هل يوجد شيعي شجاع يجيبنا
 

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
[SIZE="7"][COLOR="Red"]اصول الدين عند الشيعة خمسة
1—التوحيد
2—العدل
3—النبوة
4—الامامة
5— المعاد
فهل يستطيع شيعي ان يثبت الامامة من كتاب الله وشكرا

[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5]قال تعالى ( اني جاعلك للناس اماما )[/SIZE]
[SIZE=5]قال تعالى (وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يُوقِنُون )[/SIZE]
[SIZE=5]ملاحظة ياابو علي هل انت تاخذ بالقران فقط ؟ او تاخذ القران والسنة معا ؟[/SIZE]
[SIZE=5]ولا تنسى ان الله قال ( ماآتاكم الرسول فخذوه ) وقال ( وأنزلنا إليك الذكر لتُبيّن للناس ما نُزِّل إليهم )[/SIZE]
[SIZE=5]فلو سالتك عن عدد ركعات الفجر فهل ستجدها في القران الكريم او ستذهب الى رسول الله ليبين لك ؟[/SIZE]
[SIZE=5]
[/SIZE]

[SIZE="4"]سبق الحديث عن موضوع الامامة كثيرا وهناك الكثير من الايات القرانية والاحاديث المتواترة عن السنة النبوية حولها
وكثيرا ما نجد مثل هذه الاسئلة في المنتدى هل من شيعي يجيب هل من شيعي شجاع هل هل هل .... الخ وهلم جره
يجيب الكتاب الشيعة ومن مصادر اهل الخلاف
ثم بعد ذلك يعلق حسابهم او يطردون وهكذا والى ما لانهاية[/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="Red"]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
اخي العزيز الايات التي استشهدة وهي قوله تعالى
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ }البقرة124
الاية تتكلم عن النبي ابراهيم عليه السلام كيف جعلتها في امامة علي رضي الله عنه وما هو دليلك على ذلك ام انكم كلما وجدتم كلمة امام جعلتموها في علي رضي الله عنه هل يصح هذا
اما الاية الثانية
{وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يُوقِنُونَ }السجدة24
الاية تتكلم عن موسى عليه السلام ما علاقتها بامامة سيدنا علي رضي الله عنه
انت تحاول اقحام اي اية المهم عندك ان تحقق ما تريد
اما قولك عن الاية
{مَّا أَفَاء اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاء مِنكُمْ وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ }الحشر7
فهذه الاية تتكلم عن سنة الرسول صلى الله عليه واله والتمسك بها والامامة ركن اهم من الصلاة والصلاة ذكرت في كتاب الله اول الامر ثم جائت بعد ذلك السنة لتشرح ركعاتها واركانها وسننها فهل ذكرة امامة علي رضي الله عنه في كتاب الله
اولا ثم بعد ذلك يخبر عنها الرسول صلى الله عليه واله
اما الاخ انصار المحسن اريد منك اية واحدة محكمة تدل على امام علي وذرية الحسين رضي الله عنهما اما الاحاديث فامرها بعد كتاب الله ولا تتكلم بكلام وكانك تملك الدليل ولا احد يسمعه منك هاتي اية صريحة عن الامامة وانا منتظر ذلك منك وشكرا لكم
[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5]السلام عليكم[/SIZE]
[SIZE=5]لم تجبني يااخونا ابو علي[/SIZE]
[SIZE=5]هل انت تاخذ بالقران الكريم فقط او تاخذ بالقرآن وقول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ؟[/SIZE]
[SIZE=5]اما الامامة فهي كما ذكرته انت عن الصلاة فقد جاءت في القرآن الكريم وفسرها لنا رسولنا الاكرم صلى الله عليه وآله وسلم[/SIZE]
[SIZE=5]على فكرة [/SIZE]
[SIZE=5]لماذا اختص اميرالمؤمنين عليه السلام عند اهل السنه بلقب ([COLOR=red]الامام[/COLOR]) من بين سائر الصحابة ؟[/SIZE]
[SIZE=5]ماهي امامة اميرالمؤمنين عندكم ؟[/SIZE]
[SIZE=5]ارجو ان تجيب الا ان كنت لا تعلم[/SIZE]

[QUOTE=ابو علي الموسوي;234515] [SIZE="6"][COLOR="Red"]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
اخي العزيز الايات التي استشهدة وهي قوله تعالى
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ }البقرة124
الاية تتكلم عن النبي ابراهيم عليه السلام كيف جعلتها في امامة علي رضي الله عنه وما هو دليلك على ذلك ام انكم كلما وجدتم كلمة امام جعلتموها في علي رضي الله عنه هل يصح هذا
اما الاية الثانية
{وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يُوقِنُونَ }السجدة24
الاية تتكلم عن موسى عليه السلام ما علاقتها بامامة سيدنا علي رضي الله عنه
انت تحاول اقحام اي اية المهم عندك ان تحقق ما تريد
اما قولك عن الاية
{مَّا أَفَاء اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاء مِنكُمْ وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ }الحشر7
فهذه الاية تتكلم عن سنة الرسول صلى الله عليه واله والتمسك بها والامامة ركن اهم من الصلاة والصلاة ذكرت في كتاب الله اول الامر ثم جائت بعد ذلك السنة لتشرح ركعاتها واركانها وسننها فهل ذكرة امامة علي رضي الله عنه في كتاب الله
اولا ثم بعد ذلك يخبر عنها الرسول صلى الله عليه واله
اما الاخ انصار المحسن اريد منك اية واحدة محكمة تدل على امام علي وذرية الحسين رضي الله عنهما اما الاحاديث فامرها بعد كتاب الله ولا تتكلم بكلام وكانك تملك الدليل ولا احد يسمعه منك هاتي اية صريحة عن الامامة وانا منتظر ذلك منك وشكرا لكم
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="DarkOrchid"]بالنسبة لسؤالكم حول امامة علي (عليه السلام) في القرآن، وأنه الخليفة بعد رسول الله (صلى الله عليه وآله) مع أن القرآن الكريم قد ذكر أن فيه تبيان لكل شيء.. نقول: نعم، القرآن فيه تبيان لكل شيء من حيث الأسس والقواعد العامة لكل ما يمكن أن يسأل عنه ويهتم به الإنسان في أموره العقائدية والعملية، إلاّ أن القرآن الكريم ليس فيه تفصيل لكل شيء! ففرق بين التبيان والتفصيل.
فالتبيان: هو إظهار المقاصد من طريق الدلالة اللفظية، وقد بيّن القرآن الكريم أساس كل مقصد يهتم به الإنسان في عقائده وعباداته ومعاملاته ولم يترك في هذا الجانب شاردة أو واردة إلاّ وقد وضع لها قاعدة عامة أو أساساً ترجع إليه من الكتاب الكريم، وهذا المعنى لا يدركه ولا يعلم به إلاّ أهله العارفون بعلوم القرآن وبياناته .. فإنك مثلاً تجد أن المولى سبحانه قد ذكر وجوب أداء الصلاة على المؤمنين وأنها كتاباً موقوتاً أي ثابتاً، عليهم أداؤه والإلتزام به، لكنه سبحانه لم يبيّن لهم عدد ركعات الصبح أو ركعات الظهر أو العصر، ولم يبيّن لهم ما يقولون في هذه الركعات أو كيف يركعون أو يسجدون أو كيف يتشهدون أو يسلمون أم ماذا يفعلون إذا أصابهم سهو أو شك في الصلاة.. الخ من الأمور الكثيرة التي يبتلى بها المكلف في صلاته وهي ليس لها بيان أو ذكر في القرآن الكريم، وإنّما ذكر القرآن فقط ما يستفاد منه الأمر بوجوب أداء الصلاة، ولكن كان التفصيل هو مهمة النبي (صلى الله عليه وآله) بحسب ما جاء في القرآن الكريم: (( وَأَنزَلنَا إلَيكَ الذّكرَ لتبَيّنَ للنَّاس مَا نزّلَ إلَيهم )) (النحل:44)، وأيضاً بحسب الأمر الإلهي الوارد في الأخذ بكل ما جاء عن النبي (صلى الله عليه وآله) من أقوال وأفعال، كما هو المستفاد من قوله تعالى: (( وَمَا آتَاكم الرَّسول فَخذوه )) (الحشر:7).
وهكذا تجد أن مهمة التفصيل قد انيطت بالرسول الأكرم (صلى الله عليه وآله). وأما مهمة البيان أو التبيان للأسس والأصول فهي موكوله للقرآن الكريم، وقد تكفل بها كما تشير إليه الآية الكريمة موضع الكلام.. ومن هنا نقول: قد بيّن المولى سبحانه فيما يتعلق بالإمامة من حيث شخوصها وشروطها ما يمكن إستفادته في آيات كثيرة نذكر منها على سبيل المثال:

أ- قوله تعالى: (( إنَّمَا وَليّكم اللَّه وَرَسوله وَالَّذينَ آمَنوا الَّذينَ يقيمونَ الصَّلاةَ وَيؤتونَ الزَّكَاةَ وَهم رَاكعونَ )) (المائدة:55)، فهذه الآية الكريمة نزلت بحق أمير المؤمنين علي (عليه السلام) عندما تصدق بخاتمه على السائل في مسجد رسول الله (صلى الله عليه وآله)، وقد أثبت ذلك بسند صحيح ابن أبي حاتم في تفسيره وغيره وهي صريحة في حصر الولاية بالله والرسول (صلى الله عليه وآله وسلم) وأمير المؤمنين (صلوات الله عليه) لموقع ((إنّما)) التي تفيد الحصر في الكلام، ولا يمكن لنا أن نتصور المعنى الذي يمكن أن تحصر فيه الولاية من معنى ((الولي)) في الآية سوى ولاية الأمر دون معنى المحبة أو النصرة أو ما شابه ذلك التي لا مجال لتصورها في المقام.

ب- قوله تعالى: (( أَطيعوا اللَّهَ وَأَطيعوا الرَّسولَ وَأولي الأَمر منكم )) (النساء:59)، فقد استفاد العلماء من هذه الآية شرط العصمة في ولاة الأمر، وذلك لمحل الطاعة المطلقة التي افترضها الأمر الإلهي في الآية الكريمة، ولا يمكن لنا أن نتصور الاطاعة المطلقة لشخص إلاّ أن يكون معصوماً، وإلا ـ أي في مورد أحتمال الخطأ وهو أن يكون الشخص غير معصوم ـ يكون ذلك تجويزاً وترخيصاً بأتباع الخطأ أو الباطل ، وهو لا يمكن صدوره من الحكيم سبحانه وتعالى ، وهذا يعني لابد من عصمة ولاة الأمر ليصح ورود الأمر بأطاعتهم المطلقة على المسلمين.

وهذا المعنى بعينه ولفظه إستفاده الفخر الرازي عند تفسيره للآية الكريمة في تفسيره الكبير.. ونحن إذا عرفنا ذلك من الآية الكريمة فيكون معناها هو التكليف بإطاعة المعصومين في الأئمة، وإذا قلنا أن المعصومين غير موجودين فهذا معناه التكليف بالمحال، والتكليف بالمحال محال على المولى، فلا بد إذن أن نعرف من هو المعصوم في الأمة لنطيعه وهو الذي يستحق أن يكون ولي الأمر لتوفر شرط الطاعة فيه وهو العصمة، ومن خلال القرآن والحديث الشريف الصحيح نستطيع أن نثبت عصمة أشخاص معينين كانت تدور رحى الطاعة عليهم وهم أهل البيت الذي خصهم المولى سبحانه بالتطهير ورفع الرجس عنهم (كما هو مفاد آية التطهير في سورة الأحزاب الآية33)، وأيضاً مفاد حديث الثقلين المشهور المتواتر الذي يستفاد منه عصمة أهل البيت لعدم افتراقهم عن القرآن ـ كما أخبر النبي (صلى الله عليه وآله) بذلك - وهو الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه.[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="Red"]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
الاخ ماجد ابو ركان
1—كل الفرائض ورد الاصل اول ما ورد بكتاب الله ثم جاء بعد ذلك شرحها من خلال السنة النبوية الشريفة وبما ان الامامة اصل اهم من الصلاة فيجب ان يكون ذكرها في كتاب الله اولا لانها ركن عندكم فهل الركن في الاسلام يذكر في كتابالله ام في الحديث الشريف
2—تقول انها جائت في كتاب الله اين الاية المحكمة التي ذكرة ذكرة فيها الامامة
3—ان كلمة امام عند اهل السنة والجماعة تعني في مجالاة عديدة فيقال لمن تقدمه الجماعة في الصلاة امام ويقال لمن كان امير للمسلمين امام ويقال لمن تقدم في قياد معركة امام اذا اذا قلنا لسيدنا علي امام فهذا لا يعني اماما كما تعنون انتم بل لانه امير المؤمنين فهو اماما للمسلمين جميعا
4—هي امامه دنوية اختاره المسلمين ليكون اميرا لهم فاصبح امامهم في الصلاة وامامهم في امورهم العامة ومعنى كلمة امام اي من تقدم قومه فهو امامهم
اما الاخ انصار المحسن
انت طرحت موضوع طويل لكنه بعيد عن موضوع حوارنا وهو اية محكمة تقول ان الامامة في علي وذريته من الحسين دون الحسن رضي الله عنهما وانتم تقولون ان الامامة اصل والصلاة والزكاة والصوم والحج من الفروع فقد ذكرة الصلاة في كتاب الله اكثر من 60 مرتا وذكرة الزكاة اكثر من 52 مرتا وذكر شهر رمضان مرتا واحدة وذكر الحج سبعة مرات في ايات صريحة وواضحة فهل ذكرة الامامة
مرتا واحدة في اية صريحة واضحة دون تأويل هذا هو سوآلنا لكم فهل يجد عند احدا منكم اجابتا عليه ------------وشكرا

[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=#ff0000][SIZE=5][COLOR=black]ياابو علي حياك الله و بارك الله فيك[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]لو قلنا ان اسماء الأئمة لم تذكر في القران وان الامام علي عليه السلام لم يذكر بالاسم فإن الله يقول (ماآتاكم الرسول فخذوه)[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]وقد اتانا بالثقلين كتاب الله واهل البيت فهل تريدني ان اقول للرسول اني لا اقبل بهذا الحديث لأن الامامة لم تذكر في القرآن ![/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]ثم اني ذكرت لك آية في القران تقول (اني جاعلك للناس اماما) وهي واضحة الدلالة على ان الامامة جعل من الله وليس شورى صح ؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]وكما قلت ان الرسول الاكرم هو من يفسر لنا القرآن الكريم فقد اخبرنا بأن الامام علي عليه السلام امام ومولى وولي كل مؤمن بعد الرسول الاكرم صلى[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]الله عليه وآله وسلم[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]اما جوابك عن سؤالي وهو قولكم يااهل السنة عن اميرالمؤمنين عليه السلام لقب (امام) دون سائر الصحابة فهو مع احترامي لك غير مقنع[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#ff0000]لانك تقول ([SIZE=6]هي امامه دنيوية اختاره المسلمين ليكون اميرا لهم فاصبح امامهم في الصلاة وامامهم في امورهم العامة [/SIZE])[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]فإن كان كما تقول فلماذا لم تقولو عن ابابكر او عمر او عثمان هذا اللقب .؟ الستم تقولون ان المسلمين اختاروهم ؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]فتخصيصكم له بهذا اللقب ماهو الا اثبات على ان الله جعل علي بن ابي طالب عليه السلام اماما كما هو ابراهيم الخليل امام [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]ولا يعقل ان تطلب دليلا على امامة اميرالمؤمنين عليه السلام وقد خصصتم له هذا اللقب دون سائر الصحابة[/COLOR][/SIZE]
[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="6"][CENTER][COLOR="Blue"](وإذا سمعت الرجل تأتيه بالأثر فلا يريده ويريد القرآن، فلا شك أنه رجل قد احتوى على الزندقة فقم من عنده ودعه

البربهاري[/COLOR][/CENTER][/SIZE]

[QUOTE=ابو علي الموسوي;234814] [SIZE="6"][COLOR="Red"]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
الاخ ماجد ابو ركان
1—كل الفرائض ورد الاصل اول ما ورد بكتاب الله ثم جاء بعد ذلك شرحها من خلال السنة النبوية الشريفة وبما ان الامامة اصل اهم من الصلاة فيجب ان يكون ذكرها في كتاب الله اولا لانها ركن عندكم فهل الركن في الاسلام يذكر في كتابالله ام في الحديث الشريف
2—تقول انها جائت في كتاب الله اين الاية المحكمة التي ذكرة ذكرة فيها الامامة
3—ان كلمة امام عند اهل السنة والجماعة تعني في مجالاة عديدة فيقال لمن تقدمه الجماعة في الصلاة امام ويقال لمن كان امير للمسلمين امام ويقال لمن تقدم في قياد معركة امام اذا اذا قلنا لسيدنا علي امام فهذا لا يعني اماما كما تعنون انتم بل لانه امير المؤمنين فهو اماما للمسلمين جميعا
4—هي امامه دنوية اختاره المسلمين ليكون اميرا لهم فاصبح امامهم في الصلاة وامامهم في امورهم العامة ومعنى كلمة امام اي من تقدم قومه فهو امامهم
اما الاخ انصار المحسن
انت طرحت موضوع طويل لكنه بعيد عن موضوع حوارنا وهو اية محكمة تقول ان الامامة في علي وذريته من الحسين دون الحسن رضي الله عنهما وانتم تقولون ان الامامة اصل والصلاة والزكاة والصوم والحج من الفروع فقد ذكرة الصلاة في كتاب الله اكثر من 60 مرتا وذكرة الزكاة اكثر من 52 مرتا وذكر شهر رمضان مرتا واحدة وذكر الحج سبعة مرات في ايات صريحة وواضحة فهل ذكرة الامامة
مرتا واحدة في اية صريحة واضحة دون تأويل هذا هو سوآلنا لكم فهل يجد عند احدا منكم اجابتا عليه ------------وشكرا
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

لو تاملت جيدا فيما كتبت لقلت شيا اخر
اقرا جيدا ومن ثم اجب بالله عليك
تمعن تمعن وحلل وبشكل علمي ودقيق سترى انك كنت مستعجل في الاجابة
انتظرك غدا للمناظرة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في البحث عن حقيقة إمامة أمير المؤمنين علي بن أبي طالب في القرأن والسنة، توصلت الى أول إمام في الإسلام هو الإمام علي بن أبي طالب. فنحن نقول: ابى بكر الصيديق رضي الله عنه، عمر بن الخطاب رضي الله عنه، وكذا. ولكن نقول الإمام علي بن أبي طالب كرم الله وجهه. ناهيك عن أحاديث كثيرة بحق علي بن أبي طالب في الصحاح التسعة كحديث رسول الله (ص) "أنت مني بمنزلة هارون من موسى، إلا أنه لا نبي بعدي" و ققوله (ص) "أنا مدينة العلم وعلي بابها" وغيرها. ثم أن المتوتر عند ذكر أولاد الإمام علي الحسن والحسين أن نقول: الإمام الحسن، والإمام الحسين. وكذلك علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب، فهو عند متواتر أنه "الإمام زين العابدين"

[SIZE="6"][COLOR="Red"]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
الاخوة ماجد ابو راكان والاخ انصار المحسن
انا عندما طرحت السوآل ما يحتاج لف ودورانا قلت انكم تقولون
ان الامامة اصل من اصول الدين وانها ذكرت في كتاب الله هاتو الاية
التي ذكرة فيها الامامة في علي وذريته من الحسين رضي الله عنهما وتاتوني
بكلام غير ذلك هذا لايصح لانه خارج الموضوع
اما الحجاب فان عقله قد حجب عن ان يعرف الحوار ولذلك انصحه بعدم الدخول في الحوا ر
اما الاخ اسلام بلا مذاهب عليه ان يدرس الموضوع ثم يطرح الرئي ماهو اسم الخميني او السيستاني عندكم الم تسموهم ائمة
وشكرا
[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5]هل الاخ الفاضل ابوعلي يقول بنظرية حسبنا كتاب الله ؟[/SIZE]
[SIZE=5]هل تأخذ ما اتاك من الرسول الاكرم صلى الله عليه وآله وسلم ؟[/SIZE]
[SIZE=5]ثم اني ذكرت لك آية على الإمامة التي جعلها الله تعالى للخليل ابراهيم فهذا اصل الامامة قد ذكر في القرآن الكريم[/SIZE]
[SIZE=5]ويبقى ان يشرحها لنا الرسول الاكرم صلى الله عليه وآله وسلم[/SIZE]
[SIZE=5]كما ذكرت الصلاة وشرحها وبين طريقتها لنا عليه وعلى آله الصلاة والسلام [/SIZE]
[SIZE=5]فأين اللف والدوران ؟[/SIZE]
[SIZE=5]وكما قلنا سابقا لا يعقل ان تطلب دليلا على امامة اميرالمؤمنين عليه السلام وانتم من خصص له هذا اللقب دون سائر الصحابة[/SIZE]
[SIZE=5]فإمامة اميرالمؤمنين اوضح من الشمس في رابعة النهار[/SIZE]
[SIZE=5]ومهما قلت ان معنى امام عند اهل السنة يختلف عن معناها عند الشيعة يبقى اميرالمؤمنين [COLOR=red]امام[/COLOR] ولا اعتقد ان هناك مسلما يقول غير ذلك[/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="Red"]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
اخي العزيز الاية تتكلم عن امامة النبي ابراهيم عليه السلام ما علاقتها
بامامة سيدنا على رضي الله عنه
اما ما تزعمه من نظرية حسبنا كتاب الله فانا اقول لك ان اهل السنة والجماعة هم احرص الناس على سنة الرسول صلى الله عليه ولكن الثابت عندنا اركان الاسلام تذكر في كتاب الله ثم يأتي شرحها من خلال السنة الصحيحة وهنا اسئلك سئوأل واحد كيف تثبت لي ان الصلاة موجودة في الاسلام ماذا تقول له هل تقول له قال الرسول ام تقول له قال الله في كتابه الكريم
اما موضوع الف والدوران الذي سبق لي وان تعودة منكم انكم تأتون بادلة وهمية
لكي تثبتو الامامة ومنها قولك انكم تقولون لعلي رضي الله عنه امام وقلت لك ان هذا مصطلح نستعمله على من ائم جماعة او من كان صاحب علم كما هو حال
الامام البخاري الامام النووي الامام ابن تيمية رحمهما الله هذا اسم يطلق على صاحب العلم او من يتقدم الناس كذلك انتم تستعملون هذا المصطلح ماذا تسمون الخميني او السيستاني الم تطلقون عليهم اسم امام ام لا
لذلك لا تجعل هذا حجة تحتج بها علي
وسيبقى علي رضي الله عنه اماما لكنه ليس كما تقولون انتم ان الله خصه بالامامة
وان ذريته من اولاد الحيسن 12 اماما معصومين واحد منهم غائب صاره الف واربعمئة سنة ولكنكم لم تأتو بدليل واحد من كتاب الله على ذلك
اذا هم ائمة للمسلمين كباقي ائمة المسلمين لم يخصهم الله بشيئا من عنده كما تقولون
انتم هذا الذي نريد توضيحه للمسلمين لازالة هذا الغلو الفضيع في ال البيت رضي عنهم فاريد منكم ان توضحو اذا كانت الامامة من الله اين الدليل عليها من كتاب الله وشكرا

[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5]ياابو علي هل هناك احد من الصحابه يقال له امام ؟ لماذا تذهب الى البخاري وابن تيميه المتهم بالنصب ؟[/SIZE]
[SIZE=5]لماذا لم يقل علمائك عن ابوبكر او عمر انه امام ان كان كلمة امام تطلق على من يختاره الناس كما تزعم او انهم ليسو اصحاب علم ولم يتقدمو الناس ؟[/SIZE]
[SIZE=5]بعدين لا تنسى ان علماء السنة يقولون للقائل (حسبنا كتاب الله) انه صاحب بدعة فاحذر[/SIZE]
[SIZE=5]فان اتينا بقول الرسول الاكرم الصحيح عندك فلا ترده[/SIZE]
[SIZE=5]على فكرة الرسول الاكرم صلى الله عليه وآله وسلم ترك لنا ثقلين كتاب الله واهل بيته وانهما لن يفترقا حتى يردا عليه الحوض[/SIZE]
[SIZE=5]فمن هنا جائت العصمة لعدم افتراقهم مع القرآن[/SIZE]
[SIZE=5]اما الاثنا عشر فهم الخلفاء والامراء عندكم والأئمة عندنا[/SIZE]
[SIZE=5]شكرا[/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="Red"]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
الاخ ماجد ابو راكان
اولا—يجب ان تكون مع علماء الامة وخاصة شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله ولا تفتري عليه ان مصيبتكم تتصورون انفسكم انكم اتباع اهل البيت والبقية نواصب والحقيقة انتم ابعد الناس عن اهل البيت رضي الله عنهم بشهادة اهل البيت انفسهم واذا يوجد ناس نواصب كانو السبب في اذية اهل البيت رضي الله عنهم فهم انتم واذا اردت الدليل فراجع خطب اهل البيت فيكم بما فيهم سيدنا علي رضي الله عنه ستجد ما قاله عن اهل الكوفة الذين ادعو التشيع
ثانيا--انت تخلط في الامور من اجل ان تتخلص من الموضوع وانا قلت لك ان كلمة امام تطلق على كل من تقدم الناس وذكرة لك انكم تسمون الخميني والسيستاني وكل علمائكم امام فهل هؤلاء هم ائمة معصومين
ثالثا—اما قولك لما لم يطلق على ابي بكر وعمر رضي الله عنهم امام فان ابي بكر رضي الله عنه عند ما تولى الخلافة لقب بخليفة رسول الله وعند ما تولى عمر رضي الله لقب بامير المؤمنين وهو اول من لقب بهذا اللقب واصبح المسلمون وحتى سيدنا علي رضي الله عنه كان المسلمون في وقتها ينادونه بامير المؤمنين
فلا تحاول ان تهرب عن صلب الموضوع
رابعا—هذا التهرب والف والدوران يثبت للجميع ان الامامة التي تعتبرونها من اهم اركان الدين عندكم لا وجود لها ولو كانت موجودة الاثبتم وجودها اما انكم تلفون وتدورون على حجج واهية فهذا يدل على عجزكم ان تأتو باي دليل قاطع على وجود الامامة وانكم تقولون انها من اهم اركان الدين
خامسا—انا اعرف مكانة السنة النبوية في الاسلام ولكن للقران مكانه وللسنة مكانتها وليست اهل السنة من يرد قول الرسول صلى الله عليه واله فهل اركان الاسلام الخمس فرضة بواسطة كتاب الله ام بواسطة السنة النبوية ولا تتكلم عن البدعة والسنة وانت تعلم ان مذهبكم كله بدع
سادسا—تتكلم عن حديث الثقلين وان العترة لن تفترق عن كتاب الله وها هو مهديكم المزعوم مفارق لكتاب الله اكثر من الف سنة فاين الربط في كلامك واين العصمة في الحديث الذي ذكرته
سابعا—اما حديث الاثني عشر خليفة فالحديث يتكلم عن خلفاء وليس عن ائمة ولم يكن من اهل البيت خلفاء سوى علي والحسن رضي الله عنهما فكلامك ينقضه الواقع الذي حدث ------------وشكرا

[/COLOR][/SIZE]

الزميل العزيز ابو علي الموسوي ..........لقد طرحوا الاخوة الشيعة بارك الله فيهم الادلة القرانية حول الائمة علما انكم الان لاتطلبون الادلة من السنة لماذا لااعلم!!!!!!!
الا هل ممكن ان تثبتي لي من القران ماياتي1- عدد الركعات بصلوات الخمسة2-تكفير من يسب الصحابة3-نقل الخلافة بنص كما فعل الخليفة الثاني عمر عندما اوصى الى الخليفة عثمان4-حد الافطار للمسافر 5- حكم الوضوء على الجبيرة6-حرمة مصافحة المراة7-جكم الصلاوات المستحبة يعني اوقاتها 8-كيفية الصلاة على رسول الرحمة محمد9-الاحتفال بالاعياد الاسلامية العيدين اقصد10-كيفية غسل الجنابة
ملاحظة :اذا لم تيسعفك الوقت فلك ان تختار واحدة فقط.

[SIZE="6"][COLOR="Red"]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
تقول طرحو الادلة القرانية اين هي الادلة القرانية التي طرحوها الظاهر انت لم تطلع على الموضوع وانت منهم فهاتي الادلة القرانية على الامامة ان كنت شجاعا
اما ادعائك اننا لانريد الادلة من السنة فهذا يدل على انك لم تقرء اصل الموضوع لان السوآل هو هل الامامة بما انها فرض وركن من اركان الاسلام كما تتدعون فهل لها وجود في كتاب الله واذا قلتم لا عندها نعود الى السنة النبوية الصحيحة
اما الامور التي ذكرتها كلها في السنة واغلب ما ذكرته هو من السنة وليس فرض ولا تحاول ان تدس السم في العسل فعمر لم يوصي لعثمان رضي الله عنهم بالخلافة لانهم لم يكن همهم الامارة انما كان همهم هو اقامة دولة الاسلام اما موضوع تكفير من يسب الصحابة فليس موضوعنا هذا وهكذا تعودنا منكم الشيعة عندما تحاورو في موضوع تشركو موضوع اخرلكي تتخلصو من الموضوع الاول وان كنت صاحب علم فالتزم باصل الموضوع وجاوبني عليه وشكرا
[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="Red"]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
لقد ايقينت انه لا يوجد عند الشيعة اي دليل على الامامة من كتاب الله
تعالى وان ما يردده معممي الشيعة هو عبارة عن مخدر لعقول الشيعة
من اجل ان لا يفكر احد منهم و يسئل نفسه هل توجد امامة وشكرا
[/COLOR][/SIZE]

[align=right]
[SIZE="6"][COLOR="Blue"]بارك الله فيك أخي الكريم [COLOR="DarkGreen"]ابو علي الموسوي[/COLOR] .
فهؤلاء القوم ليس لديهم جواب الا اللف والدوران .[/COLOR][/SIZE][/align][FONT="Traditional Arabic"][/FONT]

[COLOR="DarkRed"][SIZE="5"]بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله واله الطيبين الطاهرين

يقول الاخ الفاضل هل لنا نحن الشيعه ان نثبت الامامه من القران اقول

الى الاخ الافاضل الموسوي السلام عليكم

موضوع الامامه هي شئ ليس لك ان تطلب ان نثبته لك او لانثبته اصلا الموضوع هو مثبوت عندنا وعندكم وربما انك جاهل بالموضوع مع احتراماتي لك عزيزي او انك غير علم بمعتقدات المذهب الذي تتبعه عموما ابينه لك بسؤال بسيط جدا

هل رسول الله صلى الله عليه واله امام ؟ فأن قلت كلا فقد بينت ان النبي ظالم والعياذ بالله وذلك لان ابراهيم النبي قال بالايه التي اعطا بها الله تعالى له الامامه ( ومن ذريتي قال لاينال عهدي الظالمين ) وبهذا اذا لم يكن النبي امام اذا هو ماذا هو ظالم والعياذ بالله ولم يبقى امامك الا ان تقول نعم وبهذا اقول لك اقول لك ومارأيك ببيعه الغدير التي بين لنا النبي صلى الله عليه واله ان الولايه لعلي بعده والوصيه التي ليس لها اي مخالفه فيها اليس هذا دليل على الامامه

اما انك تريد ان تعرف وان تسأل عن هل ان الامامه اصل من اصول الدين اقول لك نعم كيف اقول لك
عندما بايع المسلمين علي عليه لسلام نزلت ايه اكمال الدين ( اليوم اكملت لكم دينكم ) اذا من هنا يبين ان الله تعالى اكمل الدين واركانه بالامامه ولهذا ولاية الامر اصبحت لعلي عليه السلام وعلينا اتباع هذه الولايه وهي الامامه والقياده واخذ العلوم واحكام الدين منها ولكي تكون هذه الامامه دائمه الى يومنا هذا اعطا الله تعالى سلاله مطهره وهم اهل البيت عليهم السلام الى يومنا هذا والتي تتمثل بالامام المهدي عليه السلام وشبب التمثيل الامامه ليومنا هذا حتى تكون هنالك بيعه في رقبه كل مسلم من مله محمد صلى الله عليه واله ( من مات وليس في عنقه بيعه مات ميته جاهليه ) ( المصدر: مسند أحمد ج:4 ص:96) [/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Navy"]
بسم الله ....
بارك الله فيك يا اخ ابو علي ثلاث صفحات ولم يستطيع الشيعه كلهم ان ياتوا بايه واحد صريحه على امامة علي :ر:

العضو الشيعي ما كل هذا اللف طلبنا ايه من القران صريحه ع امامه علي ابن ابي طالب رضي الله عنه و ارضاه
من الاخر هل عندك [U][I][B]ايه من القران صريحه على امامه علي ام لا[/B][/I][/U] ....

ايه اكمال الدين ( اليوم اكملت لكم دينكم ) ؟؟؟؟
هذه الايه نزلت قبل وفاة الرسول صلى الله عليه واله وصحبه وسلم ام بعد وفاته ؟؟!!!!

ايها الشيعي انت ترد ع اسئله اهل السنه حتى يقال انك رددت ولم تهرب
ولو سكت لكان افضل لك ...
[/COLOR]

بسم الله الرحمن الرحيم
{ إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون }
أجمع أهل التفسير على أنها نزلت في علي عليه السلام , هل من معترض ؟

[SIZE="6"][COLOR="Red"]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
وعليكم السلام
عليك ان تكون مؤدبا في الحوار وليكن في علمك ان الجاهل من يأخذ دينه من افواه الجهلاء ولا يملك الشجاعة ان يقول لمعمم اذا تكلم غير صحيح هذا لا يصح
وانت تقول ان الامامة ثابته عندنا وعندكم اين الدليل على ذلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ان الرسول صلى الله عليه واله هو امام الانبياء ولكن الامامة التي تطرحونها هي غير الامامة التي وصف بها الرسول صلى الله عليه واله
اما موضوع الغدير فكل المصادر التي نقلت تلك الحادثة توئكد انها لاعلاقة لها بالامامة فهي عبارة عن مشكلة حدثت بين سيدنا علي رضي الله عنه وبين بعض ممن كان معه في معركة في اليمن وكان الخلاف حول الغنائم وتجاوز احدهم بكلام على سيدنا علي رضي الله فوقف الرسول في غدير خم ليوظح الامر ويبين مكانت سيدنا علي رضي الله عنه للصحابة ولا علاقة لها لا بالخلافة ولا الامامة ولو كانت حادثة الغدير فيها عن الخلافة لاحتج بها سيدنا علي رضي الله ام انت افهم منه في هذا
اما انك تحتج بالاية الكريمة وهي قوله تعالى
حُرِّمَتْ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةُ وَالْدَّمُ وَلَحْمُ الْخِنْزِيرِ وَمَا أُهِلَّ لِغَيْرِ اللّهِ بِهِ وَالْمُنْخَنِقَةُ وَالْمَوْقُوذَةُ وَالْمُتَرَدِّيَةُ وَالنَّطِيحَةُ وَمَا أَكَلَ السَّبُعُ إِلاَّ مَا ذَكَّيْتُمْ وَمَا ذُبِحَ عَلَى النُّصُبِ وَأَن تَسْتَقْسِمُواْ بِالأَزْلاَمِ ذَلِكُمْ فِسْقٌ الْيَوْمَ يَئِسَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن دِينِكُمْ فَلاَ تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِيناً فَمَنِ اضْطُرَّ فِي مَخْمَصَةٍ غَيْرَ مُتَجَانِفٍ لِّإِثْمٍ فَإِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ }المائدة3
فان هذه الاية نزلت يوم عرفة وليس كما تتدعي انت ولو كان حادثة الغدير مهمة ولها علاقة بخلافة المسلمين لتكلم بها الرسول صلى الله عليه واله في خطبة حجة الوداع حتى يكون الامر في علم كل المسلمين لانه لايخص اهل المدينة فقط
ولكن هذا ليس غريب عليكم في تقطيع ايات القران وجعلها كما يروق لكم لكي تستخدموها في عرض ما تريدون
وهل ورد عن سيدنا علي رضي الله عنه يوما انه قال انه امام معصوم وانه الخليفة المكلف من الله اثبت ذلك واثبت ان الامامة موجودة في كتاب الله اما المهدي المختبئ منذو اكثر من الف سنة خوفا ان يقتل فدعه فانه لايخرج لانه لايجد من يحميه وستقتلوه كما قتلتم من قبله الحسين رضي الله عنه واذا كنت صاحب علم اثبت امامتكم التي تنادون بها دون اي دليل شرعي
اما ما ذكره الاخ اسد العراق ولا اعلم اين كان هذا الاسد عند احتلال العراق ام انه مثل اسد سوريا فاقول له الاية التي ذكرتها وهي قوله تعالى
{إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ }المائدة55
اين الدليل من خلالها على الامامة وهي من الايات المتشابهة وليس المحكمة واين الخشوع الذي يوصف بهي اهل البيت في صلاتهم حتى يقوم علي رضي الله عنه بالتصدق بخاتمه هاي اذا كان عنده خاتم حيث المعروف عن سيدنا علي رضي الله عنه انه كان فقير الحال فمن اين جاء بالخاتم وهل يجوز المسئلة في المسجد لمن يستعطي --وشكرا
[/COLOR][/SIZE]