام سني يشهد بالشهادتين الى ان مات هو في حزب البعث ولم يعلن البراءة من حزب البعث . بنفس منطقك لو كان ابن باز حياً يرزق لما كفر داعش وجعلهم خوارج كما فعلتم انتم[/QUOTE] .
[COLOR="Black"][SIZE="5"]لو قرات كلامي جيدا لتمهلت قليلا قبل ان ترد
انا قلت (( فنحن على يقين انه له حضر توبة صدام لكان تراجع )) فاكيد كان سيتراجع الشيخ لو تاب صدام و راجع الفتوى لتفهم اكثر
اما عن ترحمي عليه فقد فعلت ذلك لانه مات بعد نطقه للشهادتين ( من كان اخر كلامه لا اله الا الله .. الحديث )) و هذه تعتبر توبة ، فان كانت ليست كذلك فاتني بالدليل و اعدك انني ساسحب ترحمي عليه [/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=خالد الانصاري;325615] .
[COLOR="Black"][SIZE="5"]لو قرات كلامي جيدا لتمهلت قليلا قبل ان ترد
انا قلت (( فنحن على يقين انه له حضر توبة صدام لكان تراجع )) فاكيد كان سيتراجع الشيخ لو تاب صدام و راجع الفتوى لتفهم اكثر
اما عن ترحمي عليه فقد فعلت ذلك لانه مات بعد نطقه للشهادتين ( من كان اخر كلامه لا اله الا الله .. الحديث )) و هذه تعتبر توبة ، فان كانت ليست كذلك فاتني بالدليل و اعدك انني ساسحب ترحمي عليه [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]

[SIZE="6"][CENTER]من تاب تاب الله عليه ومن لم يتب فيبقى بحكم التكفير الذي فعله ابن باز رحمه الله .

عموماً هذا ليس موضوعي . موضوعي انكم تتهمون المجاهدين بانهم خوارج لانهم يكفرون وانتم تفعلون مثلهم في التكفير ولا يقال عنكم خوارج ايضاً فلماذا ؟ انه الكيل بمكيالين .

القاعدة تقول من فعل مكفراً من المكفرات العشرة فهو كافر مع انتفاء الشبهة وعلى هذا اتفاق أهل السنة والجماعة ومن تاب تاب الله عليه من قبل ان يتم القبض .

موضوعي . لماذا تتهمون المجاهدين بالخوارج لانهم يكفرون ضمن القاعدة وهو كفر اصغر واكبر ومن تاب تاب الله عليه . ولا تتهمون ابن باز بالخوارج وهو فعل نفس فعل المجاهدين بالتمام ؟

هل تريد الحقيقة . ما فعله المجاهدين هو نفس فعل ابن باز وهو الحق 100% ولكن هناك رضاء على شخص كفر وعدم رضاء على شخص اخر فعل نفس الفعل .

مثال للتوضيح .
كفر ابن عثيمين القذافي . التكفير صحيح ويسلم بقول الشيخ وانتهى الامر .
كفر البغدادي القذافي . التكفير غير صحيح ويجب اتهام البغدادي بانه خارجي مكفر للحكام العرب .

هناك ادلة ومن اتى بها نصدقه ان كانت صحيحة ولا يلزم ان يكون قول الشيخ الفلاني او غيرها لان الشيوخ يموتون والباقي القاعدة من قول الله وقول رسوله التي يسير عليها جميع العلماء الربانيين .[/CENTER][/SIZE]

تتهم بن باز كذباً بأنه فعل كالخوارج؟
يارجل هو كفره لإعتناقه عقيدة البعث وعقيدة البعث عقيدة لاتمت للإسلام بصلة هل تريده أن يكذب وينسبهم للإسلام وهم كفرهم بواح يجعلون قائدهم رب من دون الله بل ويقولون أمنا بالبعث رباً هؤلاء في نظرك مسلمين وهم لايؤمنون بالله رباً؟
أتقي الله تحاول أن تبرر لداعشك بالكذب والإفتراء والله لم أرى أكذب منكم ومن الروافض والعياذ بالله منكم ومما تدعون.

[QUOTE=مناظر سلفي;325806] تتهم بن باز كذباً بأنه فعل كالخوارج؟
[COLOR="Red"]يارجل هو كفره لإعتناقه عقيدة البعث وعقيدة البعث عقيدة لاتمت للإسلام بصلة [/COLOR]هل تريده أن يكذب وينسبهم للإسلام وهم كفرهم بواح يجعلون قائدهم رب من دون الله بل ويقولون أمنا بالبعث رباً هؤلاء في نظرك مسلمين وهم لايؤمنون بالله رباً؟
أتقي الله تحاول أن تبرر لداعشك بالكذب والإفتراء والله لم أرى أكذب منكم ومن الروافض والعياذ بالله منكم ومما تدعون. [/QUOTE]

[SIZE="6"][CENTER]اقصد هل يحق لابن باز التكفير بما قلت . الاجابة نعم . انا لا اعارض ذلك . لكنك انت لا تفهم المقصد بسهولة . انا ليس اعتراضي لماذا كفر . انما استشهد به . يعني ان التكفير جائز اذا وجد المكفر وانت تقر ذلك . وكل العلماء اتفقوا ان من اعان كافر على مسلم فهو كافر بالأجماع .

يمعنى اخر . ان كنت تعتقد ان تكفير ابن باز صحيح 100% وللعلة المذكورة فتكفير داعش صحيح وللعلة التي اتفق عليها كل علماء السلف ان حدثت .

بمعنى اخر . لماذا تنكر على داعش التكفير لعلة صحيحة تم الاتفاق عليها من قبل كل العلماء ؟ هذا هو السؤال . هل فهمت الأن .

انتم ترددون ان داعش تكفيريين دون النظر للعلة والسبب كانك بغبغاء يردد اقولاً لا يفهمها .

مع العلم انهم لا يكفرون المعين من الاساس . اعطني قول البغدادي بالتكفير لشخص معين واحد ان كنت صادقاً . قولهم واضح في التكفير من اعان كافراً لقتال مسلم .

هل تفهم اللغة العربية ام اترجمها لك بالفرنسي .

[/CENTER][/SIZE]

[SIZE=6]أنت الآن قلت أجمع العلماء على أن إعانة الكافر على المسلم كفر وردة هذا هو الحكم المطلق أما لو جاؤوا للحكم على معين فإنهم يلتزمون بموانع التكفير وأنتفاءها هذه نقطة.
والنقطة الأخرى أن هذا الحجم لايشمل الخوارج وقد أتيتك بما يثبت أنهم خوارج وللعلماء أقوال في الإستعانة بالكفار لقتال الخوارج ولهم أقوال في حكم الخوارج أنت رجل كاذب أقولها لك بوضوح تحاول إضلال الناس بالرغم من تدعيم قولي لهم بالخوارج بالأدلة القاطعة من لسان شيخك الكاذب الخارجي البغدادي كفر الحكام جميعهم وهذا معين فهم أشخاص معينين وقال بردتهم جميعهم وكفر جيوشهم وأنهم هدف مضروع لهم هل أضع الأدلة مرة أخرى نصب عينيك وأفضح كذبك ومراوغتك هنا؟
أخجل من نفسك وراجع نفسك بالكم أيها الخوارج أنكم أنتم المسلمين وكل من خالفوكم مرتدين وقد كفرتني وكفرت الأخت الذكر العطر ثم تأتي هنا بكل جراءة وبدون خجل ولا حياء من الله وتكذب وتقول لانكفر المعين وأنا والأخت ماذا نكون؟
والحكام الذين كفرهم شيخك من يكونون فلم يستثني منهم أحد؟
أليسوا معين؟
والله إن لم تتوقف عن الكذب والمراوغة سأتي بما يفضحك من مناقشات بيننا تبين كذبك وتحريفك للحقائق رغم وجود الأدلة التي نصبتها أمام ناظريك.
[/SIZE]

[QUOTE=مناظر سلفي;325823] [SIZE=6]
أخجل من نفسك وراجع نفسك بالكم أيها الخوارج أنكم أنتم المسلمين وكل من خالفوكم مرتدين وقد كفرتني وكفرت الأخت الذكر العطر ثم تأتي هنا بكل جراءة وبدون خجل ولا حياء من الله وتكذب وتقول لانكفر المعين وأنا والأخت ماذا نكون؟
والحكام الذين كفرهم شيخك من يكونون فلم يستثني منهم أحد؟
أليسوا معين؟
والله إن لم تتوقف عن الكذب والمراوغة سأتي بما يفضحك من مناقشات بيننا تبين كذبك وتحريفك للحقائق رغم وجود الأدلة التي نصبتها أمام ناظريك.
[/SIZE] [/QUOTE]

[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]
إنظر إلى الحكم في اللموضوع الذي دعوته في المشاركة 29 :[/COLOR][/FONT][/SIZE]


[QUOTE[COLOR="Red"]]انه يخشى الغرب وامريكا ويواليهم حتى لا تصيبه دائرة منهم[/COLOR] ( فَتَرَى الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ يُسَارِعُونَ فِيهِمْ يَقُولُونَ نَخْشَى أَن تُصِيبَنَا دَآئِرَةٌ ) والله يقول ( فَعَسَى اللّهُ أَن يَأْتِيَ بِالْفَتْحِ أَوْ أَمْرٍ مِّنْ عِندِهِ فَيُصْبِحُواْ عَلَى مَا أَسَرُّواْ فِي أَنْفُسِهِمْ نَادِمِينَ ) [COLOR="red"]. يقول المجاهدين لشيخك الجزائري[/COLOR] ( أَهَؤُلاء الَّذِينَ أَقْسَمُواْ بِاللّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ إِنَّهُمْ لَمَعَكُمْ ) . يقول الله (حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فَأَصْبَحُواْ خَاسِرِينَ )[COLOR="red"] انه يولي النصارى خشية منهم وليس لديه يقين بنصر الله .[/COLOR]

[COLOR="red"]ربما لو قالت له امريكا اسجد للشيطان لفعل لان ليس له قدرة على مواجهة امريكا . انه يفعل أي شيئ لارضاء امريكا والغرب دليل ذله وعجزه . لقد باع بلاد السنة وسوف يبيعك انت من اجل عيون امريكا والغرب .من باع غيرنا سيبيعنا بالتأكيد . والسبب انه لايقوى على مواجه امريكا والغرب . [/COLOR]
[/QUOTE]
[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]
كل هذا لأني قلت له "جميل"
هل هذه أخلاق النبي عليه الصلاة و السلام
هل هكذا كان يدعو
سبحان الله
النبي عليه الصلاة و السلام حتى مع أعداء الله كان خلوقا بشوشا حكيما رؤوفا
هل هذه أخلاق من ينشد الدولة الإسلامية
أمامك الموضوع أخي مناضر ما كفرته و لا قلت عنه خارجي و لا حتى قلتها في داعش
بمجرد أني حاورته موضوع واحد لم نكمله
أصبحت موالي للإمريكا و إن أمرتني أسجد للشيطان
إذا كان هذا حال الأتباع فما بال حال المتبوعين؟؟؟
اللهم أرنا الحق حقا و أرزقنا إتباعه و أرنا الباطل باطلا و أرزقنا إجتنابه
و قنا الفتن ما ضهرمنها و بطن [/COLOR][/FONT][/SIZE]

[QUOTE=مناظر سلفي;325823] [SIZE=6]أنت الآن قلت أجمع العلماء على أن إعانة الكافر على المسلم كفر وردة هذا هو الحكم المطلق أما لو جاؤوا للحكم على معين فإنهم يلتزمون بموانع التكفير وأنتفاءها هذه نقطة.
والنقطة الأخرى أن هذا الحجم لايشمل الخوارج وقد أتيتك بما يثبت أنهم خوارج وللعلماء أقوال في الإستعانة بالكفار لقتال الخوارج ولهم أقوال في حكم الخوارج أنت رجل كاذب أقولها لك بوضوح تحاول إضلال الناس بالرغم من تدعيم قولي لهم بالخوارج بالأدلة القاطعة من لسان [COLOR="Red"]شيخك الكاذب الخارجي البغدادي كفر الحكام جميعهم وهذا معين [/COLOR]فهم أشخاص معينين وقال بردتهم جميعهم وكفر جيوشهم وأنهم هدف مضروع لهم هل أضع الأدلة مرة أخرى نصب عينيك وأفضح كذبك ومراوغتك هنا؟
أخجل من نفسك وراجع نفسك بالكم أيها الخوارج أنكم أنتم المسلمين وكل من خالفوكم مرتدين وقد كفرتني وكفرت الأخت الذكر العطر ثم تأتي هنا بكل جراءة وبدون خجل ولا حياء من الله وتكذب وتقول لانكفر المعين وأنا والأخت ماذا نكون؟
والحكام الذين كفرهم شيخك من يكونون فلم يستثني منهم أحد؟
أليسوا معين؟
والله إن لم تتوقف عن الكذب والمراوغة سأتي بما يفضحك من مناقشات بيننا تبين كذبك وتحريفك للحقائق رغم وجود الأدلة التي نصبتها أمام ناظريك.
[/SIZE] [/QUOTE]

[SIZE="6"][CENTER]الله يعلم من يكذب ويراوغ ويصر على كذبة .

انت تقول ان البغدادي كفر الحكام جميعهم ....وهذا تكفير معين . وانا لا ارى ذلك . المعين هو ان تذكر فلان من الناس شخص واحد وتكفره . أي قمت بتعيينه و تكفيره . اما كلام عام كالتي قلتها دون ضابط شرعي فليس قولهم ابداً والله .

الحكام فيهم هارون الرشيد ومعاوية وعلي بن ابي طالب وملوك المملكة السابقين والحاليين . يعني قولك ان البغدادي كفر جميع الحكام وقد كذبت في هذا .

انما قالوا ان الحكام يكفرون يكفر اذا فعلوا مكفراً والحكم عام للجميع وهذا لا خلاف فيه شرعاً .

طالبتك بالدليل الصريح الواضح ولم تأتي به ولا اعلم كيف تدعي ذلك . اعطني قول البغدادي الذي تتهمه . والله لن تأتي به ابداً .[/CENTER][/SIZE]

والله لم جد أجرأ منك في الكذب وعدم الحياء من الكذب؟
بل أيها الكاذب قال حكام اليوم كفرهم ماهذا التخبطات والتبريرات المخزية ألا تخجل من نفسك من أسلوبك المراوغ المخججججججل؟
البغدادي المجرم كفر الحكام والحكام أشخاص معينين ؟
وكفر جيوشهم ورأها هدف مشروع له فماذا بعد هذا الإجرام ، ثم تأتي بكل جُرأة وكذب وتقول داعش لم تفجر ولم تقتل أحد ولاتكفر وتحرف المصطلحات بكل كذب قبحكم الله أهذا هو دينكم الكذب؟

أنقل إليكم أخوتي مابينته له وأحتججت عليه به:

أعطيك الدليل على التكفير بقوله ومن لم يحكم بما أنزل الله من كﻼ‌م كبيرهم المضل البغدادي في الدقيقة 3 الفقرة 5 وكذلك تجد في النقطة العاشرة تكفيره للحكام وإباحة دماء جيوشهم وفي النقطة الحادية عشرة تجده يبيح دماء أهل الكتاب ويعاملهم معاملة المحارب!

وأنت أنكرت قتلهم للنصارى! تابع بنفسك:

[url]http://m.youtube.com/#/watch?v=5Ri_XK6eKFo[/url]

لم أجد أخبث من هذا المقطع في تلبيس الحق بالباطل!

أجبني كم مرة ذكر كلمة الكفر والردة في المقطع؟

وتقولون ﻻ‌تقولون عنهم خوارج تكفيريين.

ألم أقل لك أنني لم أحكم عليهم بالخوارج إﻻ‌ بعد بحث وتدقيق في عقيدتهم.

اللهم هل بلغت اللهم فأشهد بأنهم خوارج اللهم فأجعل كيدهم في نحورهم.#

وسأجيبك على فتوى الفهد التي تدل على تعمده القطع بالتكفير لكل من أعان كافر وإظهار أحكام المطلق دون المعين ، وهذا من فعل#الخوارج#التكفيريين ﻻ‌يظهرون للعامة في مسائل التكفير سوى المطلق ويتركون المعين الذي فيه التبيان ، ﻻ‌بارك الله في سعيهم.

وأكملوا الموضوع لتتأكدون من أنه كاذب مراوغ:

[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=50214&page=4[/url]

أثبت من كلام شيخه المضل البغدادي أنه يكفر بظاهر الأية "ومن لم يحكم بما أنزل الله فأؤلئك هم الكافرون" وهذا رأي خوارج الحرورية كما شهد بذلك الآجري والقرطبي وكثير من الأئمة ووضعتها نصب عينيه فأتى هنا وفي مواضيع أخرى يكذب على مناظريه بأنهم ليسوا خوارج أعيد وضع قول العلماء الذي يثبت أن هذا رأي الخوارج في التكفير بظاهر الآية بعدما وضعت كلام وتكفير شيخه المضل البغدادي بهذه الآية لأفضح كذبه الذي لايخجل منه:
فداعش يأخذون بظاهرها فيكفرون كل من لم يحكم بما أنزل الله ويدعون للخروج عليه بالسيف كما دعى لهذا البغدادي ودللتكم على المقطع وهذا من فعل أهل الزيغ والضﻼ‌ل فكما تعلم الفرق المخالفة للسنة بنوا أغلب أحكام دينهم على المتشابه وأنت أظن لك تجارب في نقاش#الروافض#فهم أكثر ما يستشهدون بالمتشابهة ويأخذون الحكم بظاهره دون المحكم؟
فكذلك#الخوارج#وفرقاً أخرى كالنصيرية مثﻼ‌ً:أضع بين يديك تفسير وأقوال أئمة السلف في هذه اﻵ‌ية :

ومنهم من أكد أن اﻷ‌خذ بظاهر هذه اﻵ‌ية هو قول الخوارج وهي من المتشابهة :

قال اﻵ‌جري: ومما يتبع الخوارج الحرورية من المتشابه قول الله عز وجل ) وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ ( ويقرءون معها ) ثُمَّ الَّذِينَ كَفَرُوا بِرَبِّهِمْ يَعْدِلُونَ ( فإذا رأوا اﻹ‌مام الحاكم يحكم بغير الحق قالوا: قد كفر ، ومن كفر عدل بربه فقد أشرك، فهؤﻻ‌ء اﻷ‌ئمة مشركون ، فيخرجون فيفعلون ما رأيت ؛ ﻷ‌نهم يتأولون هذه اﻵ‌ية ا.هـ .

وقال الجصاص :" وقد تأولت الخوارج هذه اﻵ‌ية على تكفير من ترك الحكم بما أنزل الله من غير جحود . ا هـ

قال ابن عبد البر - رحمه الله - ( التمهيد 17/16 ) :« وقد ضلّتْ جماعة من أهل البدع من :الخوارج , والمعتزلة ,في هذا الباب فاحتجوا بآياتٍ من كتاب الله ليست على ظاهرها مثل قوله تعالى : ( ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون ) » انتهى

وقال العﻼ‌مة أبوحيان اﻷ‌ندلسي - رحمه الله - ( البحر المحيط 3/493 ) :« واحتجّت الخوارج بهذه اﻵ‌ية على أن كل من عصى الله تعالى فهو كافر , وقالوا : هي نصٌّ في كل من حكم بغير ما أنزل الله ؛ فهو كافر » انتهى .

وقال الخطيب البغدادي - رحمه الله - ( تأريخه 10/183 , ترجمة الخليفة المأمون , ترجمة رقم : 5330 ) :« أخبرنا أبو محمد يحيى بن الحسن بن الحسن بن المنذر المحتسب ,أخبرنا إسماعيل بن سعيد المعدّل ,أخبرنا أبو بكر بن دريد ,أخبرنا الحسن بن خضر قال :سمعت ابن أبي دؤاد يقول :

أُدخل رجلٌ من الخوارج على المأمون ,فقال : ما حملك على خﻼ‌فنا ؟

قال : آيةٌ في كتاب الله تعالى .قال : وما هي ؟قال : قوله : ( ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون ) .

فقال له المأمون : ألكَ عِلْمٌ بأنها مُنزَلة ؟

قال : نعم ,قال : وما دليلك ؟

قال : إجماع اﻷ‌مة .

قال : فكما رضيتَ بإجماعهم في التنزيل فارضَ بإجماعهم في التأويل ,قال : صدقتَ , السﻼ‌م عليك يا أمير المؤمنين » انتهى .

بيان أنه ليس كل من وقع في الكفر يكون كافراًقال شيخ اﻹ‌سﻼ‌م ابن تيمية - رحمه الله - ( فتاواه 16/434 ) :« فليس كل مخطيء كافراً ؛ ﻻ‌ سيما في المسائل الدقيقة التي كثر فيها نزاع اﻷ‌مة » انتهى .

وقال - رحمه الله - ( فتاواه 12/466 ) :« وليس ﻷ‌حد أن يكفر أحداً من المسلمين وإن أخطأ وغلط ؛ حتى : تقام عليه الحجة , وتبين له المحجة ,ومن ثبت إسﻼ‌مه بيقين لم يزُل ذلك عنه بالشكّ ؛ بل ﻻ‌ يزول إﻻ‌ : بعد إقامة الحجة , وإزالة الشبهة » انتهى .

وقال - رحمه الله - ( فتاواه 12/487 ) :« ... كلّما رأوهم قالوا : ( من قال كذا فهو كافر ) , اعتقد المستمع أن هذا اللفظ شامل لكلّ من قاله , ولم يتدبروا أن التكفير لـه شروط وموانع قد تنتفي في حق المُعَيّن , وأن تكفير المطلق ﻻ‌ يستلزم تكفير المُعَيّن إﻻ‌ إذا وجدت الشروط وانتفت الموانع .

يُبيِّن هذا :أن اﻹ‌مام أحمد وعامة اﻷ‌ئمة الذين أطلقوا هذه العمومات لم يكفروا أكثر من تكلم بهذا الكﻼ‌م بعينه » انتهى .

-اﻹ‌مام القرطبي(المتوفى سنة :671وقال في "المفهم" (5/117): "وقوله﴿ومن لم يحكم بما أنزل الله فأؤلئك هم الكافرون ﴾
يحتج بظاهره من يكفر بالذنوب، وهم الخوارج ، وﻻ‌ حجة لهم فيه؛ ﻷ‌ن هذه اﻵ‌يات نزلت فياليهود#المحرفين كﻼ‌م الله تعالى، كما جاء في الحديث، وهم كفار، فيشاركهم في حكمها من يشاركهم في سبب النزول ، وبيان هذا:#أن المسلم إذا علم حكم الله تعلى في قضية قطعاً ثم لم يحكم به، فإن كان عن جحد كان كافراً، ﻻ‌ يختلف في هذا، وإن كان ﻻ‌ عن جحد كان عاصياً مرتكب كبيرة، ﻷ‌نه مصدق بأصل ذلك الحكم، وعالم بوجوب تنفيذه عليه، لكنه عصى بترك العمل به، وهذا في كل ما يُعلم من ضرورة الشرع حكمه؛ كالصﻼ‌ة وغيرها من القواعد المعلومة، وهذا مذهب أهل السنة".



-اﻹ‌مام السمعاني(المتوفى سنة :510قال في تفسيره لﻶ‌ية (2/42): "واعلم أن ---الخوارج--- يستدلون بهذه اﻵ‌ية، ويقولون: من لم يحكم بما أنزل الله؛ فهو كافر، وأهل السنة قالوا: ﻻ‌ يكفر بترك الحكم.

تفسير اﻷ‌ية بالتفصيل من أقوال السلف.

قال تعالى " وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ"تفسير العلماء لﻼ‌يه.

مسألة:قوله تعالى :"ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون"، اختلف العلماء في هذه اﻵ‌ية الكريمة : هل هي في المسلمين ، أو في الكفار ؟فروي عن"الشعبي"أنها في المسلمين ، وروي عنه أنها في اليهود.
وروي عن طاوس أيضا أنها في المسلمين ، وأن المراد بالكفر فيها كفر دون كفر ، وأنه ليس الكفر المخرج من الملة ، وروي عن "ابن عباس" في هذه اﻵ‌ية أنه قال : ليس الكفر الذي تذهبون إليه ، رواه عنه ابن أبي حاتم ، والحاكم وقال صحيح على شرط الشيخين ، ولم يخرجاه ، قاله ابن كثير .

قال بعض العلماء : والقرآن العظيم يدل على أنها في اليهود;ﻷ‌نه تعالى ذكر فيما قبلها أنهم"يحرفون الكلم من بعد مواضعه، وأنهم يقولون إن أوتيتم هذا"، يعني الحكم المحرف الذي هو غير حكم الله فخذوه ، وإن لم تؤتوه أي المحرف ، بل أوتيتم حكم الله الحق فاحذروا ، فهم يأمرون بالحذر من حكم الله الذي يعلمون أنه حق .[ص:406 ]

وقد قال تعالى بعدها"وكتبنا عليهم فيها أن النفس بالنفس" اﻵ‌ية [ 5 \ 45 ] ، فدل على أن الكﻼ‌م فيهم ، وممن قال بأن اﻵ‌ية في أهل الكتاب ، كما دل عليه ما ذكر البراء بن عازب، وحذيفة بن اليمان، وابن عباس، وأبو مجلز، وأبو رجاء العطاردي ، وعكرمة، وعبيد الله بن عبد الله، والحسن البصري وغيرهم ، وزاد الحسن ، وهي علينا واجبة ، نقله عنهم ابن كثير ، ونقل نحو قول الحسن عن إبراهيم النخعي.وقال القرطبي في تفسيره :"ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون" و "الظالمون" و "الفاسقون" [ 5 \ 44 ، 45 ، 47 ] ، نزلت كلها في الكفار ، ثبت ذلك في صحيح مسلم من حديث البراء وقد تقدم ، وعلى هذا المعظم ، فأما المسلم فﻼ‌ يكفر وإن ارتكب كبيرة ، وقيل فيه إضمار ، أي ومن لم يحكم بما أنزل الله، ردا للقرآن وجحدا لقول#الرسول#- صلى الله عليه وسلم - فهو كافر ، قاله ابن عباس ومجاهد.

فاﻵ‌ية عامة على هذا ، قال ابن مسعود، والحسن : هي عامة في كل من لم يحكم بما أنزل الله من المسلم.

روى علي بن أبي طلحة عن ابن عباس في تفسير قوله تعالى:﴿ ومن لم يحكم بما أنزل الله فأؤلئك هم الكافرون ﴾[المائدة:44]

قال: "من جحد ما أنزل الله، فقد كفر، ومن أقرّبه، و لم يحكم به فهو ظالم فاسق".أخرجه الطبري في «جامع البيان» (6/166)
بإسناد حسن. «سلسلة اﻷ‌حاديث الصحيحة» لﻺ‌لباني(6/114)

وقال طاووس عن ابن عباس – أيضاً – في قوله:﴿ ومن لم يحكم بما أنزل الله فأؤلئك هم الكافرون ﴾؛قال:ليس بالكفر الذي يذهبون إليه".أخرجه المروزي في «تعظيم قدر الصﻼ‌ة» (2/522/574) بإسناد صحيح.
«سلسلة اﻷ‌حاديث الصحيحة» لﻺ‌لباني (6/114) وفي لفظ: "كفر ﻻ‌ ينقل عن الملة".أخرجه المروزي في «تعظيم قدر الصﻼ‌ة» (2/522/575) «سلسلة اﻷ‌حاديث الصحيحة» لﻺ‌لباني (6/114)

ولفظ ثالث: "هو به كفره، وليس كمن كفر بالله، ومﻼ‌ئكته، وكتبه ورسله".اخرجه المروزي في «تعظيم قدر الصﻼ‌ة» (2/521/570) وإسناده صحيح.

في المستدرك (2/393)، ووافقه ، ابن كثير في تفسيره (2/64) قال: صحيح على شرط الشيخين، اﻹ‌مام القدوة محمد بن نصر المروزيفي تعظيم قدر الصﻼ‌ة (2/520)، اﻹ‌مام أبو المظفر في تفسيره (2/42)، اﻹ‌مام في معالم التنزيل (3/61)، اﻹ‌مام أبو بكر في أحكام القرآن (2/624)، اﻹ‌مام في الجامع ﻷ‌حكام القرآن (6/190)، اﻹ‌مام في نظم الدرر (2/460)، اﻹ‌مام في الوسيط (2/191)، العﻼ‌مة في نيل المرام (2/472)، العﻼ‌مة في أضواء البيان (2/101)، العﻼ‌مة في اﻹ‌يمان (ص 45)، العﻼ‌مة في البحر لمحيط (3/492)، اﻹ‌مام في اﻹ‌بانة (2/723)، اﻹ‌مام في التمهيد (4/237)، العﻼ‌مة في تفسيره (1/310)، العﻼ‌مة في تفسيره (2/296)، في مجموع الفتاوى (7/312)، العﻼ‌مة في مدارج السالكين (1/335)، محدث العصر العﻼ‌مة في "الصحيحة" (6/109).

وآخيراً في هذه النقطة مسألة الحكم بغير ما أنزل الله ﻻ‌ تختصّ بالحاكم أو القاضي فقط ؛ بل يدخل فيها كل من تولَّى الحكم بين اثنين ؛ لذلك قال شيخ اﻹ‌سﻼ‌م ابن تيمية - رحمه الله -#( الفتاوى 18/170 ) : « وكل من حكم بين اثنين فهو قاضٍ , سواءً كان : صاحب حربٍ , أو متولِّي دِيوان , أو منتصِباً لﻼ‌حتساب باﻷ‌مر بالمعروف والنهي عن المنكر , حتى الذي يحكم بين الصبيان في الخطوط ؛ فإن الصحابة كانوا يعدُّونه من الحكام » انتهى .

[SIZE="6"][CENTER]هل تعلم ما تفعل .

مختصر فعلك ( يجب قتال المجاهدين والصاق بهم تهمة الخوارج من النوع الحروري ودعم الغرب واليهود والرافضة في قتل هؤلاء الخوارج واعادة البلاد تحت حكم رافضي ) .

لو صدقت كل ما يقال لعلمت ما قيل في الشيخ محمد بن عبد الوهاب من كلمة خوارج . او الوهابية الخوارج . كانوا في نظر العالم هكذا . فهل تصدق ذلك .

هل تعلم امراً . ليس كل المشائخ الذين تعرفهم وصفوا داعش بالخوارج ابداً . انما كان الوصف من عالم مكره او مداهن او اعطيت له صورة خطأ.


عموماً لا بارك الله فيك ولا في قولك ولا في مسعاك . ما رأيت منك الا اذلالاً للأسلام والمسلمين . ولا رأيت منك فعلاً او نخوة او اقدام تنصر به دين الله او تنصر من اراد نصر دين الله .

تركتم اهل السنة لسنوات في العراق يقتلون ويضطهدون . وما ان تحرك مجاهدين منتصرين لأنفسهم ولدينهم حتى جعلتموهم خوارج وقتلتموهم ولم تقتلوا المجرم الأول .

من الذي يجابه الرافضة . انهم خوارج . من الذي يقاتل جيش نظام كافر . انهم خوارج . من الذي يقاتل الغرب . انهم خوارج .

اين جهادكم . اين نصرتكم . حتى نستطيع ان نميز بين الجهاد والخوارج .


اذهب بعيداً عني فما انت الا خذول مارق عن دين الله جبان تسعى لذل أهل السنة ولا تسعى لعزهم ابداً .[/CENTER][/SIZE]

[COLOR=Red][SIZE=6]ماذا أفعل أكثر أتيت بالأدلة وقد قامت عليك الحجة وبهذا فلا فائدة من الحوار معك
أمنت بقول رسول الله سفهاء الأحلام لاتعرف سوى كيل التهم حينما نبين الحق لاتريدون إلا مايوافق أهواءكم ولا تأبهون بأفعالكم ولا تخجلون من أنفسكم!
صدقت يا رسول الله.
[/SIZE][/COLOR]

[COLOR=Red][SIZE=6]وأقول لشيخي الجزائري حاشاك يا شيخي عن تهمه وسيكفينا الله شره وظلمه فنحن أستكفينا الله فيه بحسبنا الله ونعم الوكيل في تكفيره لنا .
أكتفي بالحوار معه لأنني تعبت من تحمل سفاهاته وكذبه ومراوغته فبيننا وبينه الله وكفى بالله وكيلاً.
[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=مناظر سلفي;326022] [COLOR=Red][SIZE=6]ماذا أفعل أكثر أتيت بالأدلة وقد قامت عليك الحجة وبهذا فلا فائدة من الحوار معك
أمنت بقول رسول الله سفهاء الأحلام لاتعرف سوى كيل التهم حينما نبين الحق لاتريدون إلا مايوافق أهواءكم ولا تأبهون بأفعالكم ولا تخجلون من أنفسكم!
صدقت يا رسول الله.
[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]

[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]خلاص أخي الحبيب قدمت ما عليك و زيادة وفر الجهد و الوقت في شيءفيه منفعة للمسلمين يكون أحسن
ننتظر صاحب الموضوع إن أذن لنا نغلقه [/COLOR][/FONT][/SIZE]

[QUOTE=مناظر سلفي;326022] [COLOR=Red][SIZE=6]ماذا أفعل أكثر أتيت بالأدلة وقد قامت عليك الحجة وبهذا فلا فائدة من الحوار معك
أمنت بقول رسول الله سفهاء الأحلام لاتعرف سوى كيل التهم حينما نبين الحق لاتريدون إلا مايوافق أهواءكم ولا تأبهون بأفعالكم ولا تخجلون من أنفسكم!
صدقت يا رسول الله.
[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]

[SIZE="6"][CENTER]السؤال / اين جهادكم . واين نصرتكم . لماذا لا تجيب على هذا السؤال .

النقطة الثانية .

هل اثبت فعلاً انهم خوارج ويجب القضاء عليهم . حسناً الشيعة يقولون في مجلس الأمن لا يكفي القضاء على داعش بل يجب القضاء الى فكر داعش الذي منبعه السعودية وهو الفكر الوهابي . المجاهدين الافغان العرب وزعيمهم ابن لادن هم سعوديين فكر وهابي . السعوديين هم من قام بتفجير 11 سبتمبر وهم يحملون الفكر الوهابي . السعودية الوهابية هي منبع الإرهاب .

مادام الفكر الارهابي الوهابي موجود في الدولة الوهابية السعودية فلن يتوقف الإرهاب . بمعنى اخر يجب القضاء على المملكة الوهابية .

بعد القضاء على داعش يجب تجفيف المنبع الذي يخرج منه هذا الإرهاب . وهذا ما سيتم في الحلقة القادمة .

الوهابية يكفرون النصارى واليهود وهذا لا يفعله الشيعة . الوهابية كفروا صدام والقذافي حكام العرب لانهم يحملون هذا الفكر التكفيري . الوهابية يدعون للنفير والجهاد الإرهابي . الوهابية يحرمون الدخان والخمور والملاهي الليلة . الوهابية يمنعون حرية الاديان . الوهابية يجبرون المرأة بلبس العباءة . الوهابية يجبرون الناس على اغلاق المحلات التجارية وقت الصلاة . نعم ليس هناك حرية في الدولة الوهابية .

ان الوهابية خوارج سفاء الاحلام وكلاب النار .

هل تسعى لهذا القول .

ابشر فكما قلت في داعش تم قوله فيكم في مجلس الأمن . وكما تم الاتحاد على داعش سيتم الاتحاد على منبع داعش وفكرهم الوهابي .


وكما تم تصديق العالم في داعش انهم خوارج كلاب النار فسوف يصدق العالم ما تم قوله في السعودية من التكفير والخوارج وغيرها .

[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Red"] تأدب نتأدب معك
المشرف[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[/CENTER][/SIZE]

[SIZE="6"][CENTER]مجموعة اسئلة فهل اجد لها صدى .

1- قيل عن داعش انهم خوارج . وهناك خطورة منهم على لب العقيدة . ويجب القضاء عليهم ...... حسناً لماذا لا يتم مثل هذا القول على الاباضية الخوارج لنفس السبب .

2- قيل عن داعش مجرمين ارهابيين يقتلون المسلمين الابرياء ويجب القضاء عليهم نصرة لاخواننا السنة .....حسناً لماذا لا يتم مثل هذا القول وطلب القضاء على الارهاب الرافضي والبوذي والنصراني الذي اجرموا فعلاً في اخواننا السنة . بمعنى اخر . لماذا فرنسا وامريكا لا تقصف حزب اللات ومليشيات بدر وعصائب ابو الفضل العباس وقوات الأسد ؟

لقد قال الجزائري لا تخاطبنا وانما خاطب حلف الأطلسي .[COLOR="Red"] لا اعلم كيف اخطاب[/COLOR] الاطلسي وانتم من طلب منه ضرب اخواننا وفتح الباب له دون شرط او قيد . يعني لا خير فيكم لإخوانكم السنة ولا سلامة من شركم .
[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Red"]
ملاحظة:
على علمي أنا حاورت نايف الشمري من أنت؟؟؟؟؟
كيف تقول لا أعلم كيف أخاطب و أنا لم يسبق لي محاورتك لو أنت ذكي لقلت لا أعلم كيف يخاطب الشمري أو كيف نخاطب و هكذا و لا تقول أخاطب
شفت كيف وقعت أيها التكفيري
ثم أليس لك مأخذ على نايف الشمري
عندما قال على داعش في تخميناته
ممكن تتحالف مع الصين أو ممكن يستعمل الفيتو ماذا تقول يا نايف عفوا يا أبو طلال
عندما أتأكد من هويتك أرمي بك في مزبلة المنتدى لأني لا أفرق بينك و بين الرافضة كونك تكفيري و مجادل مثلهم
أبو أحمد الجزائري

[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]أخي مناظر السلفي لا ترد على هذا العضو أبو طلال أشتم فيه رائحة الخارجي نايف الشمري من طريقة حجم الحروف و لونها و لهجته
لذا تريث حتى أتأكد و إن ثبت العكس لكل حدث حديث[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[SIZE="6"][CENTER][QUOTE]ممكن تتحالف مع الصين أو ممكن يستعمل الفيتو ماذا تقول يا نايف عفوا يا أبو طلال[/QUOTE]

الخلاف في ذلك . لو تحالفت داعش مع الصين لضرب مسلمين فلا فرق بينكم وبينهم وهذا كفر بواح .

اما ان يتم التحالف لمصلحة ليس فيها ضرر على اخوان لنا مسلمين او نعينهم في ذلك الضرر فلا بأس .

هل فهمت الأن .

التحالف مع اياً كان جائز ولكن بشروط وهو عدم اعانتهم على مسلم .

[QUOTE]عندما أتأكد من هويتك أرمي بك في مزبلة المنتدى لأني لا أفرق بينك و بين الرافضة كونك تكفيري و مجادل مثلهم[/QUOTE]

لقد رميت دينك وهو اهم . خالفت قول الله وقول رسوله . عموماً لا يهمنا ما تفعل فالله غالباً على امره .

ان كان الله يكفر ورسوله يكفر وقد وضع العلماء قواعد التكفير فلماذا تنكر قول الله وقول رسوله وما اتفق عليه العلماء من هذه القواعد . (وَيقُولُونَ نُؤْمِنُ بِبَعْضٍ وَنَكْفُرُ بِبَعْضٍ وَيُرِيدُونَ أَن يَتَّخِذُواْ بَيْنَ ذَلِكَ سَبِيلاً )

ربما لا تعلم ان من كفر بقول الله أي حجده واصر على كفره وجحوده فلن يغفر الله له ولن يقبل الله توبته ابداً ولن يهديه طريق الحق . الكلام واضح ولو كان رسول الله هنا لكفركم بما تفعلون .


إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ بَعْدَ إِيمَانِهِمْ ثُمَّ ازْدَادُواْ كُفْرًا[COLOR="Red"] لَّن تُقْبَلَ تَوْبَتُهُمْ وَأُوْلَئِكَ هُمُ الضَّآلُّونَ [/COLOR]

إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ ثُمَّ كَفَرُواْ ثُمَّ آمَنُواْ ثُمَّ كَفَرُواْ ثُمَّ ازْدَادُواْ كُفْرًا [COLOR="red"]لَّمْ يَكُنِ اللّهُ لِيَغْفِرَ لَهُمْ وَلاَ لِيَهْدِيَهُمْ سَبِيلاً [/COLOR]

لا تهون موضوع التكفير فمن لم يؤمن بما انزال الله من التكفيرات ويكفر بها ايماناً وتصديقاً بقول الله ورسوله فهو كافر جاحد لقول الله وقول رسوله .

ان كنت معارضاً لقول الله ولا تكفر من كفرهم الله ورسوله وتتقيد بذلك فوالله لن تهتدي ولن يغفر لك الله ولن تقبل توبتك ما حييت . نصيحة اتق الله ولا تكن كالرافضة الذي لا يكفرون حتى النصارى رغم تكفير قول الله لهم .[/CENTER][/SIZE]

[QUOTE=ابو طلال;326523] [SIZE="6"][CENTER]

الخلاف في ذلك . لو تحالفت داعش مع الصين لضرب مسلمين فلا فرق بينكم وبينهم وهذا كفر بواح .

.[/CENTER][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"][SIZE="5"][FONT="Arial"][COLOR="Blue"]أنا مع الأخ أبو أحمد
ممكن تعطينا أدلة من كتاب الله يأمرنا بتحالف مع الكفار؟؟؟؟

بالنسبة للفيتو

ممكن تعطينا فصيل مثل داعش تحصل على الفيتو؟؟؟؟[/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR][/FONT][/SIZE]

[QUOTE=ابو طلال;326523] [SIZE="6"][CENTER]

الخلاف في ذلك . لو تحالفت داعش مع الصين لضرب مسلمين فلا فرق بينكم وبينهم وهذا كفر بواح .

اما ان يتم التحالف لمصلحة ليس فيها ضرر على اخوان لنا مسلمين او نعينهم في ذلك الضرر فلا بأس .

هل فهمت الأن .

التحالف مع اياً كان جائز ولكن بشروط وهو عدم اعانتهم على مسلم .



لقد رميت دينك وهو اهم . خالفت قول الله وقول رسوله . عموماً لا يهمنا ما تفعل فالله غالباً على امره .

ان كان الله يكفر ورسوله يكفر وقد وضع العلماء قواعد التكفير فلماذا تنكر قول الله وقول رسوله وما اتفق عليه العلماء من هذه القواعد . (وَيقُولُونَ نُؤْمِنُ بِبَعْضٍ وَنَكْفُرُ بِبَعْضٍ وَيُرِيدُونَ أَن يَتَّخِذُواْ بَيْنَ ذَلِكَ سَبِيلاً )

ربما لا تعلم ان من كفر بقول الله أي حجده واصر على كفره وجحوده فلن يغفر الله له ولن يقبل الله توبته ابداً ولن يهديه طريق الحق . الكلام واضح ولو كان رسول الله هنا لكفركم بما تفعلون .


إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ بَعْدَ إِيمَانِهِمْ ثُمَّ ازْدَادُواْ كُفْرًا[COLOR="Red"] لَّن تُقْبَلَ تَوْبَتُهُمْ وَأُوْلَئِكَ هُمُ الضَّآلُّونَ [/COLOR]

إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ ثُمَّ كَفَرُواْ ثُمَّ آمَنُواْ ثُمَّ كَفَرُواْ ثُمَّ ازْدَادُواْ كُفْرًا [COLOR="red"]لَّمْ يَكُنِ اللّهُ لِيَغْفِرَ لَهُمْ وَلاَ لِيَهْدِيَهُمْ سَبِيلاً [/COLOR]

لا تهون موضوع التكفير فمن لم يؤمن بما انزال الله من التكفيرات ويكفر بها ايماناً وتصديقاً بقول الله ورسوله فهو كافر جاحد لقول الله وقول رسوله .

ان كنت معارضاً لقول الله ولا تكفر من كفرهم الله ورسوله وتتقيد بذلك فوالله لن تهتدي ولن يغفر لك الله ولن تقبل توبتك ما حييت . نصيحة اتق الله ولا تكن كالرافضة الذي لا يكفرون حتى النصارى رغم تكفير قول الله لهم .[/CENTER][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]
قلت لك لقد كثرت سقطاتك
صدق من قال من كثر كلامه كثر سقطه
لقد تجاوزت الرافضة في الجدال بمراحل حتى عدت تفتي بدون علم حتى يعلم القاصي و الداني من أين تأتون بفتاويكم الضالة المضلة أيها الضال المضل
من أفتاك
من قال لك يجوز التحالف مع الكفار في قتال غير الكفار

هل أجمعت الأنة على هذا
حكم الاستعانة بالكفار في قتال الكفار
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف المرسلين وإمام المتقين وقائد المجاهدين نبينا محمد وعلى آله وأصحابه والتابعين لهم بإحسان إلى يوم الدين . أما بعد :
فقد اختلف العلماء رحمهم الله في حكم الاستعانة بالكفار في قتال الكفار على قولين :

أحدهما : المنع من ذلك .
واحتجوا على ذلك بما يلي :
أولا : ما رواه مسلم في صحيحه عن عائشة رضي الله عنها أن رجلا من المشركين كان معروفا بالجرأة والنجدة أدرك النبي صلى الله عليه وسلم في مسيره إلى بدر في حرة الوبرة فقال جئت لأتبعك وأصيب معك فقال له النبي صلى الله عليه وسلم ((تؤمن بالله ورسوله )) قال لا قال ((ارجع فلن أستعين بمشرك)) قالت ثم مضى حتى إذا كنا في الشجرة أدركه الرجل فقال له كما قال له أول مرة فقال ((تؤمن بالله ورسوله)) قال لا قال ((ارجع فلن أستعين بمشرك)) ثم لحقه في البيداء فقال مثل قوله فقال له ((تؤمن بالله ورسوله)) قال نعم قال ((فانطلق)) ا . هـ .
واحتجوا أيضا بما رواه الحاكم في صحيحه من حديث يزيد بن هارون أنبأنا مسلم بن سعيد الواسطي عن خبيب بن عبد الرحمن بن خبيب عن أبيه عن جده خبيب بن يساف قال : أتيت أنا ورجل من قومي رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو يريد غزوا فقلت يا رسول الله إنا نستحي أن يشهد قومنا مشهدا لم نشهده معهم فقال ((أسلما)) فقلنا لا قال ((فإنا لا نستعين بالمشركين)) قال فأسلمنا وشهدنا معه الحديث ، قال الحاكم : حديث صحيح الإسناد ، ولم يخرجاه ، وخبيب صحابي معروف . ا . هـ . ذكره الحافظ الزيلعي في نصب الراية ج3 ، ص423 ثم قال : ورواه أحمد ، وابن أبي شيبة ، وإسحاق بن راهويه في مسانيدهم ، والطبراني في معجمه من طريق ابن أبي شيبة .
قال في التنقيح : ومستلم ثقة ، وخبيب بن عبد الرحمن أحد الثقات الأثبات . والله أعلم .
ثم قال الزيلعي : حديث آخر : روى إسحاق بن راهويه في مسنده أخبرنا الفضل بن موسى عن محمد بن عمرو بن علقمة عن سعيد بن المنذر عن أبي حميد الساعدي قال : خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم أحد حتى إذا خلف ثنية الوداع نظر وراءه فإذا كتيبة حسناء فقال ((من هؤلاء ))؟ قالوا هذا عبد الله بن أبي بن سلول ومواليه من اليهود وهم رهط عبد الله بن سلام فقال ((هل أسلموا)) ؟ قالوا لا إنهم على دينهم قال ((قولوا لهم فليرجعوا فإنا لا نستعين بالمشركين على المشركين)) انتهى .
ورواه الواقدي في كتاب المغازي ، ولفظه فقال : ((من هؤلاء ))؟ قالوا يا رسول الله هؤلاء حلفاء ابن أبي من يهود فقال عليه السلام ((لا ننتصر بأهل الشرك على أهل الشرك)) انتهى . قال الحازمي في كتاب الناسخ والمنسوخ : وقد اختلف أهل العلم في هذه المسألة فذهب جماعة إلى منع الاستعانة بالمشركين ، ومنهم أحمد مطلقا ، وتمسكوا بحديث عائشة المتقدم وقالوا : إن ما يعارضه لا يوازيه في الصحة ، فتعذر ادعاء النسخ . وذهبت طائفة إلى أن للإمام أن يأذن للمشركين أن يغزوا معه ويستعين بهم بشرطين :
أحدهما : أن يكون بالمسلمين قلة بحيث تدعو الحاجة إلى ذلك .
والثاني : أن يكونوا ممن يوثق بهم في أمر المسلمين ، ثم أسند إلى الشافعي أن قال الذي روى مالك أن النبي صلى الله عليه وسلم رد مشركا أو مشركين وأبى أن يستعين بمشرك كان في غزوة بدر . ثم إنه عليه السلام استعان في غزوة خيبر بعد بدر بسنتين بيهود من بني قينقاع واستعان في غزوة حنين سنة ثمان بصفوان بن أمية وهو مشرك فالرد الذي في حديث مالك إن كان لأجل أنه مخير في ذلك بين أن يستعين به وبين أن يرده كما له رد المسلم لمعنى يخافه فليس واحد من الحديثين مخالفا للآخر ، وإن كان لأجل أنه مشرك فقد نسخه ما بعده من استعانته بالمشركين .
ولا بأس أن يستعان بالمشركين على قتال المشركين إذا خرجوا طوعا ويرضخ لهم ولا يسهم لهم ، ولم يثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه أسهم لهم ، قال الشافعي : (ولعله عليه السلام إنما رد المشرك الذي رده في غزوة بدر رجاء إسلامه قال : وذلك واسع للإمام أن يرد المشرك ويأذن له ) انتهى ، وكلام الشافعي كله نقله البيهقي عنه . . ا . هـ .
وقال النووي رحمه الله في شرحه لصحيح مسلم ج12، ص 198- 199 ما نصه : قوله : عن عائشة رضي الله عنها أن النبي صلى الله عليه وسلم خرج قبل بدر فلما كان بحرة الوبرة ، هكذا ضبطناه بفتح الباء وكذا نقله القاضي عن جميع رواة مسلم قال : وضبطه بعضهم بإسكانها وهو موضع على نحو من أربعة أميال من المدينة ، قوله صلى الله عليه وسلم ((فارجع فلن أستعين بمشرك)) ، وقد جاء في الحديث الآخر أن النبي صلى الله عليه وسلم استعان بصفوان بن أمية قبل إسلامه فأخذ طائفة من العلماء بالحديث الأول على إطلاقه ، وقال الشافعي وآخرون : إن كان الكافر حسن الرأي في المسلمين ودعت الحاجة إلى الاستعانة به أستعين به وإلا فيكره ، وحمل الحديثين على هذين الحالين ، وإذا حضر الكافر بالإذن رضخ له ولا يسهم والله أعلم . ا . هـ . وقال الوزير ابن هبيرة في كتابه الإفصاح عن معاني الصحاح ج2 ص 286 ما نصه : واختلفوا : هل يستعان بالمشركين على قتال أهل الحرب أو يعاونون على عدوهم : فقال مالك وأحمد : لا يستعان بهم ولا يعاونون على الإطلاق ، واستثنى مالك : إلا أن يكونوا خدما للمسلمين فيجوز ، وقال أبو حنيفة : يستعان بهم ويعاونون على الإطلاق ، متى كان حكم الإسلام هو الغالب الجاري عليهم ، فإن كان حكم الشرك هو الغالب كره .
وقال الشافعي : ( يجوز ذلك بشرطين : أحدهما : أن يكون بالمسلمين قلة وبالمشركين كثرة ، والثاني : أن يعلم من المشركين حسن رأي في الإسلام وميل إليه ، فإن أستعين بهم رضخ لهم ولم يسهم لهم ) ، إلا أن أحمد قال في إحدى روايتيه : يسهم لهم ، وقال الشافعي : إن استؤجروا أعطوا من مال لا مالك له بعينه ، وقال في موضع آخر : ويرضخ لهم من الغنيمة ، قال الوزير : وأرى ذلك مثل الجزية والخراج . ا . هـ .

القول الثاني : جواز الاستعانة بالمشركين في قتال المشركين عند الحاجة أو الضرورة واحتجوا على ذلك بأدلة منها قوله جل وعلا في سورة الأنعام : وَقَدْ فَصَّلَ لَكُمْ مَا حَرَّمَ عَلَيْكُمْ إِلا مَا اضْطُرِرْتُمْ إِلَيْهِ[1] الآية ، واحتجوا أيضا بما نقله الحازمي عن الشافعي رحمه الله فيما ذكرنا آنفا في حجة أصحاب القول الأول ، وسبق قول الحازمي رحمه الله نقلا عن طائفة من أهل العلم أنهم أجازوا ذلك بشرطين :
أحدهما : أن يكون في المسلمين قلة بحيث تدعو الحاجة إلى ذلك .
الثاني : أن يكونوا ممن يوثق بهم في أمر المسلمين ، وتقدم نقل النووي عن الشافعي أنه أجاز الاستعانة بالمشركين بالشرطين المذكورين وإلا كره . ونقل ذلك أيضا عن الشافعي الوزير ابن هبيرة كما تقدم .
واحتج القائلون بالجواز أيضا بما رواه أحمد وأبو داود عن ذي مخمر قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ((ستصالحون الروم صلحا آمنا وتغزون أنتم وهم عدوا من ورائكم فتنصرون وتغنمون)) الحديث . ولم يذمهم على ذلك فدل على الجواز ، وهو محمول على الحاجة أو الضرورة كما تقدم . وقال المجد ابن تيمية في المحرر في الفقه ج2 ص171 ما نصه : (ولا يستعين بالمشركين إلا لضرورة ، وعنه إن قوي جيشه عليهم وعلى العدو ولو كانوا معه ولهم حسن رأي في الإسلام جاز وإلا فلا ) انتهى . وقال : الموفق في المقنع ج1 ص492 ما نصه : ولا يستعين بمشرك إلا عند الحاجة .
وقال في المغني ج8 ص 414 - 415 فصل : ولا يستعان بمشرك ، وبهذا قال ابن المنذر والجوزجاني وجماعة من أهل العلم ، وعن أحمد ما يدل على جواز الاستعانة به ، وكلام الخرقي يدل عليه أيضا عند الحاجة ، وهو مذهب الشافعي لحديث الزهري الذي ذكرناه ، وخبر صفوان بن أمية ، ويشترط أن يكون من يستعان به حسن الرأي في المسلمين فإن كان غير مأمون عليهم لم تجز الاستعانة به . لأننا إذا منعنا الاستعانة بمن لا يُؤْمَن من المسلمين مثل المُخَذِّل والمُرْجِف فالكافر أولى . ووجه الأول ما روت عائشة رضي الله عنها قالت : خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى بدر حتى إذا كان بِحَرِّة الوَبَرَة أدركه رجل من المشركين كان يذكر منه جرأة ونجدة فسر المسلمون به فقال يا رسول الله جئت لأتبعك وأصيب معك فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم ((أتؤمن بالله ورسوله)) ؟ قال لا قال ((فارجع فلن أستعين بمشرك)) قالت ثم مضى رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى إذا كان بالبيداء أدركه ذلك الرجل فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم ((أتؤمن بالله ورسوله)) ؟ قال نعم قال ((فانطلق)) متفق عليه ، ورواه الجوزجاني . وروى الإمام أحمد بإسناده عن عبد الرحمن بن خُبَيْب قال أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو يريد غزوة أنا ورجل من قومي ولم نسلم فقلنا إنا لنستحي أن يشهد قومنا مشهدا لا نشهده معهم قال ((فأسلمتما)) ؟ قلنا لا قال ((فإنا لا نستعين بالمشركين على المشركين)) قال فأسلمنا وشهدنا معه ولأنه غير مأمون على المسلمين فأشبه المخذل والمرجف قال ابن المنذر : والذي ذُكِر أنه استعان بهم غير ثابت . ا . هـ .
وقال الحافظ في التلخيص ج4 ص100- 101 بعدما ذكر الأحاديث الواردة في جواز الاستعانة بالمشركين والأحاديث المانعة من ذلك ما نصه : ويجمع بينه يعني حديث عائشة وبين الذي قبله يعني حديث صفوان بن أمية ومرسل الزهري بأوجه ذكرها المصنف منها وذكره البيهقي عن نص الشافعي : أن النبي صلى الله عليه وسلم تفرس فيه الرغبة في الإسلام فرده رجاء أن يسلم فصدق ظنه . وفيه نظر من جهة التنكر في سياق النفي ومنها : أن الأمر فيه إلى رأي الإمام ، وفيه النظر بعينه ، ومنها : أن الاستعانة كانت ممنوعة ثم رخص فيها وهذا أقربها وعليه نص الشافعي .
وقال في الفروع ج6 ص 49 - 50 ما نصه : (ويكره أن يستعين بكافر إلا لضرورة ، وذكر جماعة : لحاجة ، وعنه يجوز مع رأي فينا ، زاد جماعة وجزم به في المحرر : وقوته بهم بالعدو) .
وقال الصنعاني رحمه الله في سبل السلام ج4 ص 49-50 على شرحه لحديث عائشة رضي الله عنها : ((ارجع فلن أستعين بمشرك)) ما نصه : والحديث من أدلة من قال : لا يجوز الاستعانة بالمشرك في القتال ، وهو قول طائفة من أهل العلم ، وذهب الهادوية وأبو حنيفة وأصحابه إلى جواز ذلك ، قالوا : لأنه صلى الله عليه وسلم استعان بصفوان بن أمية يوم حنين ، واستعان بيهود بني قينقاع ورضخ لهم ، أخرجه أبو داود والترمذي عن الزهري مرسلا ، ومراسيل الزهري ضعيفة ، قال الذهبي : لأنه كان خطاء ، ففي إرساله شبهة تدليس . وصحح البيهقي من حديث أبي حميد الساعدي أنه ردهم ، قال المصنف : ويجمع بين الروايات بأن الذي رده يوم بدر تفرس فيه الرغبة في الإسلام فرده رجاء أن يسلم فصدق ظنه ، أو أن الاستعانة كانت ممنوعة فرخص فيها ، وهذا أقرب . وقد استعان يوم حنين بجماعة من المشركين تألفهم بالغنائم . وقد اشترط الهادوية أن يكون معه مسلمون يستقل بهم في إمضاء الأحكام ، وفي شرح مسلم : أن الشافعي قال : إن كان الكافر حسن الرأي في المسلمين ودعت الحاجة إلى الاستعانة أستعين به وإلا فيكره ، ويجوز الاستعانة بالمنافق إجماعا لاستعانته صلى الله عليه وسلم بعبد الله بن أبي وأصحابه .

وهذا آخر ما تيسر نقله من كلام أهل العلم ، والله ولي التوفيق وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه .
[1] - سورة الأنعام الآية 119.

[URL="http://www.binbaz.org.sa/mat/8347"]http://www.binbaz.org.sa/mat/8347[/URL]
رحم الله الشيخ رحمة واسعة

هل الكافر عنده حسن الرأي في المسامين ؟؟؟؟
أليس الصين من أصحاب الفيتو
طيب لو إستعملت الفيتو
هل كان أمريكا تغزو العراق
و الان تريد التحالف معها لإقامة دولة إسلامية في العراق ما أكذبك
إنه العند و الجهل و التعصب للرأي و حب إستباحة الدماء البريئة
سوف يحاسبكم الله على كل قطرة دم
حمل على أكتافك أيها الجاهل
بماذا تلقى الله ؟؟؟؟[/COLOR][/FONT][/SIZE]