أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   رد شبهات الملاحدة العرب (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=40)
-   -   من هو خاتم الرسل ان كان محمد صلى الله عليه وسلم خاتم الأنبياء (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=2838)

samiryem 2009-07-26 11:48 AM

من هو خاتم الرسل ان كان محمد صلى الله عليه وسلم خاتم الأنبياء
 
من هو خاتم الرسل ان كان محمد صلى الله عليه وسلم خاتم الأنبياء؟؟


مع الدليل ؟؟

أبو جهاد الأنصاري 2009-07-26 12:23 PM

[SIZE=5]أهلاً وسهلاً ومرحباً بالأستاذ الكريم / سمير[/SIZE]
[SIZE=5]فى منتدى أنصار السنة[/SIZE]
[SIZE=5][align=center]:تح:[/align][/SIZE]
[SIZE=5]أرجو لو كان ثمة خطأ فى الاسم فأخبرنى لأناديك بأحب الأسماء إليك.[/SIZE]
[SIZE=5]لاشك أنك تعلم أن هذا القسم مخصص لحوار غير المسلمين : الملاحدة ، اللادينيين ، البهائية ، القاديانية .... إلخ ، عدا النصارى فإن لهم قسم خاص بهم.[/SIZE]
[SIZE=5]وجدير عند بدء الحوار أن أتعرف على اعتقاد محاورى لأتمكن من أن أقدم له الأدلة التى تتناسب مع اعتقاده هو والتى يؤمن هو بها ، حتى نصل إلى الهدف من أقصر الطرق.[/SIZE]
[SIZE=5]وحتى تخبرنى بطلبى فلن أضيع الوقت هباءً منثوراً بل سأجيبك إن شاء الله إلى ما أردت.[/SIZE]
[SIZE=5]وعلى ما يبدو لى من كلامك فإن القرآن الكريم حجة لديك ، فكما يبدو لى أنك تؤمن بنبوة النبى :ص: وأراك تستفسر عن دليل الرسول الخاتم.[/SIZE]
[SIZE=5]وهنا فإن القرآن هو الدليل فى الحالتين :[/SIZE]
[SIZE=5]فقد ذكر القرآن الكريم أن النبى محمد :ص: هو خاتم الأنبياء فقال تعالى : :(: [COLOR=darkgreen]مَا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِنْ رِجَالِكُمْ وَلَكِنْ رَسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّين[/COLOR][COLOR=darkgreen]َ [/COLOR]:): [ الأحزاب : 40 ][/SIZE]
[SIZE=5]كما أخبر القرآن الكريم أن النبى :ص: هو خاتم المرسلين حين قال : :(: [COLOR=darkgreen]وَمَا مُحَمَّدٌ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن[/COLOR][COLOR=darkgreen]ْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ[/COLOR] :): [ آل عمران : 144][/SIZE]
[SIZE=5]أرجو أن كون قد وفقت فى إجابة مطلبك.[/SIZE]
[SIZE=5]ولك منى التحية.[/SIZE]
[SIZE=5]:تح:[/SIZE]

samiryem 2009-07-26 01:51 PM

[SIZE="4"][COLOR="DarkRed"]اخي العزيز ابو جهاد..


في البداية اشكرلك جهدك الجبار الذي تقوم فيه في هذا المنتدى وهذا ان دل لدل على عظمة نفسك الطيبة وشوقها لبث نور الحقيقة للجميع بلا استثناء..

اما عني فانا طبيب جراح في أمراض العظام واحب بأن تنادني بإبن ادم ان احببت فليس عندي مشكلة في اي اسم طيب قد تختاره..

واما بالنسبة لمعتقدي فأريد ان يكون نقاشي معك ومع الجميع من القلب الى القلب ومن العقل الى العقل لكي يكون النقاش ذو مساحة واسعة من الحرية..

اخي العزيز..

انا متفق معك بأن النبي محمد صلى الله عليه وسلم هو خاتم النبيين والأية الكريمة التي استشهدت بها اية صريحة بذلك ولكن..

ولكن الآية الأخرى وهي (( وَمَا مُحَمَّدٌ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ ))

ليست فيها دليلا على ان سيدي محمد هو خاتم الرسل لأنه ان غيرت اسم محمد ووضعت بدلا عنه موسى لأصبحت الجملة كالأتي:

وما موسى إلا رسول قد خلت من قبله الرسل
وكما نلاحظ ان الجملة صحيحة مائة في المائة ولا تمنع ان يتبعه رسل من بعده

وجزاك الله كل خير
[/COLOR][/SIZE]

أبو جهاد الأنصاري 2009-07-26 04:16 PM

:بس:
الزميل الفاضل الدكتور / ابن آدم
أكرر الترحيب بك بيننا فى منتدى أنصار السنة
وأشكر لك أسلوبك المهذب ، وخلقك الحسن ، وحوارك الهادئ.
:تح:
بدايةً : أذكّرك عزيزى أنك لم تخبرنى بما تعتقد. طبعاً مفردات عقيدة الإنسان هى كثيرة : فى باب الإيمان بالله كذا ، وفى باب الإيمان بالرسل كذا ، وفى باب الإيمان بالكتب كذا ... وقد يصعب على الإنسان أن يذكر كل تفاصيل معتقده ، ولكن يكفى أن تضع أمام محاورك اعتقادك فى المسألة موضوع النقاش. لأسباب كثيرة منها خاصة بالعدل ومنها خاصة بالمعرفة.
فأما كونها خاصة بالعدل ، فلاشك أنك تحاور محاوراً وأنت تعرف مسبقاً أن أبا جهاد الأنصاري هو سلم سنى سلفى على منهج أهل السنة والجماعة. بينما محاورك لا يعلم عنك الشئ الكثير ، ولا حتى القليل ، ومن ثم فمن دواعى العدل أن يتعرف كل منا على اعتقاد الآخر. صح؟
ومن الناحية المعرفية ، فعندما أعرف اعتقاد محاورى فهذا يسهل على ذكر الأدلة المناسبة المؤدية إلى الإقناع بأقصر الطرق.


[quote=samiryem;17845][SIZE=4][COLOR=darkred]اخي العزيز ابو جهاد..[/COLOR][/SIZE]


[SIZE=4][COLOR=darkred]في البداية اشكرلك جهدك الجبار الذي تقوم فيه في هذا المنتدى وهذا ان دل لدل على عظمة نفسك الطيبة وشوقها لبث نور الحقيقة للجميع بلا استثناء..[/COLOR][/SIZE]
[/quote]
أسأل الله أن يكون عملنا هذا خالصاً لوجهه الكريم ، ولا أظننى أستحق حرفاً مما ذكرت ، فلو أمضينا ليلنا ونهارنا وبذلنا أموالنا فى خدمة هذا الدين لَما وفينا قدر ذرة مما أنعم الله به علينا بكلمة ( لا إله إلا الله محمد رسول الله ).
عفا الله عنا وعنك. آمين.

[quote=samiryem;17845][SIZE=4][COLOR=darkred][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=darkred]واما بالنسبة لمعتقدي فأريد ان يكون نقاشي معك ومع الجميع من القلب الى القلب ومن العقل الى العقل لكي يكون النقاش ذو مساحة واسعة من الحرية..[/COLOR][/SIZE]
[/quote]
هذا طلب وليس معتقد!!!
وطلبك على العين والرأس ، وهذا هو ما نطمح إليه صدقنى.
وعلى الأقل حوارنا مع شخصية علمية مثقفة مثلك سيخفف عنا وطأة السخف والحنق الذى نلقاه من مهاترات الشيعة. التى لا تحمل لا علم ولا دين ولا حتى أخلاق. :تح:
[quote=samiryem;17845][SIZE=4][COLOR=darkred][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=darkred]اخي العزيز..[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=darkred]انا متفق معك بأن النبي محمد صلى الله عليه وسلم هو خاتم النبيين والأية الكريمة التي استشهدت بها اية صريحة بذلك ولكن..[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=darkred]ولكن الآية الأخرى وهي (( وَمَا مُحَمَّدٌ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ ))[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=darkred]ليست فيها دليلا على ان سيدي محمد هو خاتم الرسل لأنه ان غيرت اسم محمد ووضعت بدلا عنه موسى لأصبحت الجملة كالأتي:[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=darkred]وما موسى إلا رسول قد خلت من قبله الرسل [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=darkred]وكما نلاحظ ان الجملة صحيحة مائة في المائة ولا تمنع ان يتبعه رسل من بعده[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=darkred]وجزاك الله كل خير[/COLOR][/SIZE]
[/quote]
طيب اسمح لى ، وقبل أن أستطرد معك فى الحوار. فيتوجب علينا أن نؤسس له أولاً وجيداً.
فحديثنا الآن عن القرآن الكريم ، كلام الله ، خطاب الله إلينا ، والقرآن : :(: بلسان عربى مبين :): وهذا الكلام وهذا الخطاب يحتاج إلى أدوات لفهمه ، وإدراك معانيه ،حتى نفهم اللفظ ومراده ، فهل لدى محاورى الآلية الكافية لفهم هذا الخطاب الإلهى الذى جاءنا بلسان عربى مبين؟
يعنى مثلاً حضرتك طبيب ، وأنا لا أفقه فى الطب لا كثيراً ولا قليلاً - وهذه حقيقة - فهل سأستطيع أنا بجهلى بالطب وباللغة الإنجليزية أن أناقشك فى روشتة كتبتها أنت باللغة الإنجليزية؟
أنا هنا أتحدث عن آلية الفهم.
أرجو أن أكون قد ابلغتك فكرتى ، وألا أكون قد زدت الأمر تعقيداً ، وغن كان فاعذرنى لضعف بلاغتى ، وقصور فصاحتى ، وإن نبذ منى لفظ لا ترضاه فثق أننى لا أقصده ، ولا أعنيه ، إنما هو صدر منى عن قصور أو عدم قصد.
ولك منى تحية طيبة :تح:

أبو جهاد الأنصاري 2009-07-26 04:41 PM

إن شاء الله تعالى سأستكمل معك الحديث فى المساء بعد عودتى إلى المنزل.
:تح:

samiryem 2009-07-26 05:02 PM

[COLOR="DarkRed"][SIZE="4"]استاذي ومعلمي ابو جهاد ...

ب[QUOTE]دايةً : أذكّرك عزيزى أنك لم تخبرنى بما تعتقد. طبعاً مفردات عقيدة الإنسان هى كثيرة : فى باب الإيمان بالله كذا ، وفى باب الإيمان بالرسل كذا ، وفى باب الإيمان بالكتب كذا ... وقد يصعب على الإنسان أن يذكر كل تفاصيل معتقده ، ولكن يكفى أن تضع أمام محاورك اعتقادك فى المسألة موضوع النقاش. لأسباب كثيرة منها خاصة بالعدل ومنها خاصة بالمعرفة.
فأما كونها خاصة بالعدل ، فلاشك أنك تحاور محاوراً وأنت تعرف مسبقاً أن أبا جهاد الأنصاري هو سلم سنى سلفى على منهج أهل السنة والجماعة. بينما محاورك لا يعلم عنك الشئ الكثير ، ولا حتى القليل ، ومن ثم فمن دواعى العدل أن يتعرف كل منا على اعتقاد الآخر. صح؟[/QUOTE]

اقول لك بكل صراحة كم انا سعدت بوجود هذا المنتدى الاسلامي بهذا القدر من الإنفتاح على الرأي الأخر وصحيح بأنني اعلم بمنهجك من خلال متابعتي لنقاشاتك في المنتدى ولكن ذلك هو دورك الذي يجب ان يعرف امام الجميع لأنك كما لاحظت انك لك دور ريادي فيه ..
اما انا فأنا عضو جديد أحببت أن اشارك اخواني من اي معتقد كان في نقاشاتهم من دون ان يستبقوا على بالأحكام المسبقة بحسب الخلفية الاعتقادية ..بإختصار اريد ان يتم الحوار بالمنطق العادي المركز على ابعاد الفكرة بغض النظر عن الخلفية الاعتقادية وكن مطمئنا سيدي فلا تحاول ان تحكم على مبكرا فأنا اقرب مما تتصور ..كن مطمئنا..

اما اذا كان الحوار حوار مناظرة فلك الحق الكامل بأن تعرف ابعاد اعتقادي وانا معك بالكامل في هذا اما بالنسبة للموضوع الذي طرحته انا فلم اقصد من خلاله ان اناظر احدا إنما هي للمعرفة البحتة..لاغير


[QUOTE]أسأل الله أن يكون عملنا هذا خالصاً لوجهه الكريم ، ولا أظننى أستحق حرفاً مما ذكرت ، فلو أمضينا ليلنا ونهارنا وبذلنا أموالنا فى خدمة هذا الدين لَما وفينا قدر ذرة مما أنعم الله به علينا بكلمة ( لا إله إلا الله محمد رسول الله )[/QUOTE].

اشكر لك هذا التواضع الجم


[QUOTE]وعلى الأقل حوارنا مع شخصية علمية مثقفة مثلك سيخفف عنا وطأة السخف والحنق الذى نلقاه من مهاترات الشيعة. التى لا تحمل لا علم ولا دين ولا حتى أخلاق.[/QUOTE]

لاأستحق هذا الاطراء فأين الثرى من الثريا
اذكرك بقول الله تعالى(( فذكر إنما أنت مذكر ، لست عليهم بمسيطر))

[QUOTE]فحديثنا الآن عن القرآن الكريم ، كلام الله ، خطاب الله إلينا ، والقرآن : :(: بلسان عربى مبين :): وهذا الكلام وهذا الخطاب يحتاج إلى أدوات لفهمه ، وإدراك معانيه ،حتى نفهم اللفظ ومراده ، فهل لدى محاورى الآلية الكافية لفهم هذا الخطاب الإلهى الذى جاءنا بلسان عربى مبين؟[/QUOTE]

لاتقلق على من هذه الناحية سأكون متفهم تماما لوجهة نظرك مهما كانت..

ومن الممكن ان نبدأ نقاشنا بمعرفة الفرق بين الرسل و الأنبياء بكلمات بسيطة وبمفاهيم عادية من دون تعقيد للأمور و رويدا رويدا بالتأكيد سنصل للمعرفة و العلم

وارجوا منك ان لا تضغط على فالموضوع ليس مناظرة انما هي معرفة و علم

وتحية طيبة اخي العزيز..[/SIZE][/COLOR]

عبدالرزاق 2009-07-26 10:18 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مرحبا بالطيب أبوادم
وان شاء الله الأخ والشيخ أبوجهاد
لن يبخل عليكم بعلمه الذي نسأل الله عز وجل
أن يبارك لنا فيه

أبو جهاد الأنصاري 2009-07-27 01:05 PM

[RIGHT][SIZE=4][COLOR=darkred][quote][SIZE=4][COLOR=darkred]ومن الممكن ان نبدأ نقاشنا بمعرفة الفرق بين الرسل و الأنبياء بكلمات بسيطة وبمفاهيم عادية من دون تعقيد للأمور و رويدا رويدا بالتأكيد سنصل للمعرفة و العلم[/COLOR][/SIZE][/quote][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]أصارحك بأنك قد سبقتنى إلى هذا الأمر. لو تأخرت مشاركة واحدة لكنت قد سألتك نفس هذا السؤال ، وطالما أننا لسنا فى مناظرة ، طالما أنك الذى أمسكت بزمام المبادرة فلا بأس أن جيبك بما عندى.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5]* الفرق بين النبى وبين الرسول؟[/SIZE]
[SIZE=5]هاتان المفردتان من المفردات التى اختلفت حولها أقوال العلماء ، فبعضهم جعل النبى أعم ، وبعضهم قال بالعكس. ولن أتطرق إلى هذه الأقوال ، بل سأنطلق معك من منطلق لغوى ثم أؤيده بشواهد من القرآن الكريم. لماذا؟[/SIZE]
[SIZE=5]لأن اللغة هى أصل الفهم ، وضابطه ، وهى لغة القرآن الكريم. وطالما أنك جئت بشواهد صحيحة من القرآن الكريم على ما تقول فلاشك أنك الأقرب إلى الصواب. وطبعاً فإن مبدأ الخطأ وارد ، ولكل اجتهاده. أسأل الله أن يعلمنا فكل هذه أرزاق كما تعلم لقول : :(: [COLOR=darkgreen]ففهمناها سليمان[/COLOR] :):.[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]* أولاً: ( [COLOR=darkgreen]النبى[/COLOR] ) : من الإنباء ، والنبأ هو الأمر الغيبى ، قال تعالى : :(: [COLOR=darkgreen]عم يتساءلون عن النبأ العظيم الذى هم فيه مختلفون[/COLOR] :): [ سورة النبأ ] فلأنه غيب فقد اختلفوا فيه ، ولو كان عياناً لما اختلفوا. وقال تعالى :(: [COLOR=darkgreen]قالت من أنبأك هذا قال نبأنى العليم الخبير[/COLOR] :): وقال تعالى :(: [COLOR=darkgreen]ولقد جاءك من نبأ المرسلين[/COLOR] :):.[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]ومادة ( ن ب أ ) وردت بمشتقاتها [/SIZE][SIZE=5]فى القرآن الكريم مائة وستين مرة ، و ( [COLOR=darkgreen]النبى[/COLOR] ) و ( [COLOR=darkgreen]النبئ[/COLOR] ) لغتان عند العرب . ولم ترد ( [COLOR=darkgreen]النبئ[/COLOR] ) فى القرآن بينما جاءت على الجمع ( [COLOR=darkgreen]النبيئين[/COLOR] ) فى بعض القراءات ، حيث قرأ بها نافع وقالون.[/SIZE]
[SIZE=5]ووردت كلمة ( [COLOR=darkgreen]النبى[/COLOR] ) هكذا مفردة فى القرآن ثلاث وأربعين مرة ، وجاءت جمعاً إحدى وعشرين مرة.[/SIZE][/RIGHT]

[RIGHT][SIZE=5]وهى لها جمعان : ( [COLOR=darkgreen]النبيون[/COLOR] ) و ( [COLOR=darkgreen]الأنبياء[/COLOR] ). ولقد وردت الثانية مضافة إلى اسم الله تعالى فى قوله : :(: [COLOR=darkgreen]قل فلم تقتلون أنبياء الله من قبل إن كنتم مؤمنين [/COLOR]:): [ البقرة : 91 ][/SIZE]
[SIZE=5]وبين الكلمتين وجوه التقاء وافتراق نذكر بعهضا حسبما يسر الله لنا.[/SIZE]
[SIZE=5]يتبع إن شاء الله >>>>[/SIZE][/RIGHT]

أبو جهاد الأنصاري 2009-07-27 03:28 PM

ويظهر للباحث أوجه شبه واختلاف بين كلمة ( [COLOR=darkgreen]النبيين[/COLOR] ) و كلمة ( [COLOR=darkgreen]الأنبياء[/COLOR] ) فيمكن أن نضعهما فى تصانيف ومقارنات على الوجه التالى :
1- [COLOR=blue]جمع القلة وجمع الكثرة[/COLOR].
2- [COLOR=blue]عموم وخصوص[/COLOR].
3- [COLOR=blue]نوع الجمع[/COLOR].
4- [COLOR=blue]مشاهدة وغيبة[/COLOR].

[COLOR=blue]أولاً: جمع القلة والكثرة :[/COLOR] فالنبيون جمع كثرة بينما الأنبياء جمع قلة. كشهور وأشهر فجاءت ( [COLOR=darkgreen]شهور[/COLOR] ) جمع كثرة كما فى قوله تعالى : :(:[COLOR=darkgreen] إن عدة الشهور عند الله اثنا عشر شهراً[/COLOR] :): وقال فى الحج : :(: [COLOR=darkgreen]الحج أشهر معلومات[/COLOR] :): وهى تحديداً شهران ونصف.
والقول بأن ( [COLOR=darkgreen]النبيين[/COLOR] ) جمع كثرة ، و ( [COLOR=darkgreen]الأنبياء[/COLOR] ) جمع قلة له شواهد من القرآن الكريم ، قال تعالى : :(: [COLOR=darkgreen]إنا أوحينا إليك كما أوحينا إلى نوح والنبيين من بعده :):[/COLOR] [ النساء : 163] فوصف كل منجاء بعد نوح بأنهم نبيون لكثرتهم. بينما عند الحديث عن بنى إسرائيل قال : :(: [COLOR=darkgreen]اذكروا نعمة الله عليكم إذ جعل فيكم أنبياء :):[/COLOR] [ المائدة : 20] .
والقلة والكثرة هنا نسبية وليست مطلقة ، ولا مقيدة بعدد معين ، ولكن نسبية فالأنبياء للأقل ، والنبيين للأكثر.
ولا أميل إلى هذا التقسيم بين ( [COLOR=darkgreen]الأنبياء[/COLOR] ) وبين ( [COLOR=darkgreen]النبين[/COLOR] ) ذلك أن الله سبحانه قد أطلق الكلمتين على فئة بعينها فقال : :(:[COLOR=darkgreen] ذلك بأنهم كانوا يكفرون بآيات الله ويقتلون النبيين بغير الحق[/COLOR] :): [ البقرة : 61 ] وقال : :(: [COLOR=darkgreen]كانوا يكفرون بآيات الله ويقتلون الأنبياء بغير حق[/COLOR] :): [ آل عمران : 112 ] ولو كان هذا التصنيف بناءً على جمع القلة والكثرة صحيحاً لما أطلق اللفظين على أشخاص بعينهم ، ولَما وصفهم بأنهم ( [COLOR=darkgreen]نبيين[/COLOR] ) رغم قلتهم ووصفهم فى مكان آخر بأنهم ( [COLOR=darkgreen]أنبياء[/COLOR] ).

[COLOR=blue]ثانياً: وعن العموم والخصوص[/COLOR] : تطلق النبيين للعموم والأنبياء للخصوص. وهذا أصوب من التصنيف السابق وأقرب للحق ذلك أن الله أطلق كلمة ( [COLOR=darkgreen]النبيين[/COLOR] ) حين أراد العموم وإن ذكر طائفة معينة منهم فهى من باب إطلاق العام وإرادة الخاص ، بينما لم يطلق كلمة ( [COLOR=darkgreen]الأنبياء[/COLOR] ) فى أى موضع من مواضع العموم.
ويؤكد هذا أنه استعمل كلمة ( [COLOR=darkgreen]الحق[/COLOR] ) مع ( [COLOR=darkgreen]النبيين[/COLOR] ) فى قوله تعالى :
:(:[COLOR=darkgreen] ذلك بأنهم كانوا يكفرون بآيات الله ويقتلون النبيين بغير الحق[/COLOR] :): [ البقرة : 61 ] بينما أتى بكلمة ( [COLOR=darkgreen]حق[/COLOR] ) مع ( [COLOR=darkgreen]الأنبياء[/COLOR] ) فى قوله تعالى : :(: [COLOR=darkgreen]كانوا يكفرون بآيات الله ويقتلون الأنبياء بغير حق[/COLOR] :): [ آل عمران : 112 ] . وتوجيه ذلك أن الألف واللام إذا دخلت على الاسم أو الصفة فإنها تفيد الاستغراق وشمول جميع أفراد الجنس ، بينما التنكير ( [COLOR=darkgreen]حق[/COLOR] ) يفيد أقل شئ منه. فجاء بالعام ( [COLOR=darkgreen]الحق[/COLOR] ) مع العام ( [COLOR=darkgreen]النبيين[/COLOR] ) ،بينما جاء بالخاص ( [COLOR=darkgreen]حق[/COLOR] ) مع الخاص ( [COLOR=darkgreen]الأنبياء[/COLOR] ).
ولكن لا يزال هذا التصنيف غير حاصر ولا قاسم. حيث أن الله سبحانه قال :(:[COLOR=darkgreen] ذلك بأنهم كانوا يكفرون بآيات الله ويقتلون النبيين بغير الحق[/COLOR] :): [ البقرة : 61 ] فذكر كلمة ( [COLOR=darkgreen]النبيين[/COLOR] ) التى تفيد العموم رغم أنهم فئة خاصة.

[COLOR=blue]ثالثاً: نوع الجمع :[/COLOR] فقد جاءت كلمة ( [COLOR=darkgreen]النبيين[/COLOR] ) على صيغة جمع المذكر السالم ، أى على أصل القاعدة ، بينما جاءت ( [COLOR=darkgreen]الأنبياء[/COLOR] ) جمع تكسير أى ليست على أصل القاعدة لتبين أن لهؤلاء حالة خاصة مستناة من القاعدة. وهذه إشارة حسنة. تتفق وما سيأتى بعد.

[COLOR=blue]رابعاً: تصنيف المشاهدة والغيبة:[/COLOR] وهذا ما أميل إليه فى التفرقة بين ( [COLOR=darkgreen]النبيين[/COLOR] ) وبين ( [COLOR=darkgreen]الأنبياء[/COLOR] ) فباستعراض الآيات القرآنية الواردة فى كليهما ( [COLOR=darkgreen]النبيون[/COLOR] = 13 ، [COLOR=darkgreen]النبيين[/COLOR] = 3 ) نجدها دائماً تشير إلى فئة غير مشاهدة وغير حاضرة أى غائبة ، بينما كلمة ( [COLOR=darkgreen]الأنبياء[/COLOR] = 5 ) فكانت دائماً تتحدث عن فئة مشاهدة ومعروفة وقريبة للمخاطبين ألا وهم اليهود الذين كانوا يقتلون الأنبياء ، بينما ذكر الله كلمة ( [COLOR=darkgreen]النبيين[/COLOR] ) للإشارة لنفس الطائفة من هؤلاء الأنبياء الذين قتلهم بنوا إسرائيل فى قول الله تعالى : :(:[COLOR=darkgreen] ذلك بأنهم كانوا يكفرون بآيات الله ويقتلون النبيين بغير الحق[/COLOR] :): [ البقرة : 61 ] ولم يقل ( [COLOR=darkgreen]الأنبياء[/COLOR] ) ذلك أن الخطاب فى هذه الحالة كان للغائب ، وهذا يتفق تماماً مع كون هؤلاء النبيين يخبرون بأمور غيبية غير مشاهدة فجاءت كلمة ( [COLOR=darkgreen]النبيين[/COLOR] ) التى تُجمع على القاعدة فى سياق الحديث عنهم لمخاطَب لم يلقهم ولم يقابلهم ، بينما جاءت الكلمة الأخر ( [COLOR=darkgreen]الأنبياء[/COLOR] ) التى هى بخلاف القاعدة عند الحديث عنهم أمام طائفة تعرفهم وقريبة منهم وربما قابلوا أحدهم.
ويزيد هذا تأكيداً أن الله سبحانه وتعالى أتى بكلمة ( [COLOR=darkgreen]النبيين[/COLOR] ) عند الحديث عن الأمور الغيبية التى هى أركان الإيمان فقال : :(: [COLOR=darkgreen]ولكن البر من آمن بالله واليوم الآخر والملائكة والنبيين[/COLOR] :): [ البقرة : 177 ]
فتأمل بدائع اللغة ، وتأمل بلاغة القرآن وفصاحته لتعلم وتوقن أن هذا الكلام لا يقوله بشر. وإنما هو من عند العليم الحكيم ، ولتشاهد بعينيك أحد وجوه الإعجاز البلاغى فى القرآن الكريم.
والحمد لله رب العالمين
يتبع إن شاء الله >>>>>>

أبو جهاد الأنصاري 2009-07-27 06:32 PM

[COLOR=darkgreen]مُرسَلون[/COLOR] مفردها [COLOR=darkgreen]مرسَل[/COLOR]
وأصلها : أرسَلَ ، مرسَلاً. اسم مفعول على وزن ( مُفْعَل ).
قال تعالى : :(: [COLOR=darkgreen]وما نرسل المرسَلين إلا مبشرين ومنذرين[/COLOR] :): [ الأنعام : 48 ] ، [ الكهف : 56 ]
ومعنى الآية : " وما نرسل المرسلين - من عندنا - إلا مبشرين ومنذرين ".
على اعتبار الابتداء والمصدرية أى أنه مرسل من عند الله وجمعها ( [COLOR=darkgreen]مرسلون[/COLOR] ).
قال تعالى : :(:[COLOR=darkgreen] قَالَ الْمَلَأُ الَّذِينَ اسْتَكْبَرُوا مِنْ قَوْمِهِ لِلَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا لِمَنْ آَمَنَ مِنْهُمْ أَتَعْلَمُونَ أَنَّ صَالِحًا مُرْسَلٌ مِنْ رَبِّهِ[/COLOR] :): [ الأعراف : 75 ]
أى أن الذى أرسله هو الله سبحانه.
وقال تعالى : :(: [COLOR=darkgreen]فما خطبكم أيها المرسلون قالوا إنا أرسِلنا إلى قوم مجرمين[/COLOR] :): [ الحجر : 57 ، 58 ] و [ الذاريات : 31 ، 32 ]
وقد استعملت كلمة ( [COLOR=darkgreen]المرسلين[/COLOR] ) فى حال تكذيب الكفار لهم ، لبيان فداحة جرمهم إذ كذبوا بمن أرسلهم الله.
قال تعالى : :(: [COLOR=darkgreen]كذبت قوم نوح المرسلين[/COLOR] :): ، :(:[COLOR=darkgreen] كذبت عاد المرسلين[/COLOR] :): ، :(:[COLOR=darkgreen] كذبت ثمود المرسلين[/COLOR] :): ، :(: [COLOR=darkgreen]كذبت قوم لوط المرسلين[/COLOR] :):.

[COLOR=darkgreen]رسُلُ[/COLOR] مفردها [COLOR=darkgreen]رسول[/COLOR]
وأصلها أُرسِلَ ، رسولاً. اسم فاعل على وزن ( فعول ).
على اعتبار الانتهاء والغاية أى أنه مبعوث إلى قوم لبيلغهم رسالة فهو رسول وجمعها ( [COLOR=darkgreen]رُسُل[/COLOR] ).
قال تعالى : :(: [COLOR=darkgreen]أفكلما جاءكم رسول بما لا تهوى أنفسكم استكبرتم[/COLOR] :): [ البقرة : 87 ]
وقال تعالى : :(: [COLOR=darkgreen]ولما جاءهم رسول من عند الله مصدق لما معهم[/COLOR] .. :): [ البقرة : 101 ]
وقال تعالى : :(: [COLOR=darkgreen]ولقد جاءهم رسول منهم[/COLOR] :): [ النحل : 113 ]
وقال تعالى : :(:[COLOR=darkgreen] إذ تصعدون ولا تلوون على احد والرسول يدعوكم فى أخراكم[/COLOR] :): [ آل عمران : 153 ]
وقال تعالى : :(: [COLOR=darkgreen]يأيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك[/COLOR] :): [ المائدة : 67 ]
وأحياناً تأتى ( [COLOR=darkgreen]رسول[/COLOR] ) فى موضع الغاية فيقول : :(: [COLOR=darkgreen]إنا أرسلنا إليكم رسولاً شاهداً عليكم[/COLOR] :): [ المزمل : 15 ] ولم يقل ( مرسلاً ) ليقول
أن الذى عندكم هذا هو مبعوث من عند الله. ليجمع بين الغرضين ، كونه إليهم وكونه من عند الله.
ومن ناحية اللغة فإن الرسول والمرسل كلاهما هو من يحمل رسالة. ولهذا اللفظ ثلاثة حقائق:
1-[COLOR=blue] حقيقة لغوية[/COLOR] : وهى على ما بينا أنه من يحمل رسالة.
2- [COLOR=blue]حقيقة عرفية[/COLOR] : ويوصف بها أى إنسان يحمل رسالة من شخص إلى آخر.
3- [COLOR=blue]حقيقة شرعية[/COLOR] : وهى تخص الأنبياء الذين أرسلهم الله إلى الناس لتبليغ رسالة التوحيد.
وفى هذا المقام نجد أن الرسول يختلف عن النبى ، ذلك أن كلمة نبى تتلاقى فيها الحقائق الثلاث ، فلم نر أحد يوصف بالنبوة غير أصحاب المعجزات. بينما لفظ الرسول
يوصف به هؤلاء وغيرهم.
وإذا ادعى شخص أنه ( نبى ) ، وهو ليس كذلك ، فقد كذب على الله وعلى الناس فى نفس الوقت. أما إذا ادعى أنه ( مرسل ) من عند الله فقد كذب على الله
فقط ، وإذا ادعى أنه ( رسول ) إلى الناس فقد كذب على الناس وعلى الله كذلك. فرسول " لغةً " تقتضى أنه مرسل ولا عكس.
وعملية الإرسال يلزمها أطراف لا تتحقق إلا باجتماعها وهى :
1- [COLOR=blue]المرسِل[/COLOR].
2- [COLOR=blue]الرسالة[/COLOR].
3- [COLOR=blue]المرسَل[/COLOR].
4- [COLOR=blue]المتلقون[/COLOR].
وفى علم الإعلام والاتصال بالجماهير ، يطلقون على المتلقين اسم المستلمين أو المستقبلين recievers , audiences.
ويطلقون على المرسَل اسم الوسيلة أو الوسيط media أو القناة channel .
وعندهم أن العلمية الاتصالية لابد أن تكون لها حلقة خامسة بها تنغلق الدائرة وتكتمل العملية ويسمونها برد الفعل reaction أو التغذية الراجعة feedback.
وهو عملية خطيرة جداً ومهمة فى عملية الاتصال بالجماهير ، فعلى أساسها تُقوّم عملية الاتصال الجديدة.
وهذا لا شك لا يفتقده الشرع بل هى على أعلى درجاتها بل تبلغ مرحلة الكمال ، ذلك أن صاحب الرسالة وهو الله سبحانه وتعالى يعلم الغيب وأخفى.
والرسول فى علم الاتصال بالجماهير مجرد مبلغ أو مؤدى أو مخبر ، يعنى أنه يبلغ رسالة أو يؤديها بشكل غالباً يكون نظرياً ، وغالباً يكون هذا الرسول غير متوفق مع الرسالة
التى يحملها أو يبلغها. أما فى الشرع فإن الرسول يكون متوافق نظرياً وعملياً مع الرسالة فهويحمل رسالة نظرية فى كتاب ( وحى ) بينما يؤديها بشكل عملى على أرض
الواقع بسلوكه وبأوامره وبنواهيه وبأفعاله وبسماته الشخصية. وهذا ما أسميه بتلازم الرسالة مع الرسول. لا ينفك أحدهم عن الآخر البتة.
افلله سبحانه قد اختار وتخير واصطفى من رسله من لهم كل المؤهلات الكاملة ليبلغوا رسالاته حتى يتحقق قوله تعالى : :(: [COLOR=darkgreen]رسلاً مبشرين ومنذرين لئلا يكون للناس على [/COLOR][COLOR=darkgreen]الله حجة بعد الرسل :)[/COLOR] [ النساء : 165 ]
فلابد أن يشترط للرسول ثلاث صفات يكن على أعلى درجة ممكنة وهى :
1- [COLOR=blue]العلم[/COLOR].
2- [COLOR=blue]القدرة[/COLOR].
3- [COLOR=blue]الإرادة[/COLOR].
فلابد أن يكون الرسول على علم كامل بما يحمل من رسالة وبما يبلغ وتأمل قول الله تعالى : :(: [COLOR=darkgreen]علمه شديد القوى[/COLOR] :): ولابد أن يكون له القدرة الكاملة على تبليغ ما
فى ذهنه وما تعلمه : تأمل قول النبى :ص: ( [COLOR=blue]أتيت جوامع الكلم[/COLOR] ). ولابد أن يتسم بالإرادة الكاملة فى التبليغ وفى هذا يقول ربنا : :(:[COLOR=darkgreen] لقد جاءكم رسول من [/COLOR]
[COLOR=darkgreen]أنفسكم عزيز عليه ما عنتم حريص عليكم[/COLOR] :): [ التوبة : 128 ]
فإن فقد رسول إحدى هذه الصفات اختلت بالضرورة عملية البلاغ والتوصيل والتبيين ، ولهذا نجد أن رسول الله موسى :ص: طلب من ربه أن يرسل معه أخاه هارون يشدد
به أزره ، لأن موسى :ص: كان به لعثمة فى لسانه حيث قالوا عنه : :(: [COLOR=darkgreen]أَمْ أَنَا خَيْرٌ مِنْ هَذَا الَّذِي هُوَ مَهِينٌ وَلَا يَكَادُ يُبِينُ [/COLOR]:): [ الزخرف : 52 ]
ولهذا قال موسى : :(: [COLOR=darkgreen]وَأَخِي هَارُونُ هُوَ أَفْصَحُ مِنِّي لِسَانًا فَأَرْسِلْهُ مَعِيَ رِدْءًا يُصَدِّقُنِي[/COLOR] :): [ القصص : 34 ]
إذا علمنا كل هذا وأن النبى هو من يخبر بالغيب وأن الرسول هو من يحمل رسالة أمكننا الآن أن نعود إلى مشاركتك الأولى .
يتبع إن شاء الله >>>>>

samiryem 2009-07-27 10:11 PM

[SIZE="5"][اشكرك اخي العزيز على هذا الجهد الجبار الذي قمت به وأود الأن التعقيب على بعض النقاط حيث وانني حاولت بجهدي المتواضع ان ابحث واحلل واربط بين بعض الأفكار التي توصلت اليها مع هذه المعلومات الرائعة التي اثريتني بها وسأذكرها في خلال ماسأكتبه الأن]

لقد ذكرت في سياق حديثك الأتي:
[/SIZE]
[QUOTE][SIZE="5"][ومن ناحية اللغة فإن الرسول والمرسل كلاهما هو من يحمل رسالة. ولهذا اللفظ ثلاثة حقائق:
1- حقيقة لغوية : وهى على ما بينا أنه من يحمل رسالة.
2- حقيقة عرفية : ويوصف بها أى إنسان يحمل رسالة من شخص إلى آخر.
3- حقيقة شرعية : وهى تخص الأنبياء الذين أرسلهم الله إلى الناس لتبليغ رسالة التوحيد.
وفى هذا المقام نجد أن الرسول يختلف عن النبى ، ذلك أن كلمة نبى تتلاقى فيها الحقائق الثلاث ، فلم نر أحد يوصف بالنبوة غير أصحاب المعجزات. بينما لفظ الرسول
يوصف به هؤلاء وغيرهم.]
[/SIZE][/QUOTE]
[SIZE="5"]
أجد هنا بأن رسول الله هو الذي تتلاقى معه تلك الحقائق الثلاثة وليست كلمة النبي و ذلك للأسباب التالية:

1) الرسول لغويا و عرفيا يحمل رسالة الله بما تحويه من غيبيات و شرائع الى الناس
(المرسل اليهم)
2) مادام كلف بحمل الرسالة فإن ذلك سيحتم عليه التبيغ عنها ، ولكي يصدقه الناس فإن
الله سيؤيده بالمعجزات وهنا يأتي مقام النبوة

اي اني الاحظ الأن ان الرسول لامفر الا ان يكون ايضا نبيا والا فإن الناس لن تصدق برسالته

اي ان كل رسول هو نبي بالضرورة

ويتضح لي الأن انه ليس من الضرورة ان يكون كل نبي رسول

اي ان مهمة النبي صاحب المعجزات هو التذكير بالرسالة الموجودة (غيبيات و شرائع ) دون الإتيان برسالة او شريعة جديدة

وهنا يتضح لي معنى دقيق للأية الكريمة : (( مَا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِنْ رِجَالِكُمْ وَلَكِنْ رَسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ )) [ الأحزاب : 40 ]

فلو استبدلنا كلمة النبيين بكلمة الرسل وأصبحت[/SIZE]
[SIZE="6"][COLOR="blue"]وخاتم الرسل[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"]لكان معنى الأية الكريمة سيستثني الأنبياء لأن ليس كل نبي رسول (ليس كل نبي يأتي برسالة جديدة) ولكنها جاءت وخاتم النبيين لأنها تشمل الأنبياء حاملي الرسالة (الرسل أنبياء بالضرورة)) والأنبياء غير حاملي الرسالة[/SIZE]
[/

moiami 2009-07-28 04:18 AM

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]السلام عليكم[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[COLOR=navy][FONT=Arial][SIZE=5]قال تعالى ( [COLOR=blue]اليوم اكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا[/COLOR] ) فمن خلال هده الآية فالله تعالى يؤكد بأنه أكمل لنا ديننا الدي هو الاسلام وهده هي الرسالة التي جاء بها محمد عليه الصلاة والسلام وكدلك كل الرسل الدين جاؤوا قبله , ولكن محمد عليه الصلاة والسلام والقرآن الدي أنزل عليه جعل هدا الدين الدي هو الاسلام في قمة الوضوح وهدا هو معنى أكملت لكم دينكم , ومن اتبع رسالة محمد عليه الصلاة والسلام فسينال أكبر وأعظم نعمة وهدا هو معنى أتممت عليكم نعمتي ومن تم فمن لم يرضى بالاسلام دينا وهي رسالة محمد عليه الصلاة والسلام فلا يمكن له أن يرضى برسالة أخرى وهدا هو معنى رضيت لكم الاسلام دينا , لهدا لا حاجة لرسالة أخرى .[/SIZE][/FONT][/COLOR]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]أما فيما يخص النبوة فهي أعلى درجة من العبادة وطاعة الله تعالى وهدا ما وصل اليه الأنبياء والرسل عليهم الصلاة والسلام , ولا علاقة بين النبوة والمعجزة , فالمعجزة هي من عند الله تعالى أما النبوة فهي عمل الأنبياء .[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]وشكرا على كل حال.[/COLOR][/SIZE][/FONT]

abu_abdelrahman 2009-07-28 04:35 AM

[CENTER][SIZE=5][COLOR=blue]:سل:[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]الأخ samiryem أهلاً وسهلاً بك في منتدى أنصار السنة,
تسجيل متابعة الهذا الحوار بإذن الله. [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]:(::تح::)::(::تق::):[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

أبو جهاد الأنصاري 2009-07-28 09:45 AM

إخوانى الكرام ،
:سل:
سعيد جداً بمشاركاتكم وبتحليلاتكم وبآرائكم وإن شاء الله سأرد على حضراتكم بعد عودتى من عملى.
بارك الله فيكم ونفع بكم :تح:

samiryem 2009-07-28 02:28 PM

[QUOTE][SIZE="5"]رابعاً: تصنيف المشاهدة والغيبة: وهذا ما أميل إليه فى التفرقة بين ( النبيين ) وبين ( الأنبياء ) فباستعراض الآيات القرآنية الواردة فى كليهما ( النبيون = 13 ، النبيين = 3 ) نجدها دائماً تشير إلى فئة غير مشاهدة وغير حاضرة أى غائبة ، بينما كلمة ( الأنبياء = 5 ) فكانت دائماً تتحدث عن فئة مشاهدة ومعروفة وقريبة للمخاطبين ألا وهم اليهود الذين كانوا يقتلون الأنبياء ، بينما ذكر الله كلمة ( النبيين ) للإشارة لنفس الطائفة من هؤلاء الأنبياء الذين قتلهم بنوا إسرائيل فى قول الله تعالى : ذلك بأنهم كانوا يكفرون بآيات الله ويقتلون النبيين بغير الحق [ البقرة : 61 ] ولم يقل ( الأنبياء ) ذلك أن الخطاب فى هذه الحالة كان للغائب ، وهذا يتفق تماماً مع كون هؤلاء النبيين يخبرون بأمور غيبية غير مشاهدة فجاءت كلمة ( النبيين ) التى تُجمع على القاعدة فى سياق الحديث عنهم لمخاطَب لم يلقهم ولم يقابلهم ، بينما جاءت الكلمة الأخر ( الأنبياء ) التى هى بخلاف القاعدة عند الحديث عنهم أمام طائفة تعرفهم وقريبة منهم وربما قابلوا أحدهم.[/SIZE][/QUOTE]


ب[SIZE="5"]النسبة للفرق بين النبيين و الأنبياء فلدي هنا بعض الأفكارقد تكون متفقة بشكل كبير مع طرحك اخي ابو جهاد وهي:

1) من الممكن ان يكون اصطلاح النبيين اصطلاحا تشريفيا معنويا وغيبيا لمكانتهم العليا دنيويا وأخرويا وهذا يتفق مع المعنى اللغوي للنبي وهو المكانة العلية المميزة
2) وبالتالي فإن اصطلاح أنبياء فهي للدلالة العملية للمهمة وليست المعنوية وهذا يتفق مع المعنى اللغوي نبئ التي تعني الإنباء بالخبر (المهمة الدنيوية الحسية)

[COLOR="DarkRed"]{لَّيْسَ الْبِرَّ أَن تُوَلُّواْ وُجُوهَكُمْ قِبَلَ الْمَشْرِقِ وَالْمَغْرِبِ وَلَـكِنَّ الْبِرَّ مَنْ آمَنَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَالْمَلآئِكَةِ وَالْكِتَابِ وَالنَّبِيِّينَ وَآتَى الْمَالَ عَلَى حُبِّهِ ذَوِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينَ وَابْنَ السَّبِيلِ وَالسَّآئِلِينَ وَفِي الرِّقَابِ وَأَقَامَ الصَّلاةَ وَآتَى الزَّكَاةَ وَالْمُوفُونَ بِعَهْدِهِمْ إِذَا عَاهَدُواْ وَالصَّابِرِينَ فِي الْبَأْسَاء والضَّرَّاء وَحِينَ الْبَأْسِ أُولَـئِكَ الَّذِينَ صَدَقُوا وَأُولَـئِكَ هُمُ الْمُتَّقُونَ }البقرة177[/COLOR]

نجد في هذه الأية ان النبيين جاءوا بالتتابع مع الغيبيات وضمن مكانة علية

[COLOR="rgb(139, 0, 0)"]{وَلاَ يَأْمُرَكُمْ أَن تَتَّخِذُواْ الْمَلاَئِكَةَ وَالنِّبِيِّيْنَ أَرْبَاباً أَيَأْمُرُكُم بِالْكُفْرِ بَعْدَ إِذْ أَنتُم مُّسْلِمُونَ }آل عمران80[/COLOR]

ايضا يبدو واضحا هنا الرتبة العليا التي وضعوا فيها و بجوار رتبة الملائكة


[COLOR="rgb(139, 0, 0)"]
{وَمَن يُطِعِ اللّهَ وَالرَّسُولَ فَأُوْلَـئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاء وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَـئِكَ رَفِيقاً }النساء69
[/COLOR]
ايضا تشريف ورفعة


[COLOR="rgb(139, 0, 0)"]{أُوْلَئِكَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ مِن ذُرِّيَّةِ آدَمَ وَمِمَّنْ حَمَلْنَا مَعَ نُوحٍ وَمِن ذُرِّيَّةِ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْرَائِيلَ وَمِمَّنْ هَدَيْنَا وَاجْتَبَيْنَا إِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُ الرَّحْمَن خَرُّوا سُجَّداً وَبُكِيّاً }مريم58[/COLOR]

تشريف و تكريم

[COLOR="rgb(139, 0, 0)"]{وَأَشْرَقَتِ الْأَرْضُ بِنُورِ رَبِّهَا وَوُضِعَ الْكِتَابُ وَجِيءَ بِالنَّبِيِّينَ وَالشُّهَدَاء وَقُضِيَ بَيْنَهُم بِالْحَقِّ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ }الزمر69[/COLOR]

تشريف وتكريم في الأخرة

اما بالنسبة للأنبياء فكما ذكر ت أخي ابو جهاد فكانوا وصفا لعملية حسية دنيوية وهذه بعض الأيات:

[COLOR="rgb(139, 0, 0)"]{ضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ أَيْنَ مَا ثُقِفُواْ إِلاَّ بِحَبْلٍ مِّنْ اللّهِ وَحَبْلٍ مِّنَ النَّاسِ وَبَآؤُوا بِغَضَبٍ مِّنَ اللّهِ وَضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الْمَسْكَنَةُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَانُواْ يَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللّهِ وَيَقْتُلُونَ الأَنبِيَاءَ بِغَيْرِ حَقٍّ ذَلِكَ بِمَا عَصَوا وَّكَانُواْ يَعْتَدُونَ }آل عمران112

{لَّقَدْ سَمِعَ اللّهُ قَوْلَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ فَقِيرٌ وَنَحْنُ أَغْنِيَاء سَنَكْتُبُ مَا قَالُواْ وَقَتْلَهُمُ الأَنبِيَاءَ بِغَيْرِ حَقٍّ وَنَقُولُ ذُوقُواْ عَذَابَ الْحَرِيقِ }آل عمران181

{فَبِمَا نَقْضِهِم مِّيثَاقَهُمْ وَكُفْرِهِم بَآيَاتِ اللّهِ وَقَتْلِهِمُ الأَنْبِيَاءَ بِغَيْرِ حَقًّ وَقَوْلِهِمْ قُلُوبُنَا غُلْفٌ بَلْ طَبَعَ اللّهُ عَلَيْهَا بِكُفْرِهِمْ فَلاَ يُؤْمِنُونَ إِلاَّ قَلِيلاً }النساء155

{وَإِذْ قَالَ مُوسَى لِقَوْمِهِ يَا قَوْمِ اذْكُرُواْ نِعْمَةَ اللّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ جَعَلَ فِيكُمْ أَنبِيَاء وَجَعَلَكُم مُّلُوكاً وَآتَاكُم مَّا لَمْ يُؤْتِ أَحَداً مِّن الْعَالَمِينَ }المائدة20
[/COLOR]
ولن تجد في كل القران وصفا للأنبياء في الموضع الأخروي او المعنوي ولكن تجد للنبيين وصفا دنيويا بالإضافة الى الوصف الاخروي وذلك لرفعتهم في الدارين

فنستدل بما سبق بأن النبيين وصف أشمل من الأنبياء.. والله اعلم

واعتذر جدا عن الإطالة او عن الأخطاء.. ولكم جزيل الشكر يا حماة النور
[/SIZE]

أبو جهاد الأنصاري 2009-07-29 01:07 AM

[quote=samiryem;18075]
[SIZE=5]اشكرك اخي العزيز على هذا الجهد الجبار الذي قمت به وأود [/SIZE][/quote]
بل أنا المدين لك بالشكر ذلك انك الذى دفعتنى للبحث فى هذا الأمر.
:تح:
[quote=samiryem;18075]
[SIZE=5]لقد ذكرت في سياق حديثك الأتي:[/SIZE]
[SIZE=5]أجد هنا بأن رسول الله هو الذي تتلاقى معه تلك الحقائق الثلاثة وليست كلمة النبي [/SIZE][/quote]
لى معك اختلاف جزئى.
لا يوجد أحد من البشر يطلق عليه نبى إلا الأنبياء المعروفين أصحاب المعجزات. بينما كلمة الرسول فإنها تطلق من حيث اللغة على كل من حُمّل رسالة ، حتى أنه من الممكن أن تطلق هذه الكلمة على غير العاقل.

[quote=samiryem;18075]
[SIZE=5]1) الرسول لغويا و عرفيا يحمل رسالة الله بما تحويه من غيبيات و شرائع الى الناس [/SIZE]
[SIZE=5](المرسل اليهم)[/SIZE]
[/quote]
عظيم جداً أنك توصلت إلى هذه القضية المهمة ، أن رسالة الرسول تحوى شيئين مهمين : غيبيات وشرائع أى أحكام تعبدية وسلوك واخلاق ومعاملات ... إلخ.
أحسنت.

[quote=samiryem;18075]
[SIZE=5]2) مادام كلف بحمل الرسالة فإن ذلك سيحتم عليه التبيغ عنها ، ولكي يصدقه الناس فإن [/SIZE]
[SIZE=5]الله سيؤيده بالمعجزات وهنا يأتي مقام النبوة[/SIZE]
[/quote]
لا ،هو نبى قبل أن يكون رسولاً. فالنبوة تثبت بالمعجزة ، بينما الرسالة مرحلة تالية لها ، وتكون مقترنة بوجود : كتاب ، شرع ، وحى.
فليس كل النبيين أصحاب شرائع ، ولكن جميع النبيين والمرسلين لديه معجزات. والمرسلون معهم كتب وشرائع ، ومن ثم فإن كل نبى رسول ، وليس كل رسول نبى ، فالرسول أعم والنبى أخص.
[quote=samiryem;18075]
[SIZE=5]اي اني الاحظ الأن ان الرسول لامفر الا ان يكون ايضا نبيا والا فإن الناس لن تصدق برسالته[/SIZE]

[SIZE=5]اي ان كل رسول هو نبي بالضرورة[/SIZE]
[/quote]
نعم ، كلامك صحيح ولا شك ، النبوة تثبت بالمعجزة ، فإذا ثبت أنه نبى وله معجزة ى أنه مبعوث من عند الله فإن هذا لابد أنه سيؤدى إلى تصديق رسالته ، فالنبوة تقدمة وتوطئة للرسالة.

[quote=samiryem;18075]
[SIZE=5]ويتضح لي الأن انه ليس من الضرورة ان يكون كل نبي رسول [/SIZE]

[SIZE=5]اي ان مهمة النبي صاحب المعجزات هو التذكير بالرسالة الموجودة (غيبيات و شرائع ) دون الإتيان برسالة او شريعة جديدة [/SIZE]
[/quote]
الحمد لله الذى أجرى الحق على لسانه ، وهذا فعلاً هو الهدف الذى كنت أسعى إليه. وما قدمت ما قدمت إلا وصولاً إليه.
بارك الله فيك.
فالنبى يعمل ويدعو إلى شرع رسول قبله. وليس هو بصاحب شرع ، ولكنه مؤيد بالمعجزة.
[quote=samiryem;18075]
[SIZE=5]وهنا يتضح لي معنى دقيق للأية الكريمة : (( مَا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِنْ رِجَالِكُمْ وَلَكِنْ رَسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ )) [ الأحزاب : 40 ][/SIZE]

[SIZE=5]فلو استبدلنا كلمة النبيين بكلمة الرسل وأصبحت[/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=blue]وخاتم الرسل[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5]لكان معنى الأية الكريمة سيستثني الأنبياء لأن ليس كل نبي رسول (ليس كل نبي يأتي برسالة جديدة) ولكنها جاءت وخاتم النبيين لأنها تشمل الأنبياء حاملي الرسالة (الرسل أنبياء بالضرورة)) والأنبياء غير حاملي الرسالة[/SIZE]
[/quote]
أحسنت ، فتح الله عليك ، الحمد لله أنك قد بلغت هذه النتيجة بنفسك.
وعليه فإن هذه الآية الكريمة - وبهذ الفهم الصحيح الذى استنتجناه من القرآن الكريم - هو دليل على أن النبى محمد :ص: هو خاتم الأنبياء ،وهو :ص: خاتم المرسلين فى نفس الوقت.
وطبعاً - أخى الحبيب - هذا هو إجابة سؤالك الذى جعلته عنواناً لهذا الموضوع الشيق ، والبحث القيم. والحمد لله الذى أجرى الحق على لسانك قبل أن يجريه على لسانى.

وبمثال بسيط من حياتنا نقول :
كل طبيب حاصل على الثانوية العامة. وليس كل حاصل على الثانوية العامة طبيب.
فعندما نقول أن لا يوجد فى هذه البلد ولا شخص حامل للثانوية العامة ، فمعنى هذا أننا نقول : أنه لا يوجد ولا طبيب فى هذه البلدة!!!
صح؟

أبو جهاد الأنصاري 2009-07-29 01:14 AM

[quote=moiami;18127][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]السلام عليكم[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[COLOR=navy][FONT=Arial][SIZE=5]قال تعالى ( [COLOR=blue]اليوم اكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا[/COLOR] ) فمن خلال هده الآية فالله تعالى يؤكد بأنه أكمل لنا ديننا الدي هو الاسلام وهده هي الرسالة التي جاء بها محمد عليه الصلاة والسلام وكدلك كل الرسل الدين جاؤوا قبله , ولكن محمد عليه الصلاة والسلام والقرآن الدي أنزل عليه جعل هدا الدين الدي هو الاسلام في قمة الوضوح وهدا هو معنى أكملت لكم دينكم , ومن اتبع رسالة محمد عليه الصلاة والسلام فسينال أكبر وأعظم نعمة وهدا هو معنى أتممت عليكم نعمتي ومن تم فمن لم يرضى بالاسلام دينا وهي رسالة محمد عليه الصلاة والسلام فلا يمكن له أن يرضى برسالة أخرى وهدا هو معنى رضيت لكم الاسلام دينا , لهدا لا حاجة لرسالة أخرى .[/SIZE][/FONT][/COLOR][/quote]
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
:جز:
نعم تعد هذه الآية العظيمة دليلاً على أن النبى :ص: هو آخر المرسلين ، وكنت سأذكرها فى هذا الحوار ولكن فى ختامه ، ولكن طالما أنت ذكرته أخى فلا بأس.
ووجه الاستدلال منها هو : طالما أن الشرع قد اكتمل فلابد أنه سيكون آخر الشرائع ، ومن زعم وجود شرع تالى لشرع محمد :ص: بزيادة او نقصان أو تغيير أو تبديل ، فهو بهذا مكذب للقرآن وواصفاً إياه بالقصور وهذا كفر والعياذ بالله.

[quote=moiami;18127][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]أما فيما يخص النبوة فهي أعلى درجة من العبادة وطاعة الله تعالى وهدا ما وصل اليه الأنبياء والرسل عليهم الصلاة والسلام , ولا علاقة بين النبوة والمعجزة , فالمعجزة هي من عند الله تعالى أما النبوة فهي عمل الأنبياء .[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[/quote]
النبوة ليست عمل بل هى منزلة ودرجة من الله يمن بها على خواص عباده المخلصين ، قال تعالى :(: ورفعنا بعضكم فوق بعض درجات :): ولكن لا تثبت النبوة أمام الناس إلا بمعجزة يؤيد بها الله نبيه.
:جز:

أبو جهاد الأنصاري 2009-07-29 01:19 AM

[quote=samiryem;18185]ب[SIZE=5]النسبة للفرق بين النبيين و الأنبياء فلدي هنا بعض الأفكارقد تكون متفقة بشكل كبير مع طرحك اخي ابو جهاد وهي:[/SIZE]

[SIZE=5]1) من الممكن ان يكون اصطلاح النبيين اصطلاحا تشريفيا معنويا وغيبيا لمكانتهم العليا دنيويا وأخرويا وهذا يتفق مع المعنى اللغوي للنبي وهو المكانة العلية المميزة[/SIZE]
[SIZE=5]2) وبالتالي فإن اصطلاح أنبياء فهي للدلالة العملية للمهمة وليست المعنوية وهذا يتفق مع المعنى اللغوي نبئ التي تعني الإنباء بالخبر (المهمة الدنيوية الحسية)[/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=darkred]{لَّيْسَ الْبِرَّ أَن تُوَلُّواْ وُجُوهَكُمْ قِبَلَ الْمَشْرِقِ وَالْمَغْرِبِ وَلَـكِنَّ الْبِرَّ مَنْ آمَنَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَالْمَلآئِكَةِ وَالْكِتَابِ وَالنَّبِيِّينَ وَآتَى الْمَالَ عَلَى حُبِّهِ ذَوِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينَ وَابْنَ السَّبِيلِ وَالسَّآئِلِينَ وَفِي الرِّقَابِ وَأَقَامَ الصَّلاةَ وَآتَى الزَّكَاةَ وَالْمُوفُونَ بِعَهْدِهِمْ إِذَا عَاهَدُواْ وَالصَّابِرِينَ فِي الْبَأْسَاء والضَّرَّاء وَحِينَ الْبَأْسِ أُولَـئِكَ الَّذِينَ صَدَقُوا وَأُولَـئِكَ هُمُ الْمُتَّقُونَ }البقرة177[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5]نجد في هذه الأية ان النبيين جاءوا بالتتابع مع الغيبيات وضمن مكانة علية[/SIZE]

[SIZE=5][COLOR="rgb(139, 0, 0)"]{وَلاَ يَأْمُرَكُمْ أَن تَتَّخِذُواْ الْمَلاَئِكَةَ وَالنِّبِيِّيْنَ أَرْبَاباً أَيَأْمُرُكُم بِالْكُفْرِ بَعْدَ إِذْ أَنتُم مُّسْلِمُونَ }آل عمران80[/color][/SIZE]

[SIZE=5]ايضا يبدو واضحا هنا الرتبة العليا التي وضعوا فيها و بجوار رتبة الملائكة[/SIZE]


[SIZE=5][COLOR="rgb(139, 0, 0)"][/color][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR="rgb(139, 0, 0)"]{وَمَن يُطِعِ اللّهَ وَالرَّسُولَ فَأُوْلَـئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاء وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَـئِكَ رَفِيقاً }النساء69[/color][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR="rgb(139, 0, 0)"][/color][/SIZE]
[SIZE=5]ايضا تشريف ورفعة[/SIZE]


[SIZE=5][COLOR="rgb(139, 0, 0)"]{أُوْلَئِكَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ مِن ذُرِّيَّةِ آدَمَ وَمِمَّنْ حَمَلْنَا مَعَ نُوحٍ وَمِن ذُرِّيَّةِ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْرَائِيلَ وَمِمَّنْ هَدَيْنَا وَاجْتَبَيْنَا إِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُ الرَّحْمَن خَرُّوا سُجَّداً وَبُكِيّاً }مريم58[/color][/SIZE]

[SIZE=5]تشريف و تكريم[/SIZE]

[SIZE=5][COLOR="rgb(139, 0, 0)"]{وَأَشْرَقَتِ الْأَرْضُ بِنُورِ رَبِّهَا وَوُضِعَ الْكِتَابُ وَجِيءَ بِالنَّبِيِّينَ وَالشُّهَدَاء وَقُضِيَ بَيْنَهُم بِالْحَقِّ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ }الزمر69[/color][/SIZE]

[SIZE=5]تشريف وتكريم في الأخرة[/SIZE]

[SIZE=5]اما بالنسبة للأنبياء فكما ذكر ت أخي ابو جهاد فكانوا وصفا لعملية حسية دنيوية وهذه بعض الأيات:[/SIZE]

[SIZE=5][COLOR="rgb(139, 0, 0)"]{ضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ أَيْنَ مَا ثُقِفُواْ إِلاَّ بِحَبْلٍ مِّنْ اللّهِ وَحَبْلٍ مِّنَ النَّاسِ وَبَآؤُوا بِغَضَبٍ مِّنَ اللّهِ وَضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الْمَسْكَنَةُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَانُواْ يَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللّهِ وَيَقْتُلُونَ الأَنبِيَاءَ بِغَيْرِ حَقٍّ ذَلِكَ بِمَا عَصَوا وَّكَانُواْ يَعْتَدُونَ }آل عمران112[/color][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR="rgb(139, 0, 0)"][/color][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR="rgb(139, 0, 0)"]{لَّقَدْ سَمِعَ اللّهُ قَوْلَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ فَقِيرٌ وَنَحْنُ أَغْنِيَاء سَنَكْتُبُ مَا قَالُواْ وَقَتْلَهُمُ الأَنبِيَاءَ بِغَيْرِ حَقٍّ وَنَقُولُ ذُوقُواْ عَذَابَ الْحَرِيقِ }آل عمران181[/color][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR="rgb(139, 0, 0)"][/color][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR="rgb(139, 0, 0)"]{فَبِمَا نَقْضِهِم مِّيثَاقَهُمْ وَكُفْرِهِم بَآيَاتِ اللّهِ وَقَتْلِهِمُ الأَنْبِيَاءَ بِغَيْرِ حَقًّ وَقَوْلِهِمْ قُلُوبُنَا غُلْفٌ بَلْ طَبَعَ اللّهُ عَلَيْهَا بِكُفْرِهِمْ فَلاَ يُؤْمِنُونَ إِلاَّ قَلِيلاً }النساء155[/color][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR="rgb(139, 0, 0)"][/color][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR="rgb(139, 0, 0)"]{وَإِذْ قَالَ مُوسَى لِقَوْمِهِ يَا قَوْمِ اذْكُرُواْ نِعْمَةَ اللّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ جَعَلَ فِيكُمْ أَنبِيَاء وَجَعَلَكُم مُّلُوكاً وَآتَاكُم مَّا لَمْ يُؤْتِ أَحَداً مِّن الْعَالَمِينَ }المائدة20[/color][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR="rgb(139, 0, 0)"][/color][/SIZE]
[SIZE=5]ولن تجد في كل القران وصفا للأنبياء في الموضع الأخروي او المعنوي ولكن تجد للنبيين وصفا دنيويا بالإضافة الى الوصف الاخروي وذلك لرفعتهم في الدارين[/SIZE]

[SIZE=5]فنستدل بما سبق بأن النبيين وصف أشمل من الأنبياء.. والله اعلم[/SIZE]
[/quote]
نعم بارك الله فيك ، النبييون أعم من الأنبياء ، والنبيون مقترنون بالغيبيات. وربما تكون هناك تصنيفات أكثر واشمل وأوسع وربما أصوب.
والله سبحانه وتعالى أعلى وأعلم.
أسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن أكون قد وفقت فى إجابة سؤالك على نحو جيد.
وإلى مزيد من النقاشات المفيدة.
:جز:

samiryem 2009-07-29 10:30 AM

[SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]
[CENTER][B][B]الى اللقاء اخي و صديقي العزيز ابو جهاد[/B][/B][/CENTER][/COLOR][/SIZE]:تح:

moiami 2009-07-29 09:02 PM

[COLOR=navy][SIZE=5][FONT=Arial]السلام عليكم<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
<o:p></o:p>
[COLOR=navy][SIZE=5][FONT=Arial]أولا أعتذر على تدخلي الذي سبق فأنا لم أكن أعرف أن الحوار كان ثنائيا لهدا تدخلت وأعطيت رأيي في الموضوع , فأنا دائما أتردد في إبداء رأيي خوفا من أن يسيء فهمي لأنه كما يقال من تدخل فيما لا يعنيه قد يسمع ما لا يرضيه . وأما الآن وقد انتهى الحوار الثنائي فلي تعقيب فيما يخص النبوة وعلاقتها بالمعجزة فأقول أنه لا علاقة بين النبوة والمعجزة , فالأنبياء عليهم السلام وبعملهم الدائم في طاعة الله تعالى والاستسلام لأوامره وصلوا إلى أعلى مرتبة من العبادة واستحقوا أن يكونوا أنبياء الله تعالى وهته المرتبة لا يمكن لأحد الوصول إليها بعد محمد عليه الصلاة والسلام . فعلا النبوة لا تكون إلا بالبشرى بل إن أي درجة من العبادة لا تكون إلا بالبشرى ولكن البشرى ليست المعجزات , فمفهومنا الخاطئ للمعجزة هو الذي جعلنا نعتقد دلك , فقد شبهنا المعجزات بالخوارق والكرامات وجعلناها دليلا على النبوة وهدا خطأ فادح , فبهدا الفهم فنحن نوافق المتصوفة وغيرهم من الدين يجعلون الكرامات دليلا على الولاية .<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
<o:p></o:p>
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]وشكرا.[/COLOR][/SIZE][/FONT]<o:p></o:p>

أبو جهاد الأنصاري 2009-07-29 11:52 PM

[quote=moiami;18407][COLOR=navy][SIZE=5][FONT=Arial]السلام عليكم<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
<o:p></o:p>
[/quote]
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
[quote=moiami;18407]
[COLOR=navy][SIZE=5][FONT=Arial]أولا أعتذر على تدخلي الذي سبق فأنا لم أكن أعرف أن الحوار كان ثنائيا لهدا تدخلت وأعطيت رأيي في الموضوع , [/FONT][/SIZE][/COLOR][/quote]
الحوار فعلاً لم يكن ثنائياً وأهلاً بك فى أى وقت. وعلى ما يبدو فإن الإخوة عزفوا عن المشاركة فيه لما بدأ الحوار بينى وبين الدكتور أبو آدم.
[quote=moiami;18407]
[COLOR=navy][SIZE=5][FONT=Arial]فأنا دائما أتردد في إبداء رأيي خوفا من أن يسيء فهمي لأنه كما يقال من تدخل فيما لا يعنيه قد يسمع ما لا يرضيه .[/FONT][/SIZE][/COLOR][/quote]
إذا كنت واثقاً فى رأيك فما الذى يمنعك من إبدائه ، ليس هذا هو موضع الحياء الصحيح؟
[quote=moiami;18407]
[COLOR=navy][SIZE=5][FONT=Arial]وأما الآن وقد انتهى الحوار الثنائي فلي تعقيب فيما يخص النبوة وعلاقتها بالمعجزة فأقول أنه لا علاقة بين النبوة والمعجزة , فالأنبياء عليهم السلام وبعملهم الدائم في طاعة الله تعالى والاستسلام لأوامره وصلوا إلى أعلى مرتبة من العبادة واستحقوا أن يكونوا أنبياء الله تعالى وهته المرتبة لا يمكن لأحد الوصول إليها بعد محمد عليه الصلاة والسلام . [/FONT][/SIZE][/COLOR][/quote]
وما هو الحد الذى عنده نعرف أن هذا نبى أم لا؟ ومتى تبدأ درجة النبوة؟
[quote=moiami;18407]
[COLOR=navy][SIZE=5][FONT=Arial]فعلا النبوة لا تكون إلا بالبشرى بل إن أي درجة من العبادة لا تكون إلا بالبشرى ولكن البشرى ليست المعجزات , [/FONT][/SIZE][/COLOR][/quote]
ماذا تقصد بالبشرى؟
ولو علم النبى أنه نبى بالبشرى فكيف يعرف الناس أن هذا نبى؟ أبالبشرى أيضاً؟
[quote=moiami;18407]
[COLOR=navy][SIZE=5][FONT=Arial]فمفهومنا الخاطئ للمعجزة هو الذي جعلنا نعتقد دلك [/FONT][/SIZE][/COLOR][/quote]
وما هو تعريفك للمعجزة؟ وما الدليل عليه؟
[quote=moiami;18407]
[COLOR=navy][SIZE=5][FONT=Arial]فقد شبهنا المعجزات بالخوارق والكرامات وجعلناها دليلا على النبوة وهدا خطأ فادح , فبهدا الفهم فنحن نوافق المتصوفة وغيرهم من الدين يجعلون الكرامات دليلا على الولاية .<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
<o:p></o:p>
[/quote]
أولاً: ما العيب أن تكون الكرامة دليلاً على الولاية؟ كل مؤمن فيه درجة من الولاية ولا يلزم من هذا أن تكون بنفس مفهوم الصوفية. وما العيب إن كان الصوفية أصابوا فى هذا وأخطأوا فى غيره؟
والخوارق لن يأتى بها غير النبيين.
أنا لا أفرض عليك رأياً ولكنى أبداً معك مرحلة جديدة من النقاش.
:تح:

moiami 2009-07-30 01:00 AM

[COLOR=navy][SIZE=5][FONT=Arial]السلام عليكم<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
<o:p>[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy] [/COLOR][/SIZE][/FONT]</o:p>
[COLOR=navy][SIZE=5][FONT=Arial]نحن أخي لا يمكن لنا أن نتعرف على الأنبياء , فالله تعالى هو الوحيد الذي يعلم دلك وهو الوحيد الذي أخبرنا بالأنبياء , فلو جاء الآن إنسان وقال أنا نبي فلن نصدقه حتى لو أتى بالشمس ووضعها عن يميننا وأتى بالقمر ووضعه عن يسارنا لأن الله تعالى لم يخبرنا به , ولو قيل لنا أنه في القديم كان نبي اسمه فلان ولم نجد هدا في كتب الله تعالى فلن نصدق هدا .<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
<o:p>[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy] [/COLOR][/SIZE][/FONT]</o:p>
[COLOR=navy][SIZE=5][FONT=Arial]أما المعجزة أخي فهي من الله تعالى للكفار حتى يتبين لهم الحق على أن ما جاءهم به الرسول هو أمر من الله تعالى وليست المعجزة قدرات خارقة , فالنصارى مثلا هم يستهزؤون بالله تعالى وبعيسى عليه السلام عندما فهموا معجزاته بهده الطريقة , فبهدا المفهوم لن نلوم من كفر بما جاء به عيسى عليه السلام , أنا عن نفسي ما كنت لأؤمن لعيسى عليه السلام لمجرد أنه أحيى ميتا أو أبرأ أكمه أو أبرص أو صنع من الطين طيرا فطار .<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
<o:p>[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy] [/COLOR][/SIZE][/FONT]</o:p>
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]وشكرا على كل حال.[/COLOR][/SIZE][/FONT]<o:p></o:p>

أبو جهاد الأنصاري 2009-07-30 01:48 AM

[quote=moiami;18445][COLOR=navy][SIZE=5][FONT=Arial]السلام عليكم<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
<o:p></o:p>
[/quote]
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
[quote=moiami;18445][COLOR=navy][SIZE=5][FONT=Arial][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=navy][SIZE=5][FONT=Arial]نحن أخي لا يمكن لنا أن نتعرف على الأنبياء [/FONT][/SIZE][/COLOR][/quote]
؟؟؟؟؟
ولماذا جاءوا إذاً؟؟
ولماذا نالوا هذه المنزلة؟؟؟
وما فائدة ذلك؟؟
[quote=moiami;18445][COLOR=navy][SIZE=5][FONT=Arial][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=navy][SIZE=5][FONT=Arial]فالله تعالى هو الوحيد الذي يعلم دلك وهو الوحيد الذي أخبرنا بالأنبياء , [/FONT][/SIZE][/COLOR][/quote]
هذا بالنسبة للمؤمنين ليس فيه مشكلة.
ولكن بالنسبة لغير المؤمنين ، كيف سيتعرف على النبى وهو - ربما - غير مؤمن بالله؟
أليست المعجزة هى التى تثبت صدق نبوته؟ أم عندك شئ آخر أنسب من ذاك؟
[quote=moiami;18445][COLOR=navy][SIZE=5][FONT=Arial][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=navy][SIZE=5][FONT=Arial]فلو جاء الآن إنسان وقال أنا نبي فلن نصدقه حتى لو أتى بالشمس ووضعها عن يميننا وأتى بالقمر ووضعه عن يسارنا لأن الله تعالى لم يخبرنا به[/FONT][/SIZE][/COLOR][/quote]
يخبرك به؟
وكيف يخبرك به؟
أأنت النبى أم هو؟
واضح أن الأمر عندك معكوس.
أنت تفترض أن الناس مؤمنين بالله وأن الله أخبرهم بالنبى ثم يأتيهم النبى ، فما فائدة أن يأتيهم النبى إذا كانوا مؤمنين أصلاً؟؟!!
الأمر كالآتى :
1- أناس كافرون.
2- يذهب إليهم رجل يدعى النبوة.
3- يختبروا صدق نبوته ويطلبون منه معجزة أو يرسله الله بالمعجزة من البداية.
4- تظهر المعجزة صادقة كالشمس فى رابعة النهار. منجنس ما برعوا فيه وأعظم ويعجزون عن الإتيان بمثلها.
5- هكذا تكون الحجة قد قامت عليهم بنبوته.
6- يبلغ ما أمره الله بتبليغه.
[quote=moiami;18445][COLOR=navy][SIZE=5][FONT=Arial][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=navy][SIZE=5][FONT=Arial]أما المعجزة أخي فهي من الله تعالى للكفار حتى يتبين لهم الحق على أن ما جاءهم به الرسول هو أمر من الله تعالى وليست المعجزة قدرات خارقة , [/FONT][/SIZE][/COLOR][/quote]
نعم المعجزة أمر خارق للعادة ، يجريه الله - الذى خلق العادة - على يد نبيه تأييداً له وإظهاراً للحق على يديه. وإثباتاً لنبوته.

[quote=moiami;18445][COLOR=navy][SIZE=5][FONT=Arial][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=navy][SIZE=5][FONT=Arial]فالنصارى مثلا هم يستهزؤون بالله تعالى وبعيسى عليه السلام عندما فهموا معجزاته بهده الطريقة [/FONT][/SIZE][/COLOR][/quote]
وما فائدة أن يفعل هذا فى الأصل؟ ألكى يعمل طبيباً يعالج ويشفى مرضى بنى إسرائيل ويحيي موتاهم؟!
ما فائدة ما كان يفعله سيدنا عيسى إذاً؟!
[quote=moiami;18445][COLOR=navy][SIZE=5][FONT=Arial][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=navy][SIZE=5][FONT=Arial]أنا عن نفسي ما كنت لأؤمن لعيسى عليه السلام لمجرد أنه أحيى ميتا أو أبرأ أكمه أو أبرص أو صنع من الطين طيرا فطار .<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR]
<o:p></o:p>
[/quote]هذا رأيك وهو غير ملزم لأحد.
[quote=moiami;18445][COLOR=navy][SIZE=5][FONT=Arial][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]وشكرا على كل حال.[/COLOR][/SIZE][/FONT]<o:p></o:p>[/quote]
:تح:

moiami 2009-07-30 02:18 AM

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]السلام عليكم[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]أدعوك أخي لتدبر كلامك جيدا فكأنك تعيد طرح نفس الأسئلة وجوابي عنها هو نفس الجواب وهدا لن يفيد في شىء . على كل حال أشكرك أخي.[/COLOR][/SIZE][/FONT]

أبو جهاد الأنصاري 2009-07-30 03:26 AM

[quote=moiami;18463][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]السلام عليكم[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]أدعوك أخي لتدبر كلامك جيدا فكأنك تعيد طرح نفس الأسئلة وجوابي عنها هو نفس الجواب وهدا لن يفيد في شىء . على كل حال أشكرك أخي.[/COLOR][/SIZE][/FONT][/quote]
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أنت لم تجب أسئلتى الأولى ، لتصف إجابتك الثانية بأنها تكرار لها!!!
كل ما ذكرته أنت هو أن النبوة هدف وتكريم للشخص الذى بلغ درجة راقية من العبادة. بينما أقول أنا أن النبوة وسيلة تعرف بالمعجزة ، والهدف منها هو تبليغ رسالة التوحيد للناس. وليس لمجرد إضفاء هالة من التقديس على شخص النبى الناسك المتعبد فى خلوته كما تقول.
ولم تأت بدليل على شئ مما قلت. أرجو أن تعيد قراءة أسئلتى ، وأن تعيد قراءة كلامك لترى كم حيز الإجابة الذى قدمته مقابل الأسئلة ، ولا تخش من إعلان رأيك. فليس بأيدينا سوى أقلام وليس مقاصل!!

samiryem 2009-07-30 10:58 AM

[SIZE="5"]اخي العزيز moiami>>

اريد ان أسألك سؤالا وكل سؤال سيتبعه سؤال فأرجوا ان تركز معي وأن تكون إجاباتك دقيقة ان كنت تريد الحقيقة..

1) إفترض انك خلقت في العهد الذي بعث فيه المسيح عيسى عليه السلام وكنت غير
مؤمنا وجاءك المسيح عليه السلام يدعوك الى عبادة الله وطلب منك الايمان به
وبرسالته..

إن قلت سأؤمن به فهذا سيناقض كلامك السابق وهو انك لن تؤمن بشخص إدعى النبوة لأنه لم يخبرنا به الله في كتبه (الكتب التي بعثها الله لليهود بالطبع لأن النبي محمد صلى الله عليه وسلم لم يبعث بعد)

وهذا إقتباس من كلامك:
[QUOTE]فلو جاء الآن إنسان وقال أنا نبي فلن نصدقه حتى لو أتى بالشمس ووضعها عن يميننا وأتى بالقمر ووضعه عن يسارنا لأن الله تعالى لم يخبرنا به , ولو قيل لنا أنه في القديم كان نبي اسمه فلان ولم نجد هدا في كتب الله تعالى فلن نصدق هدا[/QUOTE]

ولو إفترضنا انك ستتراجع عن كلامك السابق وقلت سأؤمن به لأنه يدعوا الى عبادة الله
فهنا يأتي السؤال الثاني
2) فما دليلك ان المسيح عليه السلام صادق في رسالته ونبوته؟؟ خاصة انه لم يذكر

في كتب الله من قبل

3) افترض انه جاء رجل دين يهودي على شريعة موسى عليه السلام (وهو دين الله قبل
بعثة المسيح) وقال لك احذر من المسيح فما هو الا دجال يطلب الشهرة لاغير فهذا
كتاب الله التوراة فيها شريعة اللة فاعبد الله كما أمرك فيها ولا تتبع مدعيي النبوة
فتضل عن السبيل انه مجرد كاذب على الله فماذا ستفعل الأن؟؟

كيف ستكون متأكدا الأن من صدق رسالة المسيح؟؟ التي يبدوا من ظاهرها الحق ولكن لاتعلم بباطنها فلا يعلم الباطن الا الله عز وجل فإما انه سيخبرك الله مباشرة بالحقيقة وهذا محال وإما سيجري على يدي المسيح معجزات خارقة للطبيعة لايأتي بها الا الله وتكون صدق دعوته

من الممكن ان تقول ان المسيح لابد كان مذكورا في كتاب الله حينها في التوراة ولكن رجال الدين اليهوذ حرفوها فأقول لك انت كإنسان بسيط لاعلم لديك بأن التوراة قد حرفت
خاصة واننا لم نعلم بتحريف التوراة الا بعد ان انزل الله القران ..اي بعد 600 عام من بعثة المسيح عيسى عليه السلام ...قل لي الأن كيف ستحل هذه المشكلة؟؟؟

وجزاك الله اخي الحبيب كل خير وفتح الله عليك انوار حكمته ..

[/SIZE]

أبو جهاد الأنصاري 2009-07-30 01:47 PM

[quote=samiryem;18485]
[SIZE=5]3) افترض انه جاء رجل دين يهودي على شريعة موسى عليه السلام (وهو دين الله قبل [/SIZE]
[SIZE=5]بعثة المسيح) وقال لك احذر من المسيح فما هو الا دجال يطلب الشهرة لاغير فهذا [/SIZE]
[SIZE=5]كتاب الله التوراة فيها شريعة اللة فاعبد الله كما أمرك فيها ولا تتبع مدعيي النبوة [/SIZE]
[SIZE=5]فتضل عن السبيل انه مجرد كاذب على الله فماذا ستفعل الأن؟؟[/SIZE]

[SIZE=5]كيف ستكون متأكدا الأن من صدق رسالة المسيح؟؟ التي يبدوا من ظاهرها الحق ولكن لاتعلم بباطنها فلا يعلم الباطن الا الله عز وجل فإما انه سيخبرك الله مباشرة بالحقيقة وهذا محال وإما سيجري على يدي المسيح معجزات خارقة للطبيعة لايأتي بها الا الله وتكون صدق دعوته[/SIZE]

[SIZE=5]من الممكن ان تقول ان المسيح لابد كان مذكورا في كتاب الله حينها في التوراة ولكن رجال الدين اليهوذ حرفوها فأقول لك انت كإنسان بسيط لاعلم لديك بأن التوراة قد حرفت [/SIZE]
[SIZE=5]خاصة واننا لم نعلم بتحريف التوراة الا بعد ان انزل الله القران ..اي بعد 600 عام من بعثة المسيح عيسى عليه السلام ...قل لي الأن كيف ستحل هذه المشكلة؟؟؟[/SIZE]
[/quote]
:جز: دكتور أبا آدم
ونفس الكلام يقال عند الإيمان بسيدنا موسى :ص: كيف سنؤمن به ولم يُذكر فى كتب من قبله ، وكيف نعلم أنه نبى من عند الله من عمه؟
وكيف سنقع من ليس على دين أصلاً كالملحد مثلاً بأن هذا نبى وأنه مرسل من عند الله؟؟

moiami 2009-07-30 02:20 PM

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]السلام عليكم[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]رغم أن جوابي كان واضحا ويجيب عن جميع الأسئلة التي يمكن أن تطرح والمتعلقة بالنبوة والمعجزة لكني سأوضح شيئا.[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]فنحن يا أخي لا نؤمن بنبوة نبي فالله تعالى يدعونا للايمان بالرسالة التي جاء بها الرسول , فادا لم أؤمن بالرسالة فهدا النبي بالنسبة لي لا يعتبر نبيا , فعندما أؤمن بالرسالة وما فيها من غيب فهنا سأجد أن الرسالة تدعوني الى الايمان بنبوة الرسول والرسالة هي من عند الله تعالى فهو الدي يخبرني بنبوته , وعندها يمكن لي أن أقتدي به في عبادة الله تعالى , بالنسبة لي ادن الرسالة تسبق النبوة . فادا كنت أشد كفرا ولم أؤمن بالرسالة وبما أن الله يريد بي خيرا فهنا يجعل معجزة وهي زيادة في تبيان الحقيقة حتى أؤمن بالرسالة لا اظهارا للقوة والشدة حتى أؤمن بالنبوة سبحان الله فكيف يكون هدا ظنكم بالله تعالى .....[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]وشكرا. [/COLOR][/SIZE][/FONT]

رضا البطاوى 2009-07-30 07:05 PM

الرسول والنبى
 
الإخوة والأخوات السلام عليكم وبعد :
الرسول عندى هو النبى لا فرق بينهما فالوحى وهو الكتاب ينزل على الكل ففى الرسل قال تعالى"

[B][I][COLOR=black][FONT=&quot]وإن يكذبوك فقد كذب الذين من قبلهم جاءتهم رسلهم بالبينات وبالزبر وبالكتاب المنير" وقال "[/FONT][/COLOR][/I][/B]
>[B][I][COLOR=black][FONT=&quot]فإن كذبوك فقد كذب رسل من قبلك جاءوا بالبينات والزبر والكتاب المنير"وقال "[/FONT][/COLOR][/I][/B]
>[B][I][COLOR=black][FONT=&quot]"وما أرسلنا من قبلك إلا رجالا نوحى إليهم فسئلوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون بالبينات والزبر" لاحظ كلمة نوحى [/FONT][/COLOR][/I][/B][B][I][COLOR=black][FONT=&quot]وفى معناهم وهم الأنبياء قال تعالى"[/FONT][/COLOR][/I][/B]

>[B][I][COLOR=black][FONT=&quot]فبعث الله النبيين مبشرين ومنذرين وأنزل معهم الكتاب بالحق ليحكم بين الناس فيما اختلفوا فيه" وقال "[/FONT][/COLOR][/I][/B]

>[B][I][COLOR=black][FONT=&quot]"إنا أوحينا إليك كما أوحينا إلى نوح والنبيين من بعده وأوحينا إلى إبراهيم وإسماعيل وإسحاق ويعقوب والأسباط وعيسى وأيوب ويونس وهارون وسليمان وأتينا داود زبورا[/FONT][/COLOR][/I][/B][B][I][COLOR=black][FONT=&quot]" ومن ثم فخاتم النبيين هو خاتم الرسل (ص) بمعنى أخر من نزل عليه الوحى فلا ينزل بعده وحى
ونأتى لنقطة أخرى وهى أن الرسل بمعنى الدعاة وهم من يدعون الناس للإسلام بالوحى الأخير ولا ينزل عليهم وحى موجودون فى قوله تعالى "
[/FONT][/COLOR][/I][/B]
>[B][I][COLOR=black][FONT=&quot]"يا أيها الرسل كلوا من الطيبات واعملوا صالحا"
فالله يخاطب أحياء ولا يخاطب الرسل بمعنى النبيين هنا وإنما يخاطب الدعاة طالبا منه أكل الطيب وعمل الصالح ليكونوا قدوة للأخرين والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته [/FONT][/COLOR][/I][/B]

ezyona 2010-11-24 04:49 PM

هذا هو الحوار الصحيح بين المفكرين المحترمين
لقد أعجبت بكلام الأستاذين أبو جهاد الأنصاري وsamiryem
لقد كان حوار مفيد وممتع قلما نجده في جميع القنوات الاعلامية والمسموعة والمقروءة
ولقد افادني هذا الحوار حيث هذا السؤال (هل محمد هو خاتم الرسل)
قد سؤلت عنه من رجل قابلني في القطار واستمر الحوار لساعات بيننا
وقد جاريته في كلامه حتى اعرف من هو وماذا يريد بكلامه حتى اعرف كيف وبماذا ولمن أرد
وقد وجدته بهائياً (وقد اعترف لي بذلك صراحةً)
ومن هنا بدأ الحوار الساخن بيني وبينه على قضايا كثيرة طرحها في حواره الأول كان من بينها
اعتقاده ويقينه بأن محمد ليس هو آخر الرسل بل هو آخر الأنبياء فقط
والحمد لله أني قد كشفت تلاعبه بمعتقادتنا الصحيحة هذا البهائي
ولكن كان هذا منذ زمن بعيد كنت وقتها كثير الدراسة لتلك المواضيع
وأخيراً اعتذر على هذه المداخلة
ولكني أردت أن أنبه على أن خطر كبير وقريب يحدق بنا من تلك الفرق
البهائية وغيرها
وفقكم الله لما في صالح الأمة


الساعة الآن »02:37 AM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة