إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

إلى إخوتي الكرام أسود السنة
أفيدوني جزاكم الله خيرا
أنا شاب مسافر إلى إحدى بلاد الكفر ولا أستطيع الزواج
وفي كل مرة تروادني نفسي بالزنا
فما قولكم إذا زنيت ( ارتكبت كبيرة ) ومت قبل أن أتوب هل أنا في النار مثل قال البيوضين أم أعذب في النار ثم بعد ذلك إلى الجنة مع المؤمنين والصديقين والشهداء
علما بأنني مسلم موحد متبع للسنة أصلي وأصوم وأزكي وأعتقد جازما بأن الزنا حرام لكنها النفس الأمارة بالسوء ، وأريد أن أستمتع بحياتي فما العمل

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

[COLOR=Black][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][quote] فما قولكم إذا زنيت ( ارتكبت كبيرة ) ومت قبل أن أتوب هل أنا في النار مثل قال البيوضين [/quote]ان كنت منهم نسأل الله لك الخلود فيها

[quote]أم أعذب في النار ثم بعد ذلك إلى الجنة مع المؤمنين والصديقين والشهداء[/quote]المسلم الذى ارتكب كبيرة ومات عليها هل هو مسلم ام كافر؟[/SIZE][/FONT][FONT=Traditional Arabic] [/FONT][/B][/COLOR]

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

نصيحتي لك أن تترك بلاد الكفر، فما دمت لا تستطيع الاستمرار على العفة، فعد إلى بلاد المسلمين.

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

هو مسلم وكافر في نفس الوقت بدليل أنه يعذب في النار لكفره ثم يخرج منها لإسلامه

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

[quote=أبوفجر;193869]
هو مسلم وكافر في نفس الوقت بدليل أنه يعذب في النار لكفره ثم يخرج منها لإسلامه
[/quote]
لم أفهم كيف صار مسلم كافر، برجاء التوضيح.

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

يعني من الذي يعذب في النار ؟
هل هو المسلم أم الكافر
وهل هناك منزلة بين الإسلام والكفر ؟
كما أنه هل هناك منزلة بن النار والجنة ؟

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

[quote=أبوفجر;193889]
يعني من الذي يعذب في النار ؟
هل هو المسلم أم الكافر
[/quote]
كلاهما إن كان المسلم عاصياً، لكن هنالك فرق بينهما، فالكافر يعذب وعداً من الله سبحانه وتعالى مخلداً فيها، أما المسلم العاصي فهو تحت مشيئة الله سبحانه وتعالى وعداً منه بذلك، إن شاء عذبه بعدله، وإن شاء عفى عنه بكرمه.

[quote=أبوفجر;193889]
وهل هناك منزلة بين الإسلام والكفر ؟
[/quote]
بالتأكيد لا، لذلك كان سؤال الأخت يعرب في من ارتكب كبيرة ومات عليها، أهو مسلم أم كافر؟

[quote=أبوفجر;193889]
كما أنه هل هناك منزلة بن النار والجنة ؟
[/quote]
أيضاً لا.

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

أحسنت وجزاك الله خيرا
أنت قلت لامنزلة بين الإسلام والكفر فالميت إما أن يكون كافرا او يكون مسلما
والجزاء يحدده المولى بدليل قولك ([COLOR="Red"]فالكافر يعذب وعداً من الله سبحانه وتعالى مخلداً فيها، أما المسلم العاصي فهو تحت مشيئة الله سبحانه وتعالى وعداً منه بذلك، إن شاء عذبه بعدله، وإن شاء عفى عنه بكرمه[/COLOR]. )
لا خلاف على خلود الكافر أما المسلم العاصي فإما أن يعذب وإما العفو عنه
فالأن إذا دخل المسلم العاصي للعذاب في النار فهل سوف يخرج منها ؟
وهل يمكن أن يخلد المسلم العاصي في النار بمشيئة الله ؟
وهل الحكم منطبق على اليهود والنصاري الذين كانوا كانوا على دين أنبيائهم إلا إنهم عصاة اي مثل ( المسلم العاصي ) ؟

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

[quote=أبوفجر;193904]
لا خلاف على خلود الكافر أما المسلم العاصي فإما أن يعذب وإما العفو عنه
[/quote]
تمام.

[quote=أبوفجر;193904]
فالأن إذا دخل المسلم العاصي للعذاب في النار فهل سوف يخرج منها ؟
[/quote]
نعم إن شاء الله.

[quote=أبوفجر;193904]
وهل يمكن أن يخلد المسلم العاصي في النار بمشيئة الله ؟
[/quote]
الله على كل شئ قدير. ولكن الله وعد المؤمنين بالجنة.
فلن يخلد مسلم فى النار.
:(: إن الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء :):

[quote=أبوفجر;193904]
وهل الحكم منطبق على اليهود والنصاري الذين كانوا كانوا على دين أنبيائهم إلا إنهم عصاة اي مثل ( المسلم العاصي ) ؟
[/quote]
نعم.
:(: لَيْسَ بِأَمَانِيِّكُمْ وَلَا أَمَانِيِّ أَهْلِ الْكِتَابِ مَنْ يَعْمَلْ سُوءًا يُجْزَ بِهِ :): [النساء:123]

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

[COLOR="Red"]سؤالي[/COLOR] :فالأن إذا دخل المسلم العاصي للعذاب في النار فهل سوف يخرج منها ؟
[COLOR="Red"]جوابك[/COLOR] : نعم إن شاء الله.
[COLOR="Red"]فما هو الدليل على [U]خروج[/U] العصاة من النار ؟[/COLOR]
سؤالي : وهل يمكن أن يخلد المسلم العاصي في النار[U] بمشيئة الله[/U] ؟
جوابك : الله على كل شئ قدير. ولكن الله وعد المؤمنين بالجنة.
[U]فلن[/U] يخلد مسلم فى النار
كيف تتفق ( [U]لن[/U] في جوابك ) مع مشيئة الله ؟

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

[quote=أبوفجر;194071]
[COLOR=red]فما هو الدليل على [U]خروج[/U] العصاة من النار ؟[/COLOR]
[/quote]
أحاديث الشفاعة للجهنميين المتواترة.

[quote=أبوفجر;194071]
كيف تتفق ( [U]لن[/U] في جوابك ) مع مشيئة الله ؟
[/quote]
قضى الله وعداً منه أن مشيئته سبحانه وتعالى ألا يخلد مسلم عاص في النار، فـ "لن" في الإجابة كانت بالاعتماد على ما قاله المولى عز وجل.

سؤالي لك:
هل أنت إباضي؟ فموضوعك في الأصل مختلف عما قالته مشاركتك السابقة، فإن كنت إباضياً (وما أحسبك إلا كذلك) فلماذا خجلت من إظهار معتقدك بشكل واضح؟ فهل مذهبك شيء مخجل؟
تقبل مني هذه :تخ::تخ::تخ:

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;193954] تمام.


نعم إن شاء الله.


الله على كل شئ قدير. ولكن الله وعد المؤمنين بالجنة.
فلن يخلد مسلم فى النار.
:(: إن الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء :):

[/QUOTE]


[CENTER][SIZE="6"][COLOR="Black"][FONT="Comic Sans MS"]
السدي الكبير...

هو الأمام أبي محمد إسماعيل بن عبدالرحمن السدي الكبير
تابعي حجازي، سكن الكوفة، أخرج له مسلم وأصحاب السنن، توفي سنة 127هـ.

ولقد ألف الدكتور محمد عطا يوسف كتاب تفسير السدي الكبير
ولقد ذكر فيه نسب السدي ومكانته العلمية

وأترككم مع كتاب الدكتور محمد عطا
[url]http://ia700204.us.archive.org/12/items/tigtig/tsk.pdf[/url]

.........................



هذا تفسير السدي كما جاء في كتاب تفسير الطبري:

قال تعالى:
{ وَقَالُواْ لَن تَمَسَّنَا ٱلنَّارُ إِلاّ أَيَّامًا مَّعْدُودَةً قُلْ أَتَّخَذْتُمْ عِندَ ٱللَّهِ عَهْدًا فَلَن يُخْلِفَ ٱللَّهُ عَهْدَهُ أَمْ تَقُولُونَ عَلَى ٱللَّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ (80) بَلَىٰ مَن كَسَبَ سَيِّئَةً وَأَحَـٰطَتْ بِهِ خَطِيۤـئَـتُهُ فَأُوْلَـٰۤئِكَ أَصْحَـٰبُ ٱلنَّارِ هُمْ فِيهَا خَـٰلِدُونَ (81){ سورة البقرة

1426 - حدثني موسى قال، حدثنا عمرو قال، حدثنا أسباط، عن السدي: (بلى من كسب سيئة) ، أما السيئة، فهي الذنوب التي وعد عليها النار.

حدثني موسى قال، حدثنا عمرو بن حماد قال، حدثنا أسباط، عن السدي: (أحاطت به خطيئته) ، فمات ولم يتب.


حدثنـي موسى بن هارون، قال: ثنا عمرو، قال: ثنا أسبـاط، عن السدي هُمْ فِـيها خالِدُونَ لا يخرجون منها أبدا.


وفسر السدي قوله تعالى: " إن الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء" سورة النساء 116
قال السدي: " يغفر لمن يجتنب الكبائر من المسلمين"[/FONT][/COLOR][/SIZE][/CENTER]

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

[CENTER][SIZE="6"][COLOR="Black"][FONT="Comic Sans MS"]ما جاء في كتابي التفسير للطبري وابن كثير لبعض علماء التفسير الأوائل لتفسير "وأحاطت به خطيئته":

القول فـي تأويـل قوله تعالـى: وأحاطَتْ بِهِ خَطِيئَتُهُ.
يعنـي بقوله جل ثناؤه: وأحاطَتْ بِهِ خَطِيئَتُهُ اجتـمعت علـيه فمات علـيها قبل الإنابة والتوبة منها. وأصل الإحاطة بـالشيء: الإحداق به بـمنزلة الـحائط الذي تـحاط به الدار فتـحدق به، ومنه قول الله جل ثناؤه: نارا أحاطَ بِهِمْ سُرَادِقُها.

حدثنا أبو كريب، قال: ثنا ابن يـمان، عن سفـيان، عن الأعمش، عن أبـي روق، عن الضحاك: وأحاطَتْ بِهِ خَطِيئَتُهُ قال:مات بذنبه.
حدثنا أبو كريب، قال: ثنا جرير بن نوح، قال: ثنا الأعمش، عن أبـي رزين، عن الربـيع بن خثـيـم: وأحاطَتْ بِهِ خَطِيئَتُهُ قال:مات علـيها.
حدثنا ابن حميد، قال: ثنا سلـمة، قال: أخبرنـي ابن إسحاق، قال: حدثنـي مـحمد بن أبـي مـحمد، عن سعيد بن جبـير أو عكرمة، عن ابن عبـاس: وأحاطَتْ بِهِ خَطِيئَتُهُ قال: يحيط كفره بـما له من حسنة.
حدثنـي مـحمد بن عمرو، قال: ثنا أبو عاصم، قال: حدثنـي عيسى، عن ابن أبـي نـجيح، عن مـجاهد: وأحاطَتْ بِهِ خَطِيئَتُهُ قال:ما أوجب الله فـيه النار.
حدثنا بشر، قال: ثنا يزيد، قال: ثنا سعيد، عن قتادة: وأحاطَتْ بِهِ خَطِيئَتُهُ قال:أما الـخطيئة فـالكبـيرة الـموجبة.
حدثنا الـحسن، قال: أخبرنا عبد الرزاق، عن قتادة: وأحاطَتْ بِهِ خَطِيئَتُهُ قال: الـخطيئة: الكبـائر.
حدثنـي الـمثنى، قال: ثنا إسحاق، قال: ثنا وكيع ويحيى بن آدم، عن سلام بن مسكين، قال: سأل رجل الـحسن عن قوله: وأحاطَتْ بِهِ خَطِيئَتُهُ فقال: ما ندري ما الـخطيئة يا بنـيّ اتْلُ القرآن، فكل آية وعد الله علـيها النار فهي الـخطيئة.
حدثنا أحمد بن إسحاق الأهوازي، قال: ثنا أبو أحمد الزبـيري، قال: ثنا سفـيان، عن منصور، عن مـجاهد فـي قوله: بَلَـى مَنْ كَسَبَ سَيئَةً وأحاطَتْ بِهِ خَطِيئَتُهُ قال: كل ذنب مـحيط فهو ما وعد الله علـيه النار.
حدثنا أحمد بن إسحاق، قال: ثنا أبو أحمد الزبـيري، قال: ثنا سفـيان، عن الأعمش، عن أبـي رزين: وأحاطَتْ بِهِ خَطِيئَتُهُ قال:مات بخطيئته.
حدثنـي الـمثنى، قال: ثنا أبو نعيـم، قال: ثنا الأعمش، قال: ثنا مسعود أبو رزين، عن الربـيع بن خثـيـم فـي قوله: وأحاطَتْ بِهِ خَطِيئَتُهُ قال: هو الذي يـموت علـى خطيئته، قبل أن يتوب.
حدثنا القاسم، قال: ثنا الـحسين، قال: قال وكيع: سمعت الأعمش يقول فـي قوله:وأحاطَتْ بِهِ خَطِيئَتُهُ مات بذنوبه.
حدثت عن عمار، قال: ثنا ابن أبـي جعفر، عن أبـيه، عن الربـيع: وَأحاطَتْ بِهِ خَطِيئَتُهُ الكبـيرة الـموجبة.
حدثنـي موسى، قال: ثنا عمرو بن حماد، قال: ثنا أسبـاط، عن السدي: أحاطَتْ بِهِ خَطِيئَتُهُ فمات ولـم يتب.

القول فـي تأويـل قوله تعالـى: فـاولَئِكَ أصحَابُ النّارِ هُمْ فِـيها خَالِدُونَ.
يعنـي بقوله جل ثناؤه: فأولئك الذين كسبوا السّيئات وأحاطتْ بهم خطيئاتهم أصحاب النار هم فـيها خالدون. ويعنـي بقوله جل ثناؤه: أصحَابُ النّارِ أهل النار وإنـما جعلهم لها أصحابـا لإيثارهم فـي حياتهم الدنـيا ما يوردهموها، ويوردهم سعيرها علـى الأعمال التـي توردهم الـجنة، فجعلهم جل ذكره بإيثارهم أسبـابها علـى أسبـاب الـجنة لها أصحابـا، كصاحب الرجل الذي يصاحبه مؤثرا صحبته علـى صحبة غيره حتـى يعرف به. هُمْ فِـيها يعنـي فـي النار خالدون، ويعنـي بقوله خالِدُونَ مقـيـمون. كما:
حدثنـي مـحمد بن حميد، قال: ثنا سلـمة، قال: حدثنـي مـحمد بن أبـي مـحمد، عن سعيد بن جبـير أو عكرمة، عن ابن عبـاس: هُمْ فِـيها خالِدُونَ: أي خالدون أبدا.

حدثنـي موسى بن هارون، قال: ثنا عمرو، قال: ثنا أسبـاط، عن السدي هُمْ فِـيها خالِدُونَ لا يخرجون منها أبدا.

تفسير ابن كثير:
وقال الأعمش عن أبي رزين عن الربيع بن خثيم { وَأَحَـٰطَتْ بِهِ خَطِيۤـئَـتُهُ} قال الذي يموت على خطاياه من قبل أن يتوب،وعن السدي وأبي رزين نحوه، وقال أبو العالية ومجاهد والحسن في رواية عنهما، وقتادة والربيع بن أنس { وَأَحَـٰطَتْ بِهِ خَطِيۤـئَـتُهُ} الكبيرة الموجبة، وكل هذه الأقوال متقاربة في المعنى، والله أعلم. ويذكر ههنا الحديث الذي رواه الإمام أحمد حيث قال: حدثنا سليمان بن داود، حدثنا عمرو بن قتادة عن عبد ربه، عن أبي عياض، عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: «إياكم ومحقرات الذنوب فإنهن يجتمعن على الرجل حتى يهلكنه» «وإن رسول الله صلى الله عليه وسلم ضرب لهن مثلاً كمثل قوم نزلوا بأرض فلاة، فحضر صنيع القوم، فجعل الرجل ينطلق فيجيء بالعود، والرجل يجيء بالعود حتى جمعوا سواداً، وأججوا ناراً فأنضجوا ما قذفوا فيها». [/FONT][/COLOR][/SIZE][/CENTER]

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

[COLOR="Black"][SIZE="7"][CENTER][FONT="Comic Sans MS"]المسلم العاصي ان مات بدون توبه سوف يخلد في النار وهذا قول شيوخكم الله يحفظه...

وكفى...[/FONT][/CENTER][/SIZE][/COLOR]

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

[COLOR="Black"]الله أكبر..[/COLOR]

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

[QUOTE=غريب مسلم;194377] أحاديث الشفاعة للجهنميين المتواترة.


قضى الله وعداً منه أن مشيئته سبحانه وتعالى ألا يخلد مسلم عاص في النار، فـ "لن" في الإجابة كانت بالاعتماد على ما قاله المولى عز وجل.

سؤالي لك:
هل أنت إباضي؟ فموضوعك في الأصل مختلف عما قالته مشاركتك السابقة، فإن كنت إباضياً (وما أحسبك إلا كذلك) فلماذا خجلت من إظهار معتقدك بشكل واضح؟ فهل مذهبك شيء مخجل؟
تقبل مني هذه :تخ::تخ::تخ: [/QUOTE]

ولماذا سؤالك هل انت اباضي؟؟؟
هل تخافوون من الاباضيه
أم تخافون من الأدله الساطعه والواضحه التي يعتقدها الاباضيه فتتحرجون من مناقشتهم
قدم دليلك ولا داعي للمذهبيه,,,عليك بقول الله والنبي ((((لا غير))) لأنها واضحه وضوح الشمس
في وسط النهار

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

[QUOTE=أبوطارق;195321] ولماذا سؤالك هل انت اباضي؟؟؟
هل تخافوون من الاباضيه
أم تخافون من الأدله الساطعه والواضحه التي يعتقدها الاباضيه فتتحرجون من مناقشتهم
قدم دليلك ولا داعي للمذهبيه,,,عليك بقول الله والنبي ((((لا غير))) لأنها واضحه وضوح الشمس
في وسط النهار [/QUOTE]


[CENTER][FONT="Comic Sans MS"][SIZE="7"][COLOR="Black"]ننتظر ردهم لكلام الشيخ السدي الكبير؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

[CENTER][SIZE="7"][COLOR="Black"][FONT="Comic Sans MS"]ننتظر الرد...[/FONT][/COLOR][/SIZE][/CENTER]

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

[QUOTE=القناص الغاضب;195364] [CENTER][SIZE="7"][COLOR="Black"][FONT="Comic Sans MS"]ننتظر الرد...[/FONT][/COLOR][/SIZE][/CENTER] [/QUOTE]

لا داعي ياأخي للانتظار سوف يكون الرد:
قال ابن تيميه فقط

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

[QUOTE=القناص الغاضب;195228] [COLOR="Black"][SIZE="7"][CENTER][FONT="Comic Sans MS"]المسلم العاصي ان مات بدون توبه سوف يخلد في النار وهذا قول شيوخكم الله يحفظه...

وكفى...[/FONT][/CENTER][/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]
أولاً تفسير الهواري [COLOR="Red"]الإباضي[/COLOR]:
( { بَلَى مَن كَسَبَ سَيِّئَةً } يعني الشرك { وَأَحَاطَتْ بِهِ خَطِيئَتُهُ } ثم مات ولم يتب منه { فَأُوْلَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ }. { وَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ أُوْلَئِكَ أَصْحَابُ الجَنَّةِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ }. أي لا يموتون ولا يخرجون منها أبد الأبد. عن الحسن قال: بلى من كسب سيئة، سيئة الشرك. وأما قوله: { قُلْ أَتَّخَذْتُمْ عِندَ اللهِ عَهْداً } ، إِنْ شاء عذَّبه وإن شاء غفر له. ) ا.هـ

ثانياً: ليتك تأتينا بتفسير الطبري (مثلاً) للآية دون أن تقتطع منه ما تريد وترمي ما تريد، لتري للعالم أجمع أمانتك في النقل.

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

[QUOTE=أبوطارق;195321] ولماذا سؤالك هل انت اباضي؟؟؟
هل تخافوون من الاباضيه
أم تخافون من الأدله الساطعه والواضحه التي يعتقدها الاباضيه فتتحرجون من مناقشتهم
قدم دليلك ولا داعي للمذهبيه,,,عليك بقول الله والنبي ((((لا غير))) لأنها واضحه وضوح الشمس
في وسط النهار [/QUOTE]
أولاً: استيقظ من سباتك يا رجل، فأنا ولله الحمد شبه متخصص في حوار الإباضية، وقد تركت كثيراً من المنتديات ولم أعد أشارك فيها لأني لا أجد فيها إباضية، فأي خوف هذا الذي تدعي؟
قمت ولله الحمد بطلب مناظرة شيخك الخليلي في هذا المنتدى، وقد أعلنت سؤالي الوحيد له، فلم نرى رجالاً من بين الإباضية لينقل هذا السؤال إلى شيخكم.
ثانياً: ما الدليل الذي تريد؟ أنت تطالبني بقول الله وقول رسوله :ص:، وهل أحاديث الجهنميون المتواترة ألفها شيخ الإسلام ابن تيمية كما ألف الورجلاني مسند الربيع؟ أم أنها مجموعة مسندة منذ القرن الثالث الهجري؟

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

أما لماذا سألت صاحبك إن كان إباضياً أم لا، فلأنه يخجل أن يقول عن نفسه أنه إباضي، إذ أنه يشعر بأنه من المعيب على الإنسان أن ينتسب إلى الإباضية، فلذلك حاول التلبس بلباس أهل السنة، فإن لم يكن كذلك فهو كذاب، وأنا أحسن الظن به وأقول لا أعتقد أنه كذاب بل هو خجل من مذهبه.

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

[QUOTE=أبوطارق;195372] لا داعي ياأخي للانتظار سوف يكون الرد:
قال ابن تيميه فقط [/QUOTE]
أتعلم لماذا تكره ابن تيمية لهذا الحد؟
لأنه حارب الشرك والبدع، وأنت من أصحاب البدع، فكان شيخ الإسلام رحمه الله كجيش عظيم في وجه أهل الشرك وأهل البدع.
إن شئت الحوار معي فأنا مستعد ولن أذكر لشيخ الإسلام كلمة، فما رأيك؟

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

[QUOTE=غريب مسلم;195386] أتعلم لماذا تكره ابن تيمية لهذا الحد؟
لأنه حارب الشرك والبدع، وأنت من أصحاب البدع، فكان شيخ الإسلام رحمه الله كجيش عظيم في وجه أهل الشرك وأهل البدع.
إن شئت الحوار معي فأنا مستعد ولن أذكر لشيخ الإسلام كلمة، فما رأيك؟ [/QUOTE]

على الرحب والسعه ,,,,,,,
وهذا ماأتمناه قول الله ورسوله,,,,,,
وأما إبن تيميه فالكلام فيه طويل..........
إنتقل لو سمحت في موضوع ((((هل من محاور))))

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

[QUOTE=غريب مسلم;195384] أما لماذا سألت صاحبك إن كان إباضياً أم لا، فلأنه يخجل أن يقول عن نفسه أنه إباضي، إذ أنه يشعر بأنه من المعيب على الإنسان أن ينتسب إلى الإباضية، فلذلك حاول التلبس بلباس أهل السنة، فإن لم يكن كذلك فهو كذاب، وأنا أحسن الظن به وأقول لا أعتقد أنه كذاب بل هو خجل من مذهبه. [/QUOTE]

ما شاء الله ,,,,,,
أأوكد لك """لو كنت ممن يبحث عن الحق لقلت أنه من الشرف والافتخار أن أكون إباضيا(وليس من المعيب))))))

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

[QUOTE=غريب مسلم;195381] أولاً: استيقظ من سباتك يا رجل، فأنا ولله الحمد شبه متخصص في حوار الإباضية، وقد تركت كثيراً من المنتديات ولم أعد أشارك فيها لأني لا أجد فيها إباضية، فأي خوف هذا الذي تدعي؟
قمت ولله الحمد بطلب مناظرة شيخك الخليلي في هذا المنتدى، وقد أعلنت سؤالي الوحيد له، فلم نرى رجالاً من بين الإباضية لينقل هذا السؤال إلى شيخكم.
ثانياً: ما الدليل الذي تريد؟ أنت تطالبني بقول الله وقول رسوله :ص:، وهل أحاديث الجهنميون المتواترة ألفها شيخ الإسلام ابن تيمية كما ألف الورجلاني مسند الربيع؟ أم أنها مجموعة مسندة منذ القرن الثالث الهجري؟ [/QUOTE]

سوف يكون النقاش في موضوع (((هل من محاور))) عن حديث الجهنميون:::فتفضل

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

[QUOTE=أبوطارق;195394] ما شاء الله ,,,,,,
أأوكد لك """لو كنت ممن يبحث عن الحق لقلت أنه من الشرف والافتخار أن أكون إباضيا(وليس من المعيب)))))) [/QUOTE]
هو ليس قولي بل هو لسان حال صاحبك.

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

[QUOTE=القناص الغاضب;195225]

[CENTER][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]قال السدي: " يغفر لمن يجتنب الكبائر من المسلمين"[/COLOR][/FONT][/SIZE][/CENTER]
[/QUOTE] [FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=navy][B][COLOR=red]أولا :[/COLOR] الآية التي سقتها وذكر فيها السدي هذا القول إنما جائت في سياق غير المسلمين أساسا .[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=navy][B][COLOR=red]ثانيا:[/COLOR] لا يفهم من هذا أن السدي قال أن الله لا يغفر لمن شاء ممن لا يجتنب الكبائر.[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=navy][B]فقولك أعفو عن من يشرب اللبن لا يعني أنك لا تعفوا إلا عمن شرب اللبن .[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=navy][B]بينما لوقلت لا أعفوا إلا عمن شرب اللبن لما نازعك في ذلك أحد .[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=navy][B][COLOR=red]ثالثا:[/COLOR] أن السدي تكلم فيه علماء الجرح والتعديل بما يشفي الغليل [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=navy][B]وبإمكاننا أن نقول أن قوله فيما يخالف المذهب ليس حجة علينا.[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=navy][B]فخذ مايلي:[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=navy][B][COLOR=red]1:[/COLOR] قال صالح بن مسلم: مررت مع الشعبي على السدي وحوله شباب يفسر لهم القرآن، فقام عليه الشعبي فقال: [COLOR=blue]«ويحا للآخر، لو كنت نشوانا يضرب على أستك بالطبل خيرا لك مما أنت فيه»[/COLOR] تهذيب الكمال: 3/ 132.[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[COLOR=navy][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][B][COLOR=red]2:[/COLOR] قال أبو أحمد بن عدي : «سمعت ابن حماد يقول: قال السعدي: [COLOR=blue]هو كذاب شتام يعني السدي »[/COLOR] المصدر السابق.[/B][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=navy][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][B][COLOR=red]3:[/COLOR] قال عبد الله بن حبيب بن أبي ثابت :« سمعت الشعبي وقيل له: إن إسماعيل السدي قد أعطي حظا من علم القرآن، قال: [COLOR=blue]إن إسماعيل قد أعطي حظا من جهل بالقرآن»[/COLOR] المصدر السابق: 136.[/B][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=navy][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][B][COLOR=red]4:[/COLOR] قال حسين بن واقد المروزي:« [COLOR=blue]سمعت من السدي فما قمت حتى سمعته يشتم أبا بكر وعمر»[/COLOR] ميزان الإعتدال : 1/ 237.[/B][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=navy][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][B][COLOR=red]5:[/COLOR] قال سلم بن عبد الرحمن مر إبراهيم النخعي بالسدي وهو يفسر لهم القرآن فقال: [COLOR=blue]«أما أنه يفسر تفسير القوم»[/COLOR] تهذيب التهذيب: 1/313.[/B][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=navy][B]وشكرا[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

[QUOTE=غريب مسلم;195378] أولاً تفسير الهواري [COLOR="Red"]الإباضي[/COLOR]:
( { بَلَى مَن كَسَبَ سَيِّئَةً } يعني الشرك { وَأَحَاطَتْ بِهِ خَطِيئَتُهُ } ثم مات ولم يتب منه { فَأُوْلَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ }. { وَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ أُوْلَئِكَ أَصْحَابُ الجَنَّةِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ }. أي لا يموتون ولا يخرجون منها أبد الأبد. عن الحسن قال: بلى من كسب سيئة، سيئة الشرك. وأما قوله: { قُلْ أَتَّخَذْتُمْ عِندَ اللهِ عَهْداً } ، إِنْ شاء عذَّبه وإن شاء غفر له. ) ا.هـ

ثانياً: ليتك تأتينا بتفسير الطبري (مثلاً) للآية [COLOR="Red"]دون أن تقتطع منه ما تريد وترمي ما تريد، [/COLOR]لتري للعالم أجمع أمانتك في النقل. [/QUOTE]


[CENTER][SIZE="6"][COLOR="Black"][FONT="Comic Sans MS"]الرد على الكلام باللون الأحمر...لا نعلم من يفعل مثل هذه الأفعال في هذا المنتدى وهذا واضح وضوح الشمس..

ثانياً..اذا تريد ان تتأكد من كلامي انظر الى كتب تفسير الطبيري وابن كثير بنفسك وسترى الحق ان كنت تبحث عن الحق...


وهنا نصل الى المفكر الاسلامي المهندس عدنان الرفاعي يقول بعقيدة عدم الخروج من النار برغم انه ليس اباضي ولكن الرجل يتكلم بالدليل القراني والمنطق والعقل..


فيديو...الجزء الاول..

[COLOR="red"]####[/COLOR]



الجزءؤ الثاني...

[COLOR="Red"]####[/COLOR]
وباقي الأجزاء تجدوها في اليوتيوب...



والحمد لله وكفى..[/FONT][/COLOR][/SIZE].[/CENTER]

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

[QUOTE=حامـ المسك ـل;195402] [FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=navy][B][COLOR=red]أولا :[/COLOR] الآية التي سقتها وذكر فيها السدي هذا القول إنما جائت في سياق غير المسلمين أساسا .[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=navy][B][COLOR=red]ثانيا:[/COLOR] لا يفهم من هذا أن السدي قال أن الله لا يغفر لمن شاء ممن لا يجتنب الكبائر.[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=navy][B]فقولك أعفو عن من يشرب اللبن لا يعني أنك لا تعفوا إلا عمن شرب اللبن .[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=navy][B]بينما لوقلت لا أعفوا إلا عمن شرب اللبن لما نازعك في ذلك أحد .[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=navy][B][COLOR=red]ثالثا:[/COLOR] أن السدي تكلم فيه علماء الجرح والتعديل بما يشفي الغليل [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=navy][B]وبإمكاننا أن نقول أن قوله فيما يخالف المذهب ليس حجة علينا.[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=navy][B]فخذ مايلي:[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=navy][B][COLOR=red]1:[/COLOR] قال صالح بن مسلم: مررت مع الشعبي على السدي وحوله شباب يفسر لهم القرآن، فقام عليه الشعبي فقال: [COLOR=blue]«ويحا للآخر، لو كنت نشوانا يضرب على أستك بالطبل خيرا لك مما أنت فيه»[/COLOR] تهذيب الكمال: 3/ 132.[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[COLOR=navy][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][B][COLOR=red]2:[/COLOR] قال أبو أحمد بن عدي : «سمعت ابن حماد يقول: قال السعدي: [COLOR=blue]هو كذاب شتام يعني السدي »[/COLOR] المصدر السابق.[/B][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=navy][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][B][COLOR=red]3:[/COLOR] قال عبد الله بن حبيب بن أبي ثابت :« سمعت الشعبي وقيل له: إن إسماعيل السدي قد أعطي حظا من علم القرآن، قال: [COLOR=blue]إن إسماعيل قد أعطي حظا من جهل بالقرآن»[/COLOR] المصدر السابق: 136.[/B][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=navy][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][B][COLOR=red]4:[/COLOR] قال حسين بن واقد المروزي:« [COLOR=blue]سمعت من السدي فما قمت حتى سمعته يشتم أبا بكر وعمر»[/COLOR] ميزان الإعتدال : 1/ 237.[/B][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=navy][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][B][COLOR=red]5:[/COLOR] قال سلم بن عبد الرحمن مر إبراهيم النخعي بالسدي وهو يفسر لهم القرآن فقال: [COLOR=blue]«أما أنه يفسر تفسير القوم»[/COLOR] تهذيب التهذيب: 1/313.[/B][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=navy][B]وشكرا[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]




[CENTER][SIZE="6"][COLOR="Black"][FONT="Comic Sans MS"]لماذا تتعب نفسك لان شيوخكم السنة الله يحفظهم قالوا ان صاحب الكبيرة ان لم يتوب سوف يخلد في النار وهذه الادلة موجوده في القرآن وكل العالم يعلم هذا بأستثناء الوهابية الفرقه الوحيدة التي لا تقبل الحق..


وكفى[/FONT][/COLOR][/SIZE][/CENTER]

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

[COLOR="Black"]تعديل للمشاركة السابقة.....اله = الله...


لماذا لا نستطيع ان نعدل في المشاركة او ان هذا المنتدى نسخه من العصر الحجري!!!




والحمد لله وكفى...[/COLOR]

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

[QUOTE=القناص الغاضب;195422] [CENTER][SIZE="6"][COLOR="Black"][FONT="Comic Sans MS"]الرد على الكلام باللون الأحمر...لا نعلم من يفعل مثل هذه الأفعال في هذا المنتدى وهذا واضح وضوح الشمس..
ثانياً..اذا تريد ان تتأكد من كلامي انظر الى كتب تفسير الطبيري وابن كثير بنفسك وسترى الحق ان كنت تبحث عن الحق...
[/FONT][/COLOR][/SIZE].[/CENTER][/QUOTE]
لي موضوع في هذا المنتدى المبارك نقلت فيه لأحد الإباضية (معرفه على ما أذكر "هل صحيح") نقلت له تفسير الطبري كاملاً في الآيات التي استدل بها، فابحث عنها.

[QUOTE=القناص الغاضب;195422] [CENTER][SIZE="6"][COLOR="Black"][FONT="Comic Sans MS"]وهنا نصل الى المفكر الاسلامي المهندس عدنان الرفاعي يقول بعقيدة عدم الخروج من النار برغم انه ليس اباضي ولكن الرجل يتكلم بالدليل القراني والمنطق والعقل..
فيديو...الجزء الاول..
[COLOR="red"]####[/COLOR]
الجزءؤ الثاني...
[COLOR="Red"]####[/COLOR]
وباقي الأجزاء تجدوها في اليوتيوب...
والحمد لله وكفى..[/FONT][/COLOR][/SIZE].[/CENTER] [/QUOTE]
بئس الاستدلال الذي استدليت به، فقد استدليت برجل يكفر بالسنة النبوية، رجل قد لا يصلي ولا يزكي لأنه يكفر بالسنة النبوية ولا أحكام الصلاة والزكاة من السنة، وقد يقول (كما قالها أحدهم في هذا المنتدى) أن الصلاة تتبع التطور التكنولوجي.

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

[QUOTE=القناص الغاضب;195425] [COLOR="Black"]تعديل للمشاركة السابقة.....اله = الله...
لماذا لا نستطيع ان نعدل في المشاركة او ان هذا المنتدى نسخه من العصر الحجري!!!
والحمد لله وكفى...[/COLOR] [/QUOTE]
لا تبك سأعدلها لك.

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

[QUOTE=القناص الغاضب;195424] [CENTER][SIZE="6"][COLOR="Black"][FONT="Comic Sans MS"]لماذا تتعب نفسك لان شيوخكم السنة الله يحفظهم قالوا ان صاحب الكبيرة ان لم يتوب سوف يخلد في النار وهذه الادلة موجوده في القرآن وكل العالم يعلم هذا بأستثناء الوهابية الفرقه الوحيدة التي لا تقبل الحق..
وكفى[/FONT][/COLOR][/SIZE][/CENTER] [/QUOTE]
من هم هؤلاء شيوخ السنة؟
وما الفرق بين الوهابية وأهل السنة؟

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

[QUOTE=صهيب;50920] [RIGHT][SIZE=5][B][FONT=&quot]تعرف على حقيقة السدي من خلال ما ذكره الشيخ محمد الأمين الشنقيطي حفظه الله في تخريجه للتفاسير[/FONT][/B][B]:

[/B][B][FONT=&quot]إسماعيل بن عبد الرحمن السدي الكبير، الكوفي مولى بني هاشم[/FONT][/B][B]. [/B][B][COLOR=red][FONT=&quot]شيعي شتّام يطعن بأبي بكر وعمر[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=red].[/COLOR][/B][B] [/B][B][FONT=&quot]وهو غير محمد بن مروان السدي الصغير، [COLOR=red]الرافضي الكذاب[/COLOR][/FONT][/B][B].
[/B][B][COLOR=red][FONT=&quot]اختلف عليه علماء الحديث[/FONT][/COLOR][/B][B]: [/B][B][FONT=&quot]فمنهم من [COLOR=red]وثقه[/COLOR]، ومنهم من [COLOR=red]كذبه[/COLOR]، [/FONT][/B][B][COLOR=red][FONT=&quot]والأكثرون على ضعفه[/FONT][/COLOR][/B][B]. [/B][B][FONT=&quot]ومثل هذا [COLOR=red]لا ينبغي أخذ الحديث عنه[/COLOR][/FONT][/B][B]. [/B][B][U][FONT=&quot]ولكن قد نأخذ عنه التفسير اللغوي استئناساً فقط، ولا نجعله حجة في دين الله[/FONT][/U][/B][B].
[/B][B][COLOR=green][FONT=&quot]أثنى[/FONT][/COLOR][/B][B][FONT=&quot] على تفسيره بعض السلف كإبراهيم النخعي والعجلي، [COLOR=red]وذمه بعضهم أيضاً[/COLOR][/FONT][/B][B][COLOR=red].[/COLOR][/B][B] [/B][B][FONT=&quot]قال صالح بن مسلم: مررت مع الشعبي على السدي وحوله شباب يفسر لهم القرآن، فقام عليه الشعبي فقال[/FONT][/B][B]: «[/B][B][COLOR=blue][FONT=&quot]ويحاًَ للآخر، لو كنت نشواناً يُضرَبُ على أستك بالطبل خيراً لك مما أنت فيه[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=blue]». [/COLOR][/B][B][FONT=&quot]قال عبد الله بن حبيب بن أبي ثابت: سمعت الشعبي، وقيل له إن إسماعيل السدي [COLOR=blue]قد أعطي حظـاً من علم القرآن، [/COLOR]فقال[/FONT][/B][B]: «[/B][B][COLOR=blue][FONT=&quot]قد أعطي حظـاً من جهلٍ بالقرآن[/FONT][/COLOR][/B][B]». [/B][B][FONT=&quot]قلت: تفسيره إجمالاً جيد، إلا أن فيه أمور باطلة أنكرها الشعبي وغيره[/FONT][/B][B]. [/B][B][FONT=&quot]والشعبي من كبار أئمة العراق في عصره، وقد أدرك 500 صحابياً، لكنه نادراً ما يحدث بالتفسير تورعاً. قال ابن عطية: «كان جلة من السلف الصالح كسعيد بن المسيب وعامر الشعبي وغيرهما، يعظمون القرآن ويتوقفون عنه تورعاً واحتياطاً لأنفسهم، مع إدراكهم وتقدمهم». قال الشعبي: «والله ما من آية إلا وقد سألت عنها ولكنها الرواية عن الله[/FONT][/B][B]».
[/B][B][FONT=&quot]وروى العقيلي في الضعفاء (1|87) عن أحمد بن محمد قال: قلت لأبي عبد الله (أحمد بن حنبل): «السدي كيف هو؟». قال[/FONT][/B][B]: «[/B][B][COLOR=blue][FONT=&quot]أخبرك أن حديثه لمقارب وأنه لحسن الحديث. إلا أن هذا التفسير الذي يجيء به أسباط عنه[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=blue].[/COLOR][/B][B]..» [/B][B][FONT=&quot]فجعل يستعظمه. قلت: «ذاك إنما يرجع إلى قول السدي؟». فقال: «من أين، وقد جعل له أسانيد؟ ما أدري ما ذاك». وقال الطبري[/FONT][/B][B]: «[/B][B][COLOR=red][FONT=&quot]لا يحتج بحديثه[/FONT][/COLOR][/B][B]». [/B][B][FONT=&quot]قلت ليته إذاً لم يحشو تفسيره بكلام السدي، إذ لعله أخرج له أكثر من أي شخص آخر[/FONT][/B][B]!
[/B][B][COLOR=red][FONT=&quot]وكان السدي الكبير رافضياً يشتم أبا بكر وعمر رضي الله عنهما، ويشرب النبيذ ويكذب في الحديث[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=red].[/COLOR][/B][B]
[/B][B][FONT=&quot]وإجمالاً فالسدي الكبير [COLOR=blue]أثنى على عدالته القطان والنسائي وابن عدي وأحمد (في رواية). وجرحه أحمد (في رواية) وابن معين وأبو حاتم وأبو زرعة والشعبي وابن مهدي والعقيلي والساجي والطبري وشعبة. واتهمه بالكذب الحافظ السعدي وليث بن أبي سليم (وهو من أئمة السنة وإن كان حفظه ضعيفاً) والمعتمد بن سليمان[/COLOR][/FONT][/B][B]. [/B][B][FONT=&quot]قال ليث[/FONT][/B][B]: «[/B][B][COLOR=blue][FONT=&quot]كان بالكوفة كذّابـان، فمات أحدهما[/FONT][/COLOR][/B][B]: [/B][B][COLOR=red][FONT=&quot]السـدّي والكلبي[/FONT][/COLOR][/B][B]». [/B][B][FONT=&quot]وقال حسين بن واقد المروزي (قاضي فاضل[/FONT][/B][B]): «[/B][B][COLOR=blue][FONT=&quot]قدمت الكوفة فأتيت السدي فسألته عن تفسير آية من كتاب الله، فحدثني بها. فلم أتم مجلسي، حتى سمعته يشتم أبا بكر وعمر –رضي الله عنهما–، فلم أعد إليه[/FONT][/COLOR][/B][B]». [/B][B][FONT=&quot]وقال عنه الجوزجاني[/FONT][/B][B]: «[/B][B][COLOR=red][FONT=&quot]كذاب شتام[/FONT][/COLOR][/B][B]». [/B][B][FONT=&quot]وقال العقيلي: «ضعيف، و كان يتناول الشيخين[/FONT][/B][B]».
[/B][B][FONT=&quot]لكن السدي على كذبه وضلاله، كان رجلاً فصيحاً من العرب. وكان تفسيره اللغوي للقرآن موافق للغة العرب، فلذلك أثنوا عليه (كما أثنوا على تفسير مقاتل رغم أنه كذاب ضال)، لكنهم عابوا عليه أنه يضع لآرائه أسانيداً. وحكى الساجي عن أحمد قوله فيه: «إنه ليُحسن الحديث، إلا أن هذا التفسير الذي يجيء به قد جعل له إسناداً واستكلفه». فثبت أن ما ينسبه لابن عباس وابن مسعود وغيرهم لا يصح، وإن كان معناه إجمالاً صحيح، لموافقته للغة العرب[/FONT][/B][B].
[/B][B][FONT=&quot]وقد أشار البيهقي إلى هذا الملحظ فقال في "دلائل النبوة" (1|37[/FONT][/B][B]): «[/B][B][COLOR=blue][FONT=&quot]وإنما تساهلوا في أخذ التفسير عنهم لأن ما فسروا به ألفاظه، تشهد لهم به لغات العرب. وإنما عملهم في ذلك الجمع والتقريب فقط[/FONT][/COLOR][/B][B]».
[/B][B][FONT=&quot]هذا وقد فَهِم بعض المحققين مثل ابن تيمية وأحمد شاكر، مقولة الإمام أحمد[/FONT][/B][B] "[/B][B][COLOR=blue][FONT=&quot]هذا التفسير الذي يجيء به قد جعل له إسناداً واستكلفه[/FONT][/COLOR][/B][B]"[/B][B][FONT=&quot]، بأن يخلط الأسانيد بعضها ببعض دون تمييز. فما نقله عن مرة عن ابن مسعود، قد يكون في الحقيقة عن أبي صالح الكذاب عن ابن عباس[/FONT][/B][B].
[/B][B][FONT=&quot]قال الإمام ابن تيمية في "تفسير آيات أشكلت" (1|167[/FONT][/B][B]): «[/B][B][COLOR=blue][FONT=&quot]وقد ذَكَر في أول تفسيره أنه أخذه عن أبي مالك وعن أبي صالح، عن ابن عباس. وعن مرة الهمداني عن ابن مسعود. وعن ناس من أصحاب رسول الله[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=blue] r. [/COLOR][/B][B][COLOR=blue][FONT=&quot]لكن هو ينقله بلفظه، ويخلط الروايات بعضها ببعض. وقد يكون فيها المرسل، والمسند، ولا يميز بينها». وهذا يؤدي إلى نتيجة حتمية وهي أن تفسير السدي لا يعتبر حجة، لأن في مشايخه من يكذب (هذا عدا عن كذبه هو[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=blue]).[/COLOR][/B][B]

[/B][B][FONT=&quot]طرق الرواية عنه[/FONT][/B][B]:
[/B][B][FONT=&quot]أكثر ما يروى عن السدي من طريق: عمرو بن طلحة القناد (صدوق رافضي) عن [COLOR=red]أسباط بن نصر الهمداني (ضعيف[/COLOR][/FONT][/B][B][COLOR=red])[/COLOR][/B][B] [/B][B][FONT=&quot]عن السدي. وهذا طريق ضعيف لا حجة فيه. ومما يُؤسف إليه أن ابن كثير مكثرٌ جداً لما يرويه في تفسيره من هذا الطريق. بل هذه الإسناد قال عنه أحمد شاكر (1|156): «هذا الإسناد من أكثر الأسانيد دوراناً في تفسير الطبري، إن لم يكن أكثرها. فلا يكاد يخلو تفسير آية من رواية بهذا الإسناد». أقول[/FONT][/B][B]: [/B][B][FONT=&quot]وقد مال الطبري نفسه إلى ضعفه فقال في تفسيره (1|156): «وقد ذكرنا الخبر عن ابن مسعود وابن عباس (بهذا الإسناد)... فإن كان ذلك صحيحاً، ولست أعلمه صحيحاً، إذ كنت بإسناده مرتاباً». فعلق أحمد شاكر على هذا بقوله: «وهو (أي الطبري) مع ارتيابه (بإسناد السدي) قد أكثر من الرواية به. ولكنه لم يجعلها حجةً قط[/FONT][/B][B]».

[/B][B][FONT=&quot]يُذكر أن عامة رواية السدي هي عن مُرَّة (ثقة، [COLOR=red]لكن السدي كذاب[/COLOR][/FONT][/B][B]) [/B][B][FONT=&quot]عن ابن مسعود، وعن أبي مالك و أبي صالح (باذان مولى أم هانئ، متروك اتهموه بالكذب، واعترف بذلك، ولم يسمع من ابن عباس) عن ابن عباس. والكذب ثابت عن أبي صالح، وقد قال ابن عدي عنه: «لم أعلم أحداً من المتقدمين رضيه[/FONT][/B][B]»[/B][B][FONT=&quot]، [COLOR=red]فهذا إجماع على ضعفه[/COLOR][/FONT][/B][B]. [/B][B][FONT=&quot]وقد تركه ابن مهدي، [COLOR=red]ونهى مجاهد (وهو أعلم الناس بابن عباس) عن تفسيره، مما يدلك على سوءه[/COLOR][/FONT][/B][B]. [/B][B][FONT=&quot]وكان الشعبي يأخذ بأذنه ويهزها ويقول[/FONT][/B][B]: «[/B][B][COLOR=blue][FONT=&quot]ويحك! تفسر القرآن، وأنت لا تحسن تقرأ؟[/FONT][/COLOR][/B][B]!». [/B][B][FONT=&quot]وضعّف تفسيره مغيرة كذلك، وتَعجّب ممن يروي عنه[/FONT][/B][B]. [/B][B][COLOR=red][FONT=&quot]ورماه بالكذب النسائي والجوزقاني والأزدي[/FONT][/COLOR][/B][B]. [/B][B][FONT=&quot]وقال حبيب بن أبي ثابت: «كنا نسمي أبا صالح "دروع زن"، أي: كذاباً يكذب[/FONT][/B][B]». [/B][B][FONT=&quot]وهو في كل الأحوال لم يسمع من ابن عباس، كما نص ابن حبان. ونقل سفيان عن الكلبي اعتراف أبي صالح له بأنه كذاب، وسفيان إمام قد صرح بأنه يميز بين صدق الكلبي وكذبه. والحقيقة أن باذان متفق على ضعفه، [COLOR=red]وما وثقه إلا العجلي المعروف بتساهله[/COLOR][/FONT][/B][B][COLOR=red].[/COLOR][/B][B]
[/B][B][FONT=&quot]ملاحظة: كل ما يرويه الطبري عن شيخه ابن حميد فهو ضعيف، لأن محمد بن حميد بن حيان الرازي كان متروكاً متهماً بالكذب. وروايات الطبري عنه تتجاوز الألفي رواية[/FONT][/B][B]!
[/B][B][FONT=&quot]اختلف عليه علماء الحديث: فمنهم من وثقه، ومنهم من كذبه، والأكثرون على ضعفه. ومثل هذا لا ينبغي أخذ الحديث عنه. ولكن قد نأخذ عنه التفسير اللغوي استئناساً فقط، ولا نجعله حجة في دين الله[/FONT][/B][B].
[/B][B][FONT=&quot]انتهى[/FONT][/B][B]

[/B][B][FONT=&quot]أقول بعد سرد هذه الترجمة للسدي يتبين لنا حاله وأن أكثر أهل العلم على تضعيفه كابن معين وأبي زرعة والشعبي وأن من وثقه إنما وثقه لرواية وجرحه في أخرى كالإمام أحمد وأن الإمام النسائي كذلك أما العقيلي فوثقه فلأنه متساهل في ذلك [/FONT][/B][B]

[/B][B][FONT=&quot]يقول الحفظ ابن حجر[/FONT][/B][B]: [/B][B][COLOR=blue][FONT=&quot]صحة الحديث وحسنه ليس تابعاً لحال الراوي فقط ، بل لأمور تنضم إلى ذلك من المتابعات والشواهد ، وعدم الشذوذ والنكارة [/FONT][/COLOR][/B][B]. [/B][B][FONT=&quot]النكت 1/4045[/FONT][/B][B]

[/B][B][FONT=&quot]وأما أسباط بن نصر الهمداني فهو [COLOR=red]ضعيف[/COLOR] عند أهل العلم[/FONT][/B][B].

[/B][B][FONT=&quot]والله أعلى وأجل وأعلم[/FONT][/B][/SIZE]

[SIZE=5][B][FONT=&quot][/FONT][/B][/SIZE]
[SIZE=5][B][FONT=&quot][COLOR=Blue]منقول[/COLOR]
[/FONT][/B][/SIZE][/RIGHT] [/QUOTE]َ

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

[QUOTE=غريب مسلم;195427] لي موضوع في هذا المنتدى المبارك نقلت فيه لأحد الإباضية (معرفه على ما أذكر "هل صحيح") نقلت له تفسير الطبري كاملاً في الآيات التي استدل بها، فابحث عنها.


بئس الاستدلال الذي استدليت به، فقد استدليت برجل يكفر بالسنة النبوية، رجل قد لا يصلي ولا يزكي لأنه يكفر بالسنة النبوية ولا أحكام الصلاة والزكاة من السنة، وقد يقول (كما قالها أحدهم في هذا المنتدى) أن الصلاة تتبع التطور التكنولوجي. [/QUOTE]


[CENTER][SIZE="6"][COLOR="Black"][FONT="Comic Sans MS"]

أفهم من كلامك انكم تتخلوا عن تفسير الطبري وابن كثيروالسدي الكبير أو تتبرأون منهم؟!!

لماذا تحذف الفيديوا أو قوة حجتك جعلتك تمسح الفيديوا بشكل لا إرادي؟[/FONT][/COLOR][/SIZE][/CENTER]

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

[COLOR="Black"][SIZE="6"][CENTER][FONT="Comic Sans MS"]نستنتج ان الإباضية( أهل الحق والأستقامة) يقولوا بخلود صاحب الكبيرة الغير تائب والسنة بأستثناء الفرقه المنبوذه في هذا العصر وهم الوهابية الخوارج التكفيريين..

والحمد لله وكفى[/FONT][/CENTER][/SIZE][/COLOR]

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

[QUOTE=القناص الغاضب;195449] [CENTER][SIZE="6"][COLOR="Black"][FONT="Comic Sans MS"]

أفهم من كلامك انكم تتخلوا عن تفسير الطبري وابن كثيروالسدي الكبير أو تتبرأون منهم؟!!

لماذا تحذف الفيديوا أو قوة حجتك جعلتك تمسح الفيديوا بشكل لا إرادي؟[/FONT][/COLOR][/SIZE][/CENTER] [/QUOTE]
لا تعاقبني بجهلك أيها الغاضب، فمن أين لك أني أتخلى عن كلام ابن كثير والطبري؟
طالبتك بالنقل الكامل فلم تنقل، وطالبتك بالرجوع إلى حواري مع العضو الإباضي "هل صحيح" فلم تفعل، فلماذا تعاقبني بجهلك؟
تفضل هذه المشاركة التي أقصدها، وأتمنى منك أن تقرأها:
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=172159&postcount=6[/url]

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

[QUOTE=القناص الغاضب;195451] [COLOR="Black"][SIZE="6"][CENTER][FONT="Comic Sans MS"]نستنتج ان الإباضية( أهل الحق والأستقامة) يقولوا بخلود صاحب الكبيرة الغير تائب والسنة بأستثناء الفرقه المنبوذه في هذا العصر وهم الوهابية الخوارج التكفيريين..

والحمد لله وكفى[/FONT][/CENTER][/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]
النتيجة:
إضافة الإباضي المدعو "القناص الغاضب" إلى قائمة الجهلة.

رد: إذا ارتكبت كبيرة فما الحكم
 

[QUOTE=غريب مسلم;195456] لا تعاقبني بجهلك أيها الغاضب، فمن أين لك أني أتخلى عن كلام ابن كثير والطبري؟
طالبتك بالنقل الكامل فلم تنقل، وطالبتك بالرجوع إلى حواري مع العضو الإباضي "هل صحيح" فلم تفعل، فلماذا تعاقبني بجهلك؟
تفضل هذه المشاركة التي أقصدها، وأتمنى منك أن تقرأها:
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=172159&postcount=6[/url] [/QUOTE]

[CENTER][SIZE="6"][COLOR="Black"][FONT="Comic Sans MS"]أنظر الى مناظرة الشيخ مسعود المقبالي(فتى الأسلام) الله يحفظه ويحفظ صوته الجميل والشجي عندما قال لشيخ المصري ااتني بكتاب ابن الكثير و الرازي والألوسي وغيرهم من الكتب التي توافق الإباضية أهل الحق والأستقامة يعني هذا ان الكتب موجوده عندكم وأذهب وتصفح الكتب لكي ينفتح عقلك الى الحق ولكي تقطع الشك باليقين ولكي لا تقول أنني أكتب كلام وأحذف كلام..


والحمد لله وكفى..[/FONT][/COLOR][/SIZE][/CENTER]