أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   منكرو السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   منكرو السنة بين الكلاب والغربان (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=24809)

أبو جهاد الأنصاري 2011-08-28 03:43 AM

منكرو السنة بين الكلاب والغربان
 
[FONT=Traditional Arabic,][SIZE=5]:بس:[/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic,][SIZE=5]:سل:[/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic,][SIZE=5]أولاً: يقول تعالى : :(: يَسْأَلُونَكَ مَاذَا أُحِلَّ لَهُمْ قُلْ أُحِلَّ لَكُمُ الطَّيِّبَاتُ وَمَا عَلَّمْتُمْ مِنَ الْجَوَارِحِ مُكَلِّبِينَ تُعَلِّمُونَهُنَّ مِمَّا عَلَّمَكُمُ اللَّهُ فَكُلُوا مِمَّا أَمْسَكْنَ عَلَيْكُمْ وَاذْكُرُوا اسْمَ اللَّهِ عَلَيْهِ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ :): [المائدة:4] [/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic,][SIZE=5]س1: ماذا علمنا - نحن - الكلاب؟[/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic,][SIZE=5]س2: وما هو الذى علمنا الله إياه لكى نعلمه الكلاب؟[/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic,][SIZE=5]س3: كيف عرفناه؟[/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic,][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic,][SIZE=5]ثانياً : يقول تعالى : :(: فَبَعَثَ اللَّهُ غُرَابًا يَبْحَثُ فِي الْأَرْضِ لِيُرِيَهُ كَيْفَ يُوَارِي سَوْءَةَ أَخِيهِ قَالَ يَا وَيْلَتَا أَعَجَزْتُ أَنْ أَكُونَ مِثْلَ هَٰذَا الْغُرَابِ فَأُوَارِيَ سَوْءَةَ أَخِي فَأَصْبَحَ مِنَ النَّادِمِينَ :): [المائدة:31] [/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic,][SIZE=5]1- كيف عرف الغراب أن دفن الجثة شرع إلهى؟[/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic,][SIZE=5]2- هل الغراب نبى أم رسول؟[/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic,][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic,][SIZE=5]:جز:[/SIZE][/FONT]

Yasir Muhammad 2011-08-28 06:42 AM

:جز:

موضوع رائع ولا غبار عليه ..

أبو جهاد الأنصاري 2011-08-29 05:01 AM

رد: منكرو السنة بين الكلاب والغربان
 
:جز: شكرا لمرورك.

أبو عبد الرحمان التونسي 2011-08-29 11:56 PM

رد: منكرو السنة بين الكلاب والغربان
 
[FONT="Simplified Arabic"][SIZE="5"][COLOR="Blue"][B][CENTER]الحمد لله والصلاة والسلام على أشرف خلق الله محمد صلى الله عليه وسلم
أما بعد:

1) تعريف السنة :

ـ (لغة) هي الطريقة قال إبن القيم رحمه الله : هي الطريقة يقال سننت له كذا وكذا أي شرعت له فالسنة هي الطريقة المتبعة وجوبا وإستحبابا لقوله صلى الله عليه وسلم : عليكم بسنتي ... وقوله : من رغب عن سنتي فليس مني. تطلق السنة على كل ماجاء عن رسول الله وفي عرف الفقهاء على المأمور به غير الواجب.

2) الأدلة على وجوب إتباع السنة:

قال الله عزوجل: من يطع الرسول فقد أطاع الله ومن تولى فما أرسلناك عليهم حفيظ. قال إبن كثير رحمه الله : يخبر تعالى عن عبده ورسوله محمد بأن من أطاعه فقد أطاع الله ومن عصاه فقد عصى الله وماذاك إلا أنه ماينطق عن الهوى إن هو إلا وحى يوحى روى أبو حاتم عن أبي هريرة قال قال رسول الله :من أطاعني فقد أطاع الله ومن عصاني فقد عصى الله ومن أطاع الأمير فقد أطاعني ومن عصى الأمير فقد عصاني .أخرجه الشيخان.

قال تعالى: قل إن كنتم تحبون الله فإتبعوني يحببكم الله ويغفر لكم ذنوبكم والله غفور رحيم. قال إبن كثير رحمه الله :هذه الآية الكريمة حاكمة على كل من إدعى محبة الله وليس هو على الطريقة المحمدية فإنه كاذب في نفس الأمر حتى يتبع الشرع المحمدي والدين النبوي في جميع أقواله وأفعاله. قال الحسن البصري:قوم إدعوا محبة النبي فابتلاهم الله بهذه الآية.

قال تعالى : لقد كانت لكم في رسول الله أسوة حسنة لمن كان يرجوا الله واليوم الآخر وذكر الله كثيرا
.

روى البخاري في صحيحه عن أنس بن مالك رضي الله عنه قصة الرهط الثلاثة الذين قال أحدهم :أما أنا فأصلي الليل أبدا وقال آخر : أنا اصوم الدهر ولا أفطر وقال آخر:أنا أعتزل النساء فلا أتزوج أبدا وقول النبي لهم : أنتم الذين قلتم كذا وكذا أما والله إني لأخشاكم لله وأتقاكم له ولكني اصوم وأفطر وأصلي وأرقد وأتزوج النساء فمن رغب غن سنتي فليس مني. قال إبن حجر في الفتح:المراد بالسنة الطريقة لا تقابل الفرض والرغبة عن الشيء الإعراض عنه إلى غيره والمراد :من ترك طريقة وأخذ بطريقة غيري فليس مني.

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : قد تركتكم على البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها بعدي إلا هالك ومن يعش منكم فسيرى إختلافا كثيرا فعليكم بما عرفتم من سنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ وعليكم بالطاعة وإن عبدا حبشيا فإنما المؤمن كالجمل الأنف حيثما قيد إنقاد .رواه إبن ماجه.


3)إلتزام الصحابة بالسنة:

روى البخاري في صحيحه من حديث أسلم العدوي : أن عمر بن خطاب رضي الله عنه قال:أما والله إني أعلم أنك حجر لا تضر ولا تنفع ولولا أني رأيت النبي أستلمك ما استلمتك. قال إبن عمر:ماتركت إستلام هذين الكرنين في شدة ولا رخاء منذ رأيت النبي سيتلمهما.

عن سعيد بن ياسر أنه قال: كنت أسير مع عبد الله بن عمر بطريق مكة فقال سعيد : فلما خشيت الصبح نزلت فأوترت ثم لحقته فقال عبد الله بن عمر : أين كنت قلت: خشية الصبح فنزلت فأوترت فقال : اليس لك في رسول الله اسوة حسنة فقلت بلى قال: فإن رسول الله كا يوتر على البعير.

روى البخاري في صحيحه أن حفص بن عاصم قال: سافر إبن عمر رضي الله عنه وقال: صحبت النبي صلى الله عليه وسلم فلم أره يسبح في السفر وقال الله عزوجل:لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة. قال إبن حجر :أي يتنفل الرواتب التي قبل الفريضة وبعدها


4)أقوال السلف الصالح في السنة:

كان عروة بن الزبير يقول: السنن السنن فإن السنن قوام الدين.

قال أبو عثمان النيسابوري:من أمر السنة على نفسه قولا وفعلا نطق بالحكمة ومن أمر الهوى على نفسه قولا وفعلا نطق بالبدعة.

قال سهل بن عبد الله التستري:ما أحدث أحد في العلم شيئا إلا سئل عنه يوم القيامة فإن وافق السنة سلم وإلا فلا.

عن أبي بن كعب قال: عليكم بالسبيل والسنة فإنه ليس من عبد على سبيل وسنة ذكر الرحمان ففاضت عيناه من خشية الله فتمسه النار وإن إقتصادا قي سبيل الله وسنة خير من إجتهاد في خلاف سبيل وسنة.

عن إبن عباس قال: النظر إلى رجل من أهل السنة يدعوا إلى السنة وينهى عن البدعة عبادة.

قال أبو ايوب:إني لأخبر بموت الرجل من أهل السنة فكأني أفقد بعض أعصابي


5)السنة شرط لصحة العمل:

قال تعالى: أيكم أحسن عملا. قال الفضيل بن عياض :أحسن عملا أخلصه وأصوبه وقال:العمل لا يقبل حتى يكون خالصا صوابا فالخالص إذا كان لله والصواب إذا كان على السنة. قال الحسن البصري:لا يصلح قول إلا بعمل ولا يصلح قول ولا عمل إلا بالنية ولا يصح قول وعمل ونية إلا بالمتابعة.


6)الحجية السنة:

قال الأوزاعي: القرآن أحوج إلى السنة من السنة إلى القرآن.

قال الشوكاني: إن ثبوت حجية السنة وإستقلالها بتشريع الأحكام ضرورة دينية ولا يخالف ذلك إلا من لا حظ له في الإسلام.

قال السيوطي: من أنكر حجية السنة فقد كفر.

قال إبن القيم :والسنة والقرآن على 3أوجه: 1-أن تكون السنة موافقة للقرآن من كل وجه. 2-أن تكون السنة مبنية وموضحة ومفسرة لما أجمله القرآن. 3-أن تكون السنة موجهة لما سكت القرآن عن غيجابه أو محرمة لما سكت القرآن عن تحريمه.


سنن يوم العيد:

1-التكبير يوم العيد إبتداء من دخول ليلة العيد وإنتهاء بصلاة العيد
صيغة التكبير:الله أكبر الله أكبر لاإله إلا الله الله أكبر ولله الحمد
2-لبس أفضل الثياب
3-الاغتسال والتطيب للرجال
4-الأكل قبل الخروج من المنزل على تمرات أو غيرها قبل الذهاب لصلاة العيد
5-الذهاب إلى مصلى العيد ما شياً أن تيسر
6-مخالفة الطريق
7-التهنئة بالعيد
8-صلة الأرحام
9-الصلاة في المصلى
10-الجهر بالتكبير عند الذهاب إلى المصلى
11-رفع اليدين مع كل تكبيرة في الصلاة
12-صلة الأرحام

وآخيرا أسأل الله ان يكون هذا العيد نصرا للأمة الإسلام
وآخر دعوانا الحمد لله رب العالمين وصلى الله على محمد وآله وصحبه
كتبه أخوكم أبو خديجة المالكي
المراجع :كتاب ضلالات العقائد وبدع العبادات وطريق الهدى ونور السنة للأخ أبو خديجة
[url]http://www.2shared.com/document/2b35xcPL/sunnah_final.html[/url]


[/CENTER][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

اوراق مبعثرة 2011-08-30 12:04 AM

رد: منكرو السنة بين الكلاب والغربان
 
جزاك الله كل خير شيخنا الفاضل أبو جهاد الأنصاري ونفع الله بعلمك امة الحبيب محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم
ا

أبو جهاد الأنصاري 2011-08-30 02:27 AM

رد: منكرو السنة بين الكلاب والغربان
 
[quote=أبو عبد الرحمان التونسي;177824][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][COLOR=blue][B][CENTER]الحمد لله والصلاة والسلام على أشرف خلق الله محمد صلى الله عليه وسلم[/CENTER]
[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[CENTER][B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]أما بعد:[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/CENTER]

[CENTER][B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]1) تعريف السنة :[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/CENTER]

[CENTER][B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]ـ (لغة) هي الطريقة قال إبن القيم رحمه الله : هي الطريقة يقال سننت له كذا وكذا أي شرعت له فالسنة هي الطريقة المتبعة وجوبا وإستحبابا لقوله صلى الله عليه وسلم : عليكم بسنتي ... وقوله : من رغب عن سنتي فليس مني. تطلق السنة على كل ماجاء عن رسول الله وفي عرف الفقهاء على المأمور به غير الواجب.[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/CENTER]

[CENTER][B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]2) الأدلة على وجوب إتباع السنة:[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/CENTER]

[CENTER][B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]قال الله عزوجل: من يطع الرسول فقد أطاع الله ومن تولى فما أرسلناك عليهم حفيظ. قال إبن كثير رحمه الله : يخبر تعالى عن عبده ورسوله محمد بأن من أطاعه فقد أطاع الله ومن عصاه فقد عصى الله وماذاك إلا أنه ماينطق عن الهوى إن هو إلا وحى يوحى روى أبو حاتم عن أبي هريرة قال قال رسول الله :من أطاعني فقد أطاع الله ومن عصاني فقد عصى الله ومن أطاع الأمير فقد أطاعني ومن عصى الأمير فقد عصاني .أخرجه الشيخان.[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/CENTER]

[CENTER][B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]قال تعالى: قل إن كنتم تحبون الله فإتبعوني يحببكم الله ويغفر لكم ذنوبكم والله غفور رحيم. قال إبن كثير رحمه الله :هذه الآية الكريمة حاكمة على كل من إدعى محبة الله وليس هو على الطريقة المحمدية فإنه كاذب في نفس الأمر حتى يتبع الشرع المحمدي والدين النبوي في جميع أقواله وأفعاله. قال الحسن البصري:قوم إدعوا محبة النبي فابتلاهم الله بهذه الآية.[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/CENTER]

[CENTER][B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]قال تعالى : لقد كانت لكم في رسول الله أسوة حسنة لمن كان يرجوا الله واليوم الآخر وذكر الله كثيرا[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue].[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/CENTER]

[CENTER][B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]روى البخاري في صحيحه عن أنس بن مالك رضي الله عنه قصة الرهط الثلاثة الذين قال أحدهم :أما أنا فأصلي الليل أبدا وقال آخر : أنا اصوم الدهر ولا أفطر وقال آخر:أنا أعتزل النساء فلا أتزوج أبدا وقول النبي لهم : أنتم الذين قلتم كذا وكذا أما والله إني لأخشاكم لله وأتقاكم له ولكني اصوم وأفطر وأصلي وأرقد وأتزوج النساء فمن رغب غن سنتي فليس مني. قال إبن حجر في الفتح:المراد بالسنة الطريقة لا تقابل الفرض والرغبة عن الشيء الإعراض عنه إلى غيره والمراد :من ترك طريقة وأخذ بطريقة غيري فليس مني.[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/CENTER]

[CENTER][B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : قد تركتكم على البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها بعدي إلا هالك ومن يعش منكم فسيرى إختلافا كثيرا فعليكم بما عرفتم من سنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ وعليكم بالطاعة وإن عبدا حبشيا فإنما المؤمن كالجمل الأنف حيثما قيد إنقاد .رواه إبن ماجه.[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/CENTER]


[CENTER][B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]3)إلتزام الصحابة بالسنة:[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/CENTER]

[CENTER][B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]روى البخاري في صحيحه من حديث أسلم العدوي : أن عمر بن خطاب رضي الله عنه قال:أما والله إني أعلم أنك حجر لا تضر ولا تنفع ولولا أني رأيت النبي أستلمك ما استلمتك. قال إبن عمر:ماتركت إستلام هذين الكرنين في شدة ولا رخاء منذ رأيت النبي سيتلمهما.[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/CENTER]

[CENTER][B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]عن سعيد بن ياسر أنه قال: كنت أسير مع عبد الله بن عمر بطريق مكة فقال سعيد : فلما خشيت الصبح نزلت فأوترت ثم لحقته فقال عبد الله بن عمر : أين كنت قلت: خشية الصبح فنزلت فأوترت فقال : اليس لك في رسول الله اسوة حسنة فقلت بلى قال: فإن رسول الله كا يوتر على البعير.[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/CENTER]

[CENTER][B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]روى البخاري في صحيحه أن حفص بن عاصم قال: سافر إبن عمر رضي الله عنه وقال: صحبت النبي صلى الله عليه وسلم فلم أره يسبح في السفر وقال الله عزوجل:لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة. قال إبن حجر :أي يتنفل الرواتب التي قبل الفريضة وبعدها[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/CENTER]


[CENTER][B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]4)أقوال السلف الصالح في السنة:[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/CENTER]

[CENTER][B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]كان عروة بن الزبير يقول: السنن السنن فإن السنن قوام الدين.[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/CENTER]

[CENTER][B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]قال أبو عثمان النيسابوري:من أمر السنة على نفسه قولا وفعلا نطق بالحكمة ومن أمر الهوى على نفسه قولا وفعلا نطق بالبدعة.[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/CENTER]

[CENTER][B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]قال سهل بن عبد الله التستري:ما أحدث أحد في العلم شيئا إلا سئل عنه يوم القيامة فإن وافق السنة سلم وإلا فلا.[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/CENTER]

[CENTER][B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]عن أبي بن كعب قال: عليكم بالسبيل والسنة فإنه ليس من عبد على سبيل وسنة ذكر الرحمان ففاضت عيناه من خشية الله فتمسه النار وإن إقتصادا قي سبيل الله وسنة خير من إجتهاد في خلاف سبيل وسنة.[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/CENTER]

[CENTER][B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]عن إبن عباس قال: النظر إلى رجل من أهل السنة يدعوا إلى السنة وينهى عن البدعة عبادة.[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/CENTER]

[CENTER][B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]قال أبو ايوب:إني لأخبر بموت الرجل من أهل السنة فكأني أفقد بعض أعصابي[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/CENTER]


[CENTER][B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]5)السنة شرط لصحة العمل:[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/CENTER]

[CENTER][B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]قال تعالى: أيكم أحسن عملا. قال الفضيل بن عياض :أحسن عملا أخلصه وأصوبه وقال:العمل لا يقبل حتى يكون خالصا صوابا فالخالص إذا كان لله والصواب إذا كان على السنة. قال الحسن البصري:لا يصلح قول إلا بعمل ولا يصلح قول ولا عمل إلا بالنية ولا يصح قول وعمل ونية إلا بالمتابعة.[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/CENTER]


[CENTER][B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]6)الحجية السنة:[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/CENTER]

[CENTER][B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]قال الأوزاعي: القرآن أحوج إلى السنة من السنة إلى القرآن.[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/CENTER]

[CENTER][B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]قال الشوكاني: إن ثبوت حجية السنة وإستقلالها بتشريع الأحكام ضرورة دينية ولا يخالف ذلك إلا من لا حظ له في الإسلام.[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/CENTER]

[CENTER][B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]قال السيوطي: من أنكر حجية السنة فقد كفر.[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/CENTER]

[CENTER][B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]قال إبن القيم :والسنة والقرآن على 3أوجه: 1-أن تكون السنة موافقة للقرآن من كل وجه. 2-أن تكون السنة مبنية وموضحة ومفسرة لما أجمله القرآن. 3-أن تكون السنة موجهة لما سكت القرآن عن غيجابه أو محرمة لما سكت القرآن عن تحريمه.[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/CENTER]


[CENTER][B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]سنن يوم العيد:[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/CENTER]

[CENTER][B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]1-التكبير يوم العيد إبتداء من دخول ليلة العيد وإنتهاء بصلاة العيد[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]صيغة التكبير:الله أكبر الله أكبر لاإله إلا الله الله أكبر ولله الحمد[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]2-لبس أفضل الثياب[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]3-الاغتسال والتطيب للرجال[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]4-الأكل قبل الخروج من المنزل على تمرات أو غيرها قبل الذهاب لصلاة العيد[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]5-الذهاب إلى مصلى العيد ما شياً أن تيسر[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]6-مخالفة الطريق[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]7-التهنئة بالعيد[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]8-صلة الأرحام[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]9-الصلاة في المصلى[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]10-الجهر بالتكبير عند الذهاب إلى المصلى[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]11-رفع اليدين مع كل تكبيرة في الصلاة[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]12-صلة الأرحام[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/CENTER]

[CENTER][B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]وآخيرا أسأل الله ان يكون هذا العيد نصرا للأمة الإسلام[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]وآخر دعوانا الحمد لله رب العالمين وصلى الله على محمد وآله وصحبه[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]كتبه أخوكم أبو خديجة المالكي[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]المراجع :كتاب ضلالات العقائد وبدع العبادات وطريق الهدى ونور السنة للأخ أبو خديجة [/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue][URL]http://www.2shared.com/document/2b35xcPL/sunnah_final.html[/URL][/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/CENTER]


[/quote]
:جز: على هذا التفصيل والبيان. وأهلاً بك فى المنتدى. :تخ:
[quote=اوراق مبعثرة;177826]جزاك الله كل خير شيخنا الفاضل أبو جهاد الأنصاري ونفع الله بعلمك امة الحبيب محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم
ا[/quote]
أشكر لك مرورك الطيب كل عام وأنت بخير.

الإبراهيمى 2011-08-31 07:12 AM

رد: منكرو السنة بين الكلاب والغربان
 
[RIGHT][SIZE=5]سلام الله عليكم جميعا وكل عام وأنتم بكل الخير ..
[QUOTE][quote=أبو جهاد الأنصاري;177666]:بس:
:سل:
أولاً: يقول تعالى : :(: يَسْأَلُونَكَ مَاذَا أُحِلَّ لَهُمْ قُلْ أُحِلَّ لَكُمُ الطَّيِّبَاتُ وَمَا عَلَّمْتُمْ مِنَ الْجَوَارِحِ مُكَلِّبِينَ تُعَلِّمُونَهُنَّ مِمَّا عَلَّمَكُمُ اللَّهُ فَكُلُوا مِمَّا أَمْسَكْنَ عَلَيْكُمْ وَاذْكُرُوا اسْمَ اللَّهِ عَلَيْهِ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ :): [المائدة:4]
س1: ماذا علمنا - نحن - الكلاب؟
س2: وما هو الذى علمنا الله إياه لكى نعلمه الكلاب؟
س3: كيف عرفناه؟[/QUOTE]فيما يبدو أن الحجج المُساقة إثباتا لحجية السنة قد أصابها الوهن ولم يعد المتحاورين قادرين على تقديم أى شئ يشير ولو تلميحا للسنة وحجيتها وتلك الآيات الآيات المُستشهد بها لهى خير دليل على فقدانكم للحجة والبرهان !!!
فما دخل الآيات تلك بالسنة وحجيتها !!!!؟؟ فما علمناه للجوارح ومن بينها الكلاب هو الصيد وهو بذاته ما علمنا الله إياه وأقره لنا بموجب تلك الآيات ..
أما وكيف عرفناه .. فبالنسبة لى فلم أعرفه إلا من خلال تلك الآية والتى تُقر الصيد بواسطة الجوارح ..
أما وقبل نزول تلك الآية .. فلا علم لى بكيفية تعلم الناس للصيد بإستخدام الجوارح وكيفية إقرار الله لهم بتلك الطريقة للصيد .. ولكن الذى أعلمه تماما هو أنه لا دخل للسنة إطلاقا بتلك المسألة وأننى لأعجب أشد العجب لتلك الحجة الواهية الذى قد إستشهد بها السيد أبو جهاد والذى يعلم يقينا إستحالة الربط فيما بين السنة وبين تلك الآيات التى لا علاقة لها بالسنة بتاتا !!
[QUOTE]ثانياً : يقول تعالى : :(: فَبَعَثَ اللَّهُ غُرَابًا يَبْحَثُ فِي الْأَرْضِ لِيُرِيَهُ كَيْفَ يُوَارِي سَوْءَةَ أَخِيهِ قَالَ يَا وَيْلَتَا أَعَجَزْتُ أَنْ أَكُونَ مِثْلَ هَٰذَا الْغُرَابِ فَأُوَارِيَ سَوْءَةَ أَخِي فَأَصْبَحَ مِنَ النَّادِمِينَ :): [المائدة:31]
1- كيف عرف الغراب أن دفن الجثة شرع إلهى؟
2- هل الغرب نبى أم رسول؟[/QUOTE]وإستكمالا لحالة الضعف العجيب والغريب يورد السيد أبو جهاد تلك الآيات وبلا أى مناسبة للتدليل على لاشئ !!!!!
وأما عن سؤاله الأول وكيفية معرفة الغراب للشرع الإلهى متمثلا فى دفن الجثة .. فلست أدرى ما الذى جعله يتخيل بأن الغراب على علم بالشرع الإلهى الذى يحكم البشر ؟؟؟؟
فما فعله الغراب لم يكن سوى بتوجيه وإرادة الله كى يتعلم قاتل أخيه كيف يوارى جثته وليس للأمر أى علاقة بما إن كان الغراب على علم بالشرع الإلهى من عدمه !!!
وأما عن السؤال الثاتى والذى يسأل فيه صاحب الموضوع عما إن كان الغراب نبى أو رسول وذلك فى إشارة منه لأن الغراب وعلى الرغم من أنه ليس نبى أو رسول إلا أنه قد حمل شرع الله إلى البشر .. فنقـــول
إن الآية خير دليل على إلتزام كل من يبعثه الله بفعل أو تبليغ ما بعثه الله به فقط ..
فذلك الغراب قد بعثه الله لعمل محدد وهو تعليم ذلك الإنسان كيف يردوارى جثة الميت وذلك إكراما من الله للأموات ..
وقد إلتزم ذلك الغراب ما أرسله ربه لأجله فلم يزيد أو ينقص شأنه شأن كافة من بعثهم الله للبشر ..
فتلك الآية حجة على القائلين بالسنة والتى لم تكن أبدا ضمن الرسالة التى بُعث بها المصطفى وبالتالى فلم يُبلغ ولو حرفا واحدا منها ـ وإنما كانت جميعها من قول وفعل البشر الذين تحالفوا مع الشياطين لمُعاداة النبى وتحريف رسالته كفعلتهم مع كافة الأنبياء السابقين وليُضلوا الناس عن سبيل الله !!!!
[/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نَبِيٍّ عَدُوًّا شَيَاطِينَ الإِنْسِ وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُورًا وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ مَا فَعَلُوهُ فَذَرْهُمْ وَمَا يَفْتَرُونَ [/COLOR][/SIZE][/RIGHT]

سليمان 70 2011-08-31 01:08 PM

رد: منكرو السنة بين الكلاب والغربان
 
[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;177666]:بس:
:سل:
أولاً: يقول تعالى : :(: يَسْأَلُونَكَ مَاذَا أُحِلَّ لَهُمْ قُلْ أُحِلَّ لَكُمُ الطَّيِّبَاتُ وَمَا عَلَّمْتُمْ مِنَ الْجَوَارِحِ مُكَلِّبِينَ تُعَلِّمُونَهُنَّ مِمَّا عَلَّمَكُمُ اللَّهُ فَكُلُوا مِمَّا أَمْسَكْنَ عَلَيْكُمْ وَاذْكُرُوا اسْمَ اللَّهِ عَلَيْهِ وَاتَّقُوا اللَّهَ
س1: ماذا علمنا - نحن - الكلاب؟
س2: وما هو الذى علمنا الله إياه لكى نعلمه الكلاب؟
س3: كيف عرفناه؟
ثانياً : يقول تعالى : :(: فَبَعَثَ اللَّهُ غُرَابًا يَبْحَثُ فِي الْأَرْضِ لِيُرِيَهُ كَيْفَ يُوَارِي سَوْءَةَ أَخِيهِ قَالَ يَا وَيْلَتَا أَعَجَزْتُ أَنْ أَكُونَ مِثْلَ هَٰذَا الْغُرَابِ فَأُوَارِيَ سَوْءَةَ أَخِي فَأَصْبَحَ مِنَ النَّادِمِينَ :): [المائدة:31]
1- كيف عرف الغراب أن دفن الجثة شرع إلهى؟
2- هل الغرب نبى أم رسول؟
:جز:[/QUOTE]
يا سلام ............ ما هذا العلم الرائع
بسيطة جدا اذهب الى الازهر سيقول لك ما تريد و ما لا تريد ؟؟ اهل السنة لا يعرفون ماذا احل الله لهم "" [COLOR="Red"]يَسْأَلُونَكَ مَاذَا أُحِلَّ لَهُمْ[/COLOR] ""
يا اخي انت تسال فتقول "" [COLOR="Blue"]وَمَا عَلَّمْتُمْ مِنَ الْجَوَارِحِ مُكَلِّبِينَ[/COLOR] "" ثم تقول "" [COLOR="Red"]تُعَلِّمُونَهُنَّ مِمَّا عَلَّمَكُمُ اللَّهُ[/COLOR] "" و الجواب هو "" [COLOR="Blue"]فَكُلُوا مِمَّا أَمْسَكْنَ عَلَيْكُمْ وَاذْكُرُوا اسْمَ اللَّهِ عَلَيْهِ وَاتَّقُوا اللَّهَ[/COLOR] ""
فهل فهمت شيء ؟؟
[QUOTE]ثانياً : يقول تعالى : :(: فَبَعَثَ اللَّهُ غُرَابًا يَبْحَثُ فِي الْأَرْضِ لِيُرِيَهُ كَيْفَ يُوَارِي سَوْءَةَ أَخِيهِ قَالَ يَا وَيْلَتَا أَعَجَزْتُ أَنْ أَكُونَ مِثْلَ هَٰذَا الْغُرَابِ فَأُوَارِيَ سَوْءَةَ أَخِي فَأَصْبَحَ مِنَ النَّادِمِينَ :): [المائدة:31]
1- كيف عرف الغراب أن دفن الجثة شرع إلهى؟
2- هل الغرب نبى أم رسول؟[/QUOTE]
الا تفرق يا رجل بين دفن الجثة و يواري السوءه ؟؟
لا انت بحاجة الى درس خصوصي !!!
عموه ::: غراب يبحث في الارض عن سوءه في الارض و انسان يقف حائر امام سوءه ... ماشي ...... فمن يكون السبق الى اليها الغراب ام الانسان ؟؟
ام انك تظن ان الدفن سنة من اهل السنة .......... ليش ؟ هو ما كان هناك موت الا عند ظهور اهل السنة ؟؟
1- كيف عرف الغراب أن دفن الجثة شرع إلهى؟
2- هل الغرب نبى أم رسول؟
ام هذا فلا علاقة له بالموضوع

غريب مسلم 2011-08-31 01:29 PM

رد: منكرو السنة بين الكلاب والغربان
 
بارك الله بك شيخنا أبو جهاد
رغم أنني قرأت الموضوع منذ أن وضعته لنا، إلا أنني لم أعلق وقتها، أما الآن فالتعليق صار محبباً إلى قلبي.
الإبراهيمي وسليمان 70 فوجئا بالسؤال، ولم يستطع أحد منهم الإجابة، فبدل أن يقولوا تعلمناها بكذا وكذا، صاروا يقولون وما علاقة هذا الموضوع بإنكار السنة، وما قالا ذلك إلا ليحاولا الحفاظ ما تبقى من ماء وجههم.
ننتظر من سيجيب على السؤال.

سليمان 70 2011-08-31 02:15 PM

رد: منكرو السنة بين الكلاب والغربان
 
[QUOTE=غريب مسلم;178025]بارك الله بك شيخنا أبو جهاد
رغم أنني قرأت الموضوع منذ أن وضعته لنا، إلا أنني لم أعلق وقتها، أما الآن فالتعليق صار محبباً إلى قلبي.
الإبراهيمي وسليمان 70 فوجئا بالسؤال، ولم يستطع أحد منهم الإجابة، فبدل أن يقولوا تعلمناها بكذا وكذا، صاروا يقولون وما علاقة هذا الموضوع بإنكار السنة، وما قالا ذلك إلا ليحاولا الحفاظ ما تبقى من ماء وجههم.
ننتظر من سيجيب على السؤال.[/QUOTE]
تحية يا اخي مسلم
نحن لله ربي الحمد عندنا كل ما تريد
{يَسْأَلُونَكَ مَاذَا أُحِلَّ لَهُمْ قُلْ أُحِلَّ لَكُمُ الطَّيِّبَاتُ وَمَا عَلَّمْتُم مِّنَ الْجَوَارِحِ مُكَلِّبِينَ تُعَلِّمُونَهُنَّ مِمَّا عَلَّمَكُمُ اللّهُ فَكُلُواْ مِمَّا أَمْسَكْنَ عَلَيْكُمْ وَاذْكُرُواْ اسْمَ اللّهِ عَلَيْهِ وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ }المائدة4
4 - (يسألونك) يا محمد (ماذا أحل لهم) من الطعام (قل أحل لكم الطيبات) المستلذات (و) صيد (ما علمتم من الجوارح) الكواسب من الكلاب والسباع والطير (مكلِّبين) حال من كلَّبْتُ الكلب بالتشديد أي أرسلته على الصيد (تعلمونهن) حال من ضمير مكلبين أي تؤدبونهن (مما علمكم الله) من آداب الصيد (فكلوا مما أمسكن عليكم) وإن قتلنه إن لم يأكلن منه بخلاف غير المعلمة فلا يحل صيدها وعلامتها أن تسترسل إذا أرسلت وتنزجر إذا زجرت وتمسك الصيد ولا تأكل منه وأقل ما يعرف به ثلاث مرات فإن أكلت منه فليس مما أمسكن على صاحبهن فلا يحل أكله كما في حديث الصحيحين وفيه أن صيد السهم إذا أرسل وذكر اسم الله عليه كصيد المعلم من الجوارح (واذكروا اسم الله عليه) عند إرساله (واتقوا الله إن الله سريع الحساب)
ما تقول ؟؟ فهل انت مبصوط بهذا الجواب


{فَبَعَثَ اللّهُ غُرَاباً يَبْحَثُ فِي الأَرْضِ لِيُرِيَهُ كَيْفَ يُوَارِي سَوْءةَ أَخِيهِ قَالَ يَا وَيْلَتَا أَعَجَزْتُ أَنْ أَكُونَ مِثْلَ هَـذَا الْغُرَابِ فَأُوَارِيَ سَوْءةَ أَخِي فَأَصْبَحَ مِنَ النَّادِمِينَ }المائدة31
لما قتل قابيلُ أخاه لم يعرف ما يصنع بجسده, فأرسل الله غرابًا يحفر حفرةً في الأرض ليدفن فيها غرابًا مَيِّتًا; ليدل قابيل كيف يدفن جُثمان أخيه؟ فتعجَّب قابيل, وقال: أعجزتُ أن أصنع مثل صنيع هذا الغراب فأستُرَ عورة أخي؟ فدَفَنَ قابيل أخاه, فعاقبه الله بالندامة بعد أن رجع بالخسران.

و تحية

غريب مسلم 2011-08-31 03:15 PM

رد: منكرو السنة بين الكلاب والغربان
 
[quote=سليمان 70;178033]تحية يا اخي مسلم
نحن لله ربي الحمد عندنا كل ما تريد
{يَسْأَلُونَكَ مَاذَا أُحِلَّ لَهُمْ قُلْ أُحِلَّ لَكُمُ الطَّيِّبَاتُ وَمَا عَلَّمْتُم مِّنَ الْجَوَارِحِ مُكَلِّبِينَ تُعَلِّمُونَهُنَّ مِمَّا عَلَّمَكُمُ اللّهُ فَكُلُواْ مِمَّا أَمْسَكْنَ عَلَيْكُمْ وَاذْكُرُواْ اسْمَ اللّهِ عَلَيْهِ وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ }المائدة4
4 - (يسألونك) يا محمد (ماذا أحل لهم) من الطعام (قل أحل لكم الطيبات) المستلذات (و) صيد (ما علمتم من الجوارح) الكواسب من الكلاب والسباع والطير (مكلِّبين) حال من كلَّبْتُ الكلب بالتشديد أي أرسلته على الصيد (تعلمونهن) حال من ضمير مكلبين أي تؤدبونهن (مما علمكم الله) من آداب الصيد (فكلوا مما أمسكن عليكم) وإن قتلنه إن لم يأكلن منه بخلاف غير المعلمة فلا يحل صيدها وعلامتها أن تسترسل إذا أرسلت وتنزجر إذا زجرت وتمسك الصيد ولا تأكل منه وأقل ما يعرف به ثلاث مرات فإن أكلت منه فليس مما أمسكن على صاحبهن فلا يحل أكله كما في [SIZE=7][COLOR=red]حديث الصحيحين[/COLOR][/SIZE] وفيه أن صيد السهم إذا أرسل وذكر اسم الله عليه كصيد المعلم من الجوارح (واذكروا اسم الله عليه) عند إرساله (واتقوا الله إن الله سريع الحساب)
ما تقول ؟؟ فهل انت مبصوط بهذا الجواب


{فَبَعَثَ اللّهُ غُرَاباً يَبْحَثُ فِي الأَرْضِ لِيُرِيَهُ كَيْفَ يُوَارِي سَوْءةَ أَخِيهِ قَالَ يَا وَيْلَتَا أَعَجَزْتُ أَنْ أَكُونَ مِثْلَ هَـذَا الْغُرَابِ فَأُوَارِيَ سَوْءةَ أَخِي فَأَصْبَحَ مِنَ النَّادِمِينَ }المائدة31
لما قتل قابيلُ أخاه لم يعرف ما يصنع بجسده, فأرسل الله غرابًا يحفر حفرةً في الأرض ليدفن فيها غرابًا مَيِّتًا; ليدل قابيل كيف يدفن جُثمان أخيه؟ فتعجَّب قابيل, وقال: أعجزتُ أن أصنع مثل صنيع هذا الغراب فأستُرَ عورة أخي؟ فدَفَنَ قابيل أخاه, فعاقبه الله بالندامة بعد أن رجع بالخسران.

و تحية[/quote]
أهلاً بك.
لماذا تستدل بحديث الصحيحين؟ ألست أنت القائل في موضوع آخر:
[quote=سليمان 70;177943]فهل هذا سؤال حتى يتم الرد عليه ؟؟
فهل هذا سؤال الى منكر السنة الاصلي ؟؟
تقول "" [COLOR=red]احاديث الرسول صلى الله علية وسلم [/COLOR]"" اقول ان كان هناك احديث للنبي فهي ليس عندكم ابدا ... و ما عندكم فهو لكم فقط و النبي لا علاقة له بما عندكم ابدا ........... ماشي
[SIZE=7][COLOR=red]و انا انكر السنة و لا افكر بها ابدا و لا ابالي [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=7][COLOR=red]اما النبي و دين النبي فهو في القرءان فقط[/COLOR][/SIZE] ........... و من عنده غير ذلك فليقدم ما عنده {وَمَا أَرْسَلْنَا [COLOR=red]مِن قَبْلِكَ[/COLOR] إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ [COLOR=red]فَاسْأَلُواْ[/COLOR] أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ }النحل43
...................[/quote]

أين دليلك القرآني في قولك:
1- علامتها أن تسترسل إذا أرسلت.
2- تنزجر إذا زجرت.
3- لا تأكل من الصيد.

أبو جهاد الأنصاري 2011-08-31 05:58 PM

رد: منكرو السنة بين الكلاب والغربان
 
[quote=الإبراهيمى;177994][RIGHT][SIZE=5]سلام الله عليكم جميعا وكل عام وأنتم بكل الخير ..[/SIZE][/RIGHT]


[/quote]
وعلى المؤمنين السلام ، وكل عام وأنت بخير!!
[quote=الإبراهيمى;177994]

[SIZE=5]فيما يبدو أن الحجج المُساقة إثباتا لحجية السنة قد أصابها الوهن ولم يعد المتحاورين قادرين على تقديم أى شئ يشير ولو تلميحا للسنة وحجيتها وتلك الآيات الآيات المُستشهد بها لهى خير دليل على فقدانكم للحجة والبرهان !!![/SIZE] [/quote]
عدم قدرتك على التفكير هذا شأنك أنت ، وفقدانك للأسلوب الاستدلالى والاستنباطى مشكلة تتعلق بك أنت وحدك. ورغم كونك منكر للسنة فأنت ليس عندك دليل واحد يمنع نم الأخذ بالسنة وعدم الاعتداد بها.
[quote=الإبراهيمى;177994]
[RIGHT][SIZE=5]فما دخل الآيات تلك بالسنة وحجيتها !!!!؟؟ [/SIZE][/quote]
أنت لا تعلم؟ سلنى وأنا أجيبك!!!
أما أن تلقى كلاماً جزافاً فهذا من إفلاس العقول وأوهام النفوس. وربما يصفه البعض بأنه سوء أدب وقلة توقير لخصمك. فاحذر.
فإن كان لك لسان فللناس ألسن.
ولا تجعل الأسلوب الوحيد للحوار هو الهروب والفرار من أسئلة خصمك فهذا ليس من دأب أهل العلم.
[quote=الإبراهيمى;177994]
[RIGHT][SIZE=5]فما علمناه للجوارح ومن بينها الكلاب هو الصيد وهو بذاته ما علمنا الله إياه وأقره لنا بموجب تلك الآيات ..[/SIZE]
[/quote]
ومتى وأين وكيف علمنا الله الصيد ؟؟؟
وهل هذا الكلام خاص بنا نحن فقط أمة الإسلام؟
يعنى مثلاً اليهود والنصارى والوثنيون والبوذيون لا يستخدمون ولا يعرفون هذه الطرق؟؟
وهل كان الناس قبل نزول هذه الآية لا يعرفون كيف يصطادون حتى نزلت هذه الآية؟
ومن ذا الذى يزعم فى التاريخ البشرى كله أن الكلاب من الجوارح؟؟؟!!

وللحديث بقية ...
[/RIGHT]
[/RIGHT]

أبو جهاد الأنصاري 2011-08-31 06:08 PM

رد: منكرو السنة بين الكلاب والغربان
 
[quote=الإبراهيمى;177994][RIGHT][RIGHT][SIZE=5][/SIZE][/RIGHT]
[SIZE=5]ولكن الذى أعلمه تماما هو أنه لا دخل للسنة إطلاقا بتلك المسألة وأننى لأعجب أشد العجب لتلك الحجة الواهية الذى قد إستشهد بها السيد أبو جهاد والذى يعلم يقينا إستحالة الربط فيما بين السنة وبين تلك الآيات التى لا علاقة لها بالسنة بتاتا !![/SIZE][/quote][/RIGHT]

يا أخى جهلك ليس بحجة عليّ!!!!!
لماذا تعاقبنى بجهلك؟؟!
أنت لا تعلم هناك من يعلم. والأولى بك أن تقول : ( لا أعلم ) بدلاً من أن تسقط على الناس عيوبك حتى تخيئ خلفها عجزك وتقصيرك وسوء فهمك.
[SIZE=7][COLOR=red]أتمنى أن تقلع عن هذا [I][U]الأسلوب الرخيص[/U][/I] فى الحوار إذا أردت أن يحترمك مخالفوك!!![/COLOR][/SIZE]

أبو جهاد الأنصاري 2011-08-31 06:20 PM

رد: منكرو السنة بين الكلاب والغربان
 
[quote=غريب مسلم;178038]
أين دليلك القرآني في قولك:
1- علامتها أن تسترسل إذا أرسلت.
2- تنزجر إذا زجرت.
3- لا تأكل من الصيد.[/quote]
سرقها من كتب فقه أهل السنة!!!!

[quote=غريب مسلم;178038]
3- لا تأكل من الصيد.[/quote]
وإذا أكلت فما الحكم؟؟؟!!
هات الدليل القرآنى يا شاطر!!

د حسن عمر 2011-08-31 06:57 PM

رد: منكرو السنة بين الكلاب والغربان
 
تحية للشيخ الوقور أبى جِهاد
تحية لآخى الأبراهيمى
تحية للسيد سُليمان .
وللسيد غريب مُسلم...............ثُم تحية مُباركة لأهل المُنتدى . وكل عام وجميعكم تحت محبة الله ورضّوانهُ وعطفهِ .



السؤال للجميع . لِماذا عجز أخو القاتل فى دفن آخيه . مع دفن أبيهِ و أمه من قبل .؟؟؟؟؟
مما جعل الله يُرسّل إليهِ غُراب ليُعلمهِ كيف يدّفن آخيهِ .

غريب مسلم 2011-08-31 07:11 PM

رد: منكرو السنة بين الكلاب والغربان
 
تحية لك دكتور حسن وكل عام وأنتم بخير.

[quote=د حسن عمر;178054]السؤال للجميع . لِماذا عجز أخو القاتل فى دفن آخيه . مع دفن أبيهِ و أمه من قبل .؟؟؟؟؟
مما جعل الله يُرسّل إليهِ غُراب ليُعلمهِ كيف يدّفن آخيهِ .[/quote]
من هو أخو القاتل الذي عجز عن دفن أخيه؟
بمعنى أن ما أعلمه أن هنالك قاتل قتل أخاه ثم دفنه، ولا أعلم أن للقاتل أخاً آخر حاول التستر على جريمة أخيه.
ثم أليس من الأولى يا دكتور أن ترد على السؤال قبل أن تسأل؟

عبدالسلام 2011-08-31 08:22 PM

رد: منكرو السنة بين الكلاب والغربان
 
:بس::سل:
[QUOTE]السؤال للجميع . لِماذا عجز أخو القاتل فى دفن آخيه . [COLOR="Red"]مع دفن أبيهِ و أمه من قبل .؟؟؟؟؟[/COLOR]
مما جعل الله يُرسّل إليهِ غُراب ليُعلمهِ كيف يدّفن آخيهِ .[/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]المرجو من د حسن عمر أن يبين لي أين يوجد خبر دفن آدم وزوجته في القرأن عذراً لجهلي
عيد مبارك سعيد للجميع[/COLOR][/SIZE]

د حسن عمر 2011-08-31 10:39 PM

رد: منكرو السنة بين الكلاب والغربان
 
[QUOTE] أين يوجد خبر دفن آدم وزوجته في القرأن عذراً لجهلي
[/QUOTE]
وأين بقية الشهور التى ذكرها الله ولم يُسم إلا شهراً واحدا هو شهر رمضّان .؟؟؟؟
وأين بقية الأيام التى ذكرها الله ولم يُسم إلا يوم الجمعة ويوم السبت .؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وأين صّلاة الجنازة والقُرآن لم يشر إليها لا من قريب أو بعيد .؟؟؟؟؟؟؟
وأين عدد ركعات كُل صّلاة وهى لم تُذكر أيضّاً فى القُرآن .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وكيف تُؤدى صّلاة الجمعة ركعتين فقط مع وجود خطيب يصّعد لمنبر يتفقد أحوال المُسلمين ليس فى مكة أو المدينّة بل للعالم الأسلامى الذى إمتد إلى سيبريا والصين وسمرقند والهند وقُسطنطنيةو هى لم يشر
إليها كِتاب الله أيضّاً.مع إنّها فى وقت الظُهر والأولى تُصّلى آربعة .!!!!!!!
وكيف يذهب الحاج إلى الحِجّ وينزل بِمنّى ولم يُسمها الله فى كتابهِ (القُرآن) وهى رُكن آساسى فى الحجّ.!!!!!........و و و و و و أشياء لم تُذكر فى القُرآن .
[SIZE="7"][COLOR="Red"] فهل هذا عيب فى القُرآن أم هُنّاك عيب فِينّا وفى عُقولِنّا .[/COLOR][/SIZE]
حتى يسأل الأخ الفاضّل ويقول[QUOTE] من هو أخو القاتل الذي عجز عن دفن أخيه؟
بمعنى أن ما أعلمه أن هنالك قاتل قتل أخاه ثم دفنه، ولا أعلم أن للقاتل أخاً آخر حاول التستر على جريمة أخيه [/QUOTE]
نّعم هُناك قاتل وهناك مقتول وهُما إخوة (وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ ابْنَيْ آدَمَ بِالْحَقِّ )(فَأُوَارِيَ سَوْءَةَ أَخِي ) فهم آخوه ولدّا آدّم عليهِ السلام.
والسؤال كيف نّسى القاتل طريقة الدّفن وهو من دّفن آباهُ وإمهِ من قبل .!!!!!
لم يشر القُرآن إلى موت ودفن آدّم وزوجتهُ . ولكنّهما مات تحقيقاً لِقول الله (وَمَا جَعَلْنَا لِبَشَرٍ مِنْ قَبْلِكَ الْخُلْدَ أَفَإِنْ مِتَّ فَهُمُ الْخَالِدُونَ ) فحال موت آدم كان وجود الأخوة (القاتل والمقتول) فلا بُد من دفنهِ فهل يأتى
أحداً يدفناه غير آولاده وهم لا وجود لغيرهم على الكرة الأرضّية . صحيح لم يشر القُرآن أيهما (آدم وزوجتهُ) مات قبل الأخر .!!!!!!
ولكن كلاهُما مات واولادهِ هُمّ من قاموا بطريقة الدّفن لا غيرهم .!!!!!!!!
فلا وجود لِغرباء على الكرة الأرضّية حتى يقوموا آخرين بالدفن.........وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ ابْنَيْ آدَمَ بِالْحَقِّ إِذْ قَرَّبَا قُرْبَانًا فَتُقُبِّلَ مِنْ أَحَدِهِمَا وَلَمْ يُتَقَبَّلْ مِنَ الْآخَرِ قَالَ لَأَقْتُلَنَّكَ قَالَ إِنَّمَا يَتَقَبَّلُ اللَّهُ مِنَ الْمُتَّقِينَ
فحين قتل الأخ آخيهِ نسى كيف يدفن آخاه لآن المعصّية شلت طريقة تفكيرهُ وأرادّ الله أن يقول للبشر جميعاً .أن بالمعصّية يذهب العقل .!!!!!!!
فتصّور والدماء سالت وسّكن الجسم بلا حِراك وهى أول جريمة قتل تقع على الأرضّ . ثًم إنبعث رائحه كريهة فهو يُريد التخلص منها بإى طريقة .
[QUOTE] قَالَ يَا وَيْلَتَا أَعَجَزْتُ أَنْ أَكُونَ مِثْلَ هَٰذَا الْغُرَابِ فَأُوَارِيَ سَوْءَةَ أَخِي [/QUOTE]
[SIZE="7"] فالعجز[/SIZE] يُدّل على القُدرة والمعرفة.وفى نّفس الوقت شئ ما أعجزه على القيام بِتلك المُهمة (المعصّية)
فَبَعَثَ اللَّهُ غُرَابًا يَبْحَثُ فِي الْأَرْضِ لِيُرِيَهُ :بس:قَالَ يَا وَيْلَتَا أَعَجَزْتُ أَنْ أَكُونَ مِثْلَ هَٰذَا الْغُرَابِ فَأُوَارِيَ سَوْءَةَ أَخِي فَأَصْبَحَ مِنَ النَّادِمِينَ
فبالعقل والتفكير والتدبُر تفهّم ما لم يتعرضّ أن يذكرهُ القُرآن ليس تنّاسياً أو إجمالاً بل لتحريك العقل وإطلاقهِ فى التفكير .والبُعد عن التقليد والتبعية والأباء والأجداد.
وصّدق الله فى قولهِ (أفلا يتدبرون القُرآن أم على قلوبِهم آقفالها) فلم يكن قفل واحد بل عِدة آقفال ............فآعتبروا يا أولى الأبصّار.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

أبو جهاد الأنصاري 2011-08-31 10:40 PM

رد: منكرو السنة بين الكلاب والغربان
 
[quote=د حسن عمر;178054]
تحية للشيخ الوقور أبى جِهاد
[/quote]
أهلاً وسهلاً بضيفنا الكريم. كل عام وحضرتك بخير.

[quote=د حسن عمر;178054]
السؤال للجميع . لِماذا عجز أخو القاتل فى دفن آخيه . مع دفن أبيهِ و أمه من قبل .؟؟؟؟؟
مما جعل الله يُرسّل إليهِ غُراب ليُعلمهِ كيف يدّفن آخيهِ .
[/quote]
ومن أين نعرف أنه سبق له دفن أبويه؟؟!!!
ولو صح الافتراض يكون فعل الغراب على سبيل التذكرة لأمر تناساه حال ارتكابه الجريمة.
خاصة وأنه قال :(: أعجزت :): ولم يقل : ( أجهلت )!!
أخيراً برجاء عدم تشتيت الموضوع حتى يعلم السادة المتحاورون كيف أننى أثبت حجية السنة من خلال هذه الآيات التى يدور حولها الموضوع.

د حسن عمر 2011-08-31 11:14 PM

رد: منكرو السنة بين الكلاب والغربان
 
[QUOTE] أهلاً وسهلاً بضيفنا الكريم. كل عام وحضرتك بخير [/QUOTE]
الضّيف أنّا والمُضّيف أنت. وتعددت فترة الضّيافة فشكراً لك لحُسن ضّيافتك . آعزك الله ومنّ وآدّام عليك نّعمة الأيمان وبصّرك بالحق الأحق بالأتباع .
[QUOTE] ومن أين نعرف أنه سبق له دفن أبويه؟؟!!!
[/QUOTE]
بالعقل سيدى.فهم كانوا إسرة واحدة . فى مكان واحد. الأب والزوجة والأولاد ولا بُدّ من وجود آنثى أو ما يزيد بينّهم .!!!!!!!!
[QUOTE] ومن أين نعرف أنه سبق له دفن أبويه؟؟!!!
ولو صح الافتراض يكون فعل الغراب على سبيل التذكرة لأمر تناساه حال ارتكابه الجريمة.
خاصة وأنه قال أعجزت ولم يقل : ( أجهلت )!!
[/QUOTE]
نّعم سيدى . فالعجز ينّم على المعرفة . والجهل ينُّم على عدم المعرفة .
نّعم وفعل الغُراب على سبيل التذكرة لآمر تناساه حينما قتل آخاه ...فالمعصّية تذهب بالعقول كما ذكرت آنّفاً .
وسئل من قام بالقتل كيف يعيش ؟؟؟؟؟ عيشة ضّنكاً .وفى بعضّ الأحيان يُسلمون أنّفسهم للخروج من هذا الكابوس.!!!!! عليك أن تسأل فقط.
[QUOTE] أخيراً برجاء عدم تشتيت الموضوع [/QUOTE]
سمعا وطاعة.

عبدالسلام 2011-09-01 01:35 AM

رد: منكرو السنة بين الكلاب والغربان
 
[QUOTE]وأين بقية الشهور التى ذكرها الله ولم يُسم إلا شهراً واحدا هو شهر رمضّان .؟؟؟؟
وأين بقية الأيام التى ذكرها الله ولم يُسم إلا يوم الجمعة ويوم السبت .؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وأين صّلاة الجنازة والقُرآن لم يشر إليها لا من قريب أو بعيد .؟؟؟؟؟؟؟
وأين عدد ركعات كُل صّلاة وهى لم تُذكر أيضّاً فى القُرآن .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وكيف تُؤدى صّلاة الجمعة ركعتين فقط مع وجود خطيب يصّعد لمنبر يتفقد أحوال المُسلمين ليس فى مكة أو المدينّة بل للعالم الأسلامى الذى إمتد إلى سيبريا والصين وسمرقند والهند وقُسطنطنيةو هى لم يشر
إليها كِتاب الله أيضّاً.مع إنّها فى وقت الظُهر والأولى تُصّلى آربعة .!!!!!!!
وكيف يذهب الحاج إلى الحِجّ وينزل بِمنّى ولم يُسمها الله فى كتابهِ (القُرآن) وهى رُكن آساسى فى الحجّ.!!!!!........و و و و و و أشياء لم تُذكر فى القُرآن [/QUOTE]
هذه الأسئلة أغلبها موجود في السنة وهي حجة عليك
فإذا كنت تقوم بها. فأنت سني .فالمطلوب منك قليلا من الشجاعة والتواضع للإعتراف بذالك
هداك الله

أبو جهاد الأنصاري 2011-09-01 02:18 AM

رد: منكرو السنة بين الكلاب والغربان
 
[quote=د حسن عمر;178079]

بالعقل سيدى.فهم كانوا إسرة واحدة . فى مكان واحد. الأب والزوجة والأولاد ولا بُدّ من وجود آنثى أو ما يزيد بينّهم .!!!!!!!!

نّعم سيدى . فالعجز ينّم على المعرفة . والجهل ينُّم على عدم المعرفة .
نّعم وفعل الغُراب على سبيل التذكرة لآمر تناساه حينما قتل آخاه ...فالمعصّية تذهب بالعقول كما ذكرت آنّفاً .
وسئل من قام بالقتل كيف يعيش ؟؟؟؟؟ عيشة ضّنكاً .وفى بعضّ الأحيان يُسلمون أنّفسهم للخروج من هذا الكابوس.!!!!! عليك أن تسأل فقط.

[/quote]
ولكن حتى الآن لا يوجد عندنا دليل قطعى يقول بأن الوالدين قد توفيا قبل حادث قتل الابن!!!
والمهم لدينا الآن هو الإجابة على أسئلة الموضوع الأصلية:
متى وكيف علم الله الغراب؟؟
وكيف عرف الغراب أن دفن جثة الميت من شرع الله؟؟؟
:جز:

الإبراهيمى 2011-09-01 09:36 AM

رد: منكرو السنة بين الكلاب والغربان
 
[SIZE=5][quote=أبو جهاد الأنصاري;178049][/right]
يا أخى جهلك ليس بحجة عليّ!!!!!
لماذا تعاقبنى بجهلك؟؟!
أنت لا تعلم هناك من يعلم. والأولى بك أن تقول : ( لا أعلم ) بدلاً من أن تسقط على الناس عيوبك حتى تخيئ خلفها عجزك وتقصيرك وسوء فهمك.
[/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]أتمنى أن تقلع عن هذا [I][U]الأسلوب الرخيص[/U][/I] فى الحوار إذا أردت أن يحترمك مخالفوك!!![/COLOR][/quote]
عذرا سيدى .....
وأُقر وأعترف بأننى أجهل علاقة تلك التساؤلات بموضوع السنة وحجيتها كما أُعلن جهلى كذلك عن كيفية علم الغراب بأن الدفن هو شرع إلهى ......
والآن أطلب إلى كل من يعلم أن يعلمنا بعلمه ويجيبنا عن ما جهلناه ..
وننتظــــــر !!![/SIZE]

سليمان 70 2011-09-01 05:30 PM

رد: منكرو السنة بين الكلاب والغربان
 
[quote=غريب مسلم;178038]أهلاً بك.
لماذا تستدل بحديث الصحيحين؟ ألست أنت القائل في موضوع آخر:
أين دليلك القرآني في قولك:
1- علامتها أن تسترسل إذا أرسلت.
2- تنزجر إذا زجرت.
3- لا تأكل من الصيد.[/quote]
يا اخي انا لم اقول شيء انما السابق هو من قول اهل السنة ,, و ابو بكر الانصار ي يسال عن امر لا يعرفة في مذهبه فاحببت اقدم له شيء من العلم الذي ليس فيه علم
{يَسْأَلُونَكَ مَاذَا أُحِلَّ لَهُمْ قُلْ أُحِلَّ لَكُمُ الطَّيِّبَاتُ وَمَا [COLOR=red]عَلَّمْتُم[/COLOR] مِّنَ الْجَوَارِحِ مُكَلِّبِينَ تُعَلِّمُونَهُنَّ مِمَّا[COLOR=red] عَلَّمَكُمُ[/COLOR] اللّهُ فَكُلُواْ مِمَّا أَمْسَكْنَ عَلَيْكُمْ وَاذْكُرُواْ اسْمَ اللّهِ عَلَيْهِ وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ }المائدة4
الطيبات هي معلومه ... و الجوارح هي من بالطيبات {[COLOR=red]وَعَلَّمَ[/COLOR] آدَمَ الأَسْمَاء كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلاَئِكَةِ فَقَالَ أَنبِئُونِي بِأَسْمَاء هَـؤُلاء إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }البقرة31
و الباشا ابو بكر الانصاري يقول غربان و كلاب ........... فلا اعرف كيف هو عرف الكلاب و الغربان ... [COLOR=red]###[/COLOR] ؟؟ حتى يسال ما سئل ؟؟
فمن هو الذي قال له و اعلمه عن الغربان و الكلاب ؟؟
{{ حُرِّمَتْ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةُ وَالْدَّمُ وَلَحْمُ الْخِنْزِيرِ وَمَا أُهِلَّ لِغَيْرِ اللّهِ بِهِ وَالْمُنْخَنِقَةُ وَالْمَوْقُوذَةُ وَالْمُتَرَدِّيَةُ وَالنَّطِيحَةُ وَمَا أَكَلَ السَّبُعُ إِلاَّ مَا ذَكَّيْتُمْ وَمَا ذُبِحَ عَلَى النُّصُبِ وَأَن تَسْتَقْسِمُواْ بِالأَزْلاَمِ ذَلِكُمْ فِسْقٌ الْيَوْمَ يَئِسَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن دِينِكُمْ فَلاَ تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِيناً فَمَنِ اضْطُرَّ فِي مَخْمَصَةٍ غَيْرَ مُتَجَانِفٍ لِّإِثْمٍ فَإِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ{3} يَسْأَلُونَكَ مَاذَا أُحِلَّ لَهُمْ قُلْ أُحِلَّ لَكُمُ الطَّيِّبَاتُ وَمَا عَلَّمْتُم مِّنَ الْجَوَارِحِ مُكَلِّبِينَ تُعَلِّمُونَهُنَّ مِمَّا عَلَّمَكُمُ اللّهُ فَكُلُواْ مِمَّا أَمْسَكْنَ عَلَيْكُمْ وَاذْكُرُواْ اسْمَ اللّهِ عَلَيْهِ وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ{4}
............................................ [COLOR=red][SIZE=7]تُعَلِّمُونَهُنَّ مِمَّا عَلَّمَكُمُ اللّهُ [/SIZE][/COLOR].......................................................................

[COLOR=red]أرجو منك أن تغصب نفسك لتكون مؤدباً في الكلام مع الأعضاء[/COLOR]
[COLOR=red]حرره غريب مسلم[/COLOR]

أبو جهاد الأنصاري 2011-09-01 06:50 PM

رد: منكرو السنة بين الكلاب والغربان
 
[quote=الإبراهيمى;178124]
[SIZE=5]عذرا سيدى .....[/SIZE]
[SIZE=5]وأُقر وأعترف بأننى أجهل علاقة تلك التساؤلات بموضوع السنة وحجيتها كما أُعلن جهلى كذلك عن كيفية علم الغراب بأن الدفن هو شرع إلهى ...... [/SIZE]
[SIZE=5]والآن أطلب إلى كل من يعلم أن يعلمنا بعلمه ويجيبنا عن ما جهلناه .. [/SIZE]
[SIZE=5]وننتظــــــر !!![/SIZE][/quote]
يا عزيزى ، هل حضرتك تجهل اسلوب التخاطب فى منتدى حوارى عقائدى؟؟!!
لا أظن.
كل فريق من المتخاصمين يضع موضوعاً هذا الموضوع يحدث فيه مناقشات ومجادلات ومحاورات وكل يلقى بما لديه بهدف غثبات صحة مذهبه وخطأ مذهب المخالف.
وعندما أضع موضوع وأطرح أسئلة فلا شك أننى اضع تصور معين رسمته فى ذهنى ورتبته فى خاطرى ، به أبين صواب نهجى. وكل ما عليك أن تدخل الحوار وتجيب بإجابات صحيحة قد استطاعتك وإلا فسيكون هناك علامات تظهر بطلان منهجك .. مثل ماذا؟
1- عدم القدرة على تقديم إجابة موضوعية.
2- عدم استكمال الحوار.
3- التشويش والتشتيت بغية لفت الانتباه عن الموضوع إلى أمور أخرى غير ذات قيمة.
وهكذا ...
طبعاً لما يتكرر هذا النمط ويظهر عجز طرف معين - مع اختلاف المادفعين عنه - عن خوض الحوارات وتقديم إجابات والظهور فى المناظرات على الخصم ، فهذا علامة على بطلان المنهج.
فأرجو ألا نكرر هذا الكلام ثانية.
وأنت كذلك متاح لك ومن حقك أن تفتح موضوعات مثلنا وتفعل كل ما نفعله نحن ولك أن تظهر علينا أو نظهر عليك وهنا يزهق الحقُ الباطلَ!!!

أبو جهاد الأنصاري 2011-09-01 06:56 PM

رد: منكرو السنة بين الكلاب والغربان
 
[quote=سليمان 70;178159]
يا اخي انا لم اقول شيء انما السابق هو من قول اهل السنة ,, و ابو بكر الانصار ي يسال عن امر لا يعرفة في مذهبه فاحببت اقدم له شيء من العلم الذي ليس فيه علم
{يَسْأَلُونَكَ مَاذَا أُحِلَّ لَهُمْ قُلْ أُحِلَّ لَكُمُ الطَّيِّبَاتُ وَمَا [COLOR=red]عَلَّمْتُم[/COLOR] مِّنَ الْجَوَارِحِ مُكَلِّبِينَ تُعَلِّمُونَهُنَّ مِمَّا[COLOR=red] عَلَّمَكُمُ[/COLOR] اللّهُ فَكُلُواْ مِمَّا أَمْسَكْنَ عَلَيْكُمْ وَاذْكُرُواْ اسْمَ اللّهِ عَلَيْهِ وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ }المائدة4
الطيبات هي معلومه ... و الجوارح هي من بالطيبات {[COLOR=red]وَعَلَّمَ[/COLOR] آدَمَ الأَسْمَاء كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلاَئِكَةِ فَقَالَ أَنبِئُونِي بِأَسْمَاء هَـؤُلاء إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }البقرة31
و الباشا ابو بكر الانصاري يقول غربان و كلاب ........... فلا اعرف كيف هو عرف الكلاب و الغربان ... [COLOR=red]###[/COLOR] ؟؟ حتى يسال ما سئل ؟؟
فمن هو الذي قال له و اعلمه عن الغربان و الكلاب ؟؟
{{ حُرِّمَتْ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةُ وَالْدَّمُ وَلَحْمُ الْخِنْزِيرِ وَمَا أُهِلَّ لِغَيْرِ اللّهِ بِهِ وَالْمُنْخَنِقَةُ وَالْمَوْقُوذَةُ وَالْمُتَرَدِّيَةُ وَالنَّطِيحَةُ وَمَا أَكَلَ السَّبُعُ إِلاَّ مَا ذَكَّيْتُمْ وَمَا ذُبِحَ عَلَى النُّصُبِ وَأَن تَسْتَقْسِمُواْ بِالأَزْلاَمِ ذَلِكُمْ فِسْقٌ الْيَوْمَ يَئِسَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن دِينِكُمْ فَلاَ تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِيناً فَمَنِ اضْطُرَّ فِي مَخْمَصَةٍ غَيْرَ مُتَجَانِفٍ لِّإِثْمٍ فَإِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ{3} يَسْأَلُونَكَ مَاذَا أُحِلَّ لَهُمْ قُلْ أُحِلَّ لَكُمُ الطَّيِّبَاتُ وَمَا عَلَّمْتُم مِّنَ الْجَوَارِحِ مُكَلِّبِينَ تُعَلِّمُونَهُنَّ مِمَّا عَلَّمَكُمُ اللّهُ فَكُلُواْ مِمَّا أَمْسَكْنَ عَلَيْكُمْ وَاذْكُرُواْ اسْمَ اللّهِ عَلَيْهِ وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ{4}
............................................ [COLOR=red][SIZE=7]تُعَلِّمُونَهُنَّ مِمَّا عَلَّمَكُمُ اللّهُ [/SIZE][/COLOR].......................................................................[/quote]
واضح أنك لم تستوعب الموضوع بعد ، أو تفهم الغرض ولكنك تناور .. أرجو أن تراجع مشاركتى السابقة.
:تح:

غريب مسلم 2011-09-02 02:20 AM

رد: منكرو السنة بين الكلاب والغربان
 
[quote=أبو جهاد الأنصاري;178176]واضح أنك لم تستوعب الموضوع بعد ، أو تفهم الغرض ولكنك تناور .. أرجو أن تراجع مشاركتى السابقة.
:تح:[/quote]
أعتذر عن تحرير الاقتباس شيخنا أبا جهاد.

غريب مسلم 2011-09-02 02:21 AM

رد: منكرو السنة بين الكلاب والغربان
 
[quote=سليمان 70;178159]يا اخي انا لم اقول شيء انما السابق هو من قول اهل السنة ,, و ابو بكر الانصار ي يسال عن امر لا يعرفة في مذهبه فاحببت اقدم له شيء من العلم الذي ليس فيه علم
{يَسْأَلُونَكَ مَاذَا أُحِلَّ لَهُمْ قُلْ أُحِلَّ لَكُمُ الطَّيِّبَاتُ وَمَا [COLOR=red]عَلَّمْتُم[/COLOR] مِّنَ الْجَوَارِحِ مُكَلِّبِينَ تُعَلِّمُونَهُنَّ مِمَّا[COLOR=red] عَلَّمَكُمُ[/COLOR] اللّهُ فَكُلُواْ مِمَّا أَمْسَكْنَ عَلَيْكُمْ وَاذْكُرُواْ اسْمَ اللّهِ عَلَيْهِ وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ }المائدة4
الطيبات هي معلومه ... و الجوارح هي من بالطيبات {[COLOR=red]وَعَلَّمَ[/COLOR] آدَمَ الأَسْمَاء كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلاَئِكَةِ فَقَالَ أَنبِئُونِي بِأَسْمَاء هَـؤُلاء إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }البقرة31
و الباشا ابو بكر الانصاري يقول غربان و كلاب ........... فلا اعرف كيف هو عرف الكلاب و الغربان ... [COLOR=red]###[/COLOR] ؟؟ حتى يسال ما سئل ؟؟
فمن هو الذي قال له و اعلمه عن الغربان و الكلاب ؟؟
{{ حُرِّمَتْ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةُ وَالْدَّمُ وَلَحْمُ الْخِنْزِيرِ وَمَا أُهِلَّ لِغَيْرِ اللّهِ بِهِ وَالْمُنْخَنِقَةُ وَالْمَوْقُوذَةُ وَالْمُتَرَدِّيَةُ وَالنَّطِيحَةُ وَمَا أَكَلَ السَّبُعُ إِلاَّ مَا ذَكَّيْتُمْ وَمَا ذُبِحَ عَلَى النُّصُبِ وَأَن تَسْتَقْسِمُواْ بِالأَزْلاَمِ ذَلِكُمْ فِسْقٌ الْيَوْمَ يَئِسَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن دِينِكُمْ فَلاَ تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِيناً فَمَنِ اضْطُرَّ فِي مَخْمَصَةٍ غَيْرَ مُتَجَانِفٍ لِّإِثْمٍ فَإِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ{3} يَسْأَلُونَكَ مَاذَا أُحِلَّ لَهُمْ قُلْ أُحِلَّ لَكُمُ الطَّيِّبَاتُ وَمَا عَلَّمْتُم مِّنَ الْجَوَارِحِ مُكَلِّبِينَ تُعَلِّمُونَهُنَّ مِمَّا عَلَّمَكُمُ اللّهُ فَكُلُواْ مِمَّا أَمْسَكْنَ عَلَيْكُمْ وَاذْكُرُواْ اسْمَ اللّهِ عَلَيْهِ وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ{4}
............................................ [COLOR=red][SIZE=7]تُعَلِّمُونَهُنَّ مِمَّا عَلَّمَكُمُ اللّهُ [/SIZE][/COLOR].......................................................................[/quote]
عندنا لنقطة البداية، فأنت حتى الآن لم تجب بشيء.

أبو جهاد الأنصاري 2011-10-16 05:00 PM

رد: منكرو السنة بين الكلاب والغربان
 
:سل:
[quote=د حسن عمر;178054]

السؤال للجميع . لِماذا عجز أخو القاتل فى دفن آخيه . مع دفن أبيهِ و أمه من قبل .؟؟؟؟؟
مما جعل الله يُرسّل إليهِ غُراب ليُعلمهِ كيف يدّفن آخيهِ .
[/quote]
[SIZE=5]سؤال جميل ذهلت عن أهميته فى السابق ، والجميل أنه يثير الذهن ويطلق العقل!![/SIZE]
[SIZE=5]ولكن الخطأ الذى وقع فيه الدكتور كونه بناه على فرضية - من وجهة نظره - مؤداها أن قتل الأخ وقع بعد وفاة الأب ، وهذا ليس بمؤكد ، ولا أعلم دليلاً على صحته ، بل الراجح عندى ما هو بخلافه أى أن القتل قد تم فى حياة الأب ، ويكون الابن القتيل هو أول من دفن من بنى البشر ، والدليل عندى هو قوله تعالى :(: وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ ابْنَيْ آدَمَ بِالْحَقِّ إِذْ قَرَّبَا قُرْبَانًا فَتُقُبِّلَ مِنْ أَحَدِهِمَا وَلَمْ يُتَقَبَّلْ مِنَ الْآخَرِ قَالَ لَأَقْتُلَنَّكَ قَالَ إِنَّمَا يَتَقَبَّلُ اللَّهُ مِنَ الْمُتَّقِينَ :): [المائدة:27] إذ من ذا الذى حكم بينهما وطلب من كليهما أن يقرب قرباناً إلا إذا كان هو الأب آدم بنفسه؟![/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]وللإجابة عن السؤال فنحن أمام موقفين :[/SIZE]
[SIZE=5]الأول :بافتراض وقوع حالة القتل فى حياة آدم :ص: .[/SIZE]
[SIZE=5]الثانى : وقوعها بعد وفاة آدم :ص: .[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]فإن كانت الأولى - وهذا الأرجح عندى - يصير سؤال الدكتور حسن غير ذى قيمة لمخالفته الواقع.[/SIZE]
[SIZE=5]وهنا لا أستبعد أن الدكتور سيبحث عن مسلك آخر سيفترض فيه وفاة حواء قبل آدم ثم قتل الابن ثم وفاة آدم. يعنى فى النهاية ستكون هناك تجربة دفن موجودة يمكن الاستناد إليها حتى لا ينهار السؤال!![/SIZE]
[SIZE=5]وإن كانت الحالة هى الثانية أى أن عملية القتل تمت بعد وفاة آدم :ص: وربما حواء كذلك ، مما يعنى أن هناك حالة أو حالتان من الدفن تمت وأن الابن يجب أن يفعل على غرارهما وبالتالى فهو ليس بحاجة إلى تشريع وأن الغراب ما جاء إلا للتذكرة ، فهنا أقول أن كلا الحالين يقتضى وجود تشريع يوجب الدفن. كيف؟[/SIZE]
[SIZE=5]بناء على الوضع الأول فإن الابن لا يعلم شيئًا عن شعائر الدفن وكل علمه أتى به من خلال الهدهد ، وهذا سيجعلنا نسأل ونتساءل بل نتعجب ، كيف عرف الغراب هذا؟[/SIZE]
[SIZE=5]الإجابة : الله أعلمه.[/SIZE]
[SIZE=5]السؤال : وهل هناك تشريع أو كتاب أنزل على الغراب أو على أمة الغربان؟[/SIZE]
[SIZE=5]الإجابة : لا . [/SIZE]
[SIZE=5]النتيجة : الله يوحى بأمور شرعية إلى بعض خلقه خارج الكتب التى هى كلامه مثل القرآن والإنجيل والتوراة. [/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=red]النتيجة : هذا هو عين ما نقول به من حجية السنة بأن الله أوحى إلى نبيه بأمور تشريعية خارج القرآن الكريم.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]وبناءً على الوضع الثانى ألا هو أن حادثة القتل وقعت بعد وفاة آدم :ص: وربما حواء أيضاً فيصير الأمر هنا أن ما وقع للابن القاتل هو نوع من النسيان. نسيان أن والده وربما كلا والديه قد تم دفنهما بطريقة ما شرعية. ثم جاء فعل الغراب ليذكره ما نسى فى غيبوبة عملية القتل الشنيعة التى وقعت!![/SIZE]
[SIZE=5]وهنا أقول : :(: إن الدين عند الله الإسلام :): وكلما جاء عصر نسى الناس ما كان عليه الآباء من دين صحيح فتأتى الرسالات فتذكر الناس بالعهد الأول !! وهذه هى فحوى كل رسالة ، التذكير ، :(: فذكر إنما أنت مذكر :): [/SIZE]
[SIZE=5]وهنا يثور نفس السؤال : من أين عرف الغراب بتشريع الدفن؟[/SIZE]
[SIZE=5]وهذا سيردنا إلى النتيجة التى سبق أن توصلنا إليها.[/SIZE]
[SIZE=5]اللطيف فى الأمر أن كل هذا قد تم - سواء على أى سيناريو مما افتراضناه سابقاً - يتم فى حالة افتقاد أى تشريع مكتوب ، حيث لم يذكر القرآن الكريم - مرجع منكرى السنة الوحيد - أى ذكر لكتب قد أنزلها الله على سيدنا آدم :ص: كالتوراة والإنجيل والقرآن ، ورغم هذا نجد أن آدم وأولاده بل والغراب كذلك يسلكون مسلكاً شرعياً بدفن جثث القتلى !![/SIZE]
[SIZE=5]فمن أين علموا وعلى أساس تم هذا الفعل التعبدى التشريعى رغم عدم وجود كتاب تشريعى يحوى كلام الله؟؟!!![/SIZE]
[SIZE=5]هنا تكمن معضلة منكرى السنة.[/SIZE]

د حسن عمر 2011-10-17 12:44 AM

رد: منكرو السنة بين الكلاب والغربان
 
[QUOTE] سؤال جميل ذهلت عن أهميته فى السابق ، والجميل أنه يثير الذهن ويطلق العقل!!
[/QUOTE]
الحمد لله أن يستخدم الأنسان العقل.

[QUOTE] ولكن الخطأ الذى وقع فيه الدكتور كونه بناه على فرضية - من وجهة نظره [/QUOTE]

قد أكون مُخطئ ولتعلم أيها السيد الكريم أن تِلك النقط وإن أخطأت ومن على شاكلتى فلن يغضب الله .
لآنهُ بعيد عن تفسير أو تحريم أو تحليل أو إضافة أو محو.

[QUOTE] - من وجهة نظره - مؤداها أن قتل الأخ وقع بعد وفاة الأب [/QUOTE]
تِلك وجهة نظرى .
[QUOTE] وهذا ليس بمؤكد [/QUOTE]
من الجائز.
[QUOTE] ولا أعلم دليلاً على صحته ، [/QUOTE]
وقد يكون صحيحا وقد لا يكون.
[QUOTE] بل الراجح عندى ما هو بخلافه أى أن القتل قد تم فى حياة الأب [/QUOTE]
بل العكس هو الصحيح.!!!!!!
وقد يكون هذا القتل حدث بعد موت آدم فبِموتهِ ذات مساحة الحُرية عِند الأولاد وزادت مساحة إتخاذ القرار. على فرض وجود الأب كان عامل
أساسى وضرورى لتحجيم سلوكيات الأولاد وزيادة الخوف من وجود الأب على حياتهِ فكان وظيفتهُ كنّبى ووجوده فى الجنة ومُشاهدة الملائكة من قبل(نزولهِ على الأرض)ونزول الوحىّ عليهِ لدليل على هيبتهِ وطاعتهِ من قِبل الأولاد وهذا دليل آقوى من دليلك .!!!!!!!!

[QUOTE] والدليل عندى هو قوله تعالى وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ ابْنَيْ آدَمَ بِالْحَقِّ إِذْ قَرَّبَا قُرْبَانًا فَتُقُبِّلَ مِنْ أَحَدِهِمَا وَلَمْ يُتَقَبَّلْ مِنَ الْآخَرِ قَالَ لَأَقْتُلَنَّكَ قَالَ إِنَّمَا يَتَقَبَّلُ اللَّهُ مِنَ الْمُتَّقِينَ [المائدة:27] [/QUOTE]

ليس هذا دليل قوى.؟؟؟؟؟
بل العكس هو الصحيح حيث أن سياق الأية تُوحى بوجود الأخوين مُنفردين بِدون الأب أو الأم .
فوجود آدم بين الأخوين كنّبى يمنع التهديد أو الوعيد فى وجود حضرتهِ والست الوالدة ذاتها موجودة.
فهو من علمهم أن قتل الأنسان كان خِطئاً كبيراً وجزاؤه جهنّم وبِئس المصير بالأضافة إلى غضب الله عليهم هذا ما كان يُعلّمهمُ وهو حى يُرزق
أما بعد موتهِ فتنقلب الأموررأس على عقب .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والدليل على كلامى أن أحد الأخوين قال (لآن بسطت يديك لِتقتلى فما أنا باسط يدى لآقتلك)
تِلك هى التعليمات التى تعلمها من آدم وحافظ عليها وأصبحت فى بِؤرة شعوره ويعىّ جيداً ذنب ما يقترف ذلك !!!!!!!!!!!!!

[QUOTE]إذ من ذا الذى حكم بينهما وطلب من كليهما أن يقرب قرباناً إلا إذا كان هو الأب آدم بنفسه؟ [/QUOTE]

هذا حق . ولكن هذا ما كان يعلمهُ لهم قبل موتهِ فأصبح منسكا بينهم (الزكاة).

[QUOTE] وللإجابة عن السؤال فنحن أمام موقفين :
الأول :بافتراض وقوع حالة القتل فى حياة آدم .
الثانى : وقوعها بعد وفاة آدم . [/QUOTE]
الثانى هو الأفضل وقد سُوقت لك الأسباب.

[QUOTE] فإن كانت الأولى - وهذا الأرجح عندى - يصير سؤال الدكتور حسن غير ذى قيمة لمخالفته الواقع.
[/QUOTE]

أنا أصلاً غير ذى قِيمة . ولكن ما سوقتهُ آقوى ما تسوقهُ
وأقسم بالله أيها الشيخ لا أتناقش معك فى هذهِ الجُزئية على إننى أو أنت الغالب أو المغلوب. بل كما قٌلت أنت فى البداية
سؤال جميل ذهلت عن أهميته فى السابق ، والجميل أنه يثير الذهن ويطلق العقل!!!!!!!!!!

[QUOTE] وهنا لا أستبعد أن الدكتور سيبحث عن مسلك آخر سيفترض فيه وفاة حواء قبل آدم ثم قتل الابن ثم وفاة آدم. يعنى فى النهاية ستكون هناك تجربة دفن موجودة يمكن الاستناد إليها حتى لا ينهار السؤال!!
[/QUOTE]

وجود حواء أو عدم وجودِها غير محورى .؟؟؟؟؟ فضعف حواء بين آطفالها كطبيعة نسائية موجودة
أما الرجل فوجودهُ على قيد الحياة آقوى من بعد موتهِ .
فسؤالى لم ينهار حتى تِلك اللحظة بل العكس هو الصحيح .


[QUOTE] وإن كانت الحالة هى الثانية أى أن عملية القتل تمت بعد وفاة آدم وربما حواء كذلك ، مما يعنى أن هناك حالة أو حالتان من الدفن تمت وأن الابن يجب أن يفعل على غرارهما وبالتالى فهو ليس بحاجة إلى تشريع وأن الغراب ما جاء إلا للتذكرة [/QUOTE]

وهذا ما حدث فِعلاً ياسيدى.

[SIZE="7"][COLOR="Red"] السؤال هُنا فى غاية الخطورة . فكيف لِذلك القاتل أن يعجز عن دّفن آخيه بالرغم من إنهُ شاهد حالة أو حالتين من الدفن أمام عينهِ ومع ذلك عجز.!!!!!!!
لآن المعصية تحجُب الرؤية.وطريق الشيطان يلغى العقل والفطرة ويُلقى عليهِ بالغشاوة.!!!!!!!![/COLOR][/SIZE]
وهذا ما تنّشهدهُ الأية .

فليفهم المُسلم أن المعصية تحجُب مُشاهدة الصِراط المُستقيم .

[QUOTE] بناء على الوضع الأول فإن الابن لا يعلم شيئًا عن شعائر الدفن وكل علمه أتى به من خلال الهدهد ، وهذا سيجعلنا نسأل ونتساءل بل نتعجب ، كيف عرف الغراب هذا؟
[/QUOTE]

وهذا مُستحيل مُستحيل لأسباب أيضاً . ؟؟؟؟؟؟
لآن العبارة القُرآنية فى غاية الدقة .!!!!!( أعجزتُ )فالعجز لا ينم عن عدم معرفة .بل العكس يعرف ولكن (المعصية) حالت عنّهُ معرفة إداء
هذا الفِعل.وكلمة (إوارى سوءة آخى) آى شاهد ذلك الفعل من قبل.؟؟؟؟؟؟؟

تذكر يا سيد أبو جِهاد هذا صِراع ليس لآنتصارأو غلبة بل معرفة الحقيقة فقط ؟؟؟؟ والله شاهد على ذلك .


[QUOTE] وهذا سيجعلنا نسأل ونتساءل بل نتعجب ، كيف عرف الغراب هذا؟
الإجابة : الله أعلمه.
[/QUOTE]
لهُ أن يُعلم ما يشاء لِمن شاء.

[QUOTE] السؤال : وهل هناك تشريع أو كتاب أنزل على الغراب أو على أمة الغربان؟
الإجابة : لا .
[/QUOTE]

الله واسع وكبير وتتعدد صور التعليم فلست قاصرة على شئ بعينهِ . بل صورهُ مُتعددة كتعدد قوتهُ وجبروتهُ وعلمهُ .
ولم لا......................؟؟؟؟

[QUOTE] النتيجة : الله يوحى بأمور شرعية إلى بعض خلقه خارج الكتب التى هى كلامه مثل القرآن والإنجيل والتوراة.
[/QUOTE]

هذا على اساس لم يكن الدّفن معروفاً بالمرة ونهائياً ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟. بل ثبت بِما لا يدعُ للشك أن الدفن كان قائماً ومعروفاً

[QUOTE] النتيجة : هذا هو عين ما نقول به من حجية السنة بأن الله أوحى إلى نبيه بأمور تشريعية خارج القرآن الكريم.
[/QUOTE]

أنا لم أتكلم لآثبت أن القُرآن لهُ حُجية . و أنت تتكلم لكى تثبُت حُجية منهجك .
النتيجة أنت تبحث عن حُجية لِمنهج إختلط فيهِ الخطأ والصواب .

فأنا أعتبر تِلك مُناظرة بينى وبينك .والآن هى مكتوبة .
فحُجتى آقوى من حُجتك . فإن ثبت ذلك بِعرضها للتصويت عليها ليس تصويت إنتخابات حتى يطلع علينا حفيد ويُسمعنا ما نكره بل تصويت عقل ومنطق وسياق الكتاب نفسهُ .
وإن كانت لك الحُجة فإستسلمنا لِتلك النتيجة وإن كان العكس فيجب المُراجعة.

[QUOTE]بأن الله أوحى إلى نبيه بأمور تشريعية خارج القرآن الكريم [/QUOTE]

فهذا درب من الخيال و نقص فى التوحيد فلا مُشرع لِغير الله .والله لا يقبل أن يُشرع أحد غيره .؟؟؟؟؟؟؟ وإن أراد بِذلك فقد سقطت ألوهيتهُ
بل هو إرتضى أن يُبلغ شرعهُ بواسطة هذا الرسول الكريم فقط .

[QUOTE] وبناءً على الوضع الثانى ألا هو أن حادثة القتل وقعت بعد وفاة آدم وربما حواء أيضاً فيصير الأمر هنا أن ما وقع للابن القاتل هو نوع من النسيان. نسيان أن والده وربما كلا والديه قد تم دفنهما بطريقة ما شرعية. ثم جاء فعل الغراب ليذكره ما نسى فى غيبوبة عملية القتل الشنيعة التى وقعت!!
وهنا أقول : إن الدين عند الله الإسلام وكلما جاء عصر نسى الناس ما كان عليه الآباء من دين صحيح فتأتى الرسالات فتذكر الناس بالعهد الأول !! وهذه هى فحوى كل رسالة ، التذكير ، فذكر إنما أنت مذكر
[/QUOTE]

وتِلك هى الحقيقة الغائبة .
المعصية تحجب الرؤية .

فالتسألوا من قام بعملية القتل الأن .!!!!!!!كيف يعيشون وكيف يأكلون وكيف يحلمون بِكوارث مُرعبة . حتى مُعظمهم يُسلمون أنفسهم للعدالة
حلاً لِما آصابهم من غم وهم .تِلك جريمة عُظمى . يقوم بها مسلموا اليوم بِدون أن يٌدركوا بأنهم خارجين .؟؟؟؟؟؟

[QUOTE] وهنا يثور نفس السؤال : من أين عرف الغراب بتشريع الدفن؟
[/QUOTE]

وكيف عرف المولود ثدى أمهُ .؟؟؟؟؟ بأن غذائهُ موجود فى تِلك المنطقة .

[QUOTE] وهذا سيردنا إلى النتيجة التى سبق أن توصلنا إليها [/QUOTE]

لم تتوصل حتى الأن لآى نتيجة لِمنهجك .!!!!!!!!

[QUOTE] اللطيف فى الأمر أن كل هذا قد تم - سواء على أى سيناريو مما افتراضناه سابقاً - يتم فى حالة افتقاد أى تشريع مكتوب ، حيث لم يذكر القرآن الكريم - مرجع منكرى السنة الوحيد - أى ذكر لكتب قد أنزلها الله على سيدنا آدم كالتوراة والإنجيل والقرآن ، ورغم هذا نجد أن آدم وأولاده بل والغراب كذلك يسلكون مسلكاً شرعياً بدفن جثث القتلى !!
فمن أين علموا وعلى أساس تم هذا الفعل التعبدى التشريعى رغم عدم وجود كتاب تشريعى يحوى كلام الله؟؟!!!
هنا تكمن معضلة منكرى السنة. [/QUOTE]


وهل دّفن الجثث نُّسك .؟؟؟؟؟؟؟
وهل دفن الغرب لِموتاهم يحتاج إلى تشريع؟؟؟؟؟؟؟؟ وهل أصبح فِعل الدفن تعبُدى.!!!!!!

[QUOTE] يتم فى حالة افتقاد أى تشريع مكتوب [/QUOTE]

وهل بالكتابة فقط يُنزل التشريع ألا يوجد صور آخرى يملكها هذا الاله العظيم .

ولكن السؤال الأهم هل كان آدم يفهم إنهُ سوف يموت ويُدفن فى الأرض وهل كان يعرف طريقة الدفن
وهل شرح لآولادهِ ولِزوجتهِ .!!!!!!!!!!

سؤال سوف يُثير الفهم ويُطلق العقل مرة ثانية ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, هيا نبدأ

حفيد فائز القيرواني 2011-10-17 08:29 AM

رد: منكرو السنة بين الكلاب والغربان
 
:بس:
[COLOR="Navy"][SIZE="5"]الأخ أبا جهاد لو سمحت بتوضيح[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE][SIZE="5"]وإن كانت الحالة هى الثانية أى أن عملية القتل تمت بعد وفاة آدم وربما حواء كذلك ، مما يعنى أن هناك حالة أو حالتان من الدفن تمت وأن الابن يجب أن يفعل على غرارهما وبالتالى فهو ليس بحاجة إلى تشريع [COLOR="Red"]وأن الغراب ما جاء إلا للتذكرة[/COLOR] ، فهنا أقول أن كلا الحالين يقتضى وجود تشريع يوجب الدفن. كيف؟[/SIZE][/QUOTE]
[COLOR="Navy"][SIZE="5"]
لدي اعتراض هنا على القول بالتذكرة لأن منطوق الآية ينفي ذلك
1 - أن تكون عمليات دفن تمت قبل ذلك وهنا لا يحتاج قابيل إلى الغراب للتذكرة إذ ليس من الصعب على عاقل مرت أمامه أحداث دفن أن يتذكر أنه يحفر لها حفرة في الأرض خاصة وأن قابيل متميز على الغراب بالعقل (والذاكرة)
2 - لكن قابيل يعلن عجزا مطلقا: أعجزت أن أكون مثل هذا الغراب ( تقدم الغراب غير العاقل على قابيل العاقل) وهذه مستحيلة إلا إذا رضي حسن عمر أن نقدم عليه كل حيوانات الأرض
الممكن الوحيد : عملية الدفن تتم لأول مرة بوحي من الله للغراب
[/SIZE][/COLOR]

حفيد فائز القيرواني 2011-10-17 09:46 AM

رد: منكرو السنة بين الكلاب والغربان
 
:بس:
[COLOR="Navy"][SIZE="5"]يواصل حسن عمر التهريج[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE][SIZE="5"]الحمد لله أن يستخدم الأنسان العقل.[/SIZE][/QUOTE]
[COLOR="Navy"][SIZE="5"]هل استخدمته يوما؟ سأبين أنك أبعد ما تكون عنه[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE][SIZE="5"]قد أكون مُخطئ ولتعلم أيها السيد الكريم أن تِلك النقط وإن أخطأت ومن على شاكلتى فلن يغضب الله .
لآنهُ بعيد عن تفسير أو تحريم أو تحليل أو إضافة أو محو. [/SIZE][/QUOTE]
[COLOR="Navy"][SIZE="5"]هنا خانك غياب العقل
خطؤك يؤدي بك إلى جهنم إن شاء الله وبئس المصير
فأنت لا تتناول مثالا للغراب عاديا وإنما تتناوله لتهد جانبا من الدين ( إنكار السنة النبوية)
فألأمر إذا يتعلق بالإيمان والكفر[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE][SIZE="5"]بل العكس هو الصحيح.!!!!!!
وقد يكون هذا القتل حدث بعد موت آدم فبِموتهِ ذات مساحة الحُرية عِند الأولاد وزادت مساحة إتخاذ القرار. على فرض وجود الأب كان عامل
أساسى وضرورى لتحجيم سلوكيات الأولاد وزيادة الخوف من وجود الأب على حياتهِ فكان وظيفتهُ كنّبى ووجوده فى الجنة ومُشاهدة الملائكة من قبل(نزولهِ على الأرض)ونزول الوحىّ عليهِ لدليل على هيبتهِ وطاعتهِ من قِبل الأولاد وهذا دليل آقوى من دليلك .!!!!!!!! [/SIZE][/QUOTE]
[COLOR="Navy"][SIZE="5"]ويغيب العقل مرة أخرى ويراوغ حسن عمر
هل حجم أبوك ضلالك وخروجك عن دين الإسلام ؟
هل أبوك يحمل نفس اعتقادك؟
ومرة أخرى يفشل حسن عمر في المراوغة[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE][SIZE="5"]ليس هذا دليل قوى.؟؟؟؟؟
بل العكس هو الصحيح حيث أن سياق الأية تُوحى بوجود الأخوين مُنفردين بِدون الأب أو الأم .
فوجود آدم بين الأخوين كنّبى يمنع التهديد أو الوعيد فى وجود حضرتهِ والست الوالدة ذاتها موجودة.
فهو من علمهم أن قتل الأنسان كان خِطئاً كبيراً وجزاؤه جهنّم وبِئس المصير بالأضافة إلى غضب الله عليهم هذا ما كان يُعلّمهمُ وهو حى يُرزق
أما بعد موتهِ فتنقلب الأموررأس على عقب .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والدليل على كلامى أن أحد الأخوين قال (لآن بسطت يديك لِتقتلى فما أنا باسط يدى لآقتلك)
تِلك هى التعليمات التى تعلمها من آدم وحافظ عليها وأصبحت فى بِؤرة شعوره ويعىّ جيداً ذنب ما يقترف ذلك !!!!!!!!!!!!![/SIZE][/QUOTE]
[COLOR="Navy"][SIZE="5"]ويغرق حسن عمر في الجهل
آلاف الإخوة متعادين اليوم بل ملايين
هل منع وجود الآباء من اختلافههم واقتتالهم أحيانا؟
ألم أقل لكم من زمان أنكم تتنفسون الكذب والتلبيس بغير دليل؟[/SIZE][/COLOR]
[COLOR="Navy"][SIZE="5"]بل لم لا نفترض أنهما استقلا في الإقامة بعيدا ؟
[COLOR="Red"]بل سأجاري افتراضك وأقبل به فقط لنسفك[/COLOR][/SIZE][/COLOR]
[COLOR="Red"][SIZE="5"]إذا كان الخلاف بين الأخوين تم بعد وفاة والديهما فبالتأكيد لهما خبرة وتجربة في الدفن : من دفن آدم وحواء وربما غيرهما من الإخوة
هل فقد قابيل ذاكرته حتى يأتي الغراب ليعلمه ( قابيل يصرح بعجزه المطلق وعدم درايته بأصول الدفن)[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE][SIZE="5"]هذا حق . ولكن هذا ما كان يعلمهُ لهم قبل موتهِ فأصبح منسكا بينهم (الزكاة).
[/SIZE][/QUOTE]
[COLOR="Navy"][SIZE="5"]ومن قال لك أنها زكاة؟
هل الفراعنة كانوا يزكون للنيل وكذلك البوذون وغيرهم؟[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE][SIZE="5"]الثانى هو الأفضل وقد سُوقت لك الأسباب.[/SIZE][/QUOTE]
[COLOR="Navy"][SIZE="5"]تضحك على نفسك وتضحك الناس عليك[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE][SIZE="5"]أنا أصلاً غير ذى قِيمة . ولكن ما سوقتهُ آقوى ما تسوقهُ
وأقسم بالله أيها الشيخ لا أتناقش معك فى هذهِ الجُزئية على إننى أو أنت الغالب أو المغلوب. بل كما قٌلت أنت فى البداية
سؤال جميل ذهلت عن أهميته فى السابق ، والجميل أنه يثير الذهن ويطلق العقل!!!!!!!!!![/SIZE][/QUOTE]
[COLOR="Navy"][SIZE="5"]رائع في الهروب والتملص والأحلى تصديقه أن له عقل[/SIZE][/COLOR]
[QUOTE][SIZE="5"]
وجود حواء أو عدم وجودِها غير محورى .؟؟؟؟؟ فضعف حواء بين آطفالها كطبيعة نسائية موجودة
أما الرجل فوجودهُ على قيد الحياة آقوى من بعد موتهِ .
فسؤالى لم ينهار حتى تِلك اللحظة بل العكس هو الصحيح .[/SIZE][/QUOTE]
[COLOR="Navy"][SIZE="5"]بل سؤالك منهار قبل أن تسأله
ما دليلك أن حواء ضعيفة وقد ثبت أن هناك مجتمعات (نسائية) المرأة فيها هي الأساس (maternal society) لا تملك دليلا لا عن ضعف حواء ولا على كم عاش آدم وحواء
ولو قسنا على عمر نوح عليه السلام فعمر آدم وحواء سيكون مضاعفا لأن الإحتمال أن الأعمار سارت في خط تناقص من آدم إلى اليوم
إذا حسن عمر يخبط خبط عشواء ولا يملك إلا أن يكون حاطب ليل يبني كل شيء على الفرضيات وما أثبتت فرضية يوما حقيقة [/SIZE][/COLOR]
[QUOTE][SIZE="5"]
وهذا ما حدث فِعلاً ياسيدى.

السؤال هُنا فى غاية الخطورة . فكيف لِذلك القاتل أن يعجز عن دّفن آخيه بالرغم من إنهُ شاهد حالة أو حالتين من الدفن أمام عينهِ ومع ذلك عجز.!!!!!!!
[COLOR="Red"]لآن المعصية تحجُب الرؤية.وطريق الشيطان يلغى العقل والفطرة ويُلقى عليهِ بالغشاوة[/COLOR].!!!!!!!!
وهذا ما تنّشهدهُ الأية .

فليفهم المُسلم أن المعصية تحجُب مُشاهدة الصِراط المُستقيم .[/SIZE][/QUOTE]
[COLOR="Navy"][SIZE="5"]كلام تافه
فالأمر لا يتعلق بعبادة وإنما بحفر قبر
هل منعت المعصية من جاؤوا بعد قابيل من دفن موتاهم
وأي رؤية وأي كوسة
الأمر يتعلق بالذاكرة
هل الملحد ينسى التجارب التي أجريت أمامه ؟ لأنه عصى واتبع طريق الشيطان؟
لاحظ كم تلف وتدور في التفاهة ولا تملك غيرها[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE][SIZE="5"]وهذا مُستحيل مُستحيل لأسباب أيضاً . ؟؟؟؟؟؟
لآن العبارة القُرآنية فى غاية الدقة .!!!!!( أعجزتُ )فالعجز لا ينم عن عدم معرفة .بل العكس يعرف ولكن (المعصية) حالت عنّهُ معرفة إداء
هذا الفِعل.وكلمة (إوارى سوءة آخى) آى شاهد ذلك الفعل من قبل.؟؟؟؟؟؟؟

تذكر يا سيد أبو جِهاد هذا صِراع ليس لآنتصارأو غلبة بل معرفة الحقيقة فقط ؟؟؟؟ والله شاهد على ذلك .[/SIZE][/QUOTE]
[COLOR="Navy"][SIZE="5"]مسكين كم يراوغ حسن عمر
لو طلب منك صناعة محرك هل سيكون عجزك لجهلك أم لمعصيتك
ولكن لو علموك صناعته هل ستمنعك المعصية من صناعته مجددا[/SIZE][/COLOR]؟
[QUOTE][SIZE="5"]
الله واسع وكبير وتتعدد صور التعليم فلست قاصرة على شئ بعينهِ . بل صورهُ مُتعددة كتعدد قوتهُ وجبروتهُ وعلمهُ .
ولم لا[COLOR="Red"]......................[/COLOR]؟؟؟؟[/SIZE][/QUOTE]
[COLOR="Navy"][SIZE="5"]تنكشف عوراتكم كل يوم
تقبلون كل وحي لأي كان إلا لسيد المرسلين صلى الله عليه وسلم
أسأل الله أن يعجل لكم[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE][SIZE="5"]هذا على اساس لم يكن الدّفن معروفاً بالمرة ونهائياً ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟. بل ثبت بِما لا يدعُ للشك أن الدفن كان قائماً ومعروفاً[/SIZE][/QUOTE]
[COLOR="Navy"][SIZE="5"]هكذا
وأنت عجزت عن إثباته بدليل
تلك هي عادة هؤلاء يلفون ويراوغون وفي الأخير يلقون بجملة وكأنهم أثبتوها[/SIZE][/COLOR]
[QUOTE][SIZE="5"]
أنا لم أتكلم لآثبت أن القُرآن لهُ حُجية . و أنت تتكلم لكى تثبُت حُجية منهجك .
النتيجة أنت تبحث عن حُجية لِمنهج إختلط فيهِ الخطأ والصواب .

فأنا أعتبر تِلك مُناظرة بينى وبينك .والآن هى مكتوبة .
فحُجتى آقوى من حُجتك . فإن ثبت ذلك بِعرضها للتصويت عليها ليس تصويت إنتخابات [COLOR="Navy"][SIZE="5"]حتى يطلع علينا حفيد ويُسمعنا ما نكره[/SIZE][/COLOR] بل تصويت عقل ومنطق وسياق الكتاب نفسهُ .
وإن كانت لك الحُجة فإستسلمنا لِتلك النتيجة وإن كان العكس فيجب المُراجعة.[/SIZE][/QUOTE]
[COLOR="Navy"][SIZE="5"]بل أثبت تفاهتك وسقم عقلك وزيغان نفسك
الحجة الحقيقية عندما أثبت كذبك وتناقضك ومراوغاتك
حفيد التزم هذه المرة أمرا محددا ليثبت كذبكم ونفاقكم ومراوغاتكم المتواصلة
ولو علم حفيد يوما أنكم أهل حجة أو لتزمون الموضوعية أو أن لكم دليلا وبرهانا غير أكياسكم لاحترمكم
ولكن لستم أهلا للإحترام كما بينت لأنه لادين لكم . رفضتم تفاسير كل من عاصروا أو جاؤوا بعد الرسول صلى الله عليه وسلم وكانوا أقرب منا إليه بقرون
وتريدون منا أن نقبل شطحات مرضى عصبيين جندتهم جهات خارجية لها عداء قديم مع الإسلام
وسأعطي مثالا: قال الله تعالى:وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ
رب العزة أعلن رضاه عن هؤلاء وأعلنتم عدم رضاكم عنهم وتريدون منا أن نحترم ماسونيين يهودا[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE][SIZE="5"]فهذا درب من الخيال و نقص فى التوحيد فلا مُشرع لِغير الله .والله لا يقبل أن يُشرع أحد غيره .؟؟؟؟؟؟؟ وإن أراد بِذلك فقد سقطت ألوهيتهُ
بل هو إرتضى أن يُبلغ شرعهُ بواسطة هذا الرسول الكريم فقط .[/SIZE][/QUOTE]
[COLOR="Navy"][SIZE="5"]لاحظوا كيف ناقض هذا نفسه
1 - قبل أن ينزل الله كتابا على الغربان
2 - رفض أن يوحي الله تعالى إلى نبيه غير القرآن
اسأل الله أن يعجل لكم[/SIZE][/COLOR]
[QUOTE][SIZE="5"]
وتِلك هى الحقيقة الغائبة .
المعصية تحجب الرؤية .

فالتسألوا من قام بعملية القتل الأن .!!!!!!!كيف يعيشون وكيف يأكلون وكيف يحلمون بِكوارث مُرعبة . حتى مُعظمهم يُسلمون أنفسهم للعدالة
حلاً لِما آصابهم من غم وهم .تِلك جريمة عُظمى . يقوم بها مسلموا اليوم بِدون أن يٌدركوا بأنهم خارجين .؟؟؟؟؟؟
[/SIZE][/QUOTE]
[COLOR="Navy"][SIZE="5"]سبق أن بينا تفاهة رؤيتك ولن أقول رأيك لأنك لا تملك رأيا[/SIZE][/COLOR]
[QUOTE][SIZE="5"]وكيف عرف المولود ثدى أمهُ .؟؟؟؟؟ بأن غذائهُ موجود فى تِلك المنطقة . [/SIZE][/QUOTE]
[COLOR="Navy"][SIZE="5"]وتزداد تفاهة حسن عمر
وهل هذه بمثل الغراب
هل كلما مكات ميت جاء غراب ؟هذه غريزة أودعها الله تعالى في خلقه
بل نزيد إثبياتا لجهل حسن عمر
هل عرف قابيل ثدي أمه أم لا؟ أكيد أن هذه المعرفة سابقة لتعليم الغراب له[/SIZE][/COLOR]
[QUOTE][SIZE="5"]لم تتوصل حتى الأن لآى نتيجة لِمنهجك .!!!!!!!![/SIZE][/QUOTE]
[COLOR="Navy"][SIZE="5"]جملة تهريجية من عاجز مقعد[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE][SIZE="5"]وهل دّفن الجثث نُّسك .؟؟؟؟؟؟؟
وهل دفن الغرب لِموتاهم يحتاج إلى تشريع؟؟؟؟؟؟؟؟ وهل أصبح فِعل الدفن تعبُدى.!!!!!![/SIZE][/QUOTE]
[COLOR="Navy"][SIZE="5"]ماذا لو طلبنا من الناس رميك إذا مت في المزابل مثل بقية الحيوانات؟
لنتخيل حسن عمر جيفة ملقاة تنهشها الكلاب
هنا يتأكد كل ما قلته عنكم [/SIZE][/COLOR]
[QUOTE][SIZE="5"]
وهل بالكتابة فقط يُنزل التشريع ألا يوجد صور آخرى يملكها هذا الاله العظيم .
ولكن السؤال الأهم هل كان آدم يفهم إنهُ سوف يموت ويُدفن فى الأرض وهل كان يعرف طريقة الدفن
وهل شرح لآولادهِ ولِزوجتهِ .!!!!!!!!!!

سؤال سوف يُثير الفهم ويُطلق العقل مرة ثانية ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, هيا نبدأ [/SIZE][/QUOTE]
[COLOR="Navy"][SIZE="5"]صبي يهرج
وهل أقنعت في الأول حتى تمر للثاني؟
طيب سأخرج عن منهج الرد الذي سطرته هنا
.................
هل تعرف ياحسن كيف سأمسح بك الأرض؟
أكيد تعرف
لماذا؟
لأنك تعرف[/SIZE][/COLOR]
[QUOTE][SIZE="5"]حتى يطلع علينا حفيد ويُسمعنا ما نكره[/SIZE][/QUOTE]

[COLOR="Navy"][SIZE="5"]لنفرض الآن جاء حفيد بمعرف جديد
هل ستقول نفس الكلام؟
أرأيت كم هي تافهة ردودكم ومراوغاتكم[/SIZE][/COLOR]

د حسن عمر 2011-10-17 10:49 AM

رد: منكرو السنة بين الكلاب والغربان
 
[SIZE="7"] لا يحق لك يا حفيد أن ترد على هذا الموضوع[/SIZE]

ليس لآنك لا تملك إلا الشتاءم والبذاءات بل لآن هذا فوق طاقة عقلك .!!!!!!!

فالذى نخوض فيهِ لم تصل أنت إلى مرتبة تُؤهلك لِخوض فى آحدآث سكت القُرآن عنها ولم يعيها إنتباهاً لها ليس لِتفاهتها بل لآنها غير محورية
وليست من ذات الرسالة .

ومعرفتها أو غير معرفتها لن يُسأل الله عليها أحد .؟؟؟؟؟؟
بل الذى سوف يسأل عليهِ الله هى القوانين والأحكام التى شُرعت فى القُرآن وليس فى منهج آخر.!!!!!!

كًن شخص طبيعى مُتزن حكيم متواضع فأنت الوحيد فى هذا المُنتدى سليط اللسان بِحق وبِغير حق .
مُنتظر رد أبا جِهاد .

حفيد فائز القيرواني 2011-10-17 12:35 PM

رد: منكرو السنة بين الكلاب والغربان
 
[QUOTE=د حسن عمر;185388]
[SIZE="7"] لا يحق لك يا حفيد أن ترد على هذا الموضوع[/SIZE]
ليس لآنك لا تملك إلا الشتاءم والبذاءات بل لآن هذا فوق طاقة عقلك .!!!!!!!
فالذى نخوض فيهِ لم تصل أنت إلى مرتبة تُؤهلك لِخوض فى آحدآث سكت القُرآن عنها ولم يعيها إنتباهاً لها ليس لِتفاهتها بل لآنها غير محورية
وليست من ذات الرسالة .
ومعرفتها أو غير معرفتها لن يُسأل الله عليها أحد .؟؟؟؟؟؟
بل الذى سوف يسأل عليهِ الله هى القوانين والأحكام التى شُرعت فى القُرآن وليس فى منهج آخر.!!!!!!
كًن شخص طبيعى مُتزن حكيم متواضع فأنت الوحيد فى هذا المُنتدى سليط اللسان بِحق وبِغير حق .
مُنتظر رد أبا جِهاد .
[/QUOTE]
[COLOR="Navy"][SIZE="5"] حسن عمر ( دكتور ارم بها في الزبالة لأنها كذبة منك)
أردت أن أثبت للجميع أنك تستحق ما وصفتك به من نعوت
تكثر من التباكي من تلك النعوت لذلك غيرت المنهج كليا معك لمرة واحدة
ولن تستحق غيرها بعد الذي صدر منك كرد
1 - التزمنا معك الموضوعية المطلقة والمنطق وحجية الإفتراض ذاته
2 - ماذا كان ردك؟
بناء على هذا فأنا في حل من أي التزام نحوك
أما الرد فلا يعنيني أن يأتي منك لثقتي أن أجهل الناس له ما يفوقك فهما
إنما أن أفضحكم وأبين انحطاطكم : الذي تجرأ على الصحابة يكال له بالمثل وزيادة[/SIZE][/COLOR]
[SIZE="5"][COLOR="Navy"]أن تكون ماسوني صهيوني فهذه ثابتة والعالم كله يعرفها وليست مجرد شبهة
أن تكون ابن زنا فهذه ثابتة بدليل أن لا أحد منكم استطاع أن يثبت نسبه من القرآن والقرآن وحده : أفلحكم يذهب ليضعف الأحاديث ( في حين أن طلبنا من القرآن)
وإذا اجتمعت صفتان فيك فما الذي يميزك عن الخنزير حينها؟ مجرد تساؤل لا تملك له دفعا
فهل تراني جئت بجديد فيما تعلق بهذه النعوت التي تسميها شتائم[/COLOR][/SIZE]؟

see 2012-02-24 02:39 AM

يرفع

العمري78 2012-04-06 03:42 PM

إلا أن معاوية أجاب محمد بن أبي بكر على رسالته قائلا : ( . . . ذكرت حق ابن أبي طالب ، وقديم سوابقه وقرابته من نبي الله ونصرته له ، ومواساته إياه في كل خوف وهول ، واحتجاجك علي بفضل غيرك لا بفضلك ، فاحمد إلها صرف الفضل عنك وجعله لغيرك . وقد كنا وأبوك معنا في حياة من نبينا نرى حق ابن أبي طالب لازما لنا ، وفضله مبرزا علينا ، فلما اختار الله لنبيه ما عنده وأتم له ما وعده . . . فكان أبوك وفاروقه أول من ابتزه وخالفه . على ذلك اتفقا واتسقا ، ثم دعواه إلى أنفسهم ، فأبطأ عنهما ، وتلكأ عليهما ، فهما به الهموم ، وأرادا به العظيم فبايع وسلم لهما لا يشركانه في أمرهما ، ولا يطلعانه على سرهما ، حتى قبضا وانقضى أمرهما . . . ) ( 1 ) .

وقد أشار الطبري إلى الرسالتين المتبادلتين بين محمد ومعاوية إلا أنه لم يفصل قائلا : ( كرهت ذكرها لما فيه مما لا يحتمل سماعه العامة ) ( 2 ) .

وامتنع ابن الأثير عن ذكرها لنفس الحجة ( لما فيه مما لا يحتمل سماعه العامة ) ( 3 ) .

( 1 ) صفين لنصر بن مزاحم - ط القاهرة سنة 1382 ه‍ ص 118 - 119 ، ومروج الذهب للمسعودي ط سنة 1385 ج 3 ص 11


كنز العمال جزء 6 صفحة 391 قال عمر بن الخطاب لابن عباس : اما و الله يا بني عبد المطلب لقد كان علي اولى بهذا الامر مني و من ابي بكر
و قال ايضا : ان الامر كان لعلي بن ابي طالب فزحزحوه عنه لحداثة سنه و الدماء التي عليه
نسأل عمر و كل الصحابة : اين كنتم لما نزلت الايه بحق يحيى بن زكريا : و آتيناه الحكم صبيا صدق الله العظيم و هل يعجز الله ان ايتاء الحكمة لعلي و ان كان حديث السن ؟ ثم هل الدماء التي على علي هي دماء الكفار و المشركين من ريش و غيرها ام انها للمسلمين حتى يزحزحوا عنه امر الخلافة ؟


الساعة الآن »02:40 PM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة