أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   الشيعة والروافض (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=45)
-   -   هل ما يقوله بن تيميه صحيح (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=37670)

محب الرضا 2012-11-11 11:17 PM

هل ما يقوله بن تيميه صحيح
 
[SIZE="6"]ولم يكن في [COLOR="Red"]الصحابة والتابعين والأئمة والمشايخ المتقدمين[/COLOR] من يقول : إن الدعاء مستجاب عند قبور الأنبياء والصالحين لا مطلقا ولا معينا . ولا فيهم من قال : إن دعاء الإنسان عند قبور الأنبياء والصالحين أفضل من دعائه في غير تلك البقعة ولا إن الصلاة في تلك البقعة أفضل من الصلاة في غيرها [/SIZE]

ابوصهيب الشمري 2012-11-12 12:11 AM

[SIZE=5][COLOR=blue]لاشك ان كلام شيخ الاسلام هو عين الصواب لانه مبني علئ دليل ان اصل العبادات توقيفية[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ومعنئ توقيفية اي ان العبادات لاتشرع الا بقول الله وقول الرسول صلئ الله عليه وسلم [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وكان الاحرئ بك ان تسال اذا كان هناك دليل من القران اوالسنة يؤكد ذلك الفعل [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]بدل من ان تاتي بكلام شيخ الاسلام رحمه الله لتجعل منه شبهة !!! [/COLOR][/SIZE]

الرضي 2012-11-13 11:11 AM

قال الذهبي في سير أعلام النبلاء في ترجمة السيد نفيسة

( وقيل: كانت من الصالحات العوابد، [COLOR="Red"]والدعاء مستجاب عند قبرها[/COLOR]،
[COLOR="red"]بل وعند قبور الانبياء والصالحين ، وفي المساجد، وعرفة ومزدلفة، وفي السفر المباح، وفي الصلاة، وفي السحر، ومن الابوين، ومن الغائب لاخيه، ومن المضطر، وعند قبور المعذبين ، وفي كل وقت وحين، لقوله تعالى: (وقال ربكم ادعوني أستجب لكم)[/COLOR].
ولا ينهى الداعي عن الدعاء في وقت إلا وقت الحاجة، وفي الجماع، وشبه ذلك.
ويتأكد الدعاء في جوف الليل، ودبر المكتوبات، وبعد الاذان . ) جـ 10 صـ 107

وقال في ترجمة معروف الكرخي
( [COLOR="red"]وعن إبراهيم الحربي قال: قبر معروف الترياق المجرب[/COLOR] .
[COLOR="red"]يريد إجابة دعاء المضطر عنده لان البقاع المباركة يستجاب عندها الدعاء[/COLOR]، كما أن الدعاء في السحر مرجو، ودبر المكتوبات، وفي المساجد، بل دعاء المضطر مجاب في أي مكان اتفق، اللهم إني مضطر إلى العفو، فاعف عني. ) جـ 9 صـ 343

قال الذهبي في ترجمة أحمد بن علي بن أحمد بن لآل الشافعي

( قال شيرويه: كان ثقة، أوحد زمانه، مفتي البلد، وله مصنفات في علوم الحديث، غير أنه كان مشهورا بالفقه.
قال: ورأيت له كتاب " السنن "، و " معجم الصحابة "، ما رأيت أحسن منه، [COLOR="red"]والدعاء عند قبره مستجاب[/COLOR]، ولد سنة ثمان وثلاث مئة، ومات في ربيع الآخر، سنة ثمان وتسعين وثلاث مئة .
وقال الحسن بن علي بن بندار الرنجاني الفرضي: ما رأيت قط مثل ابن لال رحمه الله .
[COLOR="red"]قلت: والدعاء مستجاب عند قبور الانبياء والاولياء، وفي سائر البقاع، لكن سبب الاجابة حضور الداعي، وخشوعه وابتهاله، وبلا ريب في البقعة المباركة، وفي المسجد، وفي السحر، ونحو ذلك، يتحصل ذلك للداعي كثيرا، وكل مضطر فدعاؤه مجاب. [/COLOR]) جـ 17 صـ 76

ولا قيمة لكلام من يقول : إن الذهبي ليس من المتقدمين , فهو لم يأت بهذا الكلام من جيبه .

ابوصهيب الشمري 2012-11-13 04:40 PM

[SIZE=5][COLOR=blue][B]متئ يتعلم عباد القبور ان العبرة بقول الله وقول الرسول لا بقول فلان من الناس ؟[/B][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][B]ومع ذلك فالامام الذهبي اورد الكلام بصيغة التمريض( قيل )[/B][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][B]وقد استهل كلامه بالانكار الشديد علئ مايفعله بعض الجهلة [/B][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][B]لكن الرافضة اخزاهم الله بتروا انكار الذهبي واتوا بما يوهم انه موافق لمايفعله عباد البشر [/B][/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=blue][B]ونص كلام الامام الذهبي الذي بتره الرافضة [/B][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][B][COLOR=red]ولم يبلغنا كبير شيء من أخبارها . [/COLOR][/B][/SIZE]
[B][SIZE=5][COLOR=red][FONT=Arabic Transparent]ولجهلة المصريين فيها اعتقاد يتجاوز الوصف ، ولا يجوز مما فيه من الشرك ، ويسجدون لها ، ويلتمسون منه[/FONT][FONT=Arabic Transparent]ا المغفرة ، وكان ذلك من دسائس دعاة [/FONT][FONT=Arabic Transparent][FONT=Arabic Transparent]العبيدية [/FONT][/FONT][FONT=Arabic Transparent].[/FONT][/COLOR][/SIZE][/B]

محب الرضا 2012-11-13 06:26 PM

[QUOTE=ابوصهيب الشمري;249518] [SIZE=5][COLOR=blue]لاشك ان كلام شيخ الاسلام هو عين الصواب لانه مبني علئ دليل ان اصل العبادات توقيفية[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ومعنئ توقيفية اي ان العبادات لاتشرع الا بقول الله وقول الرسول صلئ الله عليه وسلم [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وكان الاحرئ بك ان تسال اذا كان هناك دليل من القران اوالسنة يؤكد ذلك الفعل [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]بدل من ان تاتي بكلام شيخ الاسلام رحمه الله لتجعل منه شبهة !!! [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="6"][COLOR="black"]كلامنا ليس هل جائز ام لا سوف ناتي على الحكم
سؤالنا هل فعلا ما قال بن تيميه لايوجد من الصحابة والتابعين والأئمة والمشايخ المتقدمين بأستحباب الدعاء عند القبور
بالمختصر هل هو صادق بما قاله [/COLOR][/SIZE]

ابوصهيب الشمري 2012-11-14 07:21 AM

[QUOTE=محب الرضا;249754] [SIZE=6][COLOR=black]بالمختصر هل هو صادق بما قاله [/COLOR][/SIZE][/QUOTE]

[SIZE=5][COLOR=blue][B]تاتي في منتدئ لاهل السنة وتسالهم ان كان ابن تيمية صادق فيما يقول ![/B][/COLOR][/SIZE]
[B][SIZE=5][COLOR=#0000ff]وهل صار القبوريين عباد البشر من يُقيٌم اعلام اهل السنة ؟ [/COLOR][/SIZE][/B]
[SIZE=5][COLOR=blue][B]اطرح ماعندك ومن غير سفسطة اومقدمات تافه !![/B][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][B]ضع في ذهنك انه لاعبرة بفهمك! واذا اردت ان تاتي بشيء لابد ان يكون مؤكد باقوال علماء اهل السنة المعتبرين !![/B][/COLOR][/SIZE]

الرضي 2012-11-14 10:52 AM

[FONT=Franklin Gothic Medium][SIZE=5][COLOR=red]####################[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Franklin Gothic Medium][SIZE=5][COLOR=red]مالك تطرد وتعود مثل الكلب !!!!!!![/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Franklin Gothic Medium][SIZE=5][COLOR=red]الدين الرافضي لم يبقي لكم من صفات الرجولة شيء [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Franklin Gothic Medium][SIZE=5][COLOR=red]لو كان عندك مقدار ذرة من كرامة لما عدت بعد الطرد[/COLOR][/SIZE][/FONT]

محب الرضا 2012-11-14 07:47 PM

[QUOTE=محب الرضا;249754] [SIZE="6"][COLOR="black"]كلامنا ليس هل جائز ام لا سوف ناتي على الحكم
سؤالنا هل فعلا ما قال بن تيميه لايوجد من الصحابة والتابعين والأئمة والمشايخ المتقدمين الدعاء مستجاب عند القبور
بالمختصر هل هو صادق بما قاله [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

تصحيح بدل استحباب الدعاء
الى
الدعاء مستجاب عند القبور

الرضي 2012-11-14 08:00 PM

بل قل : مالكم وجه تردون على الذهبي وتبدعونه وتكفرونه .
لأنه نقض ما بناه شيخكم ابن تيمية .
أما بالنسبة لكرامتي , فكرامة مذهبي أولى من كرامتي

ابن الجواء 2012-11-14 09:55 PM

[QUOTE=الرضي;249979] بل قل : مالكم وجه تردون على الذهبي وتبدعونه وتكفرونه .
لأنه نقض ما بناه شيخكم ابن تيمية .
أما بالنسبة لكرامتي , فكرامة مذهبي أولى من كرامتي [/QUOTE]
[CENTER][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=DarkSlateGray]لماذا لم تأتي بالصفحة التي قبلها أيها المدلس ، أم أنك اخترت من الكتاب ما يوافق هواك وتركت ما يخالفُها...[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[COLOR=DarkSlateGray][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]الذهبي ذكر أن مايفعله جهلة المصريين من دسائس دعاة العبيديين وهؤلاء رافضة ...
[U][SIZE=5][COLOR=DarkRed]
جاء في الصفحة رقم (106) ما نصه [/COLOR][/SIZE][/U][U][COLOR=DarkRed].[/COLOR][/U][/SIZE][/FONT][/B][/COLOR]
[FONT=Traditional Arabic][B][SIZE=5][COLOR=DarkSlateGray][U]السيدة المكرمة الصالحة ابنة أمير المؤمنين الحسن بن زيد بن السيد سبط النبي - صلى الله عليه وسلم - الحسن بن علي - رضي الله عنهما - ، العلوية الحسنية ، صاحبة المشهد الكبير المعمول بين مصر والقاهرة .
ولي أبوها المدينة للمنصور ، ثم عزله ، وسجنه مدة ، فلما ولي المهدي أطلقه ، وأكرمه ، ورد عليه أمواله ، وحج معه ، فتوفي بالحاجر .
وتحولت هي من المدينة إلى مصر مع زوجها الشريف إسحاق بن جعفر بن محمد الصادق فيما قيل ، ثم توفيت بمصر في شهر رمضان سنة ثمان ومائتين .
ولم يبلغنا كبير شيء من أخبارها .
[COLOR=Red]ولجهلة المصريين فيها اعتقاد يتجاوز الوصف ، ولا يجوز مما فيه من الشرك ، ويسجدون لها ، ويلتمسون منها المغفرة ، وكان ذلك من دسائس دعاة العبيدية . [/COLOR][/U][/COLOR]
[/SIZE][/B][/FONT]******
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=DarkSlateGray][B]إذن ـ ما أورد في الصفحة رقم (107) كان امتداد للصفحة السابقة ... [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[COLOR=DarkSlateGray][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5] كم أنت مدلس أيها الرافضي....[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR]
[/CENTER]

الرضي 2012-11-14 10:17 PM

[QUOTE=ابن الجواء;249993] [CENTER][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=DarkSlateGray]لماذا لم تأتي بالصفحة التي قبلها أيها المدلس ، أم أنك اخترت من الكتاب ما يوافق هواك وتركت ما يخالفُها...[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[COLOR=DarkSlateGray][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]الذهبي ذكر أن مايفعله جهلة المصريين من دسائس دعاة العبيديين وهؤلاء رافضة ...
[U][SIZE=5][COLOR=DarkRed]
جاء في الصفحة رقم (106) ما نصه [/COLOR][/SIZE][/U][U][COLOR=DarkRed].[/COLOR][/U][/SIZE][/FONT][/B][/COLOR]
[FONT=Traditional Arabic][B][SIZE=5][COLOR=DarkSlateGray][U]السيدة المكرمة الصالحة ابنة أمير المؤمنين الحسن بن زيد بن السيد سبط النبي - صلى الله عليه وسلم - الحسن بن علي - رضي الله عنهما - ، العلوية الحسنية ، صاحبة المشهد الكبير المعمول بين مصر والقاهرة .
ولي أبوها المدينة للمنصور ، ثم عزله ، وسجنه مدة ، فلما ولي المهدي أطلقه ، وأكرمه ، ورد عليه أمواله ، وحج معه ، فتوفي بالحاجر .
وتحولت هي من المدينة إلى مصر مع زوجها الشريف إسحاق بن جعفر بن محمد الصادق فيما قيل ، ثم توفيت بمصر في شهر رمضان سنة ثمان ومائتين .
ولم يبلغنا كبير شيء من أخبارها .
[COLOR=Red]ولجهلة المصريين فيها اعتقاد يتجاوز الوصف ، ولا يجوز مما فيه من الشرك ، ويسجدون لها ، ويلتمسون منها المغفرة ، وكان ذلك من دسائس دعاة العبيدية . [/COLOR][/U][/COLOR]
[/SIZE][/B][/FONT]******
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=DarkSlateGray][B]إذن ـ ما أورد في الصفحة رقم (107) كان امتداد للصفحة السابقة ... [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[COLOR=DarkSlateGray][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5] كم أنت مدلس أيها الرافضي....[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR]
[/CENTER] [/QUOTE]

يا بشر افهم ما تقرأ حتى تعرف ما تقول "
أولا : أنا لم أخص السيدة نفيسة فقط .
ثانيا : الكلام الذي ذكرته وتم تحريره هو هذا :

[COLOR="Red"]قلت: والدعاء مستجاب عند قبور الانبياء والاولياء، وفي سائر البقاع، لكن سبب الاجابة حضور الداعي، وخشوعه وابتهاله، وبلا ريب في البقعة المباركة، وفي المسجد، وفي السحر، ونحو ذلك، يتحصل ذلك للداعي كثيرا، وكل مضطر فدعاؤه مجاب. ) جـ 17 صـ 76[/COLOR]

وقد جاء في ترجمة أحمد بن علي بن أحمد بن لآل الشافعي , وهذا الكلام استدركه الذهبي عندما ذكر عن شيرويه إن الدعاء مستجاب عند قبر أحمد هذا , فاستدرك الذهبي وقال :
والدعاء مستجاب عند قبور الأنبياء والأولياء ........ .

فما دخل السيدة نفيسة وما دخل المصرين في الموضوع ؟
يا متعلم

ابن الجواء 2012-11-14 10:57 PM

[QUOTE=الرضي;249999] يا بشر افهم ما تقرأ حتى تعرف ما تقول "
أولا : أنا لم أخص السيدة نفيسة فقط .
ثانيا : الكلام الذي ذكرته وتم تحريره هو هذا :

[COLOR=Red]قلت: والدعاء مستجاب عند قبور الانبياء والاولياء، وفي سائر البقاع، لكن سبب الاجابة حضور الداعي، وخشوعه وابتهاله، وبلا ريب في البقعة المباركة، وفي المسجد، وفي السحر، ونحو ذلك، يتحصل ذلك للداعي كثيرا، وكل مضطر فدعاؤه مجاب. ) جـ 17 صـ 76[/COLOR]

وقد جاء في ترجمة أحمد بن علي بن أحمد بن لآل الشافعي , وهذا الكلام استدركه الذهبي عندما ذكر عن شيرويه إن الدعاء مستجاب عند قبر أحمد هذا , فاستدرك الذهبي وقال :
والدعاء مستجاب عند قبور الأنبياء والأولياء ........ .

فما دخل السيدة نفيسة وما دخل المصرين في الموضوع ؟
يا متعلم [/QUOTE]
[CENTER][COLOR=DarkSlateGray][B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic]لم تذكر نفيسة لأنك دلست فتركت الكلام الذي يق[SIZE=5]ص[/SIZE]م ظهرك أيها القبوري ...
[SIZE=5]حيث بين الذهبي [SIZE=5]أن ما يفع[SIZE=5]له جهال المصريين من دعاء للأموات يعتبر شرك ، ولذلك تجانفت عنه وهرولت للصفحة ال[SIZE=5]أخرى...[/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE]
[/FONT][/SIZE][/B][/COLOR][QUOTE][COLOR=DarkSlateGray][B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic]
[/FONT][/SIZE][/B][/COLOR][COLOR=Red]قلت: والدعاء مستجاب عند قبور الانبياء والاولياء، وفي سائر البقاع،[SIZE=5][B] [U]لكن سبب الاجابة حضور الداعي، وخشوعه وابتهاله، وبلا ريب في البقعة المباركة، وفي المسجد، وفي السحر، ونحو ذلك، يتحصل ذلك للداعي كثيرا، وكل مضطر فدعاؤه مجاب[/U][/B][/SIZE]. ) جـ 17 صـ 76[/COLOR]
[/QUOTE][COLOR=DarkSlateGray][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][B]هنا المشكلة في فهمك وما أصابك من تلوث عقدي...
[SIZE=5]لا[SIZE=5]حظ ماتم تكبيره وتسطيره وما أتى بعد ([COLOR=Red]لك[/COLOR][SIZE=5][COLOR=Red]ن[/COLOR] ) ...
[SIZE=5]إذن ـ مناط الخلاف ليس الدعاء عند الق[SIZE=5]بور ، إنما هو عند سبب الإجابة [SIZE=5]، كونكم[/SIZE] تربطون السبب بذات الإمام على أنه[SIZE=5] واسطة بينكم وبين الله وهذا ما نفاه الذهبي بقوله...[/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/B][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=DarkSlateGray][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][B][U][SIZE=5][COLOR=blue]"لكن سبب الإجابة حضور الداعي وخشوعه وابتهاله"[/COLOR][/SIZE][/U]
[/B][/FONT][/SIZE][/COLOR][/CENTER]

محب الرضا 2012-11-14 11:49 PM

[CENTER][COLOR="black"][SIZE="6"]ننقل لكم التالي:
من ثقات ابن حبان الجزء الثامن صفحة 457 يتكلم ابن حبان عن الإمام الرضا صلوات الله وسلامه عليه ويقول :
وقبره بسناباذ خارج النوقان مشهور يزار بجنب قبر الرشيد ، قد زرته مرارا كثيرة وكلما حلت بي شدة في وقت مقامي بطوس [COLOR="Red"]فزرت قبر علي بن موسى الرضا[/COLOR] صلوات الله على جده وعليه [COLOR="red"]ودعوت الله إزالتها عني إلا استجيب لي وزالت عني تلك الشدة ، وهذا شيء جربته مراراً فوجدته كذلك[/COLOR] ، أماتنا الله على محبة المصطفى وأهل بيته صلى الله عليه وعليهم أجمعين. (انتهى)[/SIZE][/COLOR][/CENTER]

[SIZE="7"][COLOR="red"]هذا واحد من المشايخ[/COLOR][/SIZE]

الرضي 2012-11-15 10:51 AM

[QUOTE=ابن الجواء;250011] [CENTER][COLOR=DarkSlateGray][B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic]لم تذكر نفيسة لأنك دلست فتركت الكلام الذي يق[SIZE=5]ص[/SIZE]م ظهرك أيها القبوري ...
[SIZE=5]حيث بين الذهبي [SIZE=5]أن ما يفع[SIZE=5]له جهال المصريين من دعاء للأموات يعتبر شرك ، ولذلك تجانفت عنه وهرولت للصفحة ال[SIZE=5]أخرى...[/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE]
[/FONT][/SIZE][/B][/COLOR][COLOR=DarkSlateGray][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][B]هنا المشكلة في فهمك وما أصابك من تلوث عقدي...
[SIZE=5]لا[SIZE=5]حظ ماتم تكبيره وتسطيره وما أتى بعد ([COLOR=Red]لك[/COLOR][SIZE=5][COLOR=Red]ن[/COLOR] ) ...
[SIZE=5]إذن ـ مناط الخلاف ليس الدعاء عند الق[SIZE=5]بور ، إنما هو عند سبب الإجابة [SIZE=5]، كونكم[/SIZE] تربطون السبب بذات الإمام على أنه[SIZE=5] واسطة بينكم وبين الله وهذا ما نفاه الذهبي بقوله...[/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/B][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=DarkSlateGray][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][B][U][SIZE=5][COLOR=blue]"لكن سبب الإجابة حضور الداعي وخشوعه وابتهاله"[/COLOR][/SIZE][/U]
[/B][/FONT][/SIZE][/COLOR][/CENTER] [/QUOTE]

عجيب والله أمرك لماذا لا تعرف أن تتكلم , مدلس وجاهل .... إلى آخره هذا فقط ما لديك .
وحتى في الكلام عن السيدة نفيسة , فإن الذهبي لما ذكر أنه : قيل الدعاء عندها مستجاب , استدرك وقال :
[QUOTE][COLOR="red"]بل وعند قبور الانبياء والصالحين ، وفي المساجد، وعرفة ومزدلفة، وفي السفر المباح، وفي الصلاة، وفي السحر، ومن الابوين، ومن الغائب لاخيه، ومن المضطر، وعند قبور المعذبين ، وفي كل وقت وحين، لقوله تعالى: (وقال ربكم ادعوني أستجب لكم).[/COLOR][/QUOTE]
أي أنه أكد استجابة الدعاء عندها وعندي قبور الأنبياء والصالحين ....... إلى آخره .

أما نحن فنعم , نجعل النبي أو الإمام أو الرجل الصالح واسطة بيننا وبين الله تعالى ولم ننكر ذلك , وهذا عليه إجماع المسلمين ولم يخالف إلا ابن تيمية وقبيله فقط .

ابن الجواء 2012-11-15 12:41 PM

[QUOTE=الرضي;250095] عجيب والله أمرك لماذا لا تعرف أن تتكلم , مدلس وجاهل .... إلى آخره هذا فقط ما لديك .
وحتى في الكلام عن السيدة نفيسة , فإن الذهبي لما ذكر أنه : قيل الدعاء عندها مستجاب , استدرك وقال :

أي أنه أكد استجابة الدعاء عندها وعندي قبور الأنبياء والصالحين ....... إلى آخره .

أما نحن فنعم , نجعل النبي أو الإمام أو الرجل الصالح واسطة بيننا وبين الله تعالى ولم ننكر ذلك , وهذا عليه إجماع المسلمين ولم يخالف إلا ابن تيمية وقبيله فقط . [/QUOTE][QUOTE]
عجيب والله أمرك لماذا لا تعرف أن تتكلم , مدلس وجاهل .... إلى آخره هذا فقط ما لديك .[/QUOTE]
[CENTER][COLOR=DarkSlateGray][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][B]لأتك فعلاً ضال مضل مثلك مثل [SIZE=5]إبليس تريد أن تغوي الناس ببترك ل[SIZE=5]ما تنقل عن سياقه ، وبهذه الحال أقل مايمكن أن توصف به هو التدليس...[/SIZE][/SIZE][/B][/FONT][/SIZE][/COLOR][QUOTE][COLOR=DarkSlateGray][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][B][SIZE=5][SIZE=5]
[/SIZE][/SIZE][/B][/FONT][/SIZE][/COLOR]وحتى في الكلام عن السيدة نفيسة , فإن الذهبي لما ذكر أنه : قيل الدعاء عندها مستجاب , استدرك وقال :[/QUOTE]
[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=DarkSlateGray]الآن أكدت مدار كلام الذهبي أيها المدلس...
عُد إلى المشاركات السابقة حتى تدرك ما قَصَده بـ (قيل)...[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][QUOTE]
أي أنه أكد استجابة الدعاء عندها وعندي قبور الأنبياء والصالحين ....... إلى آخره [/QUOTE]
[B][COLOR=DarkSlateGray][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic]تم الرد على ذلك بما لون بالأزرق ولا داعي للتكرار ، فالذهبي لم يتطرق [SIZE=5]إ[/SIZE]لى التوسل بالموتى... [/FONT][/SIZE][/COLOR][/B][QUOTE]
أما نحن فنعم , نجعل النبي أو الإمام أو الرجل الصالح واسطة بيننا وبين الله[/QUOTE]
[COLOR=DarkSlateGray][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]إذن ـ لا فرق بينكم وبين كفار مكة حين قالوا عن أصنامهم ([COLOR=RoyalBlue]مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى[/COLOR])[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR]..
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][B]أما أن المسلمين أجمعوا على اتخاذ واسطة بينهم وبين الله وجعلوها شرطاً من شروط الإستجابة ، فقد كذبت ورب الكعبة...
كيف يجمعون وهم يتلون كتاب الله قال تعالى: ...
{[COLOR=RoyalBlue]وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ[/COLOR] }غافر60 [/B][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=DarkSlateGray][B]هنا بين المولى عز وجل أن الدعاء نوع من أنواع العبادة ولم يطلب جعل واسطة بينه وبين عبادة ومن خالف قول الله فقد خالف ما اجتمعت عليه الأمة ، وهو كتاب الله...
[SIZE=5]فلا تنظر للأكثرية بمنظارك المشوش....[/SIZE].[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[/CENTER]

آكسل 2012-11-15 12:42 PM

[COLOR=Red]###############
اقرا قبل ان تنسخ يا سليل المتعه

تحرير الاشراف العام قدس الله سره وادم ظله الشريف
[/COLOR]

ابن الجواء 2012-11-15 12:49 PM

[QUOTE=محب الرضا;250021] [CENTER][COLOR=black][SIZE=6]ننقل لكم التالي:
من ثقات ابن حبان الجزء الثامن صفحة 457 يتكلم ابن حبان عن الإمام الرضا صلوات الله وسلامه عليه ويقول :
وقبره بسناباذ خارج النوقان مشهور يزار بجنب قبر الرشيد ، قد زرته مرارا كثيرة وكلما حلت بي شدة في وقت مقامي بطوس [COLOR=Red]فزرت قبر علي بن موسى الرضا[/COLOR] صلوات الله على جده وعليه [COLOR=red]ودعوت الله إزالتها عني إلا استجيب لي وزالت عني تلك الشدة ، وهذا شيء جربته مراراً فوجدته كذلك[/COLOR] ، أماتنا الله على محبة المصطفى وأهل بيته صلى الله عليه وعليهم أجمعين. (انتهى)[/SIZE][/COLOR][/CENTER]

[SIZE=7][COLOR=red]هذا واحد من المشايخ[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[CENTER][COLOR=DarkSlateGray][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][B]هنا الرد على شبهتك أيها المتزلف ....[/B][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[URL]http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=147618[/URL][COLOR=DarkSlateGray][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][SIZE=5]
[/SIZE][/SIZE][/FONT][/SIZE][/COLOR][/CENTER]

الرضي 2012-11-15 03:33 PM

[QUOTE=ابن الجواء;250116] [CENTER][COLOR=DarkSlateGray][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][B]لأتك فعلاً ضال مضل مثلك مثل [SIZE=5]إبليس تريد أن تغوي الناس ببترك ل[SIZE=5]ما تنقل عن سياقه ، وبهذه الحال أقل مايمكن أن توصف به هو التدليس...[/SIZE][/SIZE][/B][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=DarkSlateGray]الآن أكدت مدار كلام الذهبي أيها المدلس...
عُد إلى المشاركات السابقة حتى تدرك ما قَصَده بـ (قيل)...[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][COLOR=DarkSlateGray][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic]تم الرد على ذلك بما لون بالأزرق ولا داعي للتكرار ، فالذهبي لم يتطرق [SIZE=5]إ[/SIZE]لى التوسل بالموتى... [/FONT][/SIZE][/COLOR][/B]
[COLOR=DarkSlateGray][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]إذن ـ لا فرق بينكم وبين كفار مكة حين قالوا عن أصنامهم ([COLOR=RoyalBlue]مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى[/COLOR])[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR]..
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][B]أما أن المسلمين أجمعوا على اتخاذ واسطة بينهم وبين الله وجعلوها شرطاً من شروط الإستجابة ، فقد كذبت ورب الكعبة...
كيف يجمعون وهم يتلون كتاب الله قال تعالى: ...
{[COLOR=RoyalBlue]وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ[/COLOR] }غافر60 [/B][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=DarkSlateGray][B]هنا بين المولى عز وجل أن الدعاء نوع من أنواع العبادة ولم يطلب جعل واسطة بينه وبين عبادة ومن خالف قول الله فقد خالف ما اجتمعت عليه الأمة ، وهو كتاب الله...
[SIZE=5]فلا تنظر للأكثرية بمنظارك المشوش....[/SIZE].[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[/CENTER] [/QUOTE]

ليست مشكلي إذا كنت عديم الفهم .
ثم أنا قلت لك أجمع المسلمون على جواز التوسل , وأنت تقول عبادة , إنا لله وإنا إليه راجعون أين ذهبت عقولكم .
المهم النقاش معكم عقيم والكل يعرف ذلك .
لكن المهم أنك وصفت المسلمين بالمشركين

محب الرضا 2012-11-15 03:59 PM

[QUOTE=ابن الجواء;250119] [CENTER][COLOR=DarkSlateGray][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][B]هنا الرد على شبهتك أيها المتزلف ....[/B][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[URL]http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=147618[/URL][COLOR=DarkSlateGray][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][SIZE=5]
[/SIZE][/SIZE][/FONT][/SIZE][/COLOR][/CENTER] [/QUOTE]
[SIZE="6"]بلا امر عليك تنسخ لي الرد
لان الكلام بالرابط كثير وكذلك حتى نرد على النقطة التى تقصدها[/SIZE]

ابن الجواء 2012-11-15 04:09 PM

[QUOTE=الرضي;250160] ليست مشكلي إذا كنت عديم الفهم .
ثم أنا قلت لك أجمع المسلمون على جواز التوسل , وأنت تقول عبادة , إنا لله وإنا إليه راجعون أين ذهبت عقولكم .
المهم النقاش معكم عقيم والكل يعرف ذلك .
لكن المهم أنك وصفت المسلمين بالمشركين [/QUOTE]
[CENTER][COLOR=DarkSlateGray][B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic]أقول أركن جانبا أيه الأحمق الشكاك....
[SIZE=5]هذا ماقلت حول الإجماع أيها المريض...[/SIZE][/FONT][/SIZE][/B][/COLOR][QUOTE][COLOR=DarkSlateGray][B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]
[/SIZE][/FONT][/SIZE][/B][/COLOR][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][B]أما [SIZE=5]إ[/SIZE]ن المسلمين أجمعوا على اتخاذ واسطة بينهم وبين الله وجعلوها شرطاً من شروط الإستجابة ، فقد كذبت ورب الكعبة...[/B][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][B]كيف يجمعون وهم يتلون كتاب الله قال تعالى: ...
{[COLOR=RoyalBlue]وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ[/COLOR] }غافر60 [/B][/SIZE][/FONT][/QUOTE][QUOTE]
المهم النقاش معكم عقيم والكل يعرف ذلك .[/QUOTE]
[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=DarkSlateGray]ما رأيك أن تناقش النصارى وترتد شبهاتهم !!!!...
[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][URL]http://www.youtube.com/watch?v=JSn5wo3MeUk&feature=colike[/URL]

[URL]http://www.gulfup.com/?PJRYHs[/URL][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=DarkSlateGray]
[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER]

الرضي 2012-11-15 04:44 PM

[QUOTE]أما إن المسلمين أجمعوا على اتخاذ واسطة بينهم وبين الله وجعلوها شرطاً من شروط الإستجابة ، فقد كذبت ورب الكعبة...
كيف يجمعون وهم يتلون كتاب الله قال تعالى: ...
{وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ }غافر60[/QUOTE]

طيب هاك هذا :

[URL="http://www.youtube.com/watch?v=uZ6OI14Zkvw"]http://www.youtube.com/watch?v=uZ6OI14Zkvw[/URL]

وهذا :
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=LlKkVMc82Nk"]http://www.youtube.com/watch?v=LlKkVMc82Nk[/URL]

وهذا غيض من فيض

ابن الجواء 2012-11-15 10:51 PM

[QUOTE=الرضي;250181] طيب هاك هذا :

[URL]http://www.youtube.com/watch?v=uZ6OI14Zkvw[/URL]

وهذا :
[URL]http://www.youtube.com/watch?v=LlKkVMc82Nk[/URL]

وهذا غيض من فيض [/QUOTE]
[CENTER][B][COLOR=DarkSlateGray][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic]خبت وخسرت أيها الرافضي ..
[SIZE=5]لم تجد إلا الأحباش لتحتج بهم عل[SIZE=5]ى خصومك؟!!!
[SIZE=5]متى كانو حجة علينا أيها المسكين...
[SIZE=5]عموماً ... [COLOR=DarkRed]الأمة أجمعت على كتاب الله وما صح عن رسوله فهل [/COLOR][SIZE=5][COLOR=DarkRed]وجدت في هذ[/COLOR][SIZE=5][COLOR=DarkRed]ين الثقلين ما يعضد حجتك بشأن التوسل بالأموات ...[/COLOR]
[SIZE=5]أما [SIZE=5]الأخذ بنقولات الشراذم فهي حجة العاجز..... [/SIZE][/SIZE]
[/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/FONT][/SIZE][/COLOR][/B][/CENTER]

الرضي 2012-11-17 09:54 PM

[COLOR=Red]###################

ننتظر ان ترد على اللاخ ردود علمية

اللنواح ومقاطع مشوه لفرق ضاله مثلكم ليست حجه علينا

تحرير الاشراف العام قدس الله سره
[/COLOR]

ابن الجواء 2012-11-17 10:08 PM

[CENTER][COLOR=DarkSlateGray][B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic]دام ظلك أيها الإشراف العام لل[SIZE=5]ض[/SIZE]رب على أيدي هؤلاء الطراطير وإلزامهم بما يتهربون منه...
[SIZE=5]نحن بحاجة إلى ضبط الأمور والأخذ على أيديهم....

[/SIZE] [/FONT][/SIZE][/B][/COLOR]
[/CENTER]

الشريف أبو محمد الحسيني 2012-11-17 10:11 PM

[B][SIZE="7"] شيخ الإسلام ( ابن تيمية)
ابن تيمية، وهو أحمد بن عبد الحليم بن عبد السلام بن عبد الله بن أبي القاسم بن محمد ابن تيمية، تقي الدين أبو العباس النميري العامري الهوازني، ولقبه «شيخ الإسلام» ولد يوم الإثنين 10 ربيع الأول 661هـ أحد علماء الحنابلة[3] . ولد في حران وهي بلدة تقع حاليا في جزيرة الشام بين الخابور والفرات في ما يعرف حاليا بمنطقة الجزيرة السورية و حران حاليا تقع داخل الحدود التركية وهي على مقربة من الحدود السورية. وحين استولى المغول على بلاد حران وجاروا على أهلها، انتقل مع والده وأهله إلى دمشق سنة 667هـ فنشأ فيها وتلقى على أبيه وعلماء عصره العلوم المعروفة في تلك الأيام. كانت جدته لوالده تسمى تيميَّة وعرف بها. وقدم مع والده إلى دمشق وهو صغير. قرأ الحديث والتفسير واللغة وشرع في التأليف من ذلك الحين. بَعُدَ صيته في تفسير القرآن واستحق الإمامة في العلم والعمل وكان من مذهبه التوفيق بين المعقول والمنقول. يقال عنه أنه كان مقترحا متحمسا للجهاد والحكم الشرعي, وقد كان أيضا شخصا مؤثرا في نمو حركة الإسلام السياسي.[4][5].
كثر مناظروه ومخالفوه من علماء عصره، ومن جاء بعدهم، (ذكر منهم ابن حجر الهيتمي: تقي الدين السبكي، وتاج الدين السبكي، وابن جماعة، وابن حجر الهيتمي نفسه، وغيرهم من الشافعية والمالكية والحنفية[6])وانتقدوا عليه أمورا يعتقدون أنه قد خرج بها على إجماع علماء عصره، منها: القول بقدم العالم بالنوع، والنهي عن زيارة قبور الأنبياء، وشد الرحال لزيارة القبور والتوسل بأصحابها، ومسألة في الطلاق بالثلاثة هل يقع ثلاثة[7]. حتى اشتكوا عليه في مصر فطُلِبَ هناك وعُقِدَ مجلس لمناظرته ومحاكمته حضره القضاة وأكابر رجال الدولة والعلماء فحكموا عليه وحبسوه في قلعة الجبل سنة ونصفا مع أخويه وعاد إلى دمشق ثم أعيد إلى مصر وحبس في برج الإسكندرية ثمانية أشهر وأُخرج بعدها واجتمع بالسلطان في مجلس حافل بالقضاة والأعيان والأمراء وتقررت براءته وأقام في القاهرة مدة ثم عاد إلى دمشق وعاد فقهاء دمشق إلى مناظرته في ما يخالفهم فيه وتقرر حبسه في قلعة دمشق ثم أفرج عنه بأمر السلطان الناصر محمد بن قلاوون واستمر في التدريس والتأليف إلى أن توفي في سجن قلعة دمشق عن 67 عاما.
صنف كثيرا من الكتب منها ما كان أثناء اعتقاله. من تصانيفه: (فتاوى ابن تيمية) و(الجمع بين العقل والنقل) و(منهاج السنة النبويه في نقض الشيعة والقدرية) و(الفرقان بين أولياء الله والشيطان). حضّ على جهاد المغول وحرّض الأمراء على قتالهم، وكان له دور بارز في انتصار المسلمين في معركة شقحب.
هذا هو ابن تيمية ،،،، إن أصاب فله أجران وإن أخطأ فله أجر
رحمه الله رحمة واسعة[/SIZE][/B]

الرضي 2012-11-17 10:15 PM

[COLOR=Red]###############

ان لم تتأدب يا سليل القرعه ستوقف عضويتك نهائيا

الطراطير هم علمائك حرامية الخمس

تحرير الاشراف العام دام ظله الشريف
[/COLOR]

الرضي 2012-11-18 03:58 PM

تهرب كالعادة , ليس لديكم جواب .
وبهذا تثبتون صحة ما ذكر , وأن سلف السنة من الصحابة والعلماء كانوا يتوسلون بالنبي صلى الله عليه وآله .
ولا تعد للتهديد بالطرد فسأعود


الساعة الآن »05:18 PM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة