أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   الشيعة والروافض (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=45)
-   -   اختلاف المعصوم والمعصومه وضياع العصمه (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=37494)

سلطان الحق الهاشمي 2012-11-05 02:03 AM

اختلاف المعصوم والمعصومه وضياع العصمه
 
[IMG]http://www.wylsh.com/u1/wylsh%201.jpg[/IMG]
[IMG]http://www.wylsh.com/u1/wylsh2014.jpg[/IMG]


[FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]ماننقله من وثائق تسئ لآل البيت رضوان الله عليهم لايعني أننا نقرها لهم او نتشمت على الروافض بها بل والله كل مايهمنا ان يرى العامه من الشيعه الحق ويتبعوه [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=red]وحاشاكم يااجدادي ان يحصل بينكم ماقاله عنكم من يدعون حبكم[/COLOR][/SIZE][/FONT]

سراب البحرين 2012-11-05 10:21 AM

هذه القصة ليست غريبة فقد كان علي اذا حصل على مال يوزعه ولم يكن يذخر لنفسه واهل بيته وكانوا يباتون بالثلاثة ايام بدون طعام وعرف عن علي انه كان يطعم اهله من كده وعمله لا من غنائم المسلمين وليس هو فقط بل ان الرسول جاء الى بيت فاطمة يوما وطلب منها ان تجلب له طعام فهو جائع فاحضرة له كسرة من الخبزوكان ذالك جل ما في بيتها فقال لها انه منذ ثلاث ايام لم يذق الطعام (رغم ان اموال المسلمين بين يديه لكنهم سلام الله عليهم من تقواهم وزهدهم يصبرون على ذالك ).

حبيبي يا حسين 2012-11-05 11:11 AM

[QUOTE=سلطان الحق الهاشمي;248329] [IMG]http://www.wylsh.com/u1/wylsh%201.jpg[/IMG]
[IMG]http://www.wylsh.com/u1/wylsh2014.jpg[/IMG]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]ماننقله من وثائق تسئ لآل البيت رضوان الله عليهم لايعني أننا نقرها لهم او نتشمت على الروافض بها بل والله كل مايهمنا ان يرى العامه من الشيعه الحق ويتبعوه [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=red]وحاشاكم يااجدادي ان يحصل بينكم ماقاله عنكم من يدعون حبكم[/COLOR][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]

كان يفترض بك قبل أن تنقل هذا الموضوع ـــ الذي لم أر فيه ما ينتقص أهل البيت عليهم السلام ـــ كان الأحرى بك أن تتعض من الموضوع الذي في صحيح البخاري والذي فعلا ينتقص أجدادك كما تقول .
صحيح البخاري / كتاب التهجد / باب: تحريض النبي صلى الله عليه وسلم على صلاة الليل والنوافل من غير إيجاب.
1075 - حدثنا أبو اليمان قال: أخبرنا شعيب، عن الزهري قال: أخبرني علي بن الحسين: أن الحسين بن علي أخبره: أن علي بن أبي طالب أخبره:
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم طرقه وفاطمة بنت النبي عليه السلام ليلة، فقال: (ألا تصليان). فقلت: يا رسول الله، أنفسنا بيد الله، فإذا شاء أن يبعثنا بعثنا، فانصرف حين قلنا ذلك ولم يرجع إلي شيئا، ثم سمعته وهو مول، يضرب فخذه، وهو يقول: {وكان الإنسان أكثر شيء جدلا}.
هذا البخاري يصف ــ أجدادك بأنهم متكاسلون عن الصلاة ــ فبدل أن ترمي الشيعة بما رميت , كان الآحرى بك أن تتأكد من عدم وجود مثل هذا في البخاري وغيره .
ولا تتفلسف بقولك : أنه فعلا كانت أنفس علي وفاطمة عليهم السلام بيد الله , وإلا فكيف رد علي على النبي ؟

الفرزدق11 2012-11-05 11:59 AM

[FONT="Arial"][SIZE="5"]وهل هناك أساءة اكثر من تقديس وتبجيل أعداء اهل البيت عليهم السلام والدفاع عنهم بكل قوة [/SIZE][/FONT]

سلطان الحق الهاشمي 2012-11-05 02:01 PM

[QUOTE=سراب البحرين;248344] هذه القصة ليست غريبة فقد كان علي اذا حصل على مال يوزعه ولم يكن يذخر لنفسه واهل بيته وكانوا يباتون بالثلاثة ايام بدون طعام وعرف عن علي انه كان يطعم اهله من كده وعمله لا من [COLOR=red]غنائم[/COLOR] المسلمين وليس هو فقط بل ان الرسول جاء الى بيت فاطمة يوما وطلب منها ان تجلب له طعام فهو جائع فاحضرة له كسرة من الخبزوكان ذالك جل ما في بيتها فقال لها انه منذ ثلاث ايام لم يذق الطعام (رغم ان اموال المسلمين بين يديه لكنهم سلام الله عليهم من تقواهم وزهدهم يصبرون على ذالك ). [/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=red]سراب انت متأكد من الاجابه الكلام ليس عن الكسب بل عن ضياع العصمه بين معصومين[/COLOR][/SIZE]

سلطان الحق الهاشمي 2012-11-05 02:04 PM

[QUOTE=حبيبي يا حسين;248354] كان يفترض بك قبل أن تنقل هذا الموضوع ـــ الذي لم أر فيه ما ينتقص أهل البيت عليهم السلام ـــ كان الأحرى بك أن تتعض من الموضوع الذي في صحيح البخاري والذي فعلا ينتقص أجدادك كما تقول .
صحيح البخاري / كتاب التهجد / باب: تحريض النبي صلى الله عليه وسلم على صلاة الليل والنوافل من غير إيجاب.
1075 - حدثنا أبو اليمان قال: أخبرنا شعيب، عن الزهري قال: أخبرني علي بن الحسين: أن الحسين بن علي أخبره: أن علي بن أبي طالب أخبره:
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم طرقه وفاطمة بنت النبي عليه السلام ليلة، فقال: (ألا تصليان). فقلت: يا رسول الله، أنفسنا بيد الله، فإذا شاء أن يبعثنا بعثنا، فانصرف حين قلنا ذلك ولم يرجع إلي شيئا، ثم سمعته وهو مول، يضرب فخذه، وهو يقول: {وكان الإنسان أكثر شيء جدلا}.
هذا البخاري يصف ــ أجدادك بأنهم متكاسلون عن الصلاة ــ فبدل أن ترمي الشيعة بما رميت , كان الآحرى بك أن تتأكد من عدم وجود مثل هذا في البخاري وغيره .
ولا تتفلسف بقولك : أنه فعلا كانت أنفس علي وفاطمة عليهم السلام بيد الله , وإلا فكيف رد علي على النبي ؟ [/QUOTE]
[COLOR=red]من خلال خبرتي البسيطه في المحاوره مع الروافض اذا رأيت الرافضي يرد بشبهات فاعلم انه مفلس وهذا حالك ياحبيبي حسيني[/COLOR]
[COLOR=red]الموضوع ضياع عصمه فنحن نتكلم عن معصومين وليس عن اشخاص اخرين[/COLOR]

سلطان الحق الهاشمي 2012-11-05 02:07 PM

[QUOTE=الفرزدق11;248363] [FONT=Arial][SIZE=5]وهل هناك أساءة اكثر من تقديس وتبجيل أعداء اهل البيت عليهم السلام والدفاع عنهم بكل قوة [/SIZE][/FONT][/QUOTE]
[COLOR=black]لايوجد أعداء لآل البيت رضوان الله عليهم الى في مخيلتك وهذا بسبب تربيتك على اللطميات والمظلوميات [/COLOR]
[COLOR=red]وأعداء ال البيت الحقيقيين هم اسيادك اللذين اسسو دين باسمهم لاجل يهتكو اعراضكم ويسلبو اموالكم [/COLOR]

حبيبي يا حسين 2012-11-05 06:27 PM

[QUOTE=سلطان الحق الهاشمي;248387] [COLOR=red]من خلال خبرتي البسيطه في المحاوره مع الروافض اذا رأيت الرافضي يرد بشبهات فاعلم انه مفلس وهذا حالك ياحبيبي حسيني[/COLOR]
[COLOR=red]الموضوع ضياع عصمه فنحن نتكلم عن معصومين وليس عن اشخاص اخرين[/COLOR] [/QUOTE]
طيب يا خبير الروافض , هلا ذكرت كيف ضاعت العصمة بين معصومين ؟
وبالمرة هلا ذكرت سند الحديث للإخوة حتى يبان عوارك ؟

نعمة الهدايه 2012-11-05 08:16 PM

[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]والله هذه الروايه وحدها تهدم العصمه من اساسها
لان المعصومين اختلفوا وتخاصموا -
اعتقد ان فاطمه مولاتي عند الشيعه ناصبيه حاشاها - لانها عاتبت علي ع على فعله
ولو كانت تعتقد انه معصوم من الخطا لم تعترض عليه
مصيبه والله يارافضه - هدمتم دينكم بايديكم
-
عندكم مخرج واحد فقط من هذه المصيبه - وهو ان تطالبوا بسند الروايه
وانا احلف انها ستكون ضعيفه لان رواياتكم في الغالب لا تصح
اسرعوا وطالبوه بالسند - وحافضوا على ما تبقى من ماء وجوهكم
الله يرضى عنك اخي سلطان - قويه جدا [/COLOR][/SIZE]

حبيبي يا حسين 2012-11-05 09:37 PM

أولا : آخبار الآحاد العبرة فيها أسانيدها , فإذا لم يصح الإسناد كيف نحتج بالحديث ؟
ثانيا : لا شيء في هذا الحديث الذي أوردتموه , وهو مجرد اختلاف , لا تسقط به العصمة . وقد اختلف نبي الله سليمان مع نبي الله داود عليهما السلام , فهل الخلاف أسقط عصمتيهما .

نعمة الهدايه 2012-11-05 11:53 PM

[QUOTE=حبيبي يا حسين;248451] أولا : آخبار الآحاد العبرة فيها أسانيدها , فإذا لم يصح الإسناد كيف نحتج بالحديث ؟
ثانيا : لا شيء في هذا الحديث الذي أوردتموه , وهو مجرد اختلاف , لا تسقط به العصمة . وقد اختلف نبي الله سليمان مع نبي الله داود عليهما السلام , فهل الخلاف أسقط عصمتيهما . [/QUOTE]
-
[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]لو كانت فاطمه عليها السلام تعتقد ان زوجها معصوم لما عارضته ثم اشتكت عليه عند رسول الله
وقياسك على داود وسليمان لايصح وهو حجه عليك وليس لك لان اهل السنه لايعتقدون العصمه المطلقه للانبياء عليهم السلام[/COLOR][/SIZE]

سلطان الحق الهاشمي 2012-11-06 01:06 PM

[QUOTE=حبيبي يا حسين;248438] طيب يا خبير الروافض , هلا ذكرت كيف ضاعت العصمة بين معصومين ؟
وبالمرة هلا ذكرت سند الحديث للإخوة حتى يبان عوارك ؟ [/QUOTE]
[COLOR=black]ههههههههههههههههههه[/COLOR]
[COLOR=darkred]رافظي ويطلب سند انتم اخر من يتكلم عن اسناد الروايات لآن رواياتكم كلها ساقطه وفق معاييركم للروايات [/COLOR]

سلطان الحق الهاشمي 2012-11-06 01:10 PM

[QUOTE=حبيبي يا حسين;248451] أولا : آخبار الآحاد العبرة فيها أسانيدها , فإذا لم يصح الإسناد كيف نحتج بالحديث ؟
ثانيا : لا شيء في هذا الحديث الذي أوردتموه , وهو مجرد اختلاف , لا تسقط به العصمة . وقد اختلف نبي الله سليمان مع نبي الله داود عليهما السلام , فهل الخلاف أسقط عصمتيهما . [/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=black]أولا اسناد رواياتكم تعرفه جيدا وهو معدوم تماما[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=darkred]اما كلامك عن اختلاف انبياء الله سليمان وداوود عليها السلام [COLOR=red]فنحن لانقر بعصمه تامه للآنبياء وعصمتهم في ديننا هي محصورة في الرسائل السماويه فقط اما بقية تصرفاتهم ليس فيها عصمة [/COLOR][/COLOR][/SIZE]

ابن الجواء 2012-11-06 01:16 PM

[CENTER][COLOR=DarkSlateGray][B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic]يظهر أن العصمة ذهبت أدراج الرياح ....
[SIZE=5]شكراً ل[SIZE=5]ك أخي كاتب الموضوع....[/SIZE][/SIZE]
[/FONT][/SIZE][/B][/COLOR][/CENTER]

الإثناعشري العلوي 2012-11-06 05:14 PM

[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"]ما ذكرته يا سلطان(الحق) لايرقى بحال أبدا الى أحاديثكم التي تعتبر النبي (حاشاه) متكئا يستمع للقيان يضربن بالدفوف في داره
ولايرقى لما تتناقلونه عن ما يفعله النبي (حاشاه وحاشاه) مع أزواجه في نهار رمضان وهو صائم
خلك بما ورد في البخاري ومسلم فلا امالي الصدوق ولا غيره يفوقه بما اورد[/SIZE][/FONT]

حبيبي يا حسين 2012-11-06 06:14 PM

[QUOTE=سلطان الحق الهاشمي;248538] [SIZE=5][COLOR=black]أولا اسناد رواياتكم تعرفه جيدا وهو معدوم تماما[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=darkred]اما كلامك عن اختلاف انبياء الله سليمان وداوود عليها السلام [COLOR=red]فنحن لانقر بعصمه تامه للآنبياء وعصمتهم في ديننا هي محصورة في الرسائل السماويه فقط اما بقية تصرفاتهم ليس فيها عصمة [/COLOR][/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

فشلت المحاولة
حاول في وقت لاحق .

سلطان الحق الهاشمي 2012-11-06 06:19 PM

[QUOTE=الإثناعشري العلوي;248578] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=6]ما ذكرته يا سلطان(الحق) لايرقى بحال أبدا الى أحاديثكم التي تعتبر النبي (حاشاه) متكئا يستمع للقيان يضربن بالدفوف في داره[/SIZE][/FONT]
[SIZE=6][FONT=Comic Sans MS]ولايرقى لما تتناقلونه عن ما يفعله النبي (حاشاه وحاشاه) مع أزواجه في نهار رمضان وهو صائم[/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=Comic Sans MS]خلك بما ورد في البخاري ومسلم فلا امالي الصدوق ولا غيره يفوقه بما اورد[/FONT][/SIZE] [/QUOTE]
[COLOR=darkred]اذا كان لديك شبهه اسردها في موضوع غير هذا وابشر بمن يجيبك اما رمي الشبهات في مواضيع تحتاج الى رد فهذا تهرب[/COLOR]

سلطان الحق الهاشمي 2012-11-06 06:21 PM

[QUOTE=حبيبي يا حسين;248586] فشلت المحاولة
حاول في وقت لاحق . [/QUOTE]
[COLOR=red]اذا كنت صاحب تهريج فلا كان له هنا أما ترد بعلميه وشئ مقنع او انك تنحى لنرى من هو افضل منك ردا[/COLOR]

حبيبي يا حسين 2012-11-06 07:23 PM

[QUOTE=سلطان الحق الهاشمي;248536] [COLOR=black]ههههههههههههههههههه[/COLOR]
[COLOR=darkred]رافظي ويطلب سند انتم اخر من يتكلم عن اسناد الروايات لآن رواياتكم كلها ساقطه وفق معاييركم للروايات [/COLOR] [/QUOTE]

وهذا ألا تعتبره تهريج , أعطني السند ؟

حبيبي يا حسين 2012-11-06 07:34 PM

الطامة الكبرى , وجدت سند الرواية , وهي رواية سنية :
الأمالي للصدوق صفحة553
742 / 11 - حدثنا أحمد بن زياد بن جعفر الهمداني قال: حدثنا عمر ابن سهل بن إسماعيل الدينوري قال: حدثنا زيد بن إسماعيل الصائغ قال: حدثنا معاوية بن هشام [COLOR="Red"][SIZE="6"]عن سفيان عن عبد الملك بن عمير[/SIZE][/COLOR] عن خالد بن ربعي قال: إن أمير المؤمنين ع دخل مكة في بعض حوائجه فوجد أعرابيا متعلقا بأستار الكعبة وهو يقول : يا صاحب البيت البيت بيتك والضيف ضيفك ولكل ضيف من ضيفه قرى فاجعل قراي منك الليلة المغفرة . فقال أمير المؤمنين ع لأصحابه : أما تسمعون كلام الأعرابي ؟ قالوا . نعم فقال : الله أكرم من أن يرد ضيفه . قال : فلما كان الليلة الثانية وجده متعلقا بذلك الركن وهو يقول يا عزيزا في عزك فلا أعز منك في عزك أعزني بعز عزك في عز لا يعلم أحد كيف هو أتوجه إليك وأتوسل إليك بحق محمد وآل محمد عليك أعطني ما لا يعطيني أحد غيرك واصرف عني ما لا يصرفه أحد غيرك. قال : فقال أمير المؤمنين ع لأصحابه : هذا والله الاسم الأكبر بالسريانية أخبرني به حبيبي رسول الله صلى الله عليه وآله سأله الجنة فأعطاه وسأله صرف النار وقد صرفها عنه. قال : فلما كان الليلة الثالثة وجده وهو متعلق بذلك الركن وهو يقول : يا من لا يحويه مكان ولا يخلو منه مكان بلا كيفية كان ارزق الأعرابي أربعة آلاف درهم قال : فتقدم إليه أمير المؤمنين ع فقال : يا أعرابي سألت ربك القرى فقراك وسألته الجنة فأعطاك وسألته أن يصرف عنك النار وقد صرفها عنك وفي هذه الليلة تسأله أربعة آلاف درهم ! قال الأعرابي : من أنت ؟ قال : أنا علي بن أبي طالب . قال الأعرابي : أنت والله بغيتي وبك أنزلت حاجتي . قال : سل يا أعرابي . قال أريد ألف درهم للصداق وألف درهم أقضى به ديني وألف درهم أشتري به دارا وألف درهم أتعيش منه . قال : أنصفت يا أعرابي فإذا خرجت من مكة فسل عن داري بمدينة الرسول صلى الله عليه وآله . فأقام الأعرابي بمكة أسبوعا وخرج في طلب أمير المؤمنين ع إلى مدينة الرسول صلى الله عليه وآله ونادى: من يدلني على دار أمير المؤمنين علي ع؟ فقال الحسين بن علي ع من بين الصبيان : أنا أدلك على دار أمير المؤمنين وأنا ابنه الحسين بن علي . فقال الأعرابي : من أبوك ؟ قال : أمير المؤمنين علي بن أبي طالب ع . قال : من أمك ؟ قال : فاطمة الزهراء سيدة نساء العالمين . قال : من جدك ؟ قال : رسول الله محمد بن عبد الله بن عبد المطلب . قال : من جدتك ؟ قال : خديجة بنت خويلد . قال : من أخوك ؟ قال : أبو محمد الحسن بن علي . قال : قد أخذت الدنيا بطرفيها امش إلى أمير المؤمنين وقل له إن الأعرابي صاحب الضمان بمكة على الباب. قال : فدخل الحسين بن علي ع فقال: يا أبه أعرابي بالباب يزعم أنه صاحب الضمان بمكة. قال: فقال: يا فاطمة عندك شيء يأكله الأعرابي ؟ قالت : اللهم لا . قال : فتلبس أمير المؤمنين ع وخرج وقال : ادعوا لي أبا عبد الله سلمان الفارسي . قال : فدخل إليه سلمان الفارسي ( رحمة الله عليه ) فقال : يا أبا عبد الله أعرض الحديقة التي غرسها رسول الله صلى الله عليه وآله لي على التجار . قال : فدخل سلمان إلى السوق وعرض الحديقة فباعها باثني عشر ألف درهم وأحضر المال وأحضر الأعرابي فأعطاه أربعة آلاف درهم وأربعين درهما نفقة . ووقع الخبر إلى سؤال المدينة فاجتمعوا ومضى رجل من الأنصار إلى فاطمة ع فأخبرها بذلك فقالت : آجرك الله في ممشاك . فجلس علي ع والدراهم مصبوبة بين يديه حتى اجتمع إليه أصحابه فقبض قبضة قبضة وجعل يعطي رجلا رجلا حتى لم يبق معه درهم واحد . فلما أتى المنزل قالت له فاطمة ع : يا بن عم بعت الحائط الذي غرسه لك والدي ؟ قال : نعم بخير منه عاجلا وآجلا. قالت : فأين الثمن ؟ قال : دفعته إلى أعين استحييت أن أذلها بذل المسألة قبل أن تسألني . قالت فاطمة : أنا جائعة وابناي جائعان ولا أشك إلا وأنك مثلنا في الجوع لم يكن لنا منه درهم ![COLOR="Red"] وأخذت بطرف ثوب علي ع فقال علي : يا فاطمة خليني . فقالت : لا والله أو يحكم بيني وبينك أبي . فهبط جبرئيل ع على رسول الله صلى الله عليه وآله فقال: يا محمد السلام يقرئك السلام ويقول: اقرأ عليا مني السلام وقل لفاطمة: ليس لك أن تضربي على يديه ولا تلمزي بثوبه. فلما أتى رسول الله صلى الله عليه وآله منزل علي ع وجد فاطمة ملازمة لعلي ع فقال لها : يا بنية ما لك ملازمة لعلي؟ قالت : يا أبه باع الحائط الذي غرسته له باثني عشر ألف درهم ولم يحبس لنا منه درهما نشتري به طعاما . فقال : يا بنية إن جبرئيل يقرئني من ربي السلام ويقول : أقرئ عليا من ربه السلام وأمرني أن أقول لك : ليس لك أن تضربي على يديه . قالت فاطمة ع : فإني استغفر الله ولا أعود أبدا[/COLOR] . قالت فاطمة ع : فخرج أبي ع في ناحية وزوجي علي في ناحية فما لبث أن أتى أبي صلى الله عليه وآله ومعه سبعة دراهم سود هجرية فقال : يا فاطمة أين ابن عمي ؟ فقلت له : خرج . فقال رسول الله صلى الله عليه وآله : هاك هذه الدراهم فإذا جاء ابن عمي فقولي له يبتاع لكم بها طعاما . فما لبث إلا يسيرا حتى جاء علي ع فقال : رجع ابن عمي فإني أجد رائحة طيبة ؟ قالت نعم وقد دفع إلى شيئا تبتاع لنا به طعاما . قال علي ع : هاتيه . فدفعت إليه سبعة دراهم سود هجرية فقال : بسم الله والحمد لله كثيرا طيبا وهذا من رزق الله عز وجل . ثم قال : يا حسن قم معي فأتيا السوق فإذا هما برجل واقف وهو يقول : من يقرض الملي الوفي ؟ قال : يا بني تعطيه ؟ قال : إي والله يا أبه . فأعطاه علي ع الدراهم فقال الحسن . يا أبتاه أعطيه الدراهم كلها ؟ قال : نعم يا بني إن الذي يعطي القليل قادر على أن يعطي الكثير . قال : فمضى علي ع باب رجل يستقرض منه شيئا فلقيه أعرابي ومعه ناقة فقال : يا علي اشتر مني هذه الناقة . قال : ليس معي ثمنها . قال : فإني أنظرك به إلى القبض . قال : بكم يا أعرابي ؟ قال : بمائة درهم . قال علي ع خذها يا حسن فأخذها . فمضى علي ع فلقيه أعرابي آخر المثال واحد والثياب مختلفة فقال : يا علي تبيع الناقة ؟ قال علي ع : وما تصنع بها ؟ قال : أغزو عليها أول غزوة يغزوها ابن عمك . قال : إن قبلتها فهي لك بلا ثمن . قال : معي ثمنها وبالثمن أشتريها فبكم اشتريتها ؟ قال : بمائة درهم . قال الأعرابي: فلك سبعون ومائة درهم. قال علي ع: خذ السبعين والمائة وسلم الناقة المائة للأعرابي الذي باعنا الناقة والسبعون لنا نبتاع بها شيئا. فأخذ الحسن ع الدراهم وسلم الناقة . قال علي ع : فمضيت أطلب الأعرابي الذي ابتعت منه الناقة لأعطيه ثمنها فرأيت رسول الله صلى الله عليه وآله جالسا في مكان لم أره فيه قبل ذلك ولا بعده على قارعة الطريق فلما نظر النبي صلى الله عليه وآله إلي تبسم ضاحكا حتى بدت نواجذه قال علي ع : أضحك الله سنك وبشرك بيومك. فقال : يا أبا الحسن إنك تطلب الأعرابي الذي باعك الناقة لتوفيه الثمن ؟ فقلت : إي والله فداك أبي وأمي. فقال: يا أبا الحسن الذي باعك الناقة جبرئيل والذي اشتراها منك ميكائيل والناقة من نوق الجنة والدرهم من عند رب العالمين عز وجل فأنفقها في خير ولا تخف إقتارا .
العلم عند الله هذا الذي كان يخوفكم من ان تذكروا السند , لأن فيه إثنان من كباركم , مدلسون .
سفيان وهو الثوري .
وعبد الملك بن عمير .
وكلاهما مدلس .
والحمد لله أولا وأخيرا

سلطان الحق الهاشمي 2012-11-07 03:05 AM

[QUOTE=حبيبي يا حسين;248616] الطامة الكبرى , وجدت سند الرواية , وهي رواية سنية :
الأمالي للصدوق صفحة553
742 / 11 - حدثنا أحمد بن زياد بن جعفر الهمداني قال: حدثنا عمر ابن سهل بن إسماعيل الدينوري قال: حدثنا زيد بن إسماعيل الصائغ قال: حدثنا معاوية بن هشام [COLOR=red][SIZE=6]عن سفيان عن عبد الملك بن عمير[/SIZE][/COLOR] عن خالد بن ربعي قال: إن أمير المؤمنين ع دخل مكة في بعض حوائجه فوجد أعرابيا متعلقا بأستار الكعبة وهو يقول : يا صاحب البيت البيت بيتك والضيف ضيفك ولكل ضيف من ضيفه قرى فاجعل قراي منك الليلة المغفرة . فقال أمير المؤمنين ع لأصحابه : أما تسمعون كلام الأعرابي ؟ قالوا . نعم فقال : الله أكرم من أن يرد ضيفه . قال : فلما كان الليلة الثانية وجده متعلقا بذلك الركن وهو يقول يا عزيزا في عزك فلا أعز منك في عزك أعزني بعز عزك في عز لا يعلم أحد كيف هو أتوجه إليك وأتوسل إليك بحق محمد وآل محمد عليك أعطني ما لا يعطيني أحد غيرك واصرف عني ما لا يصرفه أحد غيرك. قال : فقال أمير المؤمنين ع لأصحابه : هذا والله الاسم الأكبر بالسريانية أخبرني به حبيبي رسول الله صلى الله عليه وآله سأله الجنة فأعطاه وسأله صرف النار وقد صرفها عنه. قال : فلما كان الليلة الثالثة وجده وهو متعلق بذلك الركن وهو يقول : يا من لا يحويه مكان ولا يخلو منه مكان بلا كيفية كان ارزق الأعرابي أربعة آلاف درهم قال : فتقدم إليه أمير المؤمنين ع فقال : يا أعرابي سألت ربك القرى فقراك وسألته الجنة فأعطاك وسألته أن يصرف عنك النار وقد صرفها عنك وفي هذه الليلة تسأله أربعة آلاف درهم ! قال الأعرابي : من أنت ؟ قال : أنا علي بن أبي طالب . قال الأعرابي : أنت والله بغيتي وبك أنزلت حاجتي . قال : سل يا أعرابي . قال أريد ألف درهم للصداق وألف درهم أقضى به ديني وألف درهم أشتري به دارا وألف درهم أتعيش منه . قال : أنصفت يا أعرابي فإذا خرجت من مكة فسل عن داري بمدينة الرسول صلى الله عليه وآله . فأقام الأعرابي بمكة أسبوعا وخرج في طلب أمير المؤمنين ع إلى مدينة الرسول صلى الله عليه وآله ونادى: من يدلني على دار أمير المؤمنين علي ع؟ فقال الحسين بن علي ع من بين الصبيان : أنا أدلك على دار أمير المؤمنين وأنا ابنه الحسين بن علي . فقال الأعرابي : من أبوك ؟ قال : أمير المؤمنين علي بن أبي طالب ع . قال : من أمك ؟ قال : فاطمة الزهراء سيدة نساء العالمين . قال : من جدك ؟ قال : رسول الله محمد بن عبد الله بن عبد المطلب . قال : من جدتك ؟ قال : خديجة بنت خويلد . قال : من أخوك ؟ قال : أبو محمد الحسن بن علي . قال : قد أخذت الدنيا بطرفيها امش إلى أمير المؤمنين وقل له إن الأعرابي صاحب الضمان بمكة على الباب. قال : فدخل الحسين بن علي ع فقال: يا أبه أعرابي بالباب يزعم أنه صاحب الضمان بمكة. قال: فقال: يا فاطمة عندك شيء يأكله الأعرابي ؟ قالت : اللهم لا . قال : فتلبس أمير المؤمنين ع وخرج وقال : ادعوا لي أبا عبد الله سلمان الفارسي . قال : فدخل إليه سلمان الفارسي ( رحمة الله عليه ) فقال : يا أبا عبد الله أعرض الحديقة التي غرسها رسول الله صلى الله عليه وآله لي على التجار . قال : فدخل سلمان إلى السوق وعرض الحديقة فباعها باثني عشر ألف درهم وأحضر المال وأحضر الأعرابي فأعطاه أربعة آلاف درهم وأربعين درهما نفقة . ووقع الخبر إلى سؤال المدينة فاجتمعوا ومضى رجل من الأنصار إلى فاطمة ع فأخبرها بذلك فقالت : آجرك الله في ممشاك . فجلس علي ع والدراهم مصبوبة بين يديه حتى اجتمع إليه أصحابه فقبض قبضة قبضة وجعل يعطي رجلا رجلا حتى لم يبق معه درهم واحد . فلما أتى المنزل قالت له فاطمة ع : يا بن عم بعت الحائط الذي غرسه لك والدي ؟ قال : نعم بخير منه عاجلا وآجلا. قالت : فأين الثمن ؟ قال : دفعته إلى أعين استحييت أن أذلها بذل المسألة قبل أن تسألني . قالت فاطمة : أنا جائعة وابناي جائعان ولا أشك إلا وأنك مثلنا في الجوع لم يكن لنا منه درهم ![COLOR=red] وأخذت بطرف ثوب علي ع فقال علي : يا فاطمة خليني . فقالت : لا والله أو يحكم بيني وبينك أبي . فهبط جبرئيل ع على رسول الله صلى الله عليه وآله فقال: يا محمد السلام يقرئك السلام ويقول: اقرأ عليا مني السلام وقل لفاطمة: ليس لك أن تضربي على يديه ولا تلمزي بثوبه. فلما أتى رسول الله صلى الله عليه وآله منزل علي ع وجد فاطمة ملازمة لعلي ع فقال لها : يا بنية ما لك ملازمة لعلي؟ قالت : يا أبه باع الحائط الذي غرسته له باثني عشر ألف درهم ولم يحبس لنا منه درهما نشتري به طعاما . فقال : يا بنية إن جبرئيل يقرئني من ربي السلام ويقول : أقرئ عليا من ربه السلام وأمرني أن أقول لك : ليس لك أن تضربي على يديه . قالت فاطمة ع : فإني استغفر الله ولا أعود أبدا[/COLOR] . قالت فاطمة ع : فخرج أبي ع في ناحية وزوجي علي في ناحية فما لبث أن أتى أبي صلى الله عليه وآله ومعه سبعة دراهم سود هجرية فقال : يا فاطمة أين ابن عمي ؟ فقلت له : خرج . فقال رسول الله صلى الله عليه وآله : هاك هذه الدراهم فإذا جاء ابن عمي فقولي له يبتاع لكم بها طعاما . فما لبث إلا يسيرا حتى جاء علي ع فقال : رجع ابن عمي فإني أجد رائحة طيبة ؟ قالت نعم وقد دفع إلى شيئا تبتاع لنا به طعاما . قال علي ع : هاتيه . فدفعت إليه سبعة دراهم سود هجرية فقال : بسم الله والحمد لله كثيرا طيبا وهذا من رزق الله عز وجل . ثم قال : يا حسن قم معي فأتيا السوق فإذا هما برجل واقف وهو يقول : من يقرض الملي الوفي ؟ قال : يا بني تعطيه ؟ قال : إي والله يا أبه . فأعطاه علي ع الدراهم فقال الحسن . يا أبتاه أعطيه الدراهم كلها ؟ قال : نعم يا بني إن الذي يعطي القليل قادر على أن يعطي الكثير . قال : فمضى علي ع باب رجل يستقرض منه شيئا فلقيه أعرابي ومعه ناقة فقال : يا علي اشتر مني هذه الناقة . قال : ليس معي ثمنها . قال : فإني أنظرك به إلى القبض . قال : بكم يا أعرابي ؟ قال : بمائة درهم . قال علي ع خذها يا حسن فأخذها . فمضى علي ع فلقيه أعرابي آخر المثال واحد والثياب مختلفة فقال : يا علي تبيع الناقة ؟ قال علي ع : وما تصنع بها ؟ قال : أغزو عليها أول غزوة يغزوها ابن عمك . قال : إن قبلتها فهي لك بلا ثمن . قال : معي ثمنها وبالثمن أشتريها فبكم اشتريتها ؟ قال : بمائة درهم . قال الأعرابي: فلك سبعون ومائة درهم. قال علي ع: خذ السبعين والمائة وسلم الناقة المائة للأعرابي الذي باعنا الناقة والسبعون لنا نبتاع بها شيئا. فأخذ الحسن ع الدراهم وسلم الناقة . قال علي ع : فمضيت أطلب الأعرابي الذي ابتعت منه الناقة لأعطيه ثمنها فرأيت رسول الله صلى الله عليه وآله جالسا في مكان لم أره فيه قبل ذلك ولا بعده على قارعة الطريق فلما نظر النبي صلى الله عليه وآله إلي تبسم ضاحكا حتى بدت نواجذه قال علي ع : أضحك الله سنك وبشرك بيومك. فقال : يا أبا الحسن إنك تطلب الأعرابي الذي باعك الناقة لتوفيه الثمن ؟ فقلت : إي والله فداك أبي وأمي. فقال: يا أبا الحسن الذي باعك الناقة جبرئيل والذي اشتراها منك ميكائيل والناقة من نوق الجنة والدرهم من عند رب العالمين عز وجل فأنفقها في خير ولا تخف إقتارا .
العلم عند الله هذا الذي كان يخوفكم من ان تذكروا السند , لأن فيه إثنان من كباركم , مدلسون .
سفيان وهو الثوري .
وعبد الملك بن عمير .
وكلاهما مدلس .
والحمد لله أولا وأخيرا [/QUOTE]
[COLOR=red]بالنسبه للسند فهو ليس ذا أهميه عندكم فعرفنا عنكم تضعيف الروايات حينما نحتج بها [/COLOR]
[COLOR=darkred]ولو تابعت رواياتكم وأسانيدها حسب علم الحديث لديكم لما وجدت منها ولا روايه صحيحه [/COLOR]

حبيبي يا حسين 2012-11-07 11:49 AM

بالنسبة للسند هو ذا أهمية كبيرة جدا عندنا . وأما تضيعفنا للروايات سببه أنكم لا تأتون برواية صحيحة مجمع على العمل بها .
أما قولك : أنه لن تجد رواية صحيحة , فغير صحيح , راجع على سبيل المثال ( مرآة العقول للمجلسي رحمه الله ) .

سلطان الحق الهاشمي 2012-11-16 10:20 AM

[QUOTE=حبيبي يا حسين;248733] بالنسبة للسند هو ذا أهمية كبيرة جدا عندنا . وأما تضيعفنا للروايات سببه أنكم لا تأتون برواية صحيحة مجمع على العمل بها .
أما قولك : أنه لن تجد رواية صحيحة , فغير صحيح , راجع على سبيل المثال ( مرآة العقول للمجلسي رحمه الله ) . [/QUOTE]

[SIZE=5][COLOR=black]المجلسي ذكر ذلك ردا على الاصوليين اللذين يقسمون الحديث الى صحيح وموثق وحسن وضعيف [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5]وألا فحقيقته انه من المحدثين اللذين يرون صحة الكتب الاربعه [/SIZE]

سلطان الحق الهاشمي 2012-11-16 02:04 PM

[QUOTE=الذبيح;250326] [QUOTE=سلطان الحق الهاشمي;250321] [SIZE=5][COLOR=black]المجلسي ذكر ذلك ردا على الاصوليين اللذين يقسمون الحديث الى صحيح وموثق وحسن وضعيف [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5]وألا فحقيقته انه من المحدثين اللذين يرون صحة الكتب الاربعه [/SIZE][/Q

أما بعد، فهذه مقتطفات من حياة الإمام، الحجة، الثقة، الحافظ، الفقيه، العابد، سفيان بن سعيد بن مسروق الثوري، المتوفى سنة 164 هـ، مع ابنه الوحيد، أوردها عبرةً لنفسي وإخواني .


قال الذهبي في سير أعلام النبلاء ( 7/ 242 ) : قال وكيع : لم يعقب سفيان، كان له ابن فمات قبله . اهـ .

قال الإمام سفيان الثوري : كان يُقالُ : حقُّ الولدِ على والده؛ أن يُحسِن اسمه، وأن يزوِّجه إذا بلغ، وأن يحججهُ، وأن يُحسِن أدبه . ( كتاب العيال 171 لابن أبي الدنيا ) .



عن الأشجعي قال :

كنا مع سفيان الثوري، فمَرَّ ابنه سعيد، فقال : ترون هذا ؟ ما جفوته قط، ورُبّما دعاني وأنا في صلاة غير مكتوبة، فأقطعها له .

( كتاب العيال 160 لابن أبي الدنيا )



وعن الأشجعي قال :

رأيتُ سفيان يحجِمُ ابنه، والصبي يبكي، وسفيان يبكي لبكائه .

( كتاب العيال 160ب )



عن محمد بن عصام - جبر - قال :

استأذن أبي سفيانَ الثوري وهو مقيمٌ بمكّة - مجاور مكة - أن يقدم منزله مع الحجاج ثم يعود إلى الموسم، فلمّا خرج الحجّاج خرج أبي على طريق الكوفة قاصداً إلى دار سفيان، فلقيه مخلَّفوه وحمَّلوه رسائل، وكان ابنه قد تحرّك، وبلغ نحو عشر سنين، فلمّا ودّع جبر قال الصبي : اقرأ منِّي السلام على أبي وقُل له : أقدِم فإني مشتاق إليك .

فلمّا وافى جبر مكّة قضى الطواف وصار إلى سفيان وهو يُحَدِّث الناس مجتمعين عليه، فلمّا نظر إلى جبر، أنس إليه، وكان يسأله حتى أدّى إليه ما قال مخلّفوه، وما قال ابنه، فقام سفيان من المجلس، وطاف بالبيت وصلّى خلف المقام وودَّع البيت، وخرج نحو الأبطح والناس في طلبه،فقال لجبر: يا عصام رُدَّ عنّي هؤلاء القوم فإني لا أحدّثهم اليوم .

فما زال حتى صرف أصحاب الحديث عنه، حتى خلا بوجهه .

فقال له جبر : أين تمضي ؟

قال : نحو المنزل إن شاء الله .

فقال له : بعد غد التروية، وبعده يوم الحج الأكبر ويوم النحر، وتمضي وتدعه، وهؤلاء الناس يأخذون عنك العلم، فيبقى لك أجر من عمل بشيءٍ منه .

فقال : أنا أعلم بهذا منك، ولكنك أتيتني بفرض واجب أن أقضيه، وتأمرني أن أقيم على نافلة وأضيِّع الفرض، وإني مشتاق إلى ابني، فإذا قمتَ في الموقف والمشاهد ادعُ لنا، وإذا خرجتَ فاجعلنا طريقك إن شاء الله .

فخرج بلا زادٍ ولا صاحبٍ .

قال جبر : فسألتُ عنه نفراً، فأخبروني عنه أنه وافاها ذلك اليوم، وصلّى العيد بالكوفة، ولقي ابنه بالمصلّى، ودخل منزله رحمه الله .

( حلية الأولياء 7/ 74-75 )

وفي كتاب العيال ( 162 ) زيادة في الرواية : فتجهّز سفيان للخروج، وقال : إنما سُمُّوا الأبرار؛ لأنهم بَرُّوا الآباء والأبناء .



وعن يحيى بن يمان قال :

سمعتُ سفيان يقول : ما في الأرض أَحَبُّ إليَّ من سعيد، وما في الأرض أَحَدٌ يموت أَحَبّ إليَّ منه .

فمات . فرأيته يبكي، فقلتُ : تبكي وقد كنت تَمَنَّى موته ؟!

قال : أذكر قوله : أوجبني .

( كتاب العيال 163 )



وعن الحسن بن علي الحلواني قال :

سألتُ محمد بن عبيد : أكان للثوري امرأة ؟ فقال : نعم ! رأيتُ ابناً له بعثت به أمه إليه، فجاء فجلس بين يديه، فقال سفيان : ليت أني دُعِيت لجنازتك .

قلتُ لمحمد : فما لبث أن دفنه ؟ قال : نعم .

( حلية الأولياء 7/ 75 )


وعن أبي الأحوص قال :

قيل لسفيان : ما بلغ من وجدك على ابنك ؟

قال : بِلتُ يومَ ماتَ دماً !



هذا ما تيسّر لي الآن من المقتطفات، ولابن أبي الدنيا مصنََّف في ترجمة سفيان الثوري سمّاه " أخبار سفيان " لم يُطبَع بعد، وقد ترجم له أبو نعيم في حلية الأولياء ( 6/ 356-393 و7/ 3-144 ) في قرابة المئتي صفحة تُظهِر لنا سيرته العطرة، ونقل أبو نعيم في حلية الأولياء ( 6/ 165 ) عن سفيان أنه قال : ينبغي للرجل أن يُكرِه ولده على طلب الحديث، فإنه مسؤولٌ عنه، ونقل أبو نعيم ( 7/ 54 ) أنه جاءت امرأة إلى سفيان فقالت : إن ابني ضَيَّعني وترك عمله، فقال : في أيّ شيء أخذ ابنك ؟ قالت : في الحديث، قال : احتسبيه .

رحم الله الإمام سفيان الثوري وابنه وجميع المسلمين، وجعلنا ممّن يستمعون القول فيتّبعون أحسنه . [/QUOTE]
[COLOR=darkred]العزيز الذبيح سواء كان سفيان الثوري او غيره من رواة الرافضه فهم لايقتنعون الى بما يوفق هواهم اما مايخالفهم فيقدحو فيه مهما كان هذا الرجل [/COLOR]
[COLOR=red]فهم قالو عن رواية تحريم المتعه بأنها من باب التقيه عندما لم يجدو فيها مطعن [/COLOR]


الساعة الآن »01:58 PM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة