اخ ابو علي تفضل حول الامامة
 

:بس:
:سل:
[SIZE="5"][COLOR="Red"]بداية اخي العزيز وردت لفضة الامامة في ايات عديدة بالقران الكريم وساقتصر على هذه الاية
لوضوحها
وإذ ابتلى إبراهيم ربه بكلمات فأتمهن قال إني جاعلك للناس إماماً قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين

في هذه الاية
يستفاد من الآية أن الإمامة من الأمور التي لابد أن تجعل من قبل الله سبحانه وتعالى، لأن الآية قالت (إني) الله سبحانه وتعالى يقول إني، كما قال تعالى (إني جاعل في الأرض خليقة) هنا يقول أيضاً (إني جاعلك للناس إماماً) فتكون الإمامة الإبراهيمية مجعولة من قبل الله سبحانه وتعالى على حد جعل النبوة لأن الله سبحانه وتعالى في سورة الأنعام يقول (الله أعلم حيث يجعل رسالته) إذن نجد أن القرآن الكريم نفس الاصطلاح الذي استعمله في النبوة استعمله في الإمامة الإبراهيمية، أؤكد في الإمامة الإبراهيمية حتى لا يقول قائل ما علاقة هذه الآية بعلي، نتكلم في إبراهيم، إذن نفس الاصطلاح الذي استعمله القرآن في النبوة وقد اتفقت كلمة علماء المسلمين، بل كلمة جميع الأديان السماوية أن النبوة أمر منصوصة ومجعولة من قبل الله، لا يمكن أن تنال بالانتخاب ولا بالشورى ولا بأهل الحل والعقد ولا بأن مد يدك حتى أبايعك، كلها لا تتحقق النبوة بها، لأن النبوة أمر إلهي وعهد إلهي، نجد أن القرآن الكريم استعمل نفس هذا الاصطلاح بالنسبة للإمامة الإبراهيمية، هذا أولاً.

[COLOR="Blue"]ثانيا[/COLOR] اخي العزيز
هل خاطبه عندما كان نبيا او قبل ان يكون نبيا ان قلت قبل ان يكون نبيا
فكيف كلمه الله قبل ان يصبح نبي وهذا باطل

وايضا طلب لذريته ونحن نعلم ان ابراهيم في بداية عمره
ليس لديه اي ذرية الا عند الكبر(أألد وهذا بعلي شيخاً)
وهنا طلب لذريته الامامة

إذن من المحال أن تكون هذه الإمامة هي النبوة، باعتبار أنها تحصيل للحاصل، الإنسان الذي كان نبياً لا معنى لأن الله سبحانه وتعالى يمرره بمجموعة من الامتحانات حتى يجعله لأن الآية تقول (وإذ ابتلى إبراهيم ربه بكلمات فأتمهن) مجموعة من المراحل والابتلاءات، والقرآن الكريم في سورة الصافات يقول (ذلك هو البلاء المبين) عندما أؤمر بذبح ابنه إسماعيل.
وايضا اختبر بنار النمرود وغيرها وهذه كلها بفترة نبوته إذن من الواضح أن :
[COLOR="blue"]الامر الاول :هذه الإمامة ليست هي النبوة، كما مر ذكره
[/COLOR][COLOR="blue"]الأمر الثاني[/COLOR]: أنه لا يعقل أن تكون هذه الإمامة هي بمعنى القدوة والأسوة يعني إني يا إبراهيم إني جعلتك قدوة واسوة، يعني نبي كإبراهيم من أنبياء أولي العزم شيخ الأنبياء وشيخ التوحيد، ليس قدوة للناس إلا بعد هذه الابتلاءات، هذا يعقل، العالم يكون قدوة، الولي يكون قدوة، كيف بنبي من أنبياء الله العظام كإبراهيم الخليل الذي هو شيخ الموحدين ونبي من أنبياء أولي العزم إلى آخر عمره لم يكن أسوة وقدوة للناس، هل يتعقله عاقل، (إني جاعلك) الآن بعد هذا العمر الطويل أجعلك قدوة. إذن هذا المعنى غير مراد.
إذن ما هو المعنى المراد؟
اذن هي ليست قدوة وليست النبوة
فماذا تكون غير ان تكون هذا المنصب العضيم
الذي يقوم به بادوار سياسية واجتماعية واخرى اشار اليها القران


[COLOR="blue"]الأمر الثالث :
[/COLOR]وهو الأمر المهم: إن الإمامة في الآية عهد الله لأن إبراهيم قال (ومن ذريتي) يعني إلهي هذه الإمامة مختصة بي أو يمكن أن تكون لذريتي، الله ماذا أجابه؟ لم يقل له الإمامة ولا النبوة، قال (لا ينال عهدي).
سؤال: ما الذي طلبه إبراهيم؟ طلب النبوة، لأنه أعطي النبوة أو الإمامة هنا، بطبيعة الحال أن مقتضى الجواب لابد أن يكون منسجماً مع السؤال، سؤاله ماذا كان إبراهيم؟ عن الإمامة، الله عبر عن الإمامة بأنها (عهدي) وهذا ما أكده جملة من المفسرين، فقط أشير لهم إجمالاً:
1- في تفسير الرازي وهو (التفسير الكبير أو مفاتيح الغيب، ج4، ص39، في ذيل هذه الآية المباركة)، منشورات علي بيضون، دار الكتب العلمية.
قال: ((ومن ذريتي) طلب للإمامة التي ذكرها الله تعالى فوجب أن يكون المراد بهذا العهد هو الإمامة) لا النبوة (ليكون الجواب مطابقاً للسؤال) وإلا إذا قلنا أن عهدي هي النبوة أو شيء آخر فلا يكون الجواب مطابقاً للسؤال، وهذا نسبته في القرآن إلى الله! لأن إبراهيم طلب وقال (ومن ذريتي) يعني هذا الذي أعطيتني وهبتني، منحتني، أريد أن تعطيه لذريتي، قال: (فتصير الآية كأنه قال لا ينال الإمامة الظالمين) هذا تصريح بهذا المعنى.
2- ما ذكره الطبري في تفسير الطبري (جامع البيان، ج2، ص511) المتوفى 310هـ، تحقيق الدكتور عبد الله بن عبد المحسن التركي، دار عالم الكتب للطباعة والنشر،
يقول: (واختلف أهل التأويل ... وقال آخرون معنى العهد عهد الإمامة فتأويل الآية على قولهم لا أجعل من كان من ذريتك ظالماً إماماً لعبادي يقتدى به) لأنه فسر الإمامة بالاقتداء فقال هنا بهذا وقد ابطلنا هذا الاحتمال.
3- ما ورد في (تفسير ابن كثير، ج1، في ذيل هذه الآية المباركة) حيث ينقل جملة من كلمات الأعلام ، حقق وخرج أحاديثه وعلق عليه أبو إسحاق الحويني اختصره الأستاذ الدكتور حكمت بن بشير، دار ابن الجوزي،
يقول: (عن مجاهد قال لا ينال عهدي الظالمين قال لا يكون لي إمام ظالم) .
إذن كلهم يفسر العهد بالإمامة. إذا كانت الإمامة عهد بين الإمام وبين الله هل يمكن أن تنال بالانتخاب والشورى وأهل الحل والعقد، أن يأتي شخص ويعني خمسة أو عشرة ويقول انتخبوا من بينكم أحد فيكون هو الذي عهد الله له الإمامة، ويكون مصداقاً للعهد الإلهي، أنا لا أتصور أن يقول أن من انتخبه الناس بغض النظر عن كون الانتخاب شرعي أو غير شرعي وأن نظرية الشورى صحيحة أو غير صحيحة، أنا أتكلم في الإمامة الإبراهيمية، ولا يمكن أن تنال الإمامة الإبراهيمية لا بالشورى ولا بأهل الحل والعقد ولا بالسقيفة ولا بغيرها.
هذه الإمامة لا أتكلم عن تلك الإمامة أنها صحيحة وشرعية أو لا، له بحث آخر. أنا أقول هذه الإمامة الإبراهيمية لا يمكن أن تنال بالشورى.

تحياتي لك[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]مداخله صغيره جانبيه
ابراهيم عليه السلام - كان - نبيا - واماما
وعلي عند الشيعه امام - ولم يكن نبي
فكيف اصبح علي افضل من ابراهيم ؟؟؟؟
هل من جواب مع الدليل [/COLOR][/SIZE]

[SIZE="4"][COLOR="Navy"]اخي العزيز
نحن هنا لنوضح ان الامامة موجودة في القران الكريم وبتنصيب الاهي
وليس من تنصيب البشر
لكن لاضير ساجيبك
ولاتحتاج لادلة

مادام ان الامامة اعلى مرتبة من النبوة
فعلي افضل من ابراهيم صح ان ابراهيم ايضا امام

لكن حازها باختبارات عديدة
بينما علي لم يختبر مثل ابراهيم
بتلك الاختبارات
[/COLOR][/SIZE]
تحياتي

[QUOTE][CENTER][SIZE=4][COLOR=Navy]نحن هنا لنوضح ان الامامة موجودة في القران الكريم[/COLOR][/SIZE][/CENTER]
[/QUOTE]
[CENTER][COLOR=DarkSlateGray][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]إذا كنت تأخذ بمفهوم الإمامة العام فهل هذه الآية تنطبق عليهم.
قال تعالى: {وَجَعَلْنَاهُمْ [COLOR=Red]أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ [/COLOR]وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ لَا يُنصَرُونَ }القصص41.
[SIZE=5]وإن كان الجواب بلا...
[SIZE=5]فعليك [SIZE=5]بإحضار [SIZE=5]آية[/SIZE] محكمة من كتاب الله ذكر فيها من تعتقدون بإمامتهم نصاً كحال نبي الله إبراهيم عليه السلام....
[SIZE=5]ولم لاء!!! ... أليسوا أئمتكم بمافيهم [SIZE=5]خ[/SIZE]رافتكم أفضل من تبي الله إبراهيم حسب اعتقادكم؟؟.[/SIZE][/SIZE][/SIZE].[/SIZE]
[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR][/CENTER]

[SIZE="5"][COLOR="Blue"]اولا احترمو المناضرة وخلو المناضرة ثنائية
لكن ساجيبك

الامامة نوعان
نوع التنصيب الاهي وهي الامامة المذكورة في اية ابراهيم
التي جاءت بعد الاختبارات

والامامة الثانية هي العادية التي يكون بها الانسان مرشد ومصلح وامام بافعاله واقواله

اوليس هناك مايسمى بامام الجماعة الذي يصلي بالجماعه فهل هو امام فعلا

اكيد لا
وللنوع الثاني من الامامة نوعان النوع المذكور
ونوع من يقود الى الضلال وتتبعوه الناس على خطاه واهوائه الشخصية
وليس الامام امام التنصيب
بل امام الضلال لان الناس تقلده وتتبعه دون علم ودين
ففرق بين الامامتين
ولاتخلط
تحياتي المعتادة[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE][CENTER][SIZE=5][COLOR=Blue]نوع التنصيب الاهي وهي الامامة المذكورة في اية ابراهيم
التي جاءت بعد الاختبارات[/COLOR][/SIZE][/CENTER]
[/QUOTE]
[CENTER][COLOR=DarkSlateGray][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]هذه خاصة بنبي الله إبراهيم [SIZE=5]لا اختلاف عليها ....
[SIZE=5]المشكلة أنكم تعتبرون أن [SIZE=5]أئمتكم أعلى منزلة م[SIZE=5]ن الأنبياء عدا محمد :ر:[SIZE=5] دون أن نجد دليلاً ملموساً على ذلك ...
[SIZE=5]تأخذون بلفظ الإمامة فقط وبمفهومها العام ثم تفسرونها على هواكم وعلى هذا الأساس بنيت [SIZE=5]ماسبق من تساؤل...

[SIZE=5]الآن ليس أمامكم أية خيار إلا أن تثبتوا الإمامة بآية محكمة [SIZE=5]فيها ذكرٌ للأئمتكم [SIZE=5]ومتى أعياكم ذلك فليس أمامكم إلا قبولها بمفهومها العام....
[SIZE=5]ملاحظة: حين يدخل الأخ أبو علي سأبقى متابعاً....[/SIZE] [/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE] [/SIZE]
[/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/FONT][/B][/COLOR][/CENTER]

الاخ الغالي العباس عطر الانفاس سدد الله خطاك ببركة محمد وال محمد الطيبين الطاهرين
تسجيل متابعه

[SIZE="5"]اخي انت مابك
انا اقول لك اولا نثبت ان منصب الامامة موجود
بالقران وبتنصيب الاهي

ثم نثبت وجودها لعلي ع

شكرا لك اخي ليبانيز
موفق[/SIZE]

[QUOTE=العباس عطر الانفاس;247942] [SIZE=5]اخي انت مابك
انا اقول لك اولا نثبت ان منصب الامامة موجود
بالقران وبتنصيب الاهي

ثم نثبت وجودها لعلي ع

شكرا لك اخي ليبانيز
موفق[/SIZE] [/QUOTE]
[CENTER][COLOR=DarkSlateGray][B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic]وهل أنا أنكرت وجودها ؟؟؟...
[SIZE=5]أنا قلت أنها موجودة بلفظيها العام [SIZE=5]والخاص ....
[SIZE=5]فإن أخذت [SIZE=5]بالعام بغياب التنصيص خلافاً للأنبياء الذين ورد ذكرهم [SIZE=5]بنص [SIZE=5]فرآني صريح [SIZE=5]أمامك [/SIZE]معضلة الأئمة الذين يهدون إلى النار [/SIZE][/SIZE][/SIZE]...
[SIZE=5]والأئمة عندكم أفضل من الأنبياء كما ذكرت سلفاً [SIZE=5]والأولى ورود نص خاص [SIZE=5]يخرجهم من العام ابتداءاً...
[SIZE=5]هذه المشكلة أيها الموالي[SIZE=5][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE]...[/SIZE]
[/SIZE][/SIZE][/FONT][/SIZE][/B][/COLOR][/CENTER]

[SIZE="5"][COLOR="Red"]اخي مابك رجاءا استوعب
الامامة العامة العادية لاتضم معها الخاصة التي هي
بتنصيب الاهي
كل منهما على حدة

والائمة الذين يهدون الى النار تدخل
ضمن الامة العادية المعروفه
لان بالعادية منهم من يهدي الى الخير واصبح اماما بافعاله الحسنة
واقواله
وكل الانبياء هم ائمة بالمعنى العام والامامة العادية

ومنهم من اصبح اماما على الضالمين يدعوهم الى الشر والافعال
المشينه واهوائه ويتبعونه على كفره
فرق بين المصطلحين

تحياتي[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=6][COLOR=darkslategray]اللهم أرنا الحق حقا و أرزقنا اتباعه
و أرنا الباطل باطلا و ارزقنا أجتنابه [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=العباس عطر الانفاس;247959] [SIZE=5][COLOR=Red]اخي مابك رجاءا استوعب
الامامة العامة العادية لاتضم معها الخاصة التي هي
بتنصيب الاهي
كل منهما على حدة

والائمة الذين يهدون الى النار تدخل
ضمن الامة العادية المعروفه
لان بالعادية منهم من يهدي الى الخير واصبح اماما بافعاله الحسنة
واقواله
وكل الانبياء هم ائمة بالمعنى العام والامامة العادية

ومنهم من اصبح اماما على الضالمين يدعوهم الى الشر والافعال
المشينه واهوائه ويتبعونه على كفره
فرق بين المصطلحين

تحياتي[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[CENTER][B][COLOR=DarkSlateGray][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic]أنت الذي لم تستوعب بل أراك تتخبط لأنك لا تملك دليلاً على ماتدعي...
[SIZE=5][SIZE=5]أنا ألزمك ب[SIZE=5]قياسك على إمامة إبراهيم المنصص عليها ، [SIZE=5]ومن تعتقدون بأنهم أفضل منه بغياب الدليل من كتاب الله...
[SIZE=5]هنا جاريتك باخذك للإمامة بالمفهوم العام وإذا بك تقع بمعضلة الأئمة الذين يهدون إلى النار ...
[SIZE=5]طيب ... ماذا لو قلت لو ادعيت بأن صاحب السرداب ممن ينطبق عليهم المفهوم العام وبالتالي دخل ضمن الأئمة الذين يهدون إلى النار فكيف ستخرجه بنص قرآني حسب ادعائك في أُس موضوعك .... [/SIZE] [/SIZE][/SIZE] [/SIZE][/SIZE][/SIZE] [/FONT][/SIZE][/COLOR][/B]
[/CENTER]

[SIZE="5"][COLOR="Blue"] بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين

اخي العزيز السلام عليكم
المهم في الموضوع ليس الاطالت بدون ان تتكلم في صلب الموضوع وانت كل كلامك كان عن امامة ابراهيم عليه السلام وهذا ليس موضوعنا انت تعلم ذلك ولكن موضوعنا عن الدليل من كتاب عن امامة علي رضي الله عنه وما هو الدليل عليه من كتاب الله
اما انك تتكلم عن امامة ابراهيم عليه السلام وهذا امر لا جدال فيه فلم يختلف احد في امامة ابراهيم عليه السلام وهذا ليس موضوعنا لذلك ارجوك ادخل في الموضوع الامامة عندكم وانا اقصدهنا ليس كلمة الامامة فان كلمة الامامة موجودة في كتاب الله بصيغ عديدة فقد قال تعالى {وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ }البقرة124
وقال تعالى {ثُمَّ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ تَمَاماً عَلَى الَّذِيَ أَحْسَنَ وَتَفْصِيلاً لِّكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً لَّعَلَّهُم بِلِقَاء رَبِّهِمْ يُؤْمِنُونَ }الأنعام154
وقال تعالى {أَفَمَن كَانَ عَلَى بَيِّنَةٍ مِّن رَّبِّهِ وَيَتْلُوهُ شَاهِدٌ مِّنْهُ وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إَمَاماً وَرَحْمَةً أُوْلَـئِكَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَمَن يَكْفُرْ بِهِ مِنَ الأَحْزَابِ فَالنَّارُ مَوْعِدُهُ فَلاَ تَكُ فِي مِرْيَةٍ مِّنْهُ إِنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّكَ وَلَـكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يُؤْمِنُونَ }هود17
وقال تعالى {وَالَّذِينَ يَقُولُونَ رَبَّنَا هَبْ لَنَا مِنْ أَزْوَاجِنَا وَذُرِّيَّاتِنَا قُرَّةَ أَعْيُنٍ وَاجْعَلْنَا لِلْمُتَّقِينَ إِمَاماً }الفرقان74 وهؤلاء ليس انبياء انما هم اناس عاديون لا علاقة لهم بالنبوة ولا الامامة
وقال تعالى {وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إِمَاماً وَرَحْمَةً وَهَذَا كِتَابٌ مُّصَدِّقٌ لِّسَاناً عَرَبِيّاً لِّيُنذِرَ الَّذِينَ ظَلَمُوا وَبُشْرَى لِلْمُحْسِنِينَ }الأحقاف12
اذا الامامة موجودة في كتاب بمكانات عديدة حتى ان هناك ائمة لاهل الكفر اذا موضوعنا ليس عن مصطلح الامامة ولكني اقصد امامة علي رضي الله والتي جعلت عندكم من اصول الدين بل اهم اصل عندكم هذا ما اريد معرفته وشكرا لك

[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="4"][COLOR="Navy"]يااخي العزيز انا اعلم انها امامة ابراهيم ع
لكن اردت ان اوضح لك ان الامامة ركن وبتنصيب الاهي
ولايجوز بتنصيب البشر والشورى الخ
والواضح ان لااشكال في ذلك
الى الان متفقين على وجود الامامة بالقران
وبانها تنصيب رباني
ناتي الى امامة يعسوب الدين وامير المؤمنين الامام علي ع
اليك الاية [/COLOR][/SIZE]
[COLOR="Green"] (اِنَّما وَلِيُّكُمُ اللهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة وَهُمْ رَاكِعُونَ).[/COLOR]
[COLOR="Blue"][SIZE="4"]نزلت هذه الاية بالامام علي ع
ونزلت بها اربعين حديثا اجلب لك اربع روايات قوية وصحيحة
وتعتبر من اهمها
روايات هذه الاية الشريفة على انها بعلي ع
علما ان احاديث هذه الاية متواترة[/SIZE][/COLOR]
[SIZE="5"][COLOR="Red"] 1 ـ رَوى عَطا عن اِبْنِ عَبّاسْ أَنها نَزَلَتْ فِي عَلِيٍّ بْنِ أَبي طالِب(2).
2 ـ روي أن عبدالله بن سلام قال : لَمّا نَزَلَتْ هذِهِ الآيَةُ، قُلْتُ : يا رَسُولَ اللهِ أَنَا رَأَيْتُ عَلِيّاً تَصَدَّقَ بِخاتَمِهِ عَلى مُحْتاج وَهُوَ راكِعٌ فَنَحْنُ نَتَوَلاّهُ(3).
3 ـ وهي الرواية الأهم من بين الروايات في هذا الباب وهي نقلاً عن أبي ذرّ الغفاري وهذه الرواية أوردها الفخر الرازي عن أبي ذرّ أنه قال :
قالَ : صَلَّيْتُ مَعَ رَسُولِ اللهِ (صلى الله عليه وآله) يَوْماً صَلاةَ الظُّهْرِ، فَسَأَلَ سائِلٌ فِي الْمَسْجِدِ فَلَمْ يُعْطِهِ أَحَدٌ فَرَفَعَ السّائِلُ يَدَهُ إلَى السَّماءِ وَقَالَ : «اللّهُمَّ اشْهَدْ اَنِّي سَأَلْتُ فِي مَسْجِدِ الرَّسُولِ فَما أَعْطانِي أَحَدٌ شَيْئاً !» وَعَلِيٌّ كَانَ راكِعاً، فَأَوْمَأ إلَيْهِ بِخِنْصِرِهِ الْيُمْنى وَكَانَ فِيها خَاتَمٌ فَأَقْبَلَ السّائِلُ حَتّى أَخَذَ الْخاتَمَ بِمَرْأى النَّبِيُّ (صلى الله عليه وآله) فَقالَ (صلى الله عليه وآله) : اللَّهُمَّ اِنَّ أَخِي مُوسى سأَلَكَ فَقالَ : (رَبِّ اشْرَحْ لِي صَدْرِي * وَيَسِّرْ لِي أَمْري * وَاحْلُلْ عُقْدَةً مِنْ لِسانِي * يَفْقَهُوا قَوْلِي * وَاجْعَلْ لِي وَزِيراً مِنْ أَهْلِي * هارُونَ أَخِي * اُشْدُدْ بِهِ أَزْرِي * وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي)(4)فَأَنْزَلْتَ قُرْآناً ناطِقاً : (سَنَشُدُّ عَضُدَكَ بِاَخيكَ وَنَجْعَلُ لَكُما سُلْطاناً)(5) اللّهُمَّ وَأَنَا مُحَمَّدٌ
1 . حيث كان الوضع المادي والإقتصادي للمسلمين في ذلك الوقت عسيراً وكانوا يعيشون في ضائقة شديدة حتّى في ضروريات الحياة.
2 و 2 ـ التفسير الكبير : ج 12، ص 26.
4 . سورة طه : الآيات 25 ـ 32
5 . سورة القصص : الآية 35.
[ 59 ]
نَبِيُّكَ وَصَفِيُّكَ فَاشْرَحْ لِي صَدْرِي وَيَسِّرْ لِي أَمْرِي وَاجْعَلْ لِي وَزِيراً مِنْ أَهْلِي، عَلِيّاً، اُشْدُدْ بِهِ ظَهْرِي. قَالَ أَبُو ذَر : فَوَاللهِ مَا أَتَمَّ رَسُولُ اللهِ (صلى الله عليه وآله) هِذِه الْكَلِمَةِ حَتَّى نَزَلَ جِبْرَئيلُ، فَقالَ : يا مُحَمَّدُ : إِقْرَأ (إِنَّما وَلِيُّكُمُ اللهُ وَرَسُولُهُ...).(1)
وبعد أن ينقل الفخرالرازي هذه الروايات الثلاثة يقول : إنّ جميع الروايات الواردة في هذه المسألة هي هذه الروايات الثلاثة فقط.
ملاحظتان
1 ـ إن رواية أبي ذرّ تشير إلى أنّ صدقة الإمام علي (عليه السلام) في حال الصلاة لم تكن صدقة عاديّة لمسكين من الناس بل أدّت إلى حفظ وجاهة وقدسيّة مسجد النبيّ الذي يعد مركز الإسلام والصحابة والمسلمين لأنّ المسكين عندما خرج من مسجد النبي لم يجد من يمدّ له يد العون، ولهذا اشتكى إلى الله من ذلك، فعليه فإنّ صدقة الإمام في حالة الركوع مضافاً إلى أنها رفعت حاجة السائل فإنّها أدّت إلى حفظ اعتبار مسجد النبي (صلى الله عليه وآله)وقداسته وحرمة أصحاب النبي الأكرم (صلى الله عليه وآله) أيضاً.
2 ـ إنّ ادعاء الفخرالرازي المبني على أنّ مجموع الروايات الواردة في هذا الباب ليس بأكثر من ثلاث روايات هو كلام بلا أساس لأنّه كما تقدّم آنفاً أن الوارد من الروايات في هذا الباب أكثر من أربعين رواية، والملفت للنظر أنّ أكثر هذه الروايات وردت في كتب ومصادر أهل السنّة ولكنّ التعصّب والعناد إذا أخذ بناصية الإنسان أدّى إلى أن ينطق بكلمات غير مسؤولة وغيرمتوقعة رغم كونه علاّمة كبير مثل الفخر الرازي، مضافاً إلى أنه يمكننا أن ندّعي أنّه إذا قد وصلت لنا أكثر من أربعين رواية في شأن نزول الآية محل البحث فإنّ هناك عدد أكثر من هذا قد اختفى في طيّات التاريخ ولم يصل إلينا وخاصّة في فترة الحكم الاُموي الذي كان بنواُمية يتحركون بصراحة وشدّة في حذف فضائل ومناقب أهل البيت (عليهم السلام)وطمس معالمها فلم يتجرأ أحد على بيان هذه الفضائل ونشرها.
وكم من الأشخاص الذين لم يكونوا يمتلكون الجرأة على بيان فضائل ومناقب
1 . التفسير الكبير : ج 12، ص 26.
[ 60 ]
أميرالمؤمنين (عليه السلام) وذهبت تلك الفضائل معهم إلى القبر ! ! إنّ أجواء الإرهاب كانت إلى
درجة من الشدّة بحيث إن من يذكر فضيلة واحدة لأهل البيت كان يتعرض للعقاب الشديد بل لو أنّ أحداً سمّى ابنه عليّاً كان يتعرض للعقاب أيضاً.
ومع هذه الظروف الصعبة فعندما تصل إلينا أربعين رواية فيمكن أن نحدس أنّ أضعاف هذا المقدار قد تلف في طيّات التاريخ.
والنتيجة هي أنه مع الأخذ بنظر الإعتبار كثرة الروايات التي تصل إلى حدّ التواتر وقد أوردنا بعضها بالتفصيل فلا يبقى شكّ أن الآية الشريفة (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللهُ) نزلت في شأن أميرالمؤمنين وأنه (عليه السلام) هو الولي بعد الله ورسوله.

2- تفسير الطبري

9520حَدَّثَنِي الْمُثَنَّى , قَالَ : ثنا عَبْد اللَّه بْن صَالِح , قَالَ : ثني مُعَاوِيَة بْن صَالِح , عَنْ عَلِيّ بْن أَبِي طَلْحَة , عَنْ اِبْن عَبَّاس , قَوْله : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُولُهُ وَاَلَّذِينَ آمَنُوا} يَعْنِي : أَنَّهُ مَنْ أَسْلَمَ تَوَلَّى اللَّه وَرَسُوله . وَأَمَّا قَوْله : {وَاَلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاة وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة وَهُمْ رَاكِعُونَ } فَإِنَّ أَهْل التَّأْوِيل اِخْتَلَفُوا فِي الْمَعْنِيّ بِهِ , فَقَالَ بَعْضهمْ :عَنَى بِهِ عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب . وَقَالَ بَعْضهمْ : عَنَى بِهِ جَمِيع الْمُؤْمِنِينَ .

ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ :

9521حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن الْحُسَيْن , قَالَ : ثنا أَحْمَد بْن الْمُفَضَّل , قَالَ : ثنا أَسْبَاط , عَنْ السُّدِّيّ , قَالَ : ثُمَّ أَخْبَرَهُمْ بِمَنْ يَتَوَلَّاهُمْ , فَقَالَ : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله وَاَلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاة وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة وَهُمْ رَاكِعُونَ } هَؤُلَاءِ جَمِيع الْمُؤْمِنِينَ , وَلَكِنَّ عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب مَرَّ بِهِ سَائِل وَهُوَ رَاكِع فِي الْمَسْجِد , فَأَعْطَاهُ خَاتَمه .

9522حَدَّثَنَا هَنَّاد بْن السَّرِيّ , قَالَ : ثنا عَبْدَة , عَنْ عَبْد الْمَلِك , عَنْ أَبِي جَعْفَر , قَالَ : سَأَلْته عَنْ هَذِهِ الْآيَة : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُولًا وَاَلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاة وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة وَهُمْ رَاكِعُونَ } قُلْنَا : مَنْ الَّذِينَ آمَنُوا ؟ قَالَ : الَّذِينَ آمَنُوا ! قُلْنَا :بَلَغَنَا أَنَّهَا نَزَلَتْ فِي عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب , قَالَ : عَلِيّ مِنْ الَّذِينَ آمَنُوا . * - حَدَّثَنَا اِبْن وَكِيع , قَالَ : ثنا الْمُحَارِبِيّ , عَنْ عَبْد الْمَلِك , قَالَ : سَأَلْت أَبَا جَعْفَر , عَنْ قَوْل اللَّه : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُولُهُ } , وَذَكَر نَحْو حَدِيث هَنَّاد عَنْ عَبْدَة .

9523حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيل بْن إِسْرَائِيل الرَّمْلِيّ , قَالَ : ثنا أَيُّوب بْن سُوَيْد , قَالَ : ثنا عُتْبَة بْن أَبِي حَكِيم فِي هَذِهِ الْآيَة : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُولُهُ وَاَلَّذِينَ آمَنُوا } قَالَ : عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب .

9524حَدَّثَنِي الْحَارِث , قَالَ : ثنا عَبْد الْعَزِيز قَالَ : ثنا غَالِب بْن عُبَيْد اللَّه , قَالَ : سَمِعْت مُجَاهِدًا يَقُول فِي قَوْله : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله } الْآيَة , قَالَ :نَزَلَتْ فِي عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب , تَصَدَّقَ وَهُوَ رَاكِع .

واليك مصادر اخرى لاهل السنه التي ذكرت هذه الاية
التفسير الكبير للرازي 3/431 ـ الكشاف للزمخشري 1/422 ـ الدر المنثور 2/293 ـ احكام القرأن للجصاص /542 ـ المعجم الكبير 7/13 , ح 6228 ـ اسباب النزول للسيوطي / 81 ـ مجمع الزوائد /8 , ح 1 978 ـ كنز العمال 13/165 ـ شواهد التنزيل 1/2 9 وغيرها.
ان كنت قد صدقت ووثقت ان هذه الاية بعلي ع
فايدا بطرح الاشكالات لارد عليها
وان كنت لم تصدق فراجع المصادر واجلب لك ان شئت مصادر اخرى
تحياتي
[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="Blue"]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
اخي العزيز الاية ليست محكمة بل متشابهة واتفاقنا ان لا يكون دليلك على الامامة من الايات المتشابه اليس هذا اتفاقنا ام لا لانه توجد روايات تنص انها ليست في الامام علي اذا الاية ليست محكمة ولا يصح الاستدلال بها مع العلم ان المفسرن قالو غير ما نقلت فقد رويه عن ابن عباس رضي الله عنه ما أخرجه ابن مردويه عن ابن عباس رضي الله عنهما أنه قال: إن عبد الله بن أبي بن سلول قال: إن بيني وبين النضير حلفاً، وإني أخاف الدوائر، فارتد كافراً.
وقال عبادة بن الصامت أبرأ إلى الله من حلف قريظة والنضير وأتولى الله ورسوله والمؤمنين، فأنزل الله: (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ، فَتَرَى الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ يُسَارِعُونَ فِيهِمْ.....) [المائدة:51-52]. يعني عبد الله بن أبي.
وقوله:(إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ) [المائدة:55]. يعني عبادة بن الصامت، وأصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم.
وأما ما ورد من أن هذه الآية نزلت في علي بن أبي طالب رضي الله عنه وتصدقه بخاتمه في الصلاة، فهذا لا يثبت ولا يصح، وإن كان علي بن أبي طالب يدخل في المؤمنين الذين تشملهم الاية اذا الاية متشابهة ولا يصح ان تحتج بها كما ان في قولك انها نزلت في علي يوقعك في احراج اخر وهو ان الزكاة تكون علىى اصحاب الاموال والمعروف عن سيدنا علي رضي الله عنه انه كان فقير الحال فكبف وجبت عليه الزكاة وهذه زكاة وليست صدقة لذلك اخي العزيزاوفي بما اتفقنا عليه واستدل باية محكمة وشكرا لك [/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][B][COLOR="Red"]الزميل الشيعي
انصحك في البدايه ان لا تتكلم عن من هو الامام الحق و لكن تكلم عن مواصفات الامام الحق
فلنرى عند الزملاء السنه ما هي مواصفات الامام الحق و هل هي مواصفات الامام الحق في القرأن
ارجو من الزملاء السماح لي بالمشاركه في الموضوع و اذا لم تسمحوا ساحترم ذلك و السلام [/COLOR][/B][/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="Blue"]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين
نحنو نتحاور في موضوع عقدي فانتم تعتقدون ان علي رضي الله عنه قد جعله الله اماما بامر من الله تعالى كما هو حال النبي صلى الله عليه واله ولو احدا سألنا كيف تثبت لي ان محمد صلى الله عليه واله نبي ماذا سيكون جوابي هل اقول له قال الله
(ولقد اتينا عيس بن مريم البيناة )ام اقول له قال الله(محمد رسولالله والذين معه اشداء على الكفار رحماء بينهم )
لذلك لانريد ان لا تأخذونا الى متاهاة من اجل ان لا يضيع الموضوع لاننا نريد التركيز على الاصول في الموضوع لان امامنا حوارات عديدة وشكرا لكم [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=ابو علي الموسوي;248511] [SIZE="6"][COLOR="Blue"]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين
نحنو نتحاور في موضوع عقدي فانتم تعتقدون ان علي رضي الله عنه قد جعله الله اماما بامر من الله تعالى كما هو حال النبي صلى الله عليه واله ولو احدا سألنا كيف تثبت لي ان محمد صلى الله عليه واله نبي ماذا سيكون جوابي هل اقول له قال الله
(ولقد اتينا عيس بن مريم البيناة )ام اقول له قال الله(محمد رسولالله والذين معه اشداء على الكفار رحماء بينهم )
لذلك لانريد ان لا تأخذونا الى متاهاة من اجل ان لا يضيع الموضوع لاننا نريد التركيز على الاصول في الموضوع لان امامنا حوارات عديدة وشكرا لكم [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Red"][B]الزميل ابو علي
ليس هكذا الامور
القرأن يأتي بالعام و يذكر الامامه و مواصفاتها و الرسول صل الله عليه واله يقول من هم الائمه
و الوحي وحيان القرأن و السنه و عندكم من قال حسبنا كتاب الله ملعون و زنديق
انت تنكر علينا الايه عن امامه ابراهيم عليه السلام و لكن هذة الايه يوجد بها الكثير من الامور التي توضح شروط الامامه
انظر الى تفسير الفخر الرازي لهذة الايه و ركز على الكلام باللون الاخضر
[COLOR="DarkGreen"][SIZE="5"]قال الجمهور من الفقهاء والمتكلمين[/SIZE][/COLOR]: [SIZE="5"][COLOR="Red"]الفاسق حال فسقه لا يجوز عقد الإمامة له، واختلفوا في أن الفسق الطارىء هل يبطل الإمامة أم لا؟ واحتج الجمهور على أن الفاسق لا يصلح أن تعقد له الإمامة بهذه الآية، ووجه الاستدلال بها من وجهين. الأول: ما بينا أن قوله: { لاَ يَنَالُ عَهْدِي ٱلظَّـٰلِمِينَ } جواب لقوله: { وَمِن ذُرّيَتِى } وقوله: { وَمِن ذُرّيَتِى } طلب للإمامة التي ذكرها الله تعالى، فوجب أن يكون المراد بهذا العهد هو الإمامة، ليكون الجواب مطابقاً للسؤال، فتصير الآية كأنه تعالى قال: لا ينال الإمامة الظالمين، وكل عاص فإنه ظالم لنفسه، فكانت الآية دالة على ما قلناه، فإن قيل: ظاهر الآية يقتضي انتفاء كونهم ظالمين ظاهراً وباطناً ولا يصح ذلك في الأئمة والقضاة، قلنا: أما الشيعة فيستدلون بهذه الآية على صحة قولهم في وجوب العصمة ظاهراً وباطناً، وأما نحن فنقول: [COLOR="DarkGreen"][SIZE="6"]مقتضى الآية ذلك، [/SIZE][/COLOR]إلا أنا تركنا اعتبار الباطن فتبقى العدالة الظاهرة معتبرة[/COLOR][/SIZE][/B]
انظر الى قوله مقتضى الايه ذلك اي ما يقوله الشيعه
اما اذا قلت لي انه من اصول الدين و يجب ان تكون ايه محكمه فأقول اولا الائمه ليس واحد فقط بل هم اثنا عشر و اغلبهم لم يولدوا بعد عند نزول القرأن و القران ليس مذكرة اسماء و لكن يذكر القواعد العامه و الرسول صل الله عليه واله يفصلها

و الدليل التوحيد و هو اهم اصول الدين و مع هذا اختلف اهل السنه انفسهم فيه فمنهم المشبهه و المجسمه و المعطله
و اختلفوا في بعض ايات التوحيد هل هي محكمه او متشابهه
فالاساس في بحث الموضوع هو مواصفات ائمه الهدى في القران
و بعد ذلك نذهب الى السنه و نعرفهم و نرى هل تنطبق عليهم هذة المواصفات الموجودة في القرأن او ضربنا بهذة الاحاديث عرض الحائط لمخالفتها القرأن
و سؤالي
[SIZE="6"][COLOR="darkgreen"]ما هي مواصفات امام الهدى في القرأن [/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="Blue"]بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة على سيدنا محمد واله الطيبين
اين المحاور الاخ عباس عطر الانفاس هل انسحب من الحوار مع العلم اني متفق معاه على صيغة الحوار
اما اذا كنت انت بديل عنه فلا مانع عندي بشرط نتفق صيغة الحوار اما ان تبدئ باستعمال مواضيع لا اصل لها وهي مخترعة من عندكم فاتركها فحوارنا ليس فيها
واذا كان عباس انسحب وانت البديل عنه فليكن اتفاقنا على شروط الحوار وشكرا[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][B][COLOR="Red"]الزميل
لا مانع من الحوار
و الشروط هي مواصفات الامامه في القران و شروط الامام الحق
ثم نرى على من تنطبق هذة الشروط و الاحاديث المبينه لمن الامامه من بعد الرسول صل الله عليه واله و شروطها
و ان قبلت فأبدا بالرد على كلامي السابق
و السلام [/COLOR][/B][/SIZE]

[SIZE="5"][SIZE="5"][COLOR="Blue"]بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة على سيدنا محمد واله الطيبين
1—الظاهر الاخ العباس عطر الانفاس قد هرب من الحوار لعجزه عن الدليل فهو معذور لانه اصلا لا يجد دليل في مذهب الشيعة يثبت الامامة لعلي رضي الله عنه وارضاه وليشهد على ذلك كل الاخوة المحاورين في المنتدى من سنة وشيعة على عجزه
2-- اما الاخ صاحب الحجة الذي ارجو ان لا يهرب كذلك فان الحوار الذي اتفقنا عليه وهذا موثق وهوان الامامة اهم ركن في دينكم وهي اهم من الصلاة والصوم وحوارنا يجب ان يكون في اثباة امامة علي رضي الله من خلال كتاب الله تعالى في ايتا محكمة غير متشابهة واذا اقررت انه لا توجد ايتا في كتاب الله تثبت ذلك عندها نعود الى السنة الصحيحة وهذايعني انه اذا لم تجد ايتا تثبت الامامة فانها ليست ركن من اركان الدين كما تقولون لان الاصول في الدين والتي عندنا اركان الدين لا تكون الا من خلال كتاب الله وليس حوارنا عن مواصفات الامامية كما تقول فكيف يكون حوار عن مواصفاة شيئي لم يثبت وجوده دعنا تثبت وجود الامامة ثم نتكلم عن مواصفاتها اذا حوارنا يكون في اثبات الامامة لعلي رضي الله عنه وانها من الله تعالى كما تتدعون هذا هو شرط الحوار وشكرا
[/COLOR][/SIZE][/SIZE]

[QUOTE=ابو علي الموسوي;248922] [SIZE="5"][SIZE="5"][COLOR="Blue"]بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة على سيدنا محمد واله الطيبين
1—الظاهر الاخ العباس عطر الانفاس قد هرب من الحوار لعجزه عن الدليل فهو معذور لانه اصلا لا يجد دليل في مذهب الشيعة يثبت الامامة لعلي رضي الله عنه وارضاه وليشهد على ذلك كل الاخوة المحاورين في المنتدى من سنة وشيعة على عجزه
2-- اما الاخ صاحب الحجة الذي ارجو ان لا يهرب كذلك فان الحوار الذي اتفقنا عليه وهذا موثق وهوان الامامة اهم ركن في دينكم وهي اهم من الصلاة والصوم وحوارنا يجب ان يكون في اثباة امامة علي رضي الله من خلال كتاب الله تعالى في ايتا محكمة غير متشابهة واذا اقررت انه لا توجد ايتا في كتاب الله تثبت ذلك عندها نعود الى السنة الصحيحة وهذايعني انه اذا لم تجد ايتا تثبت الامامة فانها ليست ركن من اركان الدين كما تقولون لان الاصول في الدين والتي عندنا اركان الدين لا تكون الا من خلال كتاب الله وليس حوارنا عن مواصفات الامامية كما تقول فكيف يكون حوار عن مواصفاة شيئي لم يثبت وجوده دعنا تثبت وجود الامامة ثم نتكلم عن مواصفاتها اذا حوارنا يكون في اثبات الامامة لعلي رضي الله عنه وانها من الله تعالى كما تتدعون هذا هو شرط الحوار وشكرا
[/COLOR][/SIZE][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Red"][B]الزميل
انت قلت في مشاركاتك السابقه ان الامامه بشكلها العام موجودة في القرأن
جميل
و لكنك تريد امامه امير المؤمنين عليه السلام في القرأن لأن الامامه اصل من اصول الدين و يجب ان تكون في القران بأيه محكمه
و انا اقول لك و كيف اعرف ان هذة الايه محكمه او لا
التوحيد اهم اصول الدين عند جميع المسلمين
فهل قوله تعالى ( يد الله فوق ايديهم ) ايه محكمه او متشابهه
و قد اختلف السنه في التوحيد الى مشبهه و معطله و مجسمه و غيرة
ان قلت التوحيد موجود في القران قلت لك و الامامه ايضا
فلا تقول لي اريد ايه محكمه و انتم اختلفتم في ايات التوحيد هل هي محكمه او متشابهه
فالطريق الصحيح للوصول الى الحق هو ما قلته لك من اسلوب للحوار و شروط
و ان كنت لا توافق فالاول حاور نفسك في التوحيد واتبت لنفسك ان ( يد الله فوق ايديهم ) كمثال ايه محكمه او متشابهه
و السلام [/B][/COLOR][/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="Red"]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين
اخي العزيز الظاهر انت لم تقرأ كتاب الله وانا وانا سأتيك بسورة التوحيد والتي يحفضها عندنا نحنو اهل السنة والجماعة حتى الاطفال الذين لم يبلغو سن الخامسة وهي قوله تعالى
بسم الله الرحمن الرحيم قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ اللَّهُ الصَّمَدُ لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُوًا أَحَدٌ .[1]
والظاهر ان علمائكم لم يعرفو او لم يعلموكم ان سورة الاخلاص هي سورة التوحيد في كتاب الله وهناك عشرات الايات في كتاب الله عن التوحيد
الم تكن هذه سورة التوحيد وهل اختلف المسلمون في توحيد الله كما ان هذا ليس هو موضعنا واذا اردت حوار في انواع التوحيد فنحنو حاضرو ن ولكن لا تبدء تهرب من الحوار كما فعل الذي قبلك ادخل في اصل الموضوع وحاور وشكرا
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=ابو علي الموسوي;249177] [SIZE="6"][COLOR="Red"]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين
اخي العزيز الظاهر انت لم تقرأ كتاب الله وانا وانا سأتيك بسورة التوحيد والتي يحفضها عندنا نحنو اهل السنة والجماعة حتى الاطفال الذين لم يبلغو سن الخامسة وهي قوله تعالى
بسم الله الرحمن الرحيم قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ اللَّهُ الصَّمَدُ لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُوًا أَحَدٌ .[1]
والظاهر ان علمائكم لم يعرفو او لم يعلموكم ان سورة الاخلاص هي سورة التوحيد في كتاب الله وهناك عشرات الايات في كتاب الله عن التوحيد
الم تكن هذه سورة التوحيد وهل اختلف المسلمون في توحيد الله كما ان هذا ليس هو موضعنا واذا اردت حوار في انواع التوحيد فنحنو حاضرو ن ولكن لا تبدء تهرب من الحوار كما فعل الذي قبلك ادخل في اصل الموضوع وحاور وشكرا
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Red"][B]الزميل
اذا لماذا اختلف اهل السنه في التوحيد فمنهم المجسمه و المشبهه و المعطله
الزميل
انت تريد ايه محكمه و من اين اعرف انك تعرف الفرق بين الايه المحكمه و الايه المتشابهه
اذا انتم لم تفرقوا في ايات التوحيد في الاسماء و الصفات مثل التي جئتك بها هل هي ايه محكمه او متشابهه
الاسلوب الافضل في الحوار هو ما جئتك به للوصول الى الحقيقه
فان كنت تريد الحقيقه فتفضل و رد على مشاركتي قبل السابقه
مع العلم ان عندكم من قال حسبنا كتاب الله زنديق [/B][/COLOR][/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="Red"]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين
اخي العزيز للمرة الاخيرة انبهك حوارنا ليس في التوحيد حوارنا هل يوجد نص في كتاب الله على امامة علي ابن ابي طالب رضي الله كما تدعون وان كنت لا تملك معلومة عن ذلك انسحب وانا للمرة الاخيرة امام الاخوة في المنتدى والاخ المشرف اقول لك هل تستطيع الحوار ام لا واذا قلت لا فالامر طبيعي ولن اجيبك على ما سئلت لا عجزا ولكنها خارج الموضوع ------وشكرا

[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][B][COLOR="Red"]الزميل
لا تزعل كل الحكايه اني اريد ان اعرف هل تفرق بين الايه المحكمه و المتشابهه او لا
علشان عندما اناقشك في الموضوع و اتيك بأيه محكمه اكون متاكد انك تعرف انها محكمه و من اجل ان اتاكد
اسألك هل الايه ( يد الله فوق ايديهم ) محكمه او متشابهه و لماذا [/COLOR][/B][/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="Red"] بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين
اصرارك يدل انك لاتملك اي دليل ومع ذلك اقدم لك ما قاله العلماء عن هذه الاية انها نزلت في الثناء على الصحابة الذين بايعوا رسول الله صلى الله عليه وسلم في الحديبية على الجهاد في سيبل الله ومناجزة قريش، عندما بلغهم أن عثمان بن عفان رضي الله عنه قد قتلته قريش. والقصة معروفة في كتب السير وكتب التفسير.
والبيعة هذه هي التي تعرف ببيعة الرضوان، لقوله سبحانه:لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ [الفتح:18].
وليس معنى الآية أن يد الله جل جلاله كانت فوق أيديهم، أي مماسة لهم -تعالى الله عن ذلك علوا كبيراً- وإنما المعنى: هو أنه لما كان النبي صلى الله عليه وسلم هو رسول الله فبايعهم وعاهدهم وعاقدهم نيابة عن الله، كان الذين بايعوه صلى الله عليه وسلم قد بايعوا الله الذي أرسله وأمره ببيعتهم.
هذا وإن كان المقصود بالآية ما ذكرنا؛ إلا أننا نثبت بها صفة من صفات الله وهي اليد، لأن الله أضافها إليه ووصف بها نفسه، وقد دلت على هذه الصفة نصوص كثيرة من الكتاب والسنة، ومن أصول الاعتقاد عند أهل السنة والجماعة، أن الله تعالى يوصف بما وصف به نفسه أو وصفه به رسوله صلى الله عليه وسلم من غير تشبيه ولا تمثيل، ومن غير تأويل ولا تعطيل.
وإثبات هذه الصفة وغيرها من الصفات الثابتة لا يلزم منه مماثلتها ومشابهتها لصفات المخلوقين، بل هي صفات ليست كصفات المخلوقين، وإنما صفات تليق بجلاله سبحانه:لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ [الشورى:11].
والله أعلم. تعريف المحكم والمتشابه في الاصطلاح
والمحكم في الاصطلاح له ثلاثة تعريفات، أذكرها ثم أبين الفرق بينها: الأول: ما عرف المراد منه.
الثاني: ما لا يحتمل إلا وجهاً واحداً.
الثالث: ما استقل بنفسه ولم يحتج إلى بيان.
لذا لن تجد في كتب علوم القرآن أو في أصول الفقه سوى هذه التعريفات الثلاثة للمحكم.
وأما المتشابه فله أيضاً ثلاثة تعريفات: الأول: ما استأثر الله بعلمه.
الثاني: ما احتمل أوجهاً متعددة.
الثالث: ما لا يستقل بنفسه واحتاج إلى بيان.
ويذكرون للمحكم في القرآن آيات الحلال والحرام، وقصص القرآن الكريم، فمثلاً: قوله تعالى: {حُرِّمَتْ عَلَيْكُمْ أُمَّهَاتُكُمْ} [النساء:23]، هذه آية محكمة لا تحتمل إلا وجهاً واحداً.
وقوله تعالى: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالأَنصَابُ وَالأَزْلامُ رِجْسٌ مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ} [المائدة:90]، فهذه أيضاً آية محكمة تبين حكماً شرعياً لا يحتمل إلا وجهاً واحداً، ومعلوم لدى الجميع.
وأما المتشابهة فيضربون له أمثلة بكيفية الصفات، فمثلاً يقول الله: {يَدُ اللَّهِ فَوْقَ أَيْدِيهِمْ} [الفتح:10]، فما معنى اليد؟ عند الأشاعرة اليد بمعنى القدرة، وهذا تحريف للكلم عن مواضعه وتأويل للصفة، فاليد معروفة لدى الجميع، فالباب له يد، والسيارة لها يد، وأنت لك يد، والأنعام لها يد، ولا يعني ذلك: أن معنى الاشتراك اللفظي تشابه في الصفة، لا، فيدك تختلف عن يد الباب، ويد الأنعام تختلف عن يد السيارة وهكذا، ولذا فاليد معلومة للسامع، لكن الكيفية مجهولة، وهذا هو التفويض عند أهل السنة، فهم يفوضون الكيف لا المعنى، وقد وقع في هذا التأويل جل أو معظم أو كثير من علماءنا، ونحن نقول هذا الكلام لأهميته، لذلك لما سئل الإمام مالك عن الاستواء: قال: الاستواء معلوم، أي: أنه بمعنى: علا، قال تعالى: {الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى} [طه:5]، ولذلك يقول ابن القيم: ونون اليهود كلام المحرفة.
أي: أن الله قال لهم: قولوا حطة، فقالوا: حنطة! فزادوا نوناً، وهؤلاء أيضاً قال الله لهم: الله استوى، فقالوا: استولى! فأساتذة التحريف هم اليهود، أما نحن فنؤمن بالصفة كما قال الإمام أحمد: نؤمن بالله، وبما قال الله على مراد الله، ونؤمن برسول الله، وبما قال رسول الله على مراد رسول الله صلى الله عليه وسلم، وهذه عقيدة أبي حنيفة والشافعي ومالك والأوزاعي والثوري وأئمة العلم المعتبرين، وأما عقيدة الجهمية والمعتزلة والكرامية وفرق الضلال التي حادت عن الطريق أنها أولت الصفات وحرفتها عن موضعها.هذا هو ما قاله اهل العلم عن المحكم والمتشابه ولا تزيد على ذلك لانيثبت لدي انك لايوجد اي دليل عندك واطلب من الاخ المشرف اب يقول رأيه وشكرا لكم
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=ابو علي الموسوي;249344] [SIZE="5"][COLOR="Red"] بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين
اصرارك يدل انك لاتملك اي دليل ومع ذلك اقدم لك ما قاله العلماء عن هذه الاية انها نزلت في الثناء على الصحابة الذين بايعوا رسول الله صلى الله عليه وسلم في الحديبية على الجهاد في سيبل الله ومناجزة قريش، عندما بلغهم أن عثمان بن عفان رضي الله عنه قد قتلته قريش. والقصة معروفة في كتب السير وكتب التفسير.
والبيعة هذه هي التي تعرف ببيعة الرضوان، لقوله سبحانه:لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ [الفتح:18].
وليس معنى الآية أن يد الله جل جلاله كانت فوق أيديهم، أي مماسة لهم -تعالى الله عن ذلك علوا كبيراً- وإنما المعنى: هو أنه لما كان النبي صلى الله عليه وسلم هو رسول الله فبايعهم وعاهدهم وعاقدهم نيابة عن الله، كان الذين بايعوه صلى الله عليه وسلم قد بايعوا الله الذي أرسله وأمره ببيعتهم.
هذا وإن كان المقصود بالآية ما ذكرنا؛ إلا أننا نثبت بها صفة من صفات الله وهي اليد، لأن الله أضافها إليه ووصف بها نفسه، وقد دلت على هذه الصفة نصوص كثيرة من الكتاب والسنة، ومن أصول الاعتقاد عند أهل السنة والجماعة، أن الله تعالى يوصف بما وصف به نفسه أو وصفه به رسوله صلى الله عليه وسلم من غير تشبيه ولا تمثيل، ومن غير تأويل ولا تعطيل.
وإثبات هذه الصفة وغيرها من الصفات الثابتة لا يلزم منه مماثلتها ومشابهتها لصفات المخلوقين، بل هي صفات ليست كصفات المخلوقين، وإنما صفات تليق بجلاله سبحانه:لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ [الشورى:11].
والله أعلم. تعريف المحكم والمتشابه في الاصطلاح
والمحكم في الاصطلاح له ثلاثة تعريفات، أذكرها ثم أبين الفرق بينها: الأول: ما عرف المراد منه.
الثاني: ما لا يحتمل إلا وجهاً واحداً.
الثالث: ما استقل بنفسه ولم يحتج إلى بيان.
لذا لن تجد في كتب علوم القرآن أو في أصول الفقه سوى هذه التعريفات الثلاثة للمحكم.
وأما المتشابه فله أيضاً ثلاثة تعريفات: الأول: ما استأثر الله بعلمه.
الثاني: ما احتمل أوجهاً متعددة.
الثالث: ما لا يستقل بنفسه واحتاج إلى بيان.
ويذكرون للمحكم في القرآن آيات الحلال والحرام، وقصص القرآن الكريم، فمثلاً: قوله تعالى: {حُرِّمَتْ عَلَيْكُمْ أُمَّهَاتُكُمْ} [النساء:23]، هذه آية محكمة لا تحتمل إلا وجهاً واحداً.
وقوله تعالى: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالأَنصَابُ وَالأَزْلامُ رِجْسٌ مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ} [المائدة:90]، فهذه أيضاً آية محكمة تبين حكماً شرعياً لا يحتمل إلا وجهاً واحداً، ومعلوم لدى الجميع.
وأما المتشابهة فيضربون له أمثلة بكيفية الصفات، فمثلاً يقول الله: {يَدُ اللَّهِ فَوْقَ أَيْدِيهِمْ} [الفتح:10]، فما معنى اليد؟ عند الأشاعرة اليد بمعنى القدرة، وهذا تحريف للكلم عن مواضعه وتأويل للصفة، فاليد معروفة لدى الجميع، فالباب له يد، والسيارة لها يد، وأنت لك يد، والأنعام لها يد، ولا يعني ذلك: أن معنى الاشتراك اللفظي تشابه في الصفة، لا، فيدك تختلف عن يد الباب، ويد الأنعام تختلف عن يد السيارة وهكذا، ولذا فاليد معلومة للسامع، لكن الكيفية مجهولة، وهذا هو التفويض عند أهل السنة، فهم يفوضون الكيف لا المعنى، وقد وقع في هذا التأويل جل أو معظم أو كثير من علماءنا، ونحن نقول هذا الكلام لأهميته، لذلك لما سئل الإمام مالك عن الاستواء: قال: الاستواء معلوم، أي: أنه بمعنى: علا، قال تعالى: {الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى} [طه:5]، ولذلك يقول ابن القيم: ونون اليهود كلام المحرفة.
أي: أن الله قال لهم: قولوا حطة، فقالوا: حنطة! فزادوا نوناً، وهؤلاء أيضاً قال الله لهم: الله استوى، فقالوا: استولى! فأساتذة التحريف هم اليهود، أما نحن فنؤمن بالصفة كما قال الإمام أحمد: نؤمن بالله، وبما قال الله على مراد الله، ونؤمن برسول الله، وبما قال رسول الله على مراد رسول الله صلى الله عليه وسلم، وهذه عقيدة أبي حنيفة والشافعي ومالك والأوزاعي والثوري وأئمة العلم المعتبرين، وأما عقيدة الجهمية والمعتزلة والكرامية وفرق الضلال التي حادت عن الطريق أنها أولت الصفات وحرفتها عن موضعها.هذا هو ما قاله اهل العلم عن المحكم والمتشابه ولا تزيد على ذلك لانيثبت لدي انك لايوجد اي دليل عندك واطلب من الاخ المشرف اب يقول رأيه وشكرا لكم
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="DarkGreen"][B]الزميل
لم تجبني باجابه واضحه
هل الايه محكمه او متشابهه
ان قلت محكمه فالايه تحتمل عدة اوجه
و قد يقول الشخص البلد في يد الحاكم اي القدرة هنا
و ان قلت الايه متشابهه فكيف الله تعالى يتكلم عن التوحيد للصفات و الاسماء بأيات متشابهه
و هو اهم اصول الدين
ارجو الاجابه [/B][/COLOR][/SIZE]

[SIZE="7"][COLOR="Red"]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين
الجميع يعرف ان ابعد الناس عن كتاب هم الشيعة حيث انهم لا علاقة لهم بكتاب الله ولذلك اتحداك ان تأتي باكبر مرجع عندكم سواء السيستاني او الخميني عليه من الله ما يستحق او غيره هل احد منهم يحفظ سورة من كتاب الله ثم تأتي انت الذي لاتحفظ قصار الصور لتحاور في كتاب الله والله عيب عليه احاور انسان مثلك تافه لا يلتزم بكلامه وانا امام الجميع اقول عيب عليه احاور انسان مثلك لانك اسان لا كلام لك
[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="7"][COLOR="Red"]وانا ثبت لدي انك عقيل الشيعي[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=ابو علي الموسوي;249511] [SIZE="7"][COLOR="Red"]وانا ثبت لدي انك عقيل الشيعي[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="DarkGreen"][B]الزميل
لست عقيل الشيعي نفعنا الله تعالى بعلمه
و لكن ردك على كلامي يتبت ان موضوعك طار و حجتك واهيه و لا اساس لها بل من قالها يعتبر ملعون و زنديق بحسب كلام الرسول صل الله عليه واله و علمائك
فالوحي وحيان و من قال حسبنا كتاب الله تزندق [/B][/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="Blue"]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين
يامن تدعي صاحب الحجة لكنك عقيىل الشيعي الجميع يعرفون عنوان حوارنا هو في الامامة لكنك كنت تبع لعباس عطر الانفاس وهو انت نفسه والذي اختبئ كحال المهدي وانت الان تتبعه في الهرب لانكم لا انتم ولا مراجعكم يملكون دليل واحد على وجود الامامة ولذلك تهربون من الحوار والجميع يشهدون على من هو الذي هرب من الحوار ولذلك تفتحون حوارات في المتشابه من التخلص من مواضيع فيها فضح لعقيدكم وانتم ينطبق عليكم قوله تعالى
هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ }آل عمران7
والحمد لله الجميع عرف ذلك وفضح دينكم

[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"]السلام عليكم
ان اردتم منصب الامامة في القران فهو موجود

وان اردتم الامامة والولاية لعلي ع ايضا موجودة

ومستعد لاجلبها لكم دون ذكر خزعبلاتكم وادلتكم الواهية [/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="DarkRed"] بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="3"][COLOR="Black"]المشاركة بواسطة العباس عطر الانفاس
ان اردتم منصب الامامة في القران فهو موجود
وان اردتم الامامة والولاية لعلي ع ايضا موجودة
ومستعد لاجلبها لكم دون ذكر خزعبلاتكم وادلتكم الواهية[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="7"][COLOR="Red"]هاتي الدليل على ما تقول لعلك وجدة دليلا ليس فيه خزعبلاة كما تعونا منكم وشكرا[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=ابو علي الموسوي;252578] [SIZE="5"][COLOR="DarkRed"] بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="3"][COLOR="Black"]المشاركة بواسطة العباس عطر الانفاس
ان اردتم منصب الامامة في القران فهو موجود
وان اردتم الامامة والولاية لعلي ع ايضا موجودة
ومستعد لاجلبها لكم دون ذكر خزعبلاتكم وادلتكم الواهية[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="7"][COLOR="Red"]هاتي الدليل على ما تقول لعلك وجدة دليلا ليس فيه خزعبلاة كما تعونا منكم وشكرا[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Red"][B]الله عز وجل يقول
( وجعلناهم ائمه يهدون بأمرنا )
و عن اخرين يقول
( وجعلناهم ائمه يدعون الى النار )
اتبت لي ان غير امير المؤمنين عليه السلام هو أمام حق لا يخالف الله تعالى و رسوله صل الله عليه واله قط
اتبت لي ان ابو بكر امام حق
و ان عمر امام حق لا يخالف الله و رسوله قط
اتبت لي ان عثمان امام حق لا يخالف الله تعالى و رسوله صل الله عليه واله قط
لم اجد غير امير المؤمنين عليه السلام الذي لم يخالف الله تعالى و رسوله صل الله عليه واله قط
لم اجد غير امير المؤمنين عليه السلام الذي قال عنه الرسول صل الله عليه واله انه يمنع من الضلال
(اني تارك فيكم ما ان اخدتم به [SIZE="7"][COLOR="DarkGreen"]لن تضلوا بعدي [/COLOR][/SIZE]ابدا كتاب الله و عترتي اهل بيتي )
و من اخد بغير ذلك فهو ضال مضل و ان تسمى بشيخ الاسلام او ايه الله او صحابي او مهاجر او انصاري او تابعي
و السلام [/B][/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="Blue"] بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="3"][COLOR="Black"]المشاركت بوسطة العباس عطر الانفاس
(الله عز وجل يقول وجعلناهم ائمه يهدون بأمرنا
و عن اخرين يقول وجعلناهم ائمه يدعون الى النار
اتبت لي ان غير امير المؤمنين عليه السلام هو أمام حق لا يخالف الله تعالى و رسوله صل الله عليه واله قط اتبت لي ان ابو بكر امام حق و ان عمر امام حق لا يخالف الله و رسوله قط اتبت لي ان عثمان امام حق لا يخالف الله تعالى و رسوله صل الله عليه واله قط
لم اجد غير امير المؤمنين عليه السلام الذي لم يخالف الله تعالى و رسوله صل الله عليه واله قط لم اجد غير امير المؤمنين عليه السلام الذي قال عنه الرسول صل الله عليه واله انه يمنع من الضلال (اني تارك فيكم ما ان اخدتم به لن تضلوا بعدي ابدا كتاب الله و عترتي اهل بيتي )و من اخد بغير ذلك فهو ضال مضل و ان تسمى بشيخ الاسلام او ايه الله او صحابي او مهاجر او انصاري او تابعي( [/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="Red"] (عند العرب مثل يقول سكت دهرا ونطق كفرا )مضى عليك دهرا ثم اتيتني باية لا علاقة لها بالموضوع لتقول انها في الامامة خليك محاور ذومنطق حتى يقتنع الاخرين بما تقول كلامك هذا لايقنع به حتى الطفل القضية مو ان تكتب كلام عشوائي ثم تطلب من المقابل ان يقتنع بما تقول ما علاقة قوله تعالى
وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلَاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَاعَابِدِينَ }الأنبياء73 بموضوع الامامة كما انا اسئلك
هل تستطيع ان تثبت ان الخلفاء الراشدين رضي الله عنهم كانو مخالفين لما جاء به الرسول صلى الله عليه واله ؟؟؟
وقد قال الله تعالى فيهم
{وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ }التوبة100
وقال تعالى فيهم
لِلْفُقَرَاء الْمُهَاجِرِينَ الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِن دِيارِهِمْ وَأَمْوَالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً وَيَنصُرُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُوْلَئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ }الحشر8
اليس ابي بكر وعمر وعثمان وعلي رضي الله عنهم هم اول هؤلاء؟؟؟
هل تستطيع ان تقول لي منهم اوائل المسلمين من خارج بيت النبوة؟؟؟
وهل تعلم ان اي طعن في ابي بكر وعمر وعثمان يعني طعن في علي رضى الله عنهم ؟؟؟
وهل قرئت قول الرسول صلى الله عليه واله في الخلفاء الراشدين ؟؟؟

- عن أبي عبد الله عليه السلام قال « لما كان رسول نفي الغار قال لأبي بكر: أنت الصديق» تفسير القمي (1/289)، البرهان (3/417).
- سئل الإمام علي عليه السلام: لم اختار المسلمون أبا بكر خليفة للنبي وإماماً لهم؟ فأجاب عليه السلام بقوله: «إنا نرى أبا بكر أحق الناس بها، وإنه لصاحب الغار وثاني اثنين، وإنا لنعرف له سنّه، ولقد أمره رسول الله بالصلاة وهو حي» شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد (1/332)
وعندما نزل الإمام علي عليه السلام الكوفة، قيل له (يا أمير المؤمنين! أتنزل القصر؟ قال: لا حاجة لي في نزوله؛ لأن عمر بن الخطاب كان يبغضه، ولكني نازل الرحبة) الذريعة إلى تصانيف الشيعة لأغابزرك الطهراني
- عن موسى بن جعفر الكاظم عليه السلام قال: قال رسول (أنا أمنة لأصحابي، فإذا قبضت دنا من أصحابي ما يوعدون، وأصحابي أمنة لأمتي، فإذا قبض أصحابي دنا من أمتي ما يوعدون، ولا يزال هذا الدين ظاهراً على الأديان كلها، ما دام فيكم من قد رآني) بحار الأنوار (22/309، 310)


-قول الامام علي عنهم: (لقد رأيت أصحاب محمد فما أرى أحداً يشبههم، لقد كانوا يصبحون شعثاً غبراً، وقد باتوا سجداً وقياماً، يراوحون بين جباههم وخدودهم، ويقفون على مثل الجمر من ذكر معادهم، كأن بين أعينهم ركب المعزى من طول سجودهم، إذا ذكر الله هملت أعينهم حتى تبُلَّ جيوبهم، ومادوا كما يميد الشجر يوم الريح العاصف خوفاً من العقاب ورجاءً للثواب) نهج البلاغة (1/244)

- الإمام علي بن الحسين زين العابدين عليه السلام في الصحيفة السجادية الكاملة قال فيها (اللهم وأصحاب محمد خاصة الذين أحسنوا الصحابة، والذين أبلوا البلاء الحسن في نصره، وكانفوه وأسرعوا إلى وفادته، وسابقوا إلى دعوته، واستجابوا له حيث أسمعهم حجة رسالته، وفارقوا الأزواج والأولاد في إظهار كلمته، وقاتلوا الآباء والأبناء في تثبيت نبوته، وانتصروا به) الصحيفة السجادية الطبعة الثانية، دار البلاغة.
هذه الاحاديث من كتبكم اما كتبنا فيجد فيها عشرات الاحاديث في الثناء على الخلفاء الراشدين رضي الله عنهم وانا اتحداك واتحدى كل الشيعة ان يأتي احدا منكم بحديث لرسول الله صلى الله عليه واله او قول لسيدنا علي فيه ذم للخلفاء الراشدين رضي الله عنهم كما اني اقول لك واحذرك كن مؤدبا عندما تذكر الصحابة فهم خير الناس بعد رسول الله صلى الله عليه واله وقد كان فضلهم عليك وعلى غيرك لانهم اوصلو لكم الاسلام ولكن صدق من قال
ان اكرمت الكريم اكرمك -------وان اكرمت اللئيم تمردى
كذلك كن مؤدبا عند تذكر علماء الامة فهم تاج على رأس كل من لا يعرف حقهم
انت لاتريد ان تحاور ولكنك تلف وتدور من اجل ان تهرب من الموضوع والا اين الادلة على الامامة كما تزعم كن صادقا في كلامك فان حبل الكذب قصير
[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="Red"][B]نعم اتبت لك انهم خالفوا الله تعالى و رسوله
و اول هذة الاشياء اخدهم ما ليس لهم بحق و هي الخلافه
ثانيا مخالفتهم لمن جعلهم الله تعالى و رسوله مانعين من الضلال و منعوا عنهم فدك و قد طالبوا بها
ثالثا لم اسمع ان امير المؤمنين عليه السلام قال بدعه و نعمه البدعه هي كما قال عمر
و لم اسمعه يقول متعتان كانت على عهد الرسول صل الله عليه واله انا امنعهما و اعاقب عليهما
و امير المؤمنين اعاد العطاء بالتساوي كما كان على عهد الرسول صل الله عليه واله بالرغم من جميع المشاكل التي حدثث له بسبب ذلك
و الذي خالف ذلك هو عمر و عثمان
فعمر اول من سن هذة السنه و اذا رأيت الحاكم في بلدك يعطي اهله و عشيرته اكثر من غيرهم فهو المقتدي بعمر ابن الخطاب
و لم يكن ليجرء معاويه على اعطائه لبني اميه الاموال في حكمه لولا ما فعله عمر
و كما قال عمر انه فعل ذلك لأن هولاء هم من بنوا الدوله و دافعوا عن الاسلام فكذلك معاويه يقول ان هولاء من بني اميه هم من بنوا الدوله
و كذلك الملوك الان يقولون كذلك
فاذا كنت من السعوديه او من قطر او الكويت فمن سن اكل اموال الناس واعطائها لبعض الناس هو عمر
افهمت الان لماذا امير المؤمنين حارب من اجل اعادة الامر كما كان على عهد الرسول صل الله عليه واله في العطاء
اول مبتدع في الدين هم الثلاثه الذين تسمونهم الخلفاء الراشدين
اما الرابع فهو الخليفه الحق و هو الوصي و هو الذي لم يخالف الله تعالى و رسوله صل الله عليه واله طرفه عين
اما الايات فادخل منها من شئت و اخرج منها من شئت ان استطعت
لا صحابي و لا انصاري و لا مهاجري و لا تابعي الا بالايمان
و شرط الايمان علي ابن ابي طالب عليه السلام
( لا يحبك الا مؤمن و لا يبغضك الا منافق )
فمن قبل ان يكون له امير و سيد فهو مؤمن و من عارض ذلك فهو منافق اي كان
اما تحديك فاذهب الى نهج البلاغه و ابدا من الخطبه الشقشقيه لتعرف انك تقول كلام فاضي
اما عن الرسول صل الله عليه واله فيكفي انه قال عنهم انه لا يبقى منهم الا مثل همل النعم امام الباقون فيؤخدون ذات الشمال
اما الاحاديث فأتني بتصحيحها فكلها باطله
و اتحداك ان تاتيني بحديث فيه مدح لابوبكر او عمر في كتب الشيعه [/B][/COLOR][/SIZE]

[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"]سادتي الكرام..
أسمحوا لي بسؤال للزميل ابي علي وارجو ان يحاورني بهدوء فانا اتابع حواركم ولكنني ارى ان الحوار يجب ان يكون هادفا نصل فيه الى بيان الأمور
فيا زميل ابو علي هلا أجبتني عن سؤالي وهو لايبعد عن الموضوع :
قوله تعالى: ( يا ايها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس)
قل لي يا زميل:
ماهذا التبليغ الذي جعله الله تعالى في محكم الآية عدلا للرسالة؟فكأنما إن لم يحصل تبليغ لم تبلغ الرسالة
وبالنظر لوقت نزول الآية الكريمة هل نرى أن هناك أمرا لم يبلغه النبي؟ فالصلاة والصوم والحج والزكاة والقصاص والديات وكل شئ أبلغ عنه
فأي أمر لم يبلغه وأمره الله أن يبلغه؟
وما سبب العصمة من الناس؟هل أحتاج تبليغ الناس بأحكام الدين الى العصمة من الناس؟ الجهاد بالنفس وهو أغلى مطلب لم يقترن بالعصمة من الناس.
هذا ما اتمنى أن تجيبني عليه..
بقي أمر وهو اراك تريد أدلة من القرآن الكريم..وتعتبر أن موضوع الإمامة يحتاج الى دليل قرآني
طيب هل أنت قرآني وحسب؟ أنتم لاترتضون القرآنيين فقط.. وفي قاموسكم أن من تمسك بالقرآن دون السنة فهو في أبتلاء شديد
ومع وجود نص قرآني واضح بولاية أمير المؤمنين فقد عضدت السنة الشريفة ذلك بأكثر من حديث
هذا سنتداوله لاحقا بعد أن تتكرم بالإجابة على سؤالي أعلاه
وأشكرك[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[SIZE="5"][COLOR="Teal"] بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين
رد على مشاركتي صاحب الحجة ومحب الاسباط
1 اين صاحب الموضوع عباس عظر الانفاس هل عجز عن الاجابة ام انه ليس لديه علم
2—الخلافة لم تكون وراثية كما تعتقدون انما كانت من اختيار المهاجرين والانصار كما قال علي رضي الله عنه
كتاب نهج البلاغة ص8 –ج3 –كتاب رقم 60
(أنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار فان اجتمعوا على رجلا وسموه إماما كان ذلك لله رضا فان خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعه ردوه إلى ما خرج منه فان آبى قاتلوه على إتباع غير سبيل المؤمنين وولاه الله ما تولى)
كما انه لا يوجد نص صريح بخلافة علي رضي الله عنه اما ابي بكر رضي الله عنه فقد كانت هناك احاديث واحداث تدل على ان النبي قد امر ان تكون الخلافة فيه واهم هذه الاحداث انه تقدم اماما للمسلمين في الصلاة لعدة مرات في حياة الرسول صلى الله عليه واله ولكن اهل السنة والجماعة لم يقل احدا منهم ان الخلافة كانت لابي بكر رضي الله عنه بوصية من الرسول صلى عليه واله انما هي امرا وكل الى المهاجرين والانصار واكبر دليل على ذلك انه لما عقد اجتماع المسلمين في سقيفة بن ساعدة لم يقل احد لا من المهاجرين ولا من الانصار انه هناك وصية من الرسول صلى عليه واله لعلي رضي الله عنه بالخلافة
3--اما الفدك فانه لما طالبت السيدة فاطمة رضي الله عنها بالفدك كان رد ابي بكر رضي الله عنه بحديث يمنع ذلك فهل قام علي رضي الله عنه وقال لابي بكر ان هذا الحديث غير موجود ام انه اقر بالحديث وسكت الامر الاخر هل كان الفدك هدية ام ميراث ؟
4—اما صلاة التراويح فقد كانت على عهد الرسول صلى عليه واله لكنه لم يداوم عليها حتى لا يتخذها المسلمون فريضة ولما قام عمر وجمع الناس عليها هل قام احد من الصحبة وفي مقدمتهم علي رضي الله عنه وقال له ان هذه بدعة لا تجوز وهل منعها علي رضي الله عنه في خلافته لانها كما تقولون بدعة؟؟؟
4—اما قولك ان عمر رضي الله عنه قال متعتان
وأما متعة الحج فقد صح عن عمر أنه نهى عنها، ولكن لم يكن نهي تحريم وإنما أراد أن يختار للناس الأفضل، وهو أن يفردوا العمرة بسفر والحج بسفر، وكان يرى أن ذلك الإتمام المأمور به في قوله تعالى: وَأَتِمُّوا الْحَجَّ وَالْعُمْرَةَ لِلَّهِ [البقرة:196].
وإلا فقد صح عنه أنه قال: لو حججت لتمتعت ولو حججت لتمتعت. رواه الأثرم في سننه، وقال لرجل: أحرم بالحج والعمرة معاً، هديت لسنة نبيك صلى الله عليه وسلم. رواهالنسائي
كما قال شيخ الإسلام ابن تيمية -رحمه الله- في منهاج السنة ضمن رده على ابن المطهر في هذه المسألة: «وإن قدحوا في عمر لكونه نهى عنها، فأبو ذر كان أعظم نهياً عنها من عمر، وكان يقول: إن المتعة كانت خاصة بأصحاب رسول الله وهم يتولون أباذر ويعظمونه، فإن كان الخطأ في هذه المسألة يوجب القدح فينبغي أن يقدحوا في أبي ذر، وإلا فكيف يقدح في عمر دونه، وعمر أفضل وأفقه، وأعلم منه.

ثانياً: إن عمر -لم يحرم متعة الحج بل ثبت عن الضُّبي بن معبد لما قال له: إني أحرمت بالحج والعمرة جميعاً فقال له عمر: هديت لسنة نبيك رواه النسائي وغيره وقد ثبت عن عمر أيضاً أنه قال: لو حججت لتمتعت، ولو حججت لتمتعت وإنما كان مراد عمر أن يأمرهم بما هو الأفضل، وكان الناس لسهولة المتعة تركوا الاعتمار في غير أشهر الحج، فأراد ألا يُعرَّى البيت طول السنة، فإذا أفردوا الحج اعتمروا في سائر السنة،
وأما ما ذكره من نهى عمر عن متعة النساء فقد ثبت عن النبي أنه حرم متعة النساء بعد الإحلال، هكذا رواه الثقات في الصحيحين وغيرهما عن الزهري عن عبدالله، والحسن ابني محمد بن الحنفية، عن أبيهما محمد بن الحنفية، عن علي بن أبي طالب - أنه قال لابن عباس لما أباح المتعة إنك امرؤ تائه، إن رسول الله حرّم المتعة ولحوم الحمر الأهلية عام
خيبر، رواه عن الزهري أعلم أهل زمانه بالسنة وأحفظهم لها، أئمة الإسلام في زمانهم، مثل مالك بن أنس، وسفيان بن عيينة وغيرهما، ممن اتفق المسلمون على علمهم وعدلهم وحفظهم، ولم يختلف أهل العلم بالحديث في أن هذا حديث صحيح متلقى بالقبول ليس في أهل العلم وعند ما تولى علي رضي الله عنه هل انكر ذلك
5—تقول اعطى عمر رضي الله عنه اين هذا اذكر الدليل ولا تفتري و اين البدع التي ابتدعها الخلفاء الراشدين فان لم تأتي بالدليل فستكون كذابا وكل كذاب لا يحق له الحوار
اما الانصار والمهاجرين من تكون انت او غيرك حتى تحكم عليهم فهم الذين قال فيهم الله تعالى
{وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ }التوبة100
ثم تأتي وامثالك لتحكم عليهم انك تحاول الطعن بكتاب الله وهذا ليس يغريب عليكم لانكم اتبعتم من اضلوكم عن رؤية الحق
6—اما تأويلك لحديث الرسول فهذا باطل لا اصل له الا في العقول المريضة من امثالكم لانكم اصبحتم عبيدا لاسيادكم المجوس
اما انك تطلب ان ارجع الى الشقشقية فأنها من الاقوال التي نسبة زورا ال سيدنا علي رضي الله عنه وهو صاحب الخلق ثم يقوم من هب ودب لينسب اليه اقوالا بعيدتا عنه وهل قال ذلك في وقت البدء امر الخلافة والله ما احدا يقول افضى من كلامك ولذلك اراكتئول الحديث على هواك وتقول عن الاحاديث التي لا تملكون مثلها بانها باطله لانك لا تعرف اي الحديث الصحيح من الموضوع وتعوتمان تنسبو ما يحلو لكم او ما ترونه يخدم فكركم الى الرسول صلى الله عليه واله ولا يهمكم يكون صحيح او لا
اما انك تطلب اناتيك باحاديث من كتبكم فكماانك تقول عن كتبنا انها باطلة فبامكاني ان اقول عن كتبكم كذلك لكن لامع ذلك ساتيك ببعض ما ما موجود في كتبكم
قال علي رضي الله عنه على منبر الكوفة: لا أوتي برجل يفضلني على أبي بكر وعمر إلا جلدته حد المفتري...الكشي: ترجمة رقم: (257)، معجم الخوئي: (8/153، 326)، الفصول المختارة127 سئل الإمام علي عليه السلام: لم اختار المسلمون أبا بكر خليفة للنبي صلى الله عليه وآله وسلم وإماماً لهم؟ فأجاب عليه السلام بقوله: "إنا نرى أبا بكر أحق الناس بها، وإنه لصاحب الغار وثاني اثنين، وإنا لنعرف له سنّه، ولقد أمره رسول الله بالصلاة وهو حي" شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد: (1/332)
دخل علي رضي الله عنه على الفاروق رضي الله عنه بعد وفاته وهو مسجى ، فيقول: ((لوددت أن ألقى الله تعالى بصحيفة هذا المسجى)). وفي رواية: ((إني لأرجو الله أن ألقى الله تعالى بصحيفة هذا المسجى)). كتاب سليم بن قيس، 204(ه‍( ، الفصول المختارة، للمرتضى 90 ، الصراط المستقيم للعاملي، 3/153 ، الصوارم المهرقة للتستري، 78
قال أمير المؤمنين لرجل من قريش : هم حبيباي وعماك أبو بكر وعمر، إماما الهدى، وشيخا الإسلام، ورجلا قريش، والمقتدى بهما، بعد رسول الله (صلى الله عليه وسلم)، فمن اقتدى بهما عصم، ومن اتبع آثارهما هدي إلى صراط مستقيم، ومن تمسك بهما فهو من حزب الله، وحزب الله هم المفلحون" تلخيص الشافي 2/
سئل الإمام علي عليه السلام: لم اختار المسلمون أبا بكر خليفة للنبي وإماماً لهم؟ فأجاب عليه السلام بقوله: «إنا نرى أبا بكر أحق الناس بها، وإنه لصاحب الغار وثاني اثنين، وإنا لنعرف له سنّه، ولقد أمره رسول الله بالصلاة وهو حي» شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد (1/332) وأما الإمام زين العابدين علي بن الحسين عليهما السلام، فقد روي عنه: أنه جاء إليه نفر من العراق، فقالوا في أبي بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهما، فلما فرغوا من كلامهم قال لهم (ألا تخبروني: أنتم المهاجرون الأولون الذين أخرجوا من ديارهم وأموالهم يبتغون فضلاً من الله ورضواناً أولئك هم الصادقون؟ قالوا: لا، قال: فأنتم الذين تبوء الدار والإيمان من قبلهم يحبون من هاجر إليهم، ولا يجدون في صدورهم حاجة مما أوتوا ويؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة؟ قالوا: لا، قال: أما أنتم قد تبرأتم أن تكونوا من أحد هذين الفريقين، وأنا أشهد أنكم لستم من الذين قال الله فيهم: (( وَالَّذِينَ جَاءُوا مِنْ بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالإِيمَانِ وَلا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلاًّ لِلَّذِينَ آمَنُوا ))[الحشر:10] أخرجوا عني فعل الله بكم) كشف الغمة: (2/291
وهناك الكثير ولكني اختصرة
اما ردي على الاخ محب الاسباط
1—في المقدمة ارحب بك ارجو ان تكون محاورا تبحث عن الحقيقة والا ماقيمة الحوار اذا لم الهدف من البحث عن الحقيقة اما سوآلك عن سبب نزول قوله تعالى
{يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ }المائدة67 أخبرنا إسماعيل بن إبراهيم الواعظ قال : حدثنا إسماعيل بن نجيد قال : حدثنا محمد بن الحسن بن الخليل ، حدثنا محمد بن العلاء قال : حدثناالحماني قال : حدثنا النضر ، عن عكرمة عن ابن عباس قال : كان رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يحرس ، وكان يرسل معه أبو طالب [ كل يوم ] رجالا من بني هاشم يحرسونه حتى نزلت عليه هذه الآية : ( ياأيها الرسول بلغ ما أنزل إليك ) إلى قوله : ( والله يعصمك من الناس ) قال : فأراد عمه أن يرسل معه من يحرسه ، فقال : " يا عم ، إنالله قد عصمني من الجنوالإنس) فان الحديث يؤكد لنا الاية موضوع الدعوة الاسلامية ولا علاقة لها بموضوع الامامة والاية والاية نزلت في بدء الدعوة الاسلامية اما العصمة فهي تعني ان الله تعاللى قدحفط من الاعداء
اما انك تقل ان هناك دليل من كتاب الله تعالى على الامامة فاني اتمنى ان تأتيني بهذا الدليل واكون لك شاكرا وانا لستو قراني كما تظن ولكن ان الامامة عندكم هي ركن من اركان الاسلام ولا يمكن ان تكون في حديث لان الركن لا يكون في حديث بل ظمن اية حاله كل الصلاة والصوم وبقية الاركان وان تكون اية محكمة لا تقبل التأويل وشكرا

[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=;254052] [SIZE="5"][COLOR="Teal"]

اما ردي على الاخ محب الاسباط
1—في المقدمة ارحب بك ارجو ان تكون محاورا تبحث عن الحقيقة والا ماقيمة الحوار اذا لم الهدف من البحث عن الحقيقة اما سوآلك عن سبب نزول قوله تعالى
{يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ }المائدة67 أخبرنا إسماعيل بن إبراهيم الواعظ قال : حدثنا إسماعيل بن نجيد قال : حدثنا محمد بن الحسن بن الخليل ، حدثنا محمد بن العلاء قال : حدثناالحماني قال : حدثنا النضر ، عن عكرمة عن ابن عباس قال : كان رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يحرس ، وكان يرسل معه أبو طالب [ كل يوم ] رجالا من بني هاشم يحرسونه حتى نزلت عليه هذه الآية : ( ياأيها الرسول بلغ ما أنزل إليك ) إلى قوله : ( والله يعصمك من الناس ) قال : فأراد عمه أن يرسل معه من يحرسه ، فقال : " يا عم ، إنالله قد عصمني من الجنوالإنس) فان الحديث يؤكد لنا الاية موضوع الدعوة الاسلامية ولا علاقة لها بموضوع الامامة والاية والاية نزلت في بدء الدعوة الاسلامية اما العصمة فهي تعني ان الله تعاللى قدحفط من الاعداء
اما انك تقل ان هناك دليل من كتاب الله تعالى على الامامة فاني اتمنى ان تأتيني بهذا الدليل واكون لك شاكرا وانا لستو قراني كما تظن ولكن ان الامامة عندكم هي ركن من اركان الاسلام ولا يمكن ان تكون في حديث لان الركن لا يكون في حديث بل ظمن اية حاله كل الصلاة والصوم وبقية الاركان وان تكون اية محكمة لا تقبل التأويل وشكرا
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"]سيدي الكريم ابا علي:

أعتبرت ان الآية الكريمة نزلت في زمن عم النبي صلى الله عليه وآله ابو طالب سلام الله عليه
وأوردت لنا حديثا لم نعرف مصدره فهلا دللتنا عليه جزيت خيرا..
أما الحقيقة فإن الآية الكرؤيمة نزلت في غدير خم..وهو وقت لم يكن موجودا فيه أبو طالب كما تعلم
وحتى أعضد قولي هذا سأزودك بـ (30) عالما من علماء السنة المعتبرين عندكم ممن يؤكدون أمرين:
الأمر الأول : أنها نزلت يوم غدير خم
الأمر الثاني : انها نزلت بحق علي بن أبي طالب عليه السلام
فما تقول يا سيدي الكريم بعدها..
إليك من قال بالأمرين:(ساختصر لك من الثلاثين عالما عشرة علماء)
1- أبو الفضل شهاب الدين محمود الآلوسي البغدادي - كتابه: روح المعاني.
2- أبو الحسن علي بن أحمد الواحدي النيسابوري - كتابه : أسباب النزول.
3- فخر الدين الرازي . - كتابه : التفسير الكبير.
4- جلال الدين السيوطي - كتابه : الدر المنثور.
5- الشيخ سليمان القندوزي - كتابه : ينابيع المودة.
6- القاضي الشوكاني - كتابه: تفسيره فتح القدير.
7- شيخ الاسلام ابو اسحاق الحموئي - كتابه: فرائد السمطين.
8- الحافظ ابو سعيد السجستاني - كتابه : الولاية.
9- بدر الدين العيني - كتابه: عمدة القاري في شرح صحيح البخاري
10-الحافظ عز الدين الرسعني _ ما رواه في تفسيره عن الذهبي.

ملاحظة: لو طلبت إكمال العشرين المتبقين من العلماء لزودتك بهم. وارى حسبك هذه الأعلام بل واحد منهم يكون حسبك في إثبات المقصود
ولم أشر الى الصفحة أو الجزء أو متن الكلام إختصارا..ولو شئت زودناك.

والسلام[/COLOR][/SIZE][/FONT]