حوار مع الحبيب في اركان الاسلام
 

[SIZE=4][COLOR=Blue][B]بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف المرسلين وعلى اله وصحبه اجمعين ومن سار على نهجه واتبع سنته الى يوم الدين
لقد اتفقت انا والزميل الحبيب على الدخول في حوار ثنائي فقط في موضوع اركان الاسلام عند الاثنا عشرية وبالشروط التالية:
1-- ان يكون الحوار في موضوع واحد فقط(المذكور اعلاه) وعدم الخروج عن الموضوع بتاتا
2-[/B][/COLOR][/SIZE][COLOR=Blue][B]-يكون الحوار ثنائي فقط ولا يتدخل شخص ثالث فيه[/B][/COLOR]
[SIZE=4][COLOR=Blue] 3-عدم استعمال طريقة النسخ واللصق الا في حدود بسيطة وللاستشهاد فقط[/COLOR][/SIZE][COLOR=Blue][B] 2-يكون الحوار ثنائي فقط ولا يتدخل شخص ثالث فيه
4-[/B][/COLOR][SIZE=5][COLOR=Blue][SIZE=3][B]أن يحدد الكتب المعت[/B][B]مدة في مذهبهم لأن الثابت أنه سيضعف أي رواية توضع له من كتبهم
5-[/B][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]لا مجال لاعتماد كتب التاريخ لأن المؤرخين لم يتثبتوا من نقولاتهم
6-[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]في ما يخصنا لا نقبل إلا ما هو صادر عن أهل السنة والجماعة وبقية المذاهب الأخرى ليست حجة علينا
7-[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Black][COLOR=Blue]اجتناب المراوغة والإنكار بلا دليل او حجة مؤكدة[/COLOR]
[COLOR=Blue]وكان بداية الاتفاق على الحوار في الرابط التالي
[URL]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=2998&page=2[/URL]
في انتظار موافقة الاخ الحبيب على
1- موضوع الحوار
2-شروط الحوار
حتى نبدا باذن الله[/COLOR]
[/COLOR][/SIZE]

تفضل اخي
منصور ابوحسين

[quote=الحبيب;19430]تفضل اخي
منصور ابوحسين[/quote]
زاد الله في فضلك ودينك اخي الكريم
اريد موافقة صريحة لا لبس فيها على موضوع الحوار وشروطه

اخي
منصور ابو حسين
لم تكن كلمة تفضل الا انها صريحة
فانا اذن لك صراحة في النقاش وتفضل اخي
فمن اي تحب البدء

[quote=الحبيب;19433]اخي
منصور ابو حسين
لم تكن كلمة تفضل الا انها صريحة
فانا اذن لك صراحة في النقاش وتفضل اخي
فمن اي تحب البدء[/quote]
حسنا
اول نبدا بتحديد المصادر المعتبرة لديك

بداية اذكر لك كتاب عقائدنا للشيخ المظفر
وانتم
ماذا عن المصادر

وكذلك بعض الكتب حتى يسهل عليك ساذكرها لاحقا
من امثال دروس في العقيدة الإسلامية ود
وبعض الكتب للشيخ ناصر مكارم الشيرازي
وقد اكون على عجالة لاني ساخرج بعض قليل
الا اني بالانتظار اخي

[quote=الحبيب;19436]بداية اذكر لك كتاب عقائدنا للشيخ المظفر
وانتم
ماذا عن المصادر[/quote]
[COLOR=Blue][B]هل اسم الكتاب عقائدنا لمؤلفه الشيخ المظفر وهل هو من الشيعة ال12
اما مصادري فهي مصادر اهل السنة والجماعة وهي القران الكريم وصحيح السنة النبوية واقوال الصحابة وعلماء الامة المشهود لهم بالعلم والتقوى والصلاح
[/B][/COLOR]

نعم اخي منصور ابو حسين

[quote=الحبيب;19443]نعم اخي منصور ابو حسين[/quote]
[COLOR=Blue][B]هل افهم ان القران الكريم والسنة النبوية لا تعتبر مرجعا من مراجعك[/B][/COLOR]

[quote=منصورابوحسين;19445][COLOR=Blue][B]هل افهم ان القران الكريم والسنة النبوية لا تعتبر مرجعا من مراجعك[/B][/COLOR][/quote]
[B]انتظرت ردك كثيرا ولكن لا مشكلة نكمل في المساء لاني مضطر للخروج الان ولا تنسى ان تجيب عن سؤالى اعلاه[/B]

:بس:[SIZE=5][COLOR=Blue]
بعد إذن الجميع
نقطة نظامية لا مجال للحوار دون توضيحها
إذا كانت البداية سقيمة فالنتيجة تكون أشد
1 -الشيخ ناصر مكارم الشيرازي
2 - الشيخ المظفر
هل جاء هؤلاء من المريخ؟
أم لهم مرتكز عقائدي ؟
بمعنى بسيط نلقي بكل كتب الرافضة الشهيرة ( الثمانية ) على الأقل في الزبالة
ممكن التوضيح حتى نكون على بينة في متابعتنا[/COLOR][/SIZE]

[quote=صهيب;19469]:بس:
[SIZE=5][COLOR=blue]بعد إذن الجميع[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]نقطة نظامية لا مجال للحوار دون توضيحها[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]إذا كانت البداية سقيمة فالنتيجة تكون أشد[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]1 -الشيخ ناصر مكارم الشيرازي[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]2 - الشيخ المظفر[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]هل جاء هؤلاء من المريخ؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]أم لهم مرتكز عقائدي ؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]بمعنى بسيط نلقي بكل كتب الرافضة الشهيرة ( الثمانية ) على الأقل في الزبالة[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ممكن التوضيح حتى نكون على بينة في متابعتنا[/COLOR][/SIZE][/quote]

نفس سؤال للاخ...!!

حتى نكون ع بينه

اخي
درع اهل السنة
اعجبني كثيرا سؤالك
بالنسبة لنا فعقيدتنا هي كالتالي
ان ايماننا اولا بالمصدر الاساس وهو القران
ثانيا ايماننا ثانيا بالسيرة النبوية وباحاديث اهل البيت وهو من بعد النبي اثنا عشر اماما.
بالنسبة للسيرة اجمالا من حديث النبي ومن حديث الائمة فهو مجموع في اربع كتب جمعت الاحاديث, ونحن لا ناخذ بها مباشرة حيث ان الاختلاف بيننا وبينكم هو انكم عندم صحيح البخاري وصحيح مسلم ياتيان بعد القران مباشرة وكل ما فيهم فهو صحيح ام بالنسبة لمذهبنا فنحن عندنا فقط وفقط القران هو المسلم به وهو ما بين الدفتين ام باقي الكتب وما عداه فهو في الغث وفيه السمين ولا بد لنا قبل ان ناخذ بهما على الفقيه الجامع لشرائط الفقاهة ان يستنبط الاحكام منها.

وعلى هذا لا يمكنني ان ولا اي احد من المذهب الشيعي ان يستدل استلال مباشر الا اذا كان فقيها.
فانا لم اذكرهما ليسا لعدم اعتباريتهم بل كما اوضحت واسلفت

فهولاء ياخذون ارائهم من الكتب الاربعة
مثل
1-من لا يحضره الفقيه
2-والكافي
فكل فقائنا ياخذون من هذه الكتب الاربعة
اتمنى قد اتضحت الفكرة

[quote=الحبيب;19494]اخي
درع اهل السنة
اعجبني كثيرا سؤالك
بالنسبة لنا فعقيدتنا هي كالتالي
ان ايماننا اولا بالمصدر الاساس وهو القران
ثانيا ايماننا ثانيا بالسيرة النبوية وباحاديث اهل البيت وهو من بعد النبي اثنا عشر اماما.
بالنسبة للسيرة اجمالا من حديث النبي ومن حديث الائمة فهو مجموع في اربع كتب جمعت الاحاديث, ونحن لا ناخذ بها مباشرة حيث ان الاختلاف بيننا وبينكم هو انكم عندم صحيح البخاري وصحيح مسلم ياتيان بعد القران مباشرة وكل ما فيهم فهو صحيح ام بالنسبة لمذهبنا فنحن عندنا فقط وفقط القران هو المسلم به وهو ما بين الدفتين ام باقي الكتب وما عداه فهو في الغث وفيه السمين ولا بد لنا قبل ان ناخذ بهما على الفقيه الجامع لشرائط الفقاهة ان يستنبط الاحكام منها.

وعلى هذا لا يمكنني ان ولا اي احد من المذهب الشيعي ان يستدل استلال مباشر الا اذا كان فقيها.
فانا لم اذكرهما ليسا لعدم اعتباريتهم بل كما اوضحت واسلفت

فهولاء ياخذون ارائهم من الكتب الاربعة
مثل
1-من لا يحضره الفقيه
2-والكافي
فكل فقائنا ياخذون من هذه الكتب الاربعة
اتمنى قد اتضحت الفكرة[/quote]
ما دام الفقهاء الذين تعتبرهم مرجعية لك ياخذون من الكافي ومن لا يحضره الفقيه فاذا هذه الكتب حجة عليهم وعليك لانك تاخذ منهم وعليه يجب ان تحدد مصادرك بنقاط 1 2 3 حتى ندخل في صلب الموضوع ونناقشك فيه

اخي
منصور ابو حسين
اوضح لك الموضوع
انتم حفظكم الله في عقيدتكم ان الصحيحان هما صحيحان لا خطأ فيهم وهم حجة بما انكم اعتبرتموهم بعد القران فهما حجة مثلا
لكن نحن لا ليس نحن بل الفقهاء ولا غير الفقيه له الحق في ان يستدل ويستنبط منهم
فانا سارسل لك بعض الكتب من قبيل كتاب عقيدتنا للشيخ محمد رضا المظفر وكتاب مثلا في الاصول للشيخ ناصر مكارم الشيرازي مثلا فهذين مثلا الكتابين يمكن لك ان تحتج علي بهما
والموضوع لك

هذه وصلة لكتاب المظفر
[URL]http://www.shiaweb.org/shia/aqaed_al-emamia/index.html[/URL]

[quote=الحبيب;19506]اخي
منصور ابو حسين
اوضح لك الموضوع
انتم حفظكم الله في عقيدتكم ان الصحيحان هما صحيحان لا خطأ فيهم وهم حجة بما انكم اعتبرتموهم بعد القران فهما حجة مثلا
لكن نحن لا ليس نحن بل الفقهاء ولا غير الفقيه له الحق في ان يستدل ويستنبط منهم
فانا سارسل لك بعض الكتب من قبيل كتاب عقيدتنا للشيخ محمد رضا المظفر وكتاب مثلا في الاصول للشيخ ناصر مكارم الشيرازي مثلا فهذين مثلا الكتابين يمكن لك ان تحتج علي بهما
والموضوع لك[/quote]
[COLOR=Blue][B]اخي الكريم اولا سوف اطلع على كتابك الذي بعثته
ثانيا: بما ان هذا الكتاب يعتمد على الكافي ومن لا يحضره الفقيه فلا يمكنك ان تتنصل منهما فدائما نرجع الى الاصل الا اذا كان مؤلف كتابك يتبرا من هذين الكتابين ...فانا مثلا لا اقول لك ان مرجعي هو كتب الشيخ محمد عبدالوهاب رحمه الله بل اقول القران والسنة لان الشيخ محمد عبدالوهاب اعتمد على الكتاب والسنة في كتبه ...اذا نعود للاصل[/B][/COLOR]

[COLOR=Red][B][URL="http://www.rafed.net/books/aqaed/morajaat/index.html"]هذا حوار بيني وبينك فلا تحاول تشتيت الموضوع بوضع روابط لكتب لا علاقة لها بالموضوع[/URL]
فانت قبلت الحوار معي فلتستمر فيه واتركنا من فلان وعلان وكتبهم
منصور ابو حسين[/B][/COLOR]

[quote=منصورابوحسين;19509][COLOR=Blue][B]اخي الكريم اولا سوف اطلع على كتابك الذي بعثته
ثانيا: بما ان هذا الكتاب يعتمد على الكافي ومن لا يحضره الفقيه فلا يمكنك ان تتنصل منهما فدائما نرجع الى الاصل الا اذا كان مؤلف كتابك يتبرا من هذين الكتابين ...فانا مثلا لا اقول لك ان مرجعي هو كتب الشيخ محمد عبدالوهاب رحمه الله بل اقول القران والسنة لان الشيخ محمد عبدالوهاب اعتمد على الكتاب والسنة في كتبه ...اذا نعود للاصل[/B][/COLOR][/quote]
ارجو الاجابة على هذا السؤال
والجواب على سؤالي السابق عن كون القران الكريم والسنة النبوية هما المرجع الاساسي للمسلمين

نعم القران الكريم والسنة المطهرة هما المرجعان الاساسيان لكل المسلمين
وبلا ادنى اشكال

[quote=الحبيب;19527]نعم القران الكريم والسنة المطهرة هما المرجعان الاساسيان لكل المسلمين
وبلا ادنى اشكال[/quote]
[COLOR=Blue][B]حسنا ما هي اركان الاسلام عند الشيعة الامامية الاثناعشرية وارجو ان لا تنسخ لي راي فلان او فلان او تضع لي رابط لكتاب اخر كما اتفقنا حوار بيني وبينك
تفضل: ما هي اركان الاسلام عند الامامية وبالدليل من الكتاب والسنة[/B][/COLOR]

اركان او اصول الدين
هي خمسة
التوحيد
العدل
النبوة
الامامة
المعاد

واذا ممكن تذكر لي اصول الدين في المذهب السني حتى اتعرف
ولي تتمة

[quote=الحبيب;19531]اركان او اصول الدين
هي خمسة
التوحيد
العدل
النبوة
الامامة
المعاد

واذا ممكن تذكر لي اصول الدين في المذهب السني حتى اتعرف
ولي تتمة[/quote]
ما هو مصدرك في اثبات هذه الاركان

اذا ممكن تعطيني مجال حتى ابحث لك عزيزي

بالنسبة لكم لم تذكر عزيزي اصول الدين حسب المذهب السني

[quote=الحبيب;19534]اذا ممكن تعطيني مجال حتى ابحث لك عزيزي

بالنسبة لكم لم تذكر عزيزي اصول الدين حسب المذهب السني[/quote]
[COLOR=Blue][B]خود راحتك بس لا طول علي[/B][/COLOR] :مهارة:
[COLOR=Blue][B]اركان الاسلام عند اهل السنة والجماعة هي:
1-الشهادتين:لا اله الا الله محمد رسول الله
2- الصلاة
3-الزكاة
4-الصيام
5-حج البيت من استطاع اليه سبيلا
والادلة على هذه الاركان الخمسة للاسلام كثيرة من القران والسنة ,والادلة عليها ايات محكمات واضحات صريحات لو قراتها على انسان عامي لفهم مراد الله فيها[/B][/COLOR]

بالنسبة لنا نسمي هذه فروع الدين من قبيل الصلاة والزكاة الحج والصوم
والخمسة التي ذكرتها لك نسميها اصول الدين

ولي سؤال اذا ممكن
فاين موقع العدل الالهي والنبوة والمعاد وخلافة الخلفاء الاربعة من الدين

[quote=الحبيب;19536]بالنسبة لنا نسمي هذه فروع الدين من قبيل الصلاة والزكاة الحج والصوم
والخمسة التي ذكرتها لك نسميها اصول الدين

ولي سؤال اذا ممكن
فاين موقع العدل الالهي والنبوة والمعاد وخلافة الخلفاء الاربعة من الدين[/quote]
[COLOR=Blue][B]يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم:
[/B][/COLOR][B][COLOR=Blue][B] ( بني الإسلام على خمس : شهادة أن لا إله إلا الله ، وأن محمدا رسول الله ، وإقام الصلاة ، وإيتاء الزكاة ، وحج البيت ، وصوم رمضان ) رواه البخاري و مسلم .[/B][/COLOR][/B]

[COLOR=Blue][B]اولا لا تخرج عن الموضوع بمسالة الخلفاء الاربعة . ولا تخلط بين اركان الاسلام واركان الايمان وبما انك اوردت اركان الاسلام كما ذكرت فارجو ان تؤيد هذه الاركان من الكتاب والسنة فهم المصدر الاول كما قلت سابقا
وما زلت اطالبك بمصدر تقسيمك لاركان الاسلام بهذا الشكل
[/B][/COLOR]

[COLOR=Blue][B]سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

في الانتظار[/B][/COLOR]

اخي
منصور ابو حسين
انا لم اخرج من الموضوع بسؤال ولم اقصد ما ظننت بل كان سؤال تعجب واستغراب ولكن اوضحت بقولك كما فهمت انكم تسمونها اركان الايمان
اذا ما هي اركان الايمان
فنحن نسميها اصول الدين

فتلك الخمسة اصول الدين
وفروع الدين مثل الصلاة والخمس والزكاة والصوم والحج
بالنسبة للمصدر فسياتيك

[quote=الحبيب;19613]اخي
منصور ابو حسين
انا لم اخرج من الموضوع بسؤال ولم اقصد ما ظننت بل كان سؤال تعجب واستغراب ولكن اوضحت بقولك كما فهمت انكم تسمونها اركان الايمان
اذا ما هي اركان الايمان
فنحن نسميها اصول الدين

فتلك الخمسة اصول الدين
وفروع الدين مثل الصلاة والخمس والزكاة والصوم والحج
بالنسبة للمصدر فسياتيك[/quote]
[COLOR=Blue][B]لن اخرج عن الموضوع قيد انملة وموضوع حوارنا في اركان الاسلام فاخرج من عقلك اي شيء اخر
واعيد عليك السؤال
ما هو مصدر الاركان التي ذكرتها ومن الذي قال بها ؟
وما هو الدليل عليها من القران واحاديث النبي صلى الله عليه وسلم؟
وارجو ان لا تغيب كثيرا في الرد وان تكون اجابتك في صلب الموضوع[/B][/COLOR]

[COLOR=Blue][B]هل سانتظر طويلا حتى ارى تفاعلك مع الحوار والرد على الاسئلة [/B][/COLOR]

هون على نفس وعلي يا اخير منصور ابو حسين
فقط لانشغالي ولقلة تواجدي هنا
انا الان موجود وسارد قليلا
وفي الاثناء اذا كان بالامكان ان تكتب لي اصول واركان الاسلام

[quote=الحبيب;19764]هون على نفس وعلي يا اخير منصور ابو حسين
فقط لانشغالي ولقلة تواجدي هنا
انا الان موجود وسارد قليلا
وفي الاثناء اذا كان بالامكان ان تكتب لي اصول واركان الاسلام[/quote]
[COLOR=Blue][B]اخي الكريم السلام عليكم
اركان الاسلام كنت قد سالتني عنها وقد اجبتك في مشاركة سابقة
كيف تعتذر بقلة تواجدك وانا ارى لك ردودا في مواضيع اخرى [/B][/COLOR]
[QUOTE][COLOR=Blue][B]واعيد عليك السؤال
ما هو مصدر الاركان التي ذكرتها ومن الذي قال بها ؟
وما هو الدليل عليها من القران واحاديث النبي صلى الله عليه وسلم؟
[/B][/COLOR][/QUOTE]
[COLOR=Blue][B]في الانتظار[/B][/COLOR]

ما اعرفه عن المذهب السني بالنسبة لاركان الاسلام او كما يسمى في علم الكلام باصول الدين هي التوحيد والنبوة والمعاد اذا لم اكن مخطئا

بالنسبة لادلة اصول الدين لدينا (ساذكر لك مقتطفات)
ادلة التوحيد فهي واضحة البرهان عندنا وعندكم
بالنسبة للإمامة فعقديتنا فيها انها من اصول المذهب ونمنكرها نعتبره منكرا لاصل المذهب او كافرا بالمذهب اي غير مؤمن بالمذهب لا كافرا بالاسلام واؤكد انه مسلم كافر.ولماذا جعلت اصل من اصول المذهب قرانينا فبالدليل التالي
من قصص القران على ابليس بانه كافر او رجيم او مطرود من رحمة الله, فإبليس كان يقرّ بتوحيد الله تعالى وبالمعاد ؛ ([COLOR=#008000][B] رب انظرني الى يوم يبعثون [/COLOR][/B]), وكان يقرّ بنبوة آدم ؛ ([COLOR=#008000][B] أرأيت هذا الذي فضلت عليّ [/COLOR][/B]), ولكن كان منكراً لخلافة آدم عليه السلام : ([COLOR=#008000][B] اني جاعل في الأرض خليفة [/COLOR][/B]), كآية المودّة : ([COLOR=#008000][B] قل لا أسألكم عليه أجراً إلاّ المودة في القربى [/COLOR][/B]) ، فجعل تعالى مودة القربى عدل للرسالة بكل اُصولها وفروعها ، فلا تكون المودة الا من الاصول كي تعادل بقية أصول الدين ومفتاح له.
اما المعاد فواضح عندنا وعندكم
ولي تتمةا

اشكرك على متابعة رودي
فلو لاحظت الردود لم تكن بحاجة لبحث فقد كانت ردود بسيطة والعذر عن كرام الناس مقبول
بالنسبة لاحد كما اتذكر ان هناك اركان الدين وهناك اصول الدين يوم سالتك عن العدل مثلا وعن المعاد اذا تتكذكر معي

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف المرسلين سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين ومن سار على نهجه واتبع سنته الى يوم الدين...اما بعد
[QUOTE]بالنسبة للإمامة فعقديتنا فيها انها من اصول المذهب ونمنكرها نعتبره منكرا لاصل المذهب او كافرا بالمذهب اي غير مؤمن بالمذهب لا كافرا بالاسلام واؤكد انه[COLOR=Red][B][U] مسلم كافر[/U][/B][/COLOR][/QUOTE]
[COLOR=Blue][B]اولا انا لا اعرف كيف يكون الانسان مسلم كافر, اي كافر ومسلم في نفس الوقت ,اليس هذا كلام فلسفي لا اصل له من كتاب الله وسنة رسوله , فالله تعالى ان الناس قسمان :قسم مسلم يدين بدين الاسلام وما جاء به من شرائع ,وقسم كافر يكفر بدين الاسلام وما جاء به من شرائع...والايات الدالة على هذا المعنى كثيرة .ثم ياتي الينا وصف رافضي جديد ان هناك شخص كافر ومسلم في نفس الوقت
اما قولك ان منكر ركن الامامة عندكم هو مجرد كافر بالمذهب فهو قول غير صحيح ...واذا كنا نود ان نعرف حكم منكر الامامة عند الامامية فلا بد ان نرجع لعلمائهم ونرى ماذا قالوا في منكر الامامة
الخوئي في كتابه مصباح الفقاهة
[IMG]http://dhr12.com/img/3/1225294268.jpg[/IMG]
الشيخ المفيد:يكفر منكر احد الائمة وهو مخلد في النار
[IMG]http://dhr12.com/img/3/1-48-2.jpg[/IMG]
وهذا شيخهم المفيد يشير الى اجماع الامامية على كفر من انكر الامامة
[IMG]http://www.geocities.com/serdab_mr_felfel/5/05.JPG[/IMG]
وانظر الى هذا الكلام الواضح جدا في تكفير منكر الامامة
[IMG]http://www.geocities.com/serdab_mr_felfel/5/06.JPG[/IMG]
وهذه ايضا
[IMG]http://www.geocities.com/serdab_mr_felfel/5/07.JPG[/IMG]

واكتفي بهذه العينة التي تفيد اجماع علماء الشيعة على تكفير منكر الامامة او احد الائمة وخروجه من الاسلام وخلوده في النار ...وليس كما قال الزميل الحبيب بانه مجرد كافر بالمذهب ومسلم في ان واحد

[/B][/COLOR][QUOTE]ولماذا جعلت اصل من اصول المذهب قرانينا فبالدليل التالي[/QUOTE]
[COLOR=Blue][B]نعم نريد الدليل على ركن الامامة من الكتاب والسنة فانظر الدليل الذي وضعه الحبيب
[/B][/COLOR]
[QUOTE]ولماذا جعلت اصل من اصول المذهب قرانينا فبالدليل التالي
من قصص القران على ابليس بانه كافر او رجيم او مطرود من رحمة الله, فإبليس كان يقرّ بتوحيد الله تعالى وبالمعاد ؛ ([COLOR=#008000][B] رب انظرني الى يوم يبعثون [/B][/COLOR]), وكان يقرّ بنبوة آدم ؛ ([COLOR=#008000][B] أرأيت هذا الذي فضلت عليّ [/B][/COLOR]), ولكن كان منكراً لخلافة آدم عليه السلام : ([COLOR=#008000][B] اني جاعل في الأرض خليفة [/B][/COLOR])[/QUOTE]
[COLOR=Blue][B]اريد اي واحد عاقل في العالم يقول لي ما علاقة قصة ابليس وادم عليه السلام في التدليل على ركن الامامة على ما فيها من اخطاء ومغالطات ليس هذا مكان بيانها
[/B][/COLOR][QUOTE]كآية المودّة : ([COLOR=#008000][B] قل لا أسألكم عليه أجراً إلاّ المودة في القربى [/B][/COLOR]) ، فجعل تعالى مودة القربى عدل للرسالة بكل اُصولها وفروعها ، فلا تكون المودة الا من الاصول كي تعادل بقية أصول الدين ومفتاح له.[/QUOTE]
[COLOR=Blue][B]هذه الاية واضحة جدا في وجوب مودة اهل بيت النبي عليه وعليهم السلام ولا ارى لها علاقة بركن الامامة الذي عندكم ولا بالعصمة ولا بالائمة او اي شيء مما تفترونه على دين الله دون دليل محكم وصريح
=======
ان الركن الذي من ينكره كافر ومخلد في النار -وهو على هذا القدر من الخطورة-حيث انه يقرر مصير ملايين من البشر اما الى الجنة او الى النار لا بد لله بموجب عدله ورحمته للعباد ان يبين لهم هذا الركن بنص صريح محكم واضح وجلي ...بحيث لو قراه او سمعه انسان بسيط يفهم ان الله يامره بالاعتقاد بركن الامامة وانه ان خالف ذلك سوف يتعرض لعقابه العادل وهو الخلود في النار
وهذا منهج القران الكريم في جميع اركان الدين الخمسة ...حيث ان الله قد ذكرها في نصوص محكمة وصريحة لا تحتمل التاويل كقوله تعالى عن ركن الصلاة
(واقيموا الصلاة)...الى اخر الاية
فمن يقرا هذه الاية او يسمعها حتى لو كان ولدا في العاشرة من عمره يفهم بكل وضوح ان الله يامره بالصلاة وانظر كيف يوضح الله عقوبة من ترك ركن الصلاة بنص محكم واضح حتى لا تكون للناس حجة على الله
:(ما سلكم في سقر#قالوا لم نك من المصلين...الى اخر الايات)
فيا زميلي بعد بيان اهمية ركن الامامة في دين الاثنا عشرية نريد نص من القران محكم وواضح ولا يحتمل التاويل في وجوب اعتقاد الناس بهذا الركن الخطير حيث انكم قد جعلتموه افضل الاركان بنص كلام المعصوم عندكم بقوله
[/B][/COLOR]<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 11"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 11"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CXPPRESP3%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtml1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:PunctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w:DontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml> <w:LatentStyles DefLockedState="false" LatentStyleCount="156"> </w:LatentStyles> </xml><![endif]--><style> <!-- /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0in; margin-bottom:.0001pt; text-align:right; mso-pagination:widow-orphan; direction:rtl; unicode-bidi:embed; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} @page Section1 {size:8.5in 11.0in; margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in; mso-header-margin:.5in; mso-footer-margin:.5in; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --> </style><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"جدول عادي"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0in 5.4pt 0in 5.4pt; mso-para-margin:0in; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} </style> <![endif]-->[B][COLOR=blue][FONT=&quot]عن أبي جعفر قال: " بني الإسلام على خمسة أشياء: على الصلاة والزكاة والحج والصوم والولاية ، قال زرارة : فقلت : وأي شيء من ذلك أفضل ؟ فقال: الولاية أفضل " [/FONT][/COLOR][/B]<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 11"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 11"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CXPPRESP3%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtml1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:PunctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w:DontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml> <w:LatentStyles DefLockedState="false" LatentStyleCount="156"> </w:LatentStyles> </xml><![endif]--><style> <!-- /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0in; margin-bottom:.0001pt; text-align:right; mso-pagination:widow-orphan; direction:rtl; unicode-bidi:embed; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} @page Section1 {size:8.5in 11.0in; margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in; mso-header-margin:.5in; mso-footer-margin:.5in; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --> </style><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"جدول عادي"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0in 5.4pt 0in 5.4pt; mso-para-margin:0in; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} </style> <![endif]-->[B][COLOR=blue][FONT=&quot]( الكافي 2/16 كتاب الإيمان والكفر باب دعائم الإسلام ).[/FONT][/COLOR][/B]
[COLOR=Blue][/COLOR]

السلام عليكم
اعتذر منكم فقد دخلت الان تقريبا متاخر
فسارد على الردود

اما بالنسبة لكلمة مسلم كافر
فهي ساقطة سهوا وكذلك كان عندي كذا خطا الاملائي مثل كلمة منكرها فقد كتبها نمنكرها
وشكرا
وساقوم بالرد لاحقا

[quote=الحبيب;19862]السلام عليكم
اعتذر منكم فقد دخلت الان تقريبا متاخر
فسارد على الردود

اما بالنسبة لكلمة مسلم كافر
فهي ساقطة سهوا وكذلك كان عندي كذا خطا الاملائي مثل كلمة منكرها فقد كتبها نمنكرها
وشكرا
وساقوم بالرد لاحقا[/quote]
[COLOR=Blue][B]وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
واهلا بالحبيب[/B][/COLOR]
[COLOR=Blue][B]ننتظر ردك اخي الكريم وتذكر ان اركان الدين لا يدلل عليها الا بالايات المحكمات الواضحات الصريحات القائمة بذاتها والواضحة في معناها كل الوضوح لان الله لا يفرض امرا عظيما الا ويجعل الدلالة عليه في اشد درجات الوضوح والاحكام
فنريد منك اية واحدة فقط تكون محكمة وصريحة في وجوب الاعتقاد بالامامة[/B][/COLOR]

[COLOR=Blue][B]سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم[/B][/COLOR]
[COLOR=Blue][B]اخي الحبيب هل تحتاج كل هذا الوقت للرد علي[/B][B] وكان الاحسن ان نحدد الموعد الاقصى للرد حتى لا يبقى الموضوع هكذا كل يوم او يومين رد وليس في صلب الموضوع[/B][/COLOR]
[COLOR=Blue][B]وانت الذي طالبت بان نناقشك في المواضيع المهمة ...وها انا ذا اناقشك في موضوع اركان الدين وخاصة ركن الامامة العظيم حسب معتقد الامامية [/B][/COLOR]
[COLOR=Blue][B]ارجو ان تجعل اجاباتك اسرع مما انت عليه الان حتى لا تضيع فائدة الموضوع وان كنت تحب الانسحاب من الحوار فلك ذلك
اما ان يبقى بهذا الشكل كل يوم او يومين رد فهذا الاسلوب غير جيد في الحورات
والسلام عليكم[/B][/COLOR]