أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   الشيعة والروافض (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=45)
-   -   اسئلة الى الشيعة فهل احد يجيب (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=37797)

ابو علي الموسوي 2012-11-18 02:28 PM
اسئلة الى الشيعة فهل احد يجيب
 
[SIZE="6"][COLOR="Red"]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين
اسئلة اطرحها لعلي اجد شيعي يجيبني عليها
1- هل قال علي رضي الله عنه يوما ماء انه اماما من الله وانه معصوم ؟؟؟
2- اين ذهب القران الذي جمعه علي رضي الله عنه هل هو الذي بين ايدينا ام انه غيره؟؟؟
3- لما كانت الامامة والعصمة في ذرية الحسين دون الحسن وما هو الدليل على ذلك ؟؟؟
4- طقوس عاشوراء هل هي من الاسلام ام انها مأخوذة من ديانات اخرى ؟؟؟
5- الحسينية هل هي مكان للعبادة ام انها مكان سياسي وما هو الدليل على وجودها ؟؟؟
وشكرا لمن يتبرع بالجواب الصحيح [/COLOR][/SIZE]

الرضي 2012-11-19 05:20 PM
الجواب :
1ـ نعم قال ذلك .
2ـ لا يختلف قرآن علي عليه السلام عن القرآن الموجود الآن إلا في أمرين : ( أنه رتبه حسب النزول , وأنه أضاف فيه بعض التفسير ) , أما وجوده , فروايتنا تفيد أن الأئمة توارثوه واحدا عن واحد .
3ـ الدليل هو النصوص المتواترة والمتضافرة على ذلك .
4ـ طقوس عاشوراء , فيها ما هو من الإسلام مثل البكاء والجزع على الحسين عليه السلام , وفيه ما أضيف بعد ذلك مثل التطبير وغيره , وقد حرمه بعض الفقهاء , وأباحه البعض إن لم يؤدي إلى ضرر .
ومن أباحه استند إلى قاعدة : ( الأصل في الأشياء الإباحة ) , وبما أنه لم يرد دليل على حرمة ذلك فقد أجازوه . ومن حرمه اسند إلى أن هذا العمل يؤدي إلى الضرر والإضرار . والكل مجتهد فمن أصاب فله أجران ومن أخطأ فله أجر واحد .
5ـ الحسينية , هي : مكان للعبادة ومكان لإقامة الشعائر الحسينية , والإصل في التسمية أن يقال : جامع وحسينية فلان . فهي مسجد , ويقام فيه الشعائر الحسينية .

سلطان الحق الهاشمي 2012-11-20 08:26 PM
[QUOTE=الرضي;251050] الجواب :
1ـ نعم قال ذلك .
[COLOR=darkred]هل تدلنا مشكورا على هذا أين قال سيدنا علي بذلك بكلام صحيح لابروايات زنادقه[/COLOR]
2ـ لا يختلف قرآن علي عليه السلام عن القرآن الموجود الآن إلا في أمرين : ( أنه رتبه حسب النزول , وأنه أضاف فيه بعض التفسير ) , أما وجوده , فروايتنا تفيد أن الأئمة توارثوه واحدا عن واحد .
[COLOR=darkred]أفهم من كلامك ان هنالك قرأن ليس متداول بيننا الآن [/COLOR]
3ـ الدليل هو النصوص المتواترة والمتضافرة على ذلك .
[COLOR=darkred]ياليت تأتي بتلك الآدله [/COLOR]
4ـ طقوس عاشوراء , فيها ما هو من الإسلام مثل البكاء والجزع على الحسين عليه السلام ,
[COLOR=darkred]البكاء على الميت جائز ولكن له وقت وينتهي الحزن [/COLOR]
وفيه ما أضيف بعد ذلك مثل التطبير وغيره , وقد حرمه بعض الفقهاء , وأباحه البعض إن لم يؤدي إلى ضرر .
[COLOR=darkred]من يضيف لكم أشياء من عنده بدون أدله من كلام الله وكلام الرسول:ص: حري بأن يضيف على كتبكم ماهو ليس منها [/COLOR]
ومن أباحه استند إلى قاعدة : ( الأصل في الأشياء الإباحة ) , وبما أنه لم يرد دليل على حرمة ذلك فقد أجازوه .
[COLOR=darkred]بل وردة الآدله على حرمت ذلك وهو قول سيدنا الحسن رضوان الله عليه لآخته لاتخمشي علي خدا ولاتشقي علي جيبا [/COLOR]
ومن حرمه اسند إلى أن هذا العمل يؤدي إلى الضرر والإضرار . والكل مجتهد فمن أصاب فله أجران ومن أخطأ فله أجر واحد .
5ـ الحسينية , هي : مكان للعبادة ومكان لإقامة الشعائر الحسينية , والإصل في التسمية أن يقال : جامع وحسينية فلان . فهي مسجد , ويقام فيه الشعائر الحسينية . [/QUOTE]
[COLOR=darkred]لا ياسيد الرضى هي ليست كذلك هي وضعت لغسيل العقول وتجييش المشاعر وشحن البغضاء فيكم [/COLOR]
[COLOR=darkred]هل تستطيع ان تأتي بدليل على بنائها ام انك ترد من اجل الرد فقط[/COLOR]

الرضي 2012-11-20 08:41 PM
تريد دليل على بناء الحسينية .
الحسينية مسجد . أنتم ترونها كما ترونها , لكن نحن نراها مسجد .

ابو علي الموسوي 2012-11-23 05:23 PM
[SIZE="5"][COLOR="Green"]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين [/COLOR][/SIZE]
[SIZE="3"][COLOR="Black"]المشاركة بواسطة الرضي :
1ـ نعم قال ذلك .
2ـ لا يختلف قرآن علي عليه السلام عن القرآن الموجود الآن إلا في أمرين : ( أنه رتبه حسب النزول , وأنه أضاف فيه بعض التفسير ) , أما وجوده , فروايتنا تفيد أن الأئمة توارثوه واحدا عن واحد .
3ـ الدليل هو النصوص المتواترة والمتضافرة على ذلك .
4ـ طقوس عاشوراء , فيها ما هو من الإسلام مثل البكاء والجزع على الحسين عليه السلام , وفيه ما أضيف بعد ذلك مثل التطبير وغيره , وقد حرمه بعض الفقهاء , وأباحه البعض إن لم يؤدي إلى ضرر .
ومن أباحه استند إلى قاعدة : ( الأصل في الأشياء الإباحة ) , وبما أنه لم يرد دليل على حرمة ذلك فقد أجازوه . ومن حرمه اسند إلى أن هذا العمل يؤدي إلى الضرر والإضرار . والكل مجتهد فمن أصاب فله أجران ومن أخطأ فله أجر واحد .
5ـ الحسينية , هي : مكان للعبادة ومكان لإقامة الشعائر الحسينية , والإصل في التسمية أن يقال : جامع وحسينية فلان . فهي مسجد , ويقام فيه الشعائر الحسينية .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="Red"]1—تقول في جوابك على السوآل الاول بنعم ولكن اين الدليل على ذلك هل لديك دليل ان علي رضي الله عنه قال اني امام من الله معصوم هاتي الدليل ولا يكفي كلمة نعم لانك تحاور اصحاب الدليل
2—تقول لايوجد اختلاف اذا لما اخفاه الائمة وهل ان الله انزل كتابه لكي يخفى عن الناس وهل يتحمل الائمة ظلال الناس بعد ان اخفو عنهم كتاب الله وهل انزل الله كتابه ليخفى في السرداب ام انزله ليقرئه كل الناس؟؟
3--اين هذه الادلة التي تدعونها على ان الامامة كانت من الله في قسم من ذرية الحسين دون دون البقية من ال البيت رضي الله عنهم وما الدليل على ذلك ؟؟
4--هذه الطقوس والتي يقوم بها الشيعة اليوم هل هي من الاسلام وهل امر بها رسول الله صلى الله عليه واله واذا فرضنا جدلا ان الائمة قالو ذلك وحاشاهم ان يقولوذلك فهل من حق الامام ان يشرع ويحل الحرام ويحرم الحلال من بعد ما حرمه الرسول الله صلى الله عليه واله مع العلم ان كل فعل يسمى تعبدي في الاسلام اذا لم يأمر به كتاب الله او السنة النبوية فهو بدعة هي ومن يفعلها في النار وليس اجتهاد لان الامور العبادية شرعت في كتاب الله والسنة الصحيحة وكل ما اتى بعد ذلك فهو بدعة مضلة ؟؟
5—تقول الحسينية مكان للعبادة ما هو الدليل على ذلك وهل ذكرت الحسينيات في كتاب الله او السنة الصحيحة ام ان العبادة هي حسب هوى الانسان؟؟
اجب هدنا الله واياك الى الحق المبين
.

[/COLOR][/SIZE]

ليبانيز مــان 2012-11-23 05:47 PM
سؤال لكاتب الموضوع
ايها افضل النبؤه ام الامامه..؟

الرضي 2012-11-23 06:10 PM
الجواب :
1ـ كمال الدين وتمام النعمة للشيخ الصدوق.
(( 63 - حدثنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد رضي الله عنه [رجال الطوسي 6273 ثقة جليل القدر]قال: حدثنا محمد بن الحسن الصفار[رجال النجاشي 948 ثقة عظيم القدر]، عن أحمدبن محمد بن عيسى[رجال الطوسي 5197 ثقة]، عن الحسين بن سعيد [رجال الطوسي 5257 ثقة]، عن حماد بن عيسى [رجال النجاشي 370 ثقة في حديثه صدوقاً] عن إبراهيم بن عمر اليماني [رجال النجاشي 26 شيخ من أصحابنا ثقة]، عن سليم بن قيس الهلالي، [معجم رجال الحديث للخوئي 5401 ثقة جليل القدر عظيم الشأن - رجال البرقي من الأولياء من أصحاب أمير المؤمنين عليه السلام]
وذكره النجاشي في الطبقة الأولى من (سلفنا الصالح). رقم الترجمة 4
عن أمير المؤمنين على بن أبي طالب عليه السلام قال:[COLOR="Red"] إن الله تبارك وتعالى طهرنا وعصمنا وجعلنا شهداء على خلقه وحججا في أرضه وجعلنا مع القرآن وجعل القرآن معنا لانفارقه ولايفارقنا[/COLOR]. ))

2ـ أخفاه الأئمة لأن المجتمع ذلك اليوم رفضه , فكان حاله كحال العلوم التي خفيت علينا , ولم نعلمها لليوم , والتي سنعلمها في قادم الأيام . وسبب رفضهم للكتاب أنه احتوى اسماء جماعة من المنافقين وأمراء السوء وقادة الفتن .
وقد روى البخاري في صحيحه عن ابي هريرة أنه قال : ( حفظت عن النبي صلى الله عليه وسلم وعائين ، أما أحدهما فبثثته وأما الآخر فكتمته ولو بثثته لقطع هذا الحلقوم )
فهناك علوم وأخبار أخفاها أبو هريرة لأنه لو بثها لما سلم على نفسه , وعندما نرجع إلى تفسير العلماء لهذه الحديث وسبب اخفاء أبي هريرة لتلك الأحاديث , فقالوا :
الحافظ في "الفتح" (1/216) قال :
"حَمَلَ الْعُلَمَاء الْوِعَاء الَّذِي لَمْ يَبُثّهُ عَلَى الْأَحَادِيث الَّتِي فِيهَا تَبْيِين أَسَامِي أُمَرَاء السُّوء وَأَحْوَالهمْ وَزَمَنهمْ , وَقَدْ كَانَ أَبُو هُرَيْرَة يَكُنِّي عَنْ بَعْضه وَلَا يُصَرِّح بِهِ خَوْفًا عَلَى نَفْسه مِنْهُمْ , كَقَوْلِهِ : (أَعُوذ بِاَللَّهِ مِنْ رَأْس السِّتِّينَ وَإِمَارَة الصِّبْيَان) . يُشِير إِلَى خِلَافَة يَزِيد بْن مُعَاوِيَة ، لِأَنَّهَا كَانَتْ سَنَة سِتِّينَ مِنْ الْهِجْرَة . وَاسْتَجَابَ اللَّه دُعَاء أَبِي هُرَيْرَة فَمَاتَ قَبْلهَا بِسَنَةٍ .

قَالَ اِبْن الْمُنِير : وَإِنَّمَا أَرَادَ أَبُو هُرَيْرَة بِقَوْلِهِ : " قُطِعَ " أَيْ : قَطَعَ أَهْل الْجَوْر رَأْسه إِذَا سَمِعُوا عَيْبه لِفِعْلِهِمْ وَتَضْلِيله لِسَعْيِهِمْ , وَيُؤَيِّد ذَلِكَ أَنَّ الْأَحَادِيث الْمَكْتُومة لَوْ كَانَتْ مِنْ الْأَحْكَام الشَّرْعِيَّة مَا وَسِعَهُ كِتْمَانهَا . وَقَالَ غَيْره : يَحْتَمِل أَنْ يَكُون أَرَادَ مَعَ الصِّنْف الْمَذْكُور مَا يَتَعَلَّق بِأَشْرَاطِ السَّاعَة وَتَغَيُّر الْأَحْوَال وَالْمَلَاحِم فِي آخِر الزَّمَان , فَيُنْكِر ذَلِكَ مَنْ لَمْ يَأْلَفهُ , وَيَعْتَرِض عَلَيْهِ مَنْ لَا شُعُور لَهُ بِهِ " انتهى ملخصا .

وقال العيني عمدة القاري" (3/364)
"أراد به نوعين من العلم ، وأراد بالأول الذي حفظه من السنن المذاعة لو كتبت لاحتمل أن يملأ منها وعاء ، وبالثاني ما كتمه من أخبار الفتن كذلك .

ويقال : حمل الوعاء الثاني على الأحاديث التي فيها تبيين أسامي أمراء الجور وأحوالهم وذمهم " انتهى . "

وقال القرطبي رحمه الله : " حُمل على ما يتعلق بالفتن من أسماء المنافقين ونحوه ، أما كتمه عن غير أهله فمطلوب بل واجب " انتهى . "التيسير بشرح الجامع الصغير" (2/852) .

وما ذكرته هنا أخذته من هنا [url]http://islamqa.info/ar/ref/139569[/url]

3ـ الجواب هنا :
لشيخ الصدوق - الخصال - رقم الصفحة : ( 475 )
38 - حدثنا : أبي (ر) قال : ، حدثنا : سعد بن عبد الله بن أبي خلف قال : ، حدثني : يعقوب بن يزيد ، عن حماد بن عيسى ، عن عبد الله بن مسكان ، عن أبان بن تغلب ، عن سليم بن قيس الهلالي ، عن سلمان الفارسي رحمه الله ، قال : دخلت على النبي (ص) وإذا الحسين (ع) على فخذيه وهو يقبل عينيه ويلثم فاه ، وهو يقول : أنت سيد إبن سيد ، أنت إمام إبن إمام أبو الأئمة ، أنت حجة إبن حجة أبو حجج تسعة من صلبك ، تاسعهم قائمهم.
صحيح السند

الشيخ الصدوق - الخصال - رقم الصفحة : ( 480 )
50 - حدثنا : أبي (ر) قال : ، حدثنا : علي بن إبراهيم بن هاشم ، عن أبيه ، عن محمد بن أبي عمير ، عن سعيد بن غزوان ، عن أبي بصير ، عن أبي جعفر (ع) قال : يكون تسعة أئمة بعد الحسين بن علي تاسعهم قائمهم (ع).
صحيح السند

الشيخ الصدوق - كمال الدين وتمام النعمة - رقم الصفحة : ( 262 )
9 - حدثنا : أبي (ر) قال : ، حدثنا : سعد بن عبد الله ، قال : ، حدثنا : يعقوب إبن يزيد ، عن حماد بن عيسى ، عن عبد الله بن مسكان ، عن أبان بن تغلب ، عن سليم إبن قيس الهلالي ، عن سلمان الفارسي (ر) قال : دخلت على النبي (ص) فإذا الحسين بن علي على فخذه ، وهو يقبل عينيه ويلثم فاه ويقول : أنت سيد إبن سيد أنت إمام إبن إمام ، ( أخو إمام ) أبو أئمة ، أنت حجة الله إبن حجته وأبو حجج تسعة من صلبك تاسعهم قائمهم.
صحيح السند

وقد تركت 10 أسانيد صحيحة لهذا الحديث


4ـالأئمة لا يشرعون بعد الله ورسوله صلى الله عليه وآله , لكنهم يبينون لنا الشرع يتمام تفاصيل.

5ـ الحسينية مسجد والدليل في بناء المساجد لا يحتاج إلى بيان .

صاحب الحجه 2012-11-23 07:05 PM
[SIZE="5"][COLOR="DarkGreen"][B]الزملاء السنه
في الاول اريد ان اقول للأخ الرضي احسنت وبارك الله فيك و نفعنا بعلمك
اما عن امير المؤمنين عليه السلام فليس هو فقط الذي قال بأنه امام معصوم و لكن الرسول صل الله عليه واله قال بذلك في حديث الثقلين و جعله مانعا من الضلال و بين انه اول هولاء الائمه
فهل من يكون مانعا من الضلال لا يكون معصوما
اما عن التطبير انا لا اعمله و لكن لدي سؤال
اتيني من الكتاب او السنه ان التطبير حرام
انتم تقولون قال الله و قال الرسول
فاتني بذلك صراحه
اما عن الحسينيه فهي مثل المساجد و قد تكون بدايتها منذ العصر الاموي حيت كان الشيعه يصلون بمفردهم جماعه و لا يصلون مع بقيه المسلمين حتى لا يسمعون لعن امير المؤمنين عليه السلام و ابنائه من قبل امام الجماعه في المسجد
فقد كانوا يختمون خطبتهم بلعن امير المؤمنين و ابنائه عليهم السلام حتى الغاها عمر ابن عبد العزيز و جعل نهايه الخطبه الايه ( ان الله يأمر بالعدل و الاحسان) الى اخر الايه و قد اعترض البعض عليه وقالوا لقد غير السنه و قد عادوا اليها بعد وفاته
اما عن قولك لماذا من ذريه الحسين و ليس الحسن عليهما السلام فهو قول اليهود لماذا خاتم الانبياء صل الله عليه و اله من ذريه اسماعيل و ليس اسحاق عليهما السلام
فردك عليهم هو ردي عليك
و السلام [/B][/COLOR][/SIZE]

ورده السنه 2012-11-23 07:25 PM
لااله الا الله محمد رسول الله عليه السلام
بارك الله فيك اخي علي الاسئله لن يجبيوا
انا شفت هذه الصوره حزنت شفقة بكم ورحمه لاسخريه منكم نريد النصح لكم والخير لكم
فاطقوسكم هذه ليسة من منهج اهل البيت رضوان الله عليهم
طقوسكم من ديانات اخري هذه الصوره من احد الاعضاء
[CENTER][B][B][COLOR=#000000][URL="http://2.bp.blogspot.com/-7SfCX-t7rKA/TeP1D1D9XUI/AAAAAAAAArw/0Em4f8D5yZg/s1600/5reeef.com-48ded9dbbb.jpg"][IMG]http://2.bp.blogspot.com/-7SfCX-t7rKA/TeP1D1D9XUI/AAAAAAAAArw/0Em4f8D5yZg/s400/5reeef.com-48ded9dbbb.jpg[/IMG][/URL] [/COLOR][/B][/B]







[B][URL="http://1.bp.blogspot.com/-1z7OsX2Dsoo/TeP2vUV2DBI/AAAAAAAAAtY/unZH6CUzvXo/s1600/xin_38201060720542651558236.jpg"][B][IMG]http://1.bp.blogspot.com/-1z7OsX2Dsoo/TeP2vUV2DBI/AAAAAAAAAtY/unZH6CUzvXo/s400/xin_38201060720542651558236.jpg[/IMG][/B][/URL] [/B]





[B][B]ولكن [/B][/B]


[B][B]ماذا عندما ترى هذه الصورة [/B][/B]


[B][B]أيضاً[/B][/B]








[B][URL="http://3.bp.blogspot.com/-hNYlWCMx6MI/TeP2NiZ7UHI/AAAAAAAAAtI/JRGDKzz398k/s1600/T_8e48ec82-755a-46e2-af66-f9cf62fb8743.JPG"][B][IMG]http://3.bp.blogspot.com/-hNYlWCMx6MI/TeP2NiZ7UHI/AAAAAAAAAtI/JRGDKzz398k/s400/T_8e48ec82-755a-46e2-af66-f9cf62fb8743.JPG[/IMG][/B][/URL] [/B]






[B][B]وهذه [/B][/B]



[B][URL="http://2.bp.blogspot.com/-BguG1YWfHCI/TeP2M43lLSI/AAAAAAAAAs4/FUcR6Noc1xE/s1600/APTOPIX_Iraq_Ashoura_t607.jpg"][B][IMG]http://2.bp.blogspot.com/-BguG1YWfHCI/TeP2M43lLSI/AAAAAAAAAs4/FUcR6Noc1xE/s400/APTOPIX_Iraq_Ashoura_t607.jpg[/IMG][/B][/URL] [/B]








[B][B]وهذه [/B][/B]


[B][URL="http://3.bp.blogspot.com/-bLVUti4aAeg/TeP4rTmMoII/AAAAAAAAAuo/QnfulUQ-aJY/s1600/65583_5.jpg"][B][IMG]http://3.bp.blogspot.com/-bLVUti4aAeg/TeP4rTmMoII/AAAAAAAAAuo/QnfulUQ-aJY/s400/65583_5.jpg[/IMG][/B][/URL] [/B]



[B][B]و[/B][/B]


[B][COLOR=#000000][B][URL="http://4.bp.blogspot.com/-ACrgSnPw36s/TeP0Wc-9G6I/AAAAAAAAAq4/iXa4RREptcI/s1600/_44367057_101061b0-3396-4bd6-b9fe-065e7ade7d5e.jpg"][IMG]http://4.bp.blogspot.com/-ACrgSnPw36s/TeP0Wc-9G6I/AAAAAAAAAq4/iXa4RREptcI/s400/_44367057_101061b0-3396-4bd6-b9fe-065e7ade7d5e.jpg[/IMG][/URL] [/B][/COLOR][/B]







[B][B]و[/B][/B]


[B][B][URL="http://3.bp.blogspot.com/-M_m9OqbasOg/TeP2wcpI68I/AAAAAAAAAt4/rxakiI5FG3k/s1600/Ashoura-mud-rubbing-Ritual-Bijar-Kurdistan-iran-3.jpg"][IMG]http://3.bp.blogspot.com/-M_m9OqbasOg/TeP2wcpI68I/AAAAAAAAAt4/rxakiI5FG3k/s400/Ashoura-mud-rubbing-Ritual-Bijar-Kurdistan-iran-3.jpg[/IMG][/URL] [/B][/B]







[B][B]و[/B][/B]




[B][B][URL="http://1.bp.blogspot.com/-fY7H-mABP8E/TeP2wD8bljI/AAAAAAAAAtw/DLHWObtdykg/s1600/Ashoura-mud-rubbing-Ritual-Bijar-Kurdistan-iran-0.jpg"][IMG]http://1.bp.blogspot.com/-fY7H-mABP8E/TeP2wD8bljI/AAAAAAAAAtw/DLHWObtdykg/s400/Ashoura-mud-rubbing-Ritual-Bijar-Kurdistan-iran-0.jpg[/IMG][/URL] [/B][/B]






[B][B]بل والكثير منهم[/B][/B][/CENTER]







[B][URL="http://3.bp.blogspot.com/-RCRqkhxnytg/TeP3OEyR_RI/AAAAAAAAAug/ooKAJPOMytU/s1600/world-photography-awards-mohammad-golchin.jpg"][B][IMG]http://3.bp.blogspot.com/-RCRqkhxnytg/TeP3OEyR_RI/AAAAAAAAAug/ooKAJPOMytU/s400/world-photography-awards-mohammad-golchin.jpg[/IMG][/B][/URL]

[RIGHT][CENTER][U][B]و[/B][/U][/CENTER]
[/RIGHT]
[/B]









[CENTER][B][URL="http://3.bp.blogspot.com/-1B-OOg1cNi8/TeP2N0l2xxI/AAAAAAAAAtQ/xejXV3bguGc/s1600/xin_3820106072054140704235.jpg"][B][IMG]http://3.bp.blogspot.com/-1B-OOg1cNi8/TeP2N0l2xxI/AAAAAAAAAtQ/xejXV3bguGc/s400/xin_3820106072054140704235.jpg[/IMG][/B][/URL][/B]



[B][B]و[/B][/B][/CENTER]




[B][COLOR=#000000][B][URL="http://3.bp.blogspot.com/-hUSs2nJlKmQ/TeP2MjIPN7I/AAAAAAAAAsw/SGudTRjlczk/s1600/41418535zy3.jpg"][IMG]http://3.bp.blogspot.com/-hUSs2nJlKmQ/TeP2MjIPN7I/AAAAAAAAAsw/SGudTRjlczk/s400/41418535zy3.jpg[/IMG][/URL]

[CENTER]و[/CENTER]
[/B][/COLOR]
[/B]






[B][B][COLOR=#000000][URL="http://1.bp.blogspot.com/-0KLDvt4iBLg/TeP1nBmTapI/AAAAAAAAAso/qlz4vWxA570/s1600/9290_11279453074.jpg"][IMG]http://1.bp.blogspot.com/-0KLDvt4iBLg/TeP1nBmTapI/AAAAAAAAAso/qlz4vWxA570/s400/9290_11279453074.jpg[/IMG][/URL]

[CENTER]و[/CENTER]
[/COLOR][/B]
[/B]




[CENTER][B][B][COLOR=#000000][URL="http://4.bp.blogspot.com/-R3Mi0FDsjFI/TeP1nE-CtoI/AAAAAAAAAsg/-6bpyW8C3c4/s1600/5reeef.com-baaabca436.jpg"][IMG]http://4.bp.blogspot.com/-R3Mi0FDsjFI/TeP1nE-CtoI/AAAAAAAAAsg/-6bpyW8C3c4/s400/5reeef.com-baaabca436.jpg[/IMG][/URL]و[/COLOR][/B][/B][/CENTER]







[B][B][URL="http://3.bp.blogspot.com/-t6iJBjCURM4/TeP1mxdm97I/AAAAAAAAAsQ/Ipih_YrMsBA/s1600/5reeef.com-a5cae70ddd.jpg"][IMG]http://3.bp.blogspot.com/-t6iJBjCURM4/TeP1mxdm97I/AAAAAAAAAsQ/Ipih_YrMsBA/s400/5reeef.com-a5cae70ddd.jpg[/IMG][/URL]

[CENTER][COLOR=#000000]و[/COLOR][/CENTER]
[/B]
[/B]






[B][B][URL="http://2.bp.blogspot.com/-SlEjY1QDkuM/TeP1mjyGNYI/AAAAAAAAAsI/MK06x3TxiHI/s1600/5reeef.com-59582bbd56.jpg"][IMG]http://2.bp.blogspot.com/-SlEjY1QDkuM/TeP1mjyGNYI/AAAAAAAAAsI/MK06x3TxiHI/s400/5reeef.com-59582bbd56.jpg[/IMG][/URL]

[CENTER][COLOR=#000000]و[/COLOR][/CENTER]
[/B]
[/B]






[B][B][URL="http://2.bp.blogspot.com/-r74w1A9pgmA/TeP1EF2cm4I/AAAAAAAAAsA/OOksLcx3kdk/s1600/5reeef.com-55df9faf96.jpg"][IMG]http://2.bp.blogspot.com/-r74w1A9pgmA/TeP1EF2cm4I/AAAAAAAAAsA/OOksLcx3kdk/s400/5reeef.com-55df9faf96.jpg[/IMG][/URL]

[CENTER][COLOR=#000000]و[/COLOR][/CENTER]
[/B]
[/B]




[CENTER][B][B][URL="http://2.bp.blogspot.com/-ylevkx2CkQE/TeP1D8GBtXI/AAAAAAAAAr4/ykuiUPknC7E/s1600/5reeef.com-54c7fde60c.jpg"][IMG]http://2.bp.blogspot.com/-ylevkx2CkQE/TeP1D8GBtXI/AAAAAAAAAr4/ykuiUPknC7E/s400/5reeef.com-54c7fde60c.jpg[/IMG][/URL][COLOR=#000000]و[/COLOR][/B][/B][URL="http://1.bp.blogspot.com/-RFT1HFPGdoc/TeP1D57gcxI/AAAAAAAAAro/hi4zYSgwMhY/s1600/5reeef.com-8cc778e922.jpg"]

[B][B][COLOR=#000000][IMG]http://1.bp.blogspot.com/-RFT1HFPGdoc/TeP1D57gcxI/AAAAAAAAAro/hi4zYSgwMhY/s400/5reeef.com-8cc778e922.jpg[/IMG][/COLOR][/B][/B][/URL][/CENTER]
[URL="http://1.bp.blogspot.com/-RFT1HFPGdoc/TeP1D57gcxI/AAAAAAAAAro/hi4zYSgwMhY/s1600/5reeef.com-8cc778e922.jpg"]
[/URL]



[URL="http://1.bp.blogspot.com/-RFT1HFPGdoc/TeP1D57gcxI/AAAAAAAAAro/hi4zYSgwMhY/s1600/5reeef.com-8cc778e922.jpg"]


[/URL]

[CENTER][B][B][COLOR=#000000]و[/COLOR][/B][/B][/CENTER]






[B][B][URL="http://4.bp.blogspot.com/-wjlraXzH3AA/TeP1DsG83iI/AAAAAAAAArg/tjaDyi3_fds/s1600/5reeef.com-7f9b8c2115.jpg"][IMG]http://4.bp.blogspot.com/-wjlraXzH3AA/TeP1DsG83iI/AAAAAAAAArg/tjaDyi3_fds/s400/5reeef.com-7f9b8c2115.jpg[/IMG][/URL]

[CENTER][COLOR=#000000]و[/COLOR][/CENTER]
[/B]
[/B]




[CENTER][B][B][URL="http://4.bp.blogspot.com/-Vg-ld1JPvKI/TeP0XYyBplI/AAAAAAAAArY/-KdLx6XmvP8/s1600/5reeef.com-4a5216d534.jpg"][IMG]http://4.bp.blogspot.com/-Vg-ld1JPvKI/TeP0XYyBplI/AAAAAAAAArY/-KdLx6XmvP8/s400/5reeef.com-4a5216d534.jpg[/IMG][/URL][/B][/B]


[B]
[URL="http://2.bp.blogspot.com/-V6VIfgbfvLI/TeP0WlamYBI/AAAAAAAAArA/LUfM1_f8L-k/s1600/00000004.JPG"][B][IMG]http://2.bp.blogspot.com/-V6VIfgbfvLI/TeP0WlamYBI/AAAAAAAAArA/LUfM1_f8L-k/s400/00000004.JPG[/IMG][/B][/URL]







[B][SIZE=5]بل حتى السيارات[/SIZE][/B]




[URL="http://3.bp.blogspot.com/-RDND54k9MnA/TeP1m8KOpaI/AAAAAAAAAsY/wA6yUFI39W4/s1600/5reeef.com-b77f787ac4.jpg"][B][IMG]http://3.bp.blogspot.com/-RDND54k9MnA/TeP1m8KOpaI/AAAAAAAAAsY/wA6yUFI39W4/s400/5reeef.com-b77f787ac4.jpg[/IMG][/B][/URL]
لان صورشاهدوا
[SIZE=5]فهؤلاء أهل الكفر والشرك في الهند ونظروا إلى التشابة
[B]في طقوس التمرغ في الوحل[/B][/SIZE][URL="http://1.bp.blogspot.com/-xYVqr7G6YtQ/TeP3NupR96I/AAAAAAAAAuY/ZwbVZjphivQ/s1600/1.png"][B][SIZE=5][IMG]http://1.bp.blogspot.com/-xYVqr7G6YtQ/TeP3NupR96I/AAAAAAAAAuY/ZwbVZjphivQ/s400/1.png[/IMG][/SIZE][/B][/URL]
[CENTER][B][URL="http://2.bp.blogspot.com/-6KM2aSuy9Xs/TeP3NfnLQjI/AAAAAAAAAuI/H4st2MhNAmI/s1600/1%2B%25E2%2580%25AB%25E2%2580%25AC.jpg"][IMG]http://2.bp.blogspot.com/-6KM2aSuy9Xs/TeP3NfnLQjI/AAAAAAAAAuI/H4st2MhNAmI/s400/1%2B%25E2%2580%25AB%25E2%2580%25AC.jpg[/IMG][/URL] [/B]





[CENTER][SIZE=5][B][COLOR=#000000]وهولاء النصارى[/COLOR][/B]

[/SIZE]

[B][COLOR=#000000][URL="http://3.bp.blogspot.com/-GMLf7d-2PIA/TeP2wG3NxSI/AAAAAAAAAto/bM_h-AG0xm4/s1600/%25D9%2585%25D9%2583%25D8%25B2%25D9%258A%25D9%2583.jpg"][IMG]http://3.bp.blogspot.com/-GMLf7d-2PIA/TeP2wG3NxSI/AAAAAAAAAto/bM_h-AG0xm4/s400/%25D9%2585%25D9%2583%25D8%25B2%25D9%258A%25D9%2583.jpg[/IMG][/URL][/COLOR] [/B]

من اخذتم طقوسكم من الاديان الاخري
ارجع لوانك فعل تحب اهل البيت رضوان الله عليهم اتبعوهم ولا تبعون اهواكم
لو صدقتوا في حب اهل البيت رضوان الله عليهم
لكن ارجعوا الي الله قبل ان تندموا
انا تفاجات بالصور
[/CENTER]
[/CENTER]
[/CENTER]
[/B]

ايوب نصر 2012-11-23 08:30 PM
[QUOTE=محبة علي;251650] إن الله يغفر كل شيء الا الشرك
[IMG]http://www.ahram.org.eg/MediaFiles//f5_19_8_2010_4_22.jpg[/IMG]
في مكة المكرمة الناس يتعبدون بالحجارة و الفضل لكل الفضل للوهابية
.. [/QUOTE]
[SIZE="6"]هده الصورة ان تدل على شيء فانما تدل على جهل بعض الناس و قد صدر من علماء السنة ما يحرم هده الاشياء .
لكن هده الافعال التي تشعر التقيئ و التي قدمتها الاخت وردة السنة بارك الله فيها هده الافعال مدعومة و موافق عليها من كبار مراجعكم و علمائكم
و ارجعي الى ائمة كتب الشيعة و انت تجدين اقرار هده الكتب بالشرك و تدعوا له[/SIZE]

الرضي 2012-11-23 09:24 PM
[QUOTE]و قد صدر من علماء السنة ما يحرم هده الاشياء[/QUOTE]

من باب السؤال فقط , ممكن تذكر لنا من حرم هذه الأشياء من علماء السنة , والرجاء ذكر نص الفتوى والمصدر ونكون شاكرين لكم .

ايوب نصر 2012-11-24 12:26 AM
فتاوى الشيخ محمد بن صالح العثيمين
س 932: سئل فضيلة الشيخ- رحمه الله تعالى-: ما حكم التعلق بأستار الكعبة أو الانكباب عليها؟
فأجاب فضيلته بقول: التعلق بأستار الكعبة، أو الانكباب عليها ليس له أصل في الشريعة، ولهذا لما رأى ابن عباس معاوية - رضي الله عنهما- يطوف بالكعبة ويستلم الأركان الأربعة بيَّن له أن الاستلام خاص بالحجر الأسود، والركن اليماني. فقال له معاوية: "ليس شيء من البيت مهجوراً" فأجاب ابن عباس بقوله: (لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة، ولم يستلم النبي - صلى الله عليه وسلم - إلا الركنين اليمانيين) فرجع معاوية إلى قول ابن عباس رضي الله عنهما
س 933: سئل فضيلة الشيخ- رحمه الله تعالى-: هل يجوز التبرك والتمسح بثوب الكعبة؟
فأجاب فضيلته بقول: التبرك بثوب الكعبة والتمسح به من البدع؛ لأن ذلك لم يرد عن النبي - صلى الله عليه وسلم - ولما طاف معاوية بن أبي سفيان- رضي الله عنه- بالكعبة وجعل يمسح جميع أركان البيت أنكر عليه عبد الله بن عباس- رضي الله عنهما- فأجاب معاوية ليس شيء من البيت مهجور، فرد عليه ابن عباس بقوله (لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة، وقد رأيت النبي - صلى الله عليه وسلم - يمسح الركنين) يعنى الحجر الأسود والركن اليماني، وهذا دليل على أننا نتوقف في مسح الكعبة وأركانها على ما جاءت به السنة؛ لأن هذه هي الأسوة الحسنة في رسول الله - صلى الله عليه وسلم
فما بالك بالتمسح بمعلم

سنيه وكلي فخر 2012-11-24 02:25 AM
[SIZE="5"][COLOR="Red"]عندما اقرا ردود الشيعه ومجادلتهم في الدين ومحاولاتهم في اثبات البدع اتذكر قوله تعالى
[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="SeaGreen"] (( إن الذين يجادلون في آيات الله بغير سلطان أتاهم إن في صدورهم إلا كبر ما هم ببالغيه فاستعذ بالله إنه هو السميع البصير )). 56 -غافر
[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="Red"]المساجد صارت حسينيات والجزع وعدم الصبر ولطم الخدود وشق الجيوب صار من شعائر الله والحج الاكبر صار كربلاء

من اين اتيتم بهذا الدين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الله لايسامح كل من ادخل هذه البدع على الاسلام وكل من فرق صفوف المسلمين [/COLOR][/SIZE]

سيد محمد 2012-11-24 02:53 AM
فتاوى الشيخ محمد بن صالح العثيمين
س 932: سئل فضيلة الشيخ- رحمه الله تعالى-: ما حكم التعلق بأستار الكعبة أو الانكباب عليها؟
فأجاب فضيلته بقول: التعلق بأستار الكعبة، أو الانكباب عليها ليس له أصل في الشريعة، ولهذا لما رأى ابن عباس معاوية - رضي الله عنهما- يطوف بالكعبة ويستلم الأركان الأربعة بيَّن له أن الاستلام خاص بالحجر الأسود، والركن اليماني. فقال له معاوية: "ليس شيء من البيت مهجوراً" فأجاب ابن عباس بقوله: (لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة، ولم يستلم النبي - صلى الله عليه وسلم - إلا الركنين اليمانيين) فرجع معاوية إلى قول ابن عباس رضي الله عنهما
س 933: سئل فضيلة الشيخ- رحمه الله تعالى-: هل يجوز التبرك والتمسح بثوب الكعبة؟
فأجاب فضيلته بقول: التبرك بثوب الكعبة والتمسح به من البدع؛ لأن ذلك لم يرد عن النبي - صلى الله عليه وسلم - ولما طاف معاوية بن أبي سفيان- رضي الله عنه- بالكعبة وجعل يمسح جميع أركان البيت أنكر عليه عبد الله بن عباس- رضي الله عنهما- فأجاب معاوية ليس شيء من البيت مهجور، فرد عليه ابن عباس بقوله (لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة، وقد رأيت النبي - صلى الله عليه وسلم - يمسح الركنين) يعنى الحجر الأسود والركن اليماني، وهذا دليل على أننا نتوقف في مسح الكعبة وأركانها على ما جاءت به السنة؛ لأن هذه هي الأسوة الحسنة في رسول الله - صلى الله عليه وسلم
فما بالك بالتمسح بمعلم
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
الحديث ليس عن استار الكعبة ..
الحديث عن الشاخص الشيطاني الموجود على جبل عرفة
الناس في الحج صاروا يتجهون له و ليس للكعبة في دعائهم
ويتمسحون به و يتبركون به و هو ليس بشيء سوى حجر ..!!
راجع مقاطع اليوتيوب و الصور بخصوص هذا الشاخص ..!!

ايوب نصر 2012-11-24 03:29 AM
[QUOTE=سيد محمد;251681] فتاوى الشيخ محمد بن صالح العثيمين
س 932: سئل فضيلة الشيخ- رحمه الله تعالى-: ما حكم التعلق بأستار الكعبة أو الانكباب عليها؟
فأجاب فضيلته بقول: التعلق بأستار الكعبة، أو الانكباب عليها ليس له أصل في الشريعة، ولهذا لما رأى ابن عباس معاوية - رضي الله عنهما- يطوف بالكعبة ويستلم الأركان الأربعة بيَّن له أن الاستلام خاص بالحجر الأسود، والركن اليماني. فقال له معاوية: "ليس شيء من البيت مهجوراً" فأجاب ابن عباس بقوله: (لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة، ولم يستلم النبي - صلى الله عليه وسلم - إلا الركنين اليمانيين) فرجع معاوية إلى قول ابن عباس رضي الله عنهما
س 933: سئل فضيلة الشيخ- رحمه الله تعالى-: هل يجوز التبرك والتمسح بثوب الكعبة؟
فأجاب فضيلته بقول: التبرك بثوب الكعبة والتمسح به من البدع؛ لأن ذلك لم يرد عن النبي - صلى الله عليه وسلم - ولما طاف معاوية بن أبي سفيان- رضي الله عنه- بالكعبة وجعل يمسح جميع أركان البيت أنكر عليه عبد الله بن عباس- رضي الله عنهما- فأجاب معاوية ليس شيء من البيت مهجور، فرد عليه ابن عباس بقوله (لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة، وقد رأيت النبي - صلى الله عليه وسلم - يمسح الركنين) يعنى الحجر الأسود والركن اليماني، وهذا دليل على أننا نتوقف في مسح الكعبة وأركانها على ما جاءت به السنة؛ لأن هذه هي الأسوة الحسنة في رسول الله - صلى الله عليه وسلم
فما بالك بالتمسح بمعلم
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
الحديث ليس عن استار الكعبة ..
الحديث عن الشاخص الشيطاني الموجود على جبل عرفة
الناس في الحج صاروا يتجهون له و ليس للكعبة في دعائهم
ويتمسحون به و يتبركون به و هو ليس بشيء سوى حجر ..!!
راجع مقاطع اليوتيوب و الصور بخصوص هذا الشاخص ..!! [/QUOTE]
انا قلت فما بالك بالتمسح بالمعلم يعني ادا كانت الفتاوى التي اعطاها الشيخ محمد بن صالح تقر بتحريم التمسح بتوب الكعبة و التعلق بستارها فهدا ينطبق حتى على الشاخص

ابو علي الموسوي 2012-11-24 02:10 PM
[SIZE="5"][COLOR="Green"]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين [/COLOR][/SIZE]
[SIZE="3"][COLOR="Black"]المشاركة بواسطة
الاخ ليبا نيز مان النبوتموجودة منذو وجد ادم والامامة التي تقولون عنها انها في ال البيت وحصرا في جزء من ذرية الحسين رضي الله عنه لاوجود لها في دين الاسلام وانما هي بدعتا ابتدعتموها
اما المشاركة بواسطة الاخ الرضي

1ـ كمال الدين وتمام النعمة للشيخ الصدوق.
(( 63 - حدثنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد رضي الله عنه [رجال الطوسي 6273 ثقة جليل القدر]قال: حدثنا محمد بن الحسن الصفار[رجال النجاشي 948 ثقة عظيم القدر]، عن أحمدبن محمد بن عيسى[رجال الطوسي 5197 ثقة]، عن الحسين بن سعيد [رجال الطوسي 5257 ثقة]، عن حماد بن عيسى [رجال النجاشي 370 ثقة في حديثه صدوقاً] عن إبراهيم بن عمر اليماني [رجال النجاشي 26 شيخ من أصحابنا ثقة]، عن سليم بن قيس الهلالي، [معجم رجال الحديث للخوئي 5401 ثقة جليل القدر عظيم الشأن - رجال البرقي من الأولياء من أصحاب أمير المؤمنين عليه السلام]
وذكره النجاشي في الطبقة الأولى من (سلفنا الصالح). رقم الترجمة 4
عن أمير المؤمنين على بن أبي طالب عليه السلام قال: إن الله تبارك وتعالى طهرنا وعصمنا وجعلنا شهداء على خلقه وحججا في أرضه وجعلنا مع القرآن وجعل القرآن معنا لانفارقه ولايفارقنا. ))

2ـ أخفاه الأئمة لأن المجتمع ذلك اليوم رفضه , فكان حاله كحال العلوم التي خفيت علينا , ولم نعلمها لليوم , والتي سنعلمها في قادم الأيام . وسبب رفضهم للكتاب أنه احتوى اسماء جماعة من المنافقين وأمراء السوء وقادة الفتن .وقد روى البخاري في صحيحه عن ابي هريرة أنه قال : ( حفظت عن النبي صلى الله عليه وسلم وعائين ، أما أحدهما فبثثته وأما الآخر فكتمته ولو بثثته لقطع هذا الحلقوم ) فهناك علوم وأخبار أخفاها أبو هريرة لأنه لو بثها لما سلم على نفسه , وعندما نرجع إلى تفسير العلماء لهذه الحديث وسبب اخفاء أبي هريرة لتلك الأحاديث , فقالوا :
الحافظ في "الفتح" (1/216) قال :
حَمَلَ الْعُلَمَاء الْوِعَاء الَّذِي لَمْ يَبُثّهُ عَلَى الْأَحَادِيث الَّتِي فِيهَا تَبْيِين أَسَامِي أُمَرَاء السُّوء وَأَحْوَالهمْ وَزَمَنهمْ , وَقَدْ كَانَ أَبُو هُرَيْرَة يَكُنِّي عَنْ بَعْضه وَلَا يُصَرِّح بِهِ خَوْفًا عَلَى نَفْسه مِنْهُمْ , كَقَوْلِهِ : (أَعُوذ بِاَللَّهِ مِنْ رَأْس السِّتِّينَ وَإِمَارَة الصِّبْيَان) . يُشِير إِلَى خِلَافَة يَزِيد بْن مُعَاوِيَة ، لِأَنَّهَا كَانَتْ سَنَة سِتِّينَ مِنْ الْهِجْرَة . وَاسْتَجَابَ اللَّه دُعَاء أَبِي هُرَيْرَة فَمَاتَ قَبْلهَا بِسَنَةٍ .

قَالَ اِبْن الْمُنِير : وَإِنَّمَا أَرَادَ أَبُو هُرَيْرَة بِقَوْلِهِ : " قُطِعَ " أَيْ : قَطَعَ أَهْل الْجَوْر رَأْسه إِذَا سَمِعُوا عَيْبه لِفِعْلِهِمْ وَتَضْلِيله لِسَعْيِهِمْ , وَيُؤَيِّد ذَلِكَ أَنَّ الْأَحَادِيث الْمَكْتُومة لَوْ كَانَتْ مِنْ الْأَحْكَام الشَّرْعِيَّة مَا وَسِعَهُ كِتْمَانهَا . وَقَالَ غَيْره : يَحْتَمِل أَنْ يَكُون أَرَادَ مَعَ الصِّنْف الْمَذْكُور مَا يَتَعَلَّق بِأَشْرَاطِ السَّاعَة وَتَغَيُّر الْأَحْوَال وَالْمَلَاحِم فِي آخِر الزَّمَان , فَيُنْكِر ذَلِكَ مَنْ لَمْ يَأْلَفهُ , وَيَعْتَرِض عَلَيْهِ مَنْ لَا شُعُور لَهُ بِهِ " انتهى ملخصا .

وقال العيني عمدة القاري" (3/364)
أراد به نوعين من العلم ، وأراد بالأول الذي حفظه من السنن المذاعة لو كتبت لاحتمل أن يملأ منها وعاء ، وبالثاني ما كتمه من أخبار الفتن كذلك .ويقال : حمل الوعاء الثاني على الأحاديث التي فيها تبيين أسامي أمراء الجور وأحوالهم وذمهم " انتهى . "وقال القرطبي رحمه الله : " حُمل على ما يتعلق بالفتن من أسماء المنافقين ونحوه ، أما كتمه عن غير أهله فمطلوب بل واجب " انتهى . "التيسير بشرح الجامع الصغير" (2/852) .

وما ذكرته هنا أخذته من هنا [url]http://islamqa.info/ar/ref/139569[/url]

3ـ الجواب هنا :
لشيخ الصدوق - الخصال - رقم الصفحة : ( 475 )
38 - حدثنا : أبي (ر) قال : ، حدثنا : سعد بن عبد الله بن أبي خلف قال : ، حدثني : يعقوب بن يزيد ، عن حماد بن عيسى ، عن عبد الله بن مسكان ، عن أبان بن تغلب ، عن سليم بن قيس الهلالي ، عن سلمان الفارسي رحمه الله ، قال : دخلت على النبي (ص) وإذا الحسين (ع) على فخذيه وهو يقبل عينيه ويلثم فاه ، وهو يقول : أنت سيد إبن سيد ، أنت إمام إبن إمام أبو الأئمة ، أنت حجة إبن حجة أبو حجج تسعة من صلبك ، تاسعهم قائمهم.
صحيح السند

الشيخ الصدوق - الخصال - رقم الصفحة : ( 480 )
50 - حدثنا : أبي (ر) قال : ، حدثنا : علي بن إبراهيم بن هاشم ، عن أبيه ، عن محمد بن أبي عمير ، عن سعيد بن غزوان ، عن أبي بصير ، عن أبي جعفر (ع) قال : يكون تسعة أئمة بعد الحسين بن علي تاسعهم قائمهم (ع).
صحيح السند

الشيخ الصدوق - كمال الدين وتمام النعمة - رقم الصفحة : ( 262 )
9 - حدثنا : أبي (ر) قال : ، حدثنا : سعد بن عبد الله ، قال : ، حدثنا : يعقوب إبن يزيد ، عن حماد بن عيسى ، عن عبد الله بن مسكان ، عن أبان بن تغلب ، عن سليم إبن قيس الهلالي ، عن سلمان الفارسي (ر) قال : دخلت على النبي (ص) فإذا الحسين بن علي على فخذه ، وهو يقبل عينيه ويلثم فاه ويقول : أنت سيد إبن سيد أنت إمام إبن إمام ، ( أخو إمام ) أبو أئمة ، أنت حجة الله إبن حجته وأبو حجج تسعة من صلبك تاسعهم قائمهم.
صحيح السند

وقد تركت 10 أسانيد صحيحة لهذا الحديث


4ـالأئمة لا يشرعون بعد الله ورسوله صلى الله عليه وآله , لكنهم يبينون لنا الشرع يتمام تفاصيله

5ـ الحسينية مسجد والدليل في بناء المساجد لا يحتاج إلى بيان .[/COLOR][/SIZE]


[SIZE="5"][COLOR="Red"]1—الحديث الذي ذكرته عن سليم بن قيس الهلالي وهذا الرجل مطعون فيه لانه كذاب ووضاع حتى عندكم ثم تأتي لتثبت اصل من اصول دينكم بل هو اهم من الصلاة والصوم عندكم وهي الامامة بحديث عن رجل مطعون فيه حتى عندكم اين الدليل من كتاب الله الا انه اصل ام لا هل يصح هذا الكلام ؟؟
2—تقول ان الائمة اخفو كتاب الله وعلى رأسهم سيدنا علي رضي الله عنه وهذا اعتراف يجب ان يسجل عليك ان الائمة اخفو كتاب الله عن المسلمين الى الان هو عند المهدي في السرداب منذو الف سنة والناس تتعبد وانتم منهم كذلك تتعبدون منذو الف ونصف سنة بكتاب محرف كما تقولون من يتحمل ذنب المسلمين امام الله يوم القيامة اليس من اخفى كتاب الله عنهم ام لا؟؟
كما ان هناك امر اخر وهو ان سيدنا علي رضي الله عنه حكم كخليفتا للمسلمين هو والحسن رضي الله عنه ما يقارب خمس سنين لما لم يظهرا كتاب الله الصحيح للناس كذلك بقية ال البيت كانو موجدين مع الناس ما عدى مهديكم لم يره احد اليس فيهم رجل شجاع ويخرج القران ويقول للمسلمين ان القران الموجود عندكم محرف ويخرج لهم القرا ن الصحيح ام انهم كانو جميعا ليس بمستوى مسئولية الامامة التي كلفهم الله تعالى بها وحاشاهم من ذلك الم يستشهد الحسين رضي الله عنه من اجل كلمة حق فايهما اهم كتاب الله الذي يتعبد بهي المسلمون ام كلمة عند سلطان ظالم فاما ان التقصير من اهل البيت وحاشاهم من ذلك واما ان كل ما قلتوه عنهم كذبا وزورا وهذا هو الاصح؟؟
3—اما جوابك الثالث فقد اجبت عليه بحديث عن الصادق وقد رواه سليم بن قيس الهلالي وهذا الرجل لا يأخذ منه حديث لانه كذاب ووضاع وهذا عندكم كذلك فلا تحتج به اما الحديث الثاني والذي رواه ابو بصير عن الصادق رحمه الله المشكلة في الاحاديث والتي تروى عن الصادق رحمه الله ان الصادق عاش وتوفي في المدينة المنورة ولم يرى الكوفة ابدا في حياته وكل الاحاديث التي تروى عنه رواتها من اهل الكوفة اذا الاحاديث كلها مقطوعة السند ولا تصح
4—اذا كان الائمة لا يشرعون اذا من اين اتيتم بهذه الطقوس والتي سميتموها طقوس حسينية في عاشوراء هل فعل ذلك اهل البيت رضي الله عنهم من امور حرمها رسول الله صلى الله عليه واله كما ان هناك امور تأكد ان هذه الطقوس اصلها من الهندوس والنصارى والمجوس
5—تقول ان الحسينياة ما دام بنية فهي لا تحتاج الى دليل على انها مكان عبادة لله وكل معتقد سواء معتقد شركي او غير شركي يبنى له معبد فالنصارى يبنون كنائس والبيذيون يبنون معابد لهم والهندوس والصابئة وكل معتقد يبنى له معبد ولكن الاصل هل هذا المكان امر الله به ان يكون مكانا للعبادة كحال المساجد والتي امر الله بها في كتابه العزيز حيث قال
وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّن مَّنَعَ مَسَاجِدَ اللّهِ أَن يُذْكَرَ فِيهَا اسْمُهُ وَسَعَى فِي خَرَابِهَا أُوْلَـئِكَ مَا كَانَ لَهُمْ أَن يَدْخُلُوهَا إِلاَّ خَآئِفِينَ لهُمْ فِي الدُّنْيَا خِزْيٌ وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ }البقرة114
هذه اية من عشرات الايات والتي والتي ذكر فيها المسجد كمكان للعبادة فهل ذكرة الحسينية في اية واحدة او حديث او قول لعلي او اهل بيته رضي الله عنهم ان الحسينية مكان للعبادة ؟؟
ارجو ان تكون الاجابات مع الدليل وشكرا


[/COLOR][/SIZE]

الرضي 2012-11-25 06:55 PM
إلى الأخ أبو علي الموسوي :
أمرك عجيب , تريد أجوبة تعتمد على دليل وأنت أصلا لا تأتي بدليل . كيف ؟

1ــ كلامك عن سليم بن قيس الهلالي وأنه مطعون , عجيب , الشيعة من أولهم إلى آخرهم مجمعون على وثاقة وعدالة سليم بن قيس الهلالي , ولن تأت بدليل على أنه مطعون أبدا , وحتى لو وجد فسليم بن قيس شخص مقبو عندنا . وأنت المتكلم عن الدليل أين الدليل على الطعن بسليم ؟؟؟؟؟؟

2ـ لا أعلم ءأنت غافل أم تستغفل , تقول إن الأئمة أخفوا كتاب الله ؟ من قالك إن الأئمة أخفوا كتاب الله , لماذا تقولني ما لم أقل , اتق الله يا رجل فأنت موسوي من نسل الأشراف , والسادة الأشراف لا يكذبون .

3ــ وهنا عدت للطعن بسليم بدون دليل , ولا دليل لك فلا تحاول أن تتذاكى , أما قولك إن هناك فارق زمني بين الصادق عليه السلام والنبي صلى الله عليه وآله , فلا يحق لك أن تحاكمني بمادئك وبما عندك , أنت تتكلم معي , إذا تكلم حسب مبادئي , ومادئي هي مباديء الشيعة , والشيعة إذا رووا حديث عن الإمام الصادق عليه وقد قال فيه قال رسول الله صلى الله عليه وآله , فهو عندنا لا شك ولا ريب ولا إشكال ولا اعتراض أنه فعلا قاله رسول الله صلى الله عليه وآله , ويعتبر الحديث عندنا متصل , فيمكنك أن تحاكمني على أن الحديث متصل إلى رسول الله صلى الله عليه وآله , وأما ان تقول لي هو مرسل أو غير ذلك , فهذا عندك لا عندي .

4ــ قلت لك إن بعض تلك الطقوس جاءت مبينة في الشريعة كالبكاء والجزع , وقلت لك إن هناك بعض الأمور اجتهد فيها العلماء , فبعضهم حرمها وبعضهم أباحها , وهم مجتدون , فمن أصاب فله أجران , ومن أخطأ فله أجر واحد .

5ــ حبيبي الغالي , أصل التسمية في الحسينية أن تقول ( مسجد وحسينية فلان ) فهي بالأصل مسجد يذكر فيها أسم الله تعالى , ولما كان ذلك المسجد تعمل فيه شعائر ذكر الحسين عليه السلام , سمية حسنية مضافا إلى اسم مسجد .
فهي بالأصل مسجد .

ابو علي الموسوي 2012-11-26 03:59 PM
[SIZE="5"][COLOR="Blue"]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين
المشاركة بواسطة الاخ الرضي[/COLOR][/SIZE]
1[SIZE="4"]—تقول ان الشيعة مجمعون وثاقة سليم بن قيس الهلالي انظر ما تقول كتب الشيعة عنه[/SIZE] [SIZE="5"][COLOR="Red"]عندما استلم المفيد * قيادة ألشيعه في القرن الخامس الهجري وأسس المدرسة الاصوليه (الاجتهادية) قام بتصنيف الكتاب (كتاب سليم) وحذر منه قائلاً :- انه غير موثوق به ، ولا يجوز العمل على أكثره وقد حصل فيه تخليط وتدليس ، فينبغي للمتدين أن يتجنب العمل بكل مافيه ولا يقول على جملته والتقليد لروايته ... وليفزع إلى العلماء فيما تضمنه من الأحاديث ليوقفوه على الصحيح منها والفاسد. وانتقد المفيد الشيخ الصدوق على نقله الكتاب واعتماده عليه وعزى ذلك إلى منهج الصدوق الإخباري . وقال عنه " انه على مذهب أصحاب الحديث في العمل على ظواهر الألفاظ والعدول عن طريق الاعتبار ، وهذا رأي يضر صاحبه في دينه ويمنعه المقام عليه عن الاستبصار
ج- ويمكن لنا أن نجمل النقاط التالية التي تسقط الكتاب وصاحبه:-
ا يتضح مما تقدم وبروايات كثيرة انه لم يثبت هل أن سليم بن قيس الهلالي هو شخصية حقيقة لها وجودها وثقلها في الميزان الشيعي أو انه شخصيه وهمية وجدت لغايات وأبعاد الهدف منها الطعن في كتاب الله والتجاوز على آياته.. ؟ !! .
ب لقد اطلعت على معظم كتب أهل ألسنه فلم أجد لشخصيه سليم ذكراً فيها مما يثير الاستغراب والتحفظ على هذه الشخصية المجهولة !!ومن هذه الكتب تفسير الطبري ، وتفسير ابن كثير ، والقرطبي ، والبغوي ، والطبقات لابن سعد ، والأعلام للزكلي ، وتاْريخ ابن الأثير ... وغيرها من الكتب ...! وقد وجدت ذكراً لسليم بن قيس الهلالي في تفسير الالوسي (المكتبة الشاملة) في الباب الثامن والعشرين من الجزء الثاني ، الصفحة (483) وقد ذكره الالوسي في خبر طويل لكنه نسب الكتاب إلى إبان بن عياش ... ؟
ج أما الدليل الأخر الذي يسقط الكتاب وصاحبه انه لم يروه عن سليم بن قيس ألا ابن بن أبي عياش ولم يرو عن احد غيره ، وقد اتفق في كتب الشيعه نفسها ضعف إبان بن أبي عياش والذي ينسب الكتاب اليه(2) .
د--ومن المآخذ على الكتاب عند ألشيعه انه جعل ألائمه ثلاثة عشر اماماً وهذا عندهم منكر لايتماشى وعقيدة ألاثني عشرية ... ومن المتقدمين من شيوخهم المعاصرين (السستاني) الذي سئل عن كتاب سليم بن قيس ومدى صحته وقبوله وماذا يقول العلماء فيه رغم اختلاف طبعاته في الحاضر فأجاب يقول :- في سند كتاب سليم بن قيس إشكال(1 )!!!
ه ضعف الكتاب وذلك لغموض إسناده وكونه خبر آحاد ، رغم أن البعض من رجال ألشيعه المتأخرين يصرون على التمسك به والدفاع عنه من اجل أثبات التهم التي يوجهونها إلى الشيخين أبو بكر وعمر (رضي الله عنهما) وإسقاط عدالتهما في نظر أتباعهم ليسهل عليهم النيل منهم ...
و أن الكتاب كان سهل التغيير والتبديل وهذا ماراه قسم من شيوخهم وذلك من اجل أن يدسوا فيه ما يحلو لهم ويحذفوا ما يريدون إسقاطه وخصوصاً انه أول كتاب صحيح للشيعة يتناول مسائلهم وعقائدهم – حسب زعمهم –
ز ومن عيوب الكتاب تاْريخياً عدم دقة الروايات وخصوصاً رواية وعظ محمد بكر لأبيه... والتي مر ذكرها[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="4"][COLOR="DarkRed"]2—تقول اني اكذب واقول ان الشيعة يقولون ان علي رضي الله عنه اخفى كتاب الله[/COLOR][/SIZE][SIZE="5"][COLOR="Red"] وهذا قولك انت انظر ماذا قلت في المقالت السابقة
ـ( أخفاه الأئمة لأن المجتمع ذلك اليوم رفضه , فكان حاله كحال العلوم التي خفيت علينا , ولم نعلمها لليوم , والتي سنعلمها في قادم الأيام)
اليس هذا كلامك او لا الم يقل ذلك ائمتكم كما تقول لما تدلس؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="3"][COLOR="DarkRed"]3—تقول اني قلت ان هناك فارق زمني بين الصادق رحمه الله والرسول صلى الله عليه واله[/COLOR][/SIZE] [SIZE="5"][COLOR="Red"]وهذ الكلام يدل على انك لم تقرأ ردي فقد كان كلامي
(اما الحديث الثاني والذي رواه ابو بصير عن الصادق رحمه الله المشكلة في الاحاديث والتي تروى عن الصادق رحمه الله ان الصادق عاش وتوفي في المدينة المنورة ولم يرى الكوفة ابدا في حياته وكل الاحاديث التي تروى عنه رواتها من اهل الكوفة اذا الاحاديث كلها مقطوعة السند ولا تصح )اذا اين الكلام الذي نسبته لي كذبا؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="Red"]4—تقول انها طقوسي دينية اذا كانت هذه الافعال والتي عندكم من لطم ولبس السواد وافعل غريبة ما انزل بها من سلطان ضرب السلاسل الحديدية والقامات وغيرها من الدين فاين الدليل عليها هل فعلها احد من ال البيت رضي الله عنهم هاتي الدليل[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="3"][COLOR="DarkRed"]5—تقول ان الحسينية مكان للعبادة لانه تقام فيها الشعائر الحسينية [/COLOR][/SIZE][SIZE="5"][COLOR="Red"]كيف اصبحت مكان للعبادة ولم يفعلها احدا لا من الصحابة او ال البيت رضي الله عنهم هل الدين حسب هو الانسان وهل العقيدة تأتي بابتداع ام اتباع ما اتي الرسول صلى الله عليه واله اجبني ولا تراوغي واذا كنت لا تملك جوابا فقل لااملك وشكرا
[/COLOR][/SIZE]

الرضي 2012-11-26 05:36 PM
السلام عليكم

الجواب عن النقطة الأولى .
لم تذكر ولا دليل واحد على ضعف سليم بن قيس الهلالي , بل كل ما في الأمر انك انتقدت الكتاب المنسوب إليه . نعم الكتاب المنسوب إليه ضعيف سندا , وضعفه يكمن في راويه ابان بن ابي عياش .
وهذا لا يضعف سليم بن قيس أبدا , والحديث الذي ذكرته لم يروه ابان عن سليم بل رواه ابراهيم بن عمر اليماني عن سليم , وابراهيم ثقة .
ونحن في الأول لم نتكلم عن كتاب سليم بن قيس بل تكلمنا عن سليم نفسه , فهو ثقة عندنا ولن تجد ما يمسه بشيء .
أما قولك : إنك لم تجد ترجمة لسليم في كتبك , فما دخلي أنا , وكتبك ليست حجة على الشيعة , ثم إن هناك الكثير من رجال الشيعة لا يوجد لهم ذكر في كتب السنة .
خلاصة الكلام : سليم ثقة , وانت لم تجد ما تطعنه به على سليم , سوى الكتاب المنسوب إليه , ولا لوم عليه إنما اللوم على راويه .

الجواب عن النقطة الثانية :
قلت لك الأئمة أخفوا الكتاب الذي يحوي على الشروح والتفاسير , لا أنهم أخفوا القرآن الصحيح , فإن قرآن علي عليه السلام هو نفس القرآن الموجود اليوم بين أيدي المسلمين .

الجواب عن النقطة الثالثة :
وإذا كان الاصادق عاش في المدينة ولم ير الكوفة , فهل يعني أن أي كوفي يروي عنه يكون حديثه مشكل , ما هذا الكلام يا رجل , طيب الصادق عليه السلام ما ذهب إلى الكوفة . أبو بصير أيضا لم يذهب إلى المدينة ؟! كلامك عجيب . وأنا قلت لك : إن الحديث الذي يروى عن الإمام الصادق أو أي إمام , إذا قال فيه الإمام : قال رسول الله صلى الله عليه وآله , فهو عندنا متصل , ويمكنك أن تبني كلامك معنا على أن الحديث متصل .

الجواب عن النقطة الرابعة :
ليس كل أمر لم يفعله الرسول صلى الله عليه وآله أو اهل البيت عليهم السلام , هو حرام أو فيه إشكال , فعندنا القاعدة المشهور ( الأصل في الأشياء الإباحة ما لم يرد دليل على التحريم ) وعلمائنا كما قلت اعتمدوا على هذه القاعدة , فمنهم من حرم بض الشعائر , ومنهم من أجازها . والجتهد المصيب له أجران والمجتهد المخطأ له أجر واحد .

الجواب عن النقطة الخامسة :
تقول : لم يفعلها أحد , هل يعني أن الصحابة أو أهل البيت عليهم السلام لم يكن يصلون في المسجد ؟! الحسينية هي مسجد .

اني شيعي 2012-11-27 09:02 PM
من مناقشه سابقه حبيبي
 
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أخي العزيز انت طلبت الدليل وهاك الدليل لكل سؤال,أن شاء الله ,وإذا تم الرفض أرجو إجابتي بدليل عقلي أو نقلي من المصادر المعتبرة من الفريقين,وارجوا عدم التمسك بقول هذا أو ذاك من الجهال وغيرهم ألا بالمصدر المعتبر,واعلم أولا وأخرا نحن مسلمون وأخوه ثانيا وبعد كل هذا لك الحق بالتحقق من المصدر أو عدم القناعة العقلية وكل له راية حسب التفكر العقلي
واعلم أني لم اهرب كما تعتقد ولكنني نسيت كلمة المرور ,حبيبي الغالي لا فرق بين المذاهب الإسلامية ولكنني كتب العنوان لكي تكون الجرئه في السؤال ويكون لي الحق بالرد وارفض الجواب ويكون هناك اتفاق المناقشة ومن أين لك بالرواية على أن أمير المؤمنين عرض القرءان على الصحابة ورفضوه هات الدليل على ذلك وإذا كانت نسخه واحده مطبوعة بالسعودية او إيران او أي بلد إسلامي من قرءان فاطمة عليها السلام فهلا تفضلتم بإعطائنا نسخه منها,

بسم الله الرحمن الرحيم
(ذلك الذي يبشر الله عباده الذين آمنوا وعملوا الصالحات قل لا أسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى ومن يقترف حسنة نزد له فيها حسنا إن الله غفور شكور ( 23))سورة الشورى ايه23
لقد اجمع اغلب المفسرون أن هذه الايه نزلت في أهل بيت النبي *صلى الله عليه واله وسلم*
راجع هذه المصادر للتبيان والله المستعان:-
أ.تفسير الرازي ج7ص406
ب.الدر المنثورج7ص7
وهناك الكثير أن المصادر التي بحثت حول أل محمد أو أهل البيت أجاب عنها النبي وأكد عليها القرءان الكريم
وهذه بعض الأحاديث التي تروي مضمون مانبحث عنه
((صحيح مسلم - مسلم النيسابوري - ج 7 - ص 120 - 121
((حدثنا ) عبيد الله بن معاذ حدثنا أبي حدثنا شعبة في هذا الإسناد ( حدثنا ) قتيبة بن سعيد ومحمد بن عباد ( وتقاربا في اللفظ ) قالا حدثنا حاتم ( وهو ابن إسماعيل ) عن بكير بن مسمار عن عامر بن سعد بن أبي وقاص عن أبيه قال أمر معاوية بن أبي سفيان سعدا فقال ما منعك أن تسب أبا التراب فقال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله صلى الله عليه وسلم فلن أسبه لان تكون لي واحدة منهن أحب إلى من حمر النعم سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول له خلفه في بعض مغازيه فقال له على يا رسول الله خلفتني مع النساء والصبيان فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم أما ترضى أن تكون منى بمنزلة هارون من موسى ألا انه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم خيبر لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال ادعوا لي عليا فأتى به أرمد فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم عليا وفاطمة وحسنا وحسينا فقال اللهم هؤلاء أهلي))
وان إن القرءان الكريم قد بيان مقام أهل بيت النبي الكريم بنص الآية الكريمة
(أنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا(33)سورة الأحزاب
راجع مصادر التفسير التالية :-
أ.تفسير الرازي ج6ص786
ب.تفسير ابن جرير ج22ص5
ج.مسند الإمام احمد ج4ص107
د.سنن البهيقي ج2ص150
ه.صحيح مسلم ج2ص331
و.الخصائص الكبرى ج2ص264
ز.مشكل الاثار ج1ص334
وقد قال أمير المؤمنين علي كرم الله وجه الشريف:-
((شرح نهج البلاغة - ابن أبي الحديد - ج 7 - ص 62
فاستودعهم في أفضل مستودع ، وأقرهم في خير مستقر ، تناسختم كرائم الأصلاب إلى مطهرات الأرحام ، كلما مضى منهم سلف ، قام منهم بدين الله خلف ، حتى أفضت كرامة الله سبحانه وتعالى إلى محمد صلى الله عليه ، فأخرجه من أفضل المعادن منبتا وأعز الأرومات مغرسا ، من الشجرة التي صدع منها أنبياءه ، وانتجب منها أمناءه ، عترته خير العتر ، وأسرته خير الأسر ، وشجرته خير الشجر ، نبتت في حرم ، وبسقت في كرم ، لها فروع طوال ، وثمر لا ينال ، فهو إمام من اتقى ، وبصيرة من اهتدى . سراج لمع ضوءه ، وشهاب سطع نوره ، وزند برق لمعه ، سيرته القصد ، وسنته الرشد ، وكلامه الفصل ، وحكمه العدل ، أرسله على حين فترة من الرسل ، وهفوة عن العمل ، وغباوة من الأمم ))
أن هذه الخطبة وغيرها من الخطب تدل على سمو أهل بيت النبي وطهارتهم الصريحة من الذنوب الكبيرة والصغير لان الخالق هو اعلم ما في القلوب وهو الوحيد الذي يختار من عباده
وقد قال سبحانه وتعالى (وربك الغني ذو الرحمة إن يشأ يذهبكم ويستخلف من بعدكم ما يشاء كما أنشأكم من ذرية قوم آخرين ( 133)سورة الأنعام
أما أول حسنيه بنية (ذكر ابراهيم الحيدري في كتابه تراجيديا كربلاء)في حكم المماليك الذين حكمو العراق ببغداد بالهمال والخوف والبطش بالشعب وخوفن من السلطة الحاكم ان ذاك وكانت ولا زالت بيت للعبادة وتعلم شرائع الدين
وان كنت عايش بالعراق أو أي بلد فيه حسينيات اذهب أليها وانظر بنفسك أخي العزيز
ويبقى لدي طلب أخير أذا كان هناك قرءان غير هذا المتواجد في الجوامع او الحسينيات ارجوا تثبيت ذلك لكي نراه وننظر فيه.
مامعنى الخلوة عند المذاهب الإسلامية وهل هي معترف بها,وأين الدليل عليها القرءان عليها...
حبي واني نفسي المشترك انا شيعي وافتخر
.وحلمك علينا كي نأتي لك بدليل سؤال يطرح والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

انتظر اجابتك اخي العزيز

ابو علي الموسوي 2012-11-28 02:33 PM
[SIZE="5"][COLOR="DarkSlateBlue"]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
المشركة بواسطة الرضي
1—ذكرة لك الادلة من كتبكم على ان سليم بن قيس الهلالي غير موثوق به عندكم اما نحنو اصلا لا نعترف بهي ولكنك لم تقنع لانك تحاول ان تئصل شيأ لا وجود له وتجعل منه المعصوم الرابع عشر فهذا امر يخصك اما نحنو فلا وجود له عندنا
2—وانا افوافقك جدلا ان الائمة لم يخفو كتاب الله والذي قاله انتم ولم يقله احدا من اهل السنة وانت الان تقول انهم اخفو التفاسير لما اخفوها الم تقول ان هذا الشرح والتفاسر قد انزلها الله على رسوله صلى الله عليه واله ثم اعطاها الى علي رضي الله عنه فاذا لم تكن من كتاب الله فهي من السنة النبوية فهل يصح لامام ان يخفي سنة السول صلى الله عليه واله عن المسلمين اليس هذا حرام ام لا ؟؟؟
3—اليس من شرط الحديث ان يكون الراوي قد عاش مع المروي عنه والا كيف يروي عنه وهو لم يعش معه ام انكم اذا قال الاما م فكلامه ككلام النبي فهذا عندكم انتم من جعلتم الائمة معصومين اما نحنوفلا نؤمن بهذا وليس عندنا احد معصوم ما عدى الانبياء عصمو بالوحي فلا تحاول ان تطبق عقيدكم علينا
4—هذه القاعدة تعني انكم ليسو اتباع الرسول وانما اتباع هواكم فاذا رأيتم شيء يحلو لكم او فيه منافع لمراجعكم تجعلونه ركن من الدين فهل ترك الرسول صلى الله عليه واله شيأ لم يوضحه للمسلمين ام ان رسالة الرسول لم تكتمل كما قال خمينيكم ثم جاء بعد ذك خميني ليكمل رسالة الاسلام هل تريد ان تقول ذلك ام انك لم تقرأ حديث الرسول صلى الله عليه واله
قد تركتكم على البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها بعدي إلا هالك، من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا، فعليكم بما عرفتم من سنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ، وعليكم بالطاعة وإن عبدا حبشيا، فإنما المؤمن كالجمل الأنف حيثما قيد انقاد
هذا هو حديث الرسول صلى الله عليه واله فما ذا تقول بعد ذلك

5—هل احدا من ال البيت او الصحابة بنى حسينية هاتي الدليل على ذلك حتى استطيع ان اصدق كلامك والا فان ما تقوله بلا دليل لاقيمة له عندنا
6--اما ما قاله الاخ اني شيعي فانه خارج الموضوع ادخل في الموضع وحاور وليكن كلامك ضمن الموضوع
وشكرا
[/COLOR][/SIZE]

الرضي 2012-11-28 05:12 PM
السلام عليكم أخي ابو علي الموسوي .

1ــ للأسف لم تأتي بنصف دليل على عدم وثاقة سليم بن قيس الهلالي , وكل ما جئت به سابقا هو الطعن في كتاب كان قد نسب إليه , والطعن موجه فيه إلى راوية ابان .
2ـــ في بادئ الأمر عرض هذا الكتاب على المسلمين لكنهم لم يقبلوه , فأخفاه عنهم الإمام عليه السلام , فكان السبب الرئيس في ذلك رفض المجتمع لما في هذا الكتاب . ثم إن الأئمة وإن كانوا أخفوا نسخة الكتاب لكن ذلك لا يستبعد أن كثيرا مما روه كان موجودا في ذلك الكتاب , لذاهم لم يخفوا السنة , لكن قد يقال : إنه أخفوا نسخة الكتاب حتى لا يتطرق إليه التحريف والتلاعب , خصوصا وأن الأئمة كانوا يعيشون في عصر حكامه أعداء لأهل البيت عليهم السلام .
أما قولك : هل يجوز إخاف سنة النبي صلى الله عليه وآله , فهذا أبو هريرة أيضا يعترف بأنه كتم كثيرا من الأحاديث , وقال : لو بثثتها قطع هذا البلعوم .
3ــ الشروط التي ذكرتها في الراوي صحيحة , لكن حد ذلك عندنا إلى الإمام المعصوم , فالإمام المعصوم إذا قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله فهو كما قال , وكلام الإمام عن الرسول صلى الله عليه وآله لا يعتبر مرسل عندنا , أما كلام أي راوٍ أخر فيجب اعتبار إتصال السند إلى المعصوم نبي كان أو إمام .
والأئمة عليهم السلام بينوا في كثير من الأحاديث أنهم لا يفتون الناس برأيهم , إنما بأمور أخذوها عن رسول الله صلى الله عليه وآله :

ففي بصائر الدرجات ، عن الفضيل بن يسار ، عن أبى جعفر الامام محمد الباقر ( ع ) انه قال : لو انا حدثنا برأينا ضللنا كما ضل من كان قبلنا ولكنا حدثنا ببينة من ربنا بينها لنبيه فبينها لنا .
بصائر الدرجات ص 299 ح 2 .

وفيه ايضا عن الفضيل عن الامام جعفر الصادق انه قال : بينة من ربنا بينها لنبيه ( ص ) فبينها نبيه لنا فلولا ذلك كنا كهؤلاء الناس .
بصائر الدرجات ص 301 ح 9 .

وفيه عن سماعة عن ابي الحسن ( ع ) قال قلت له : كل شئ تقول به في كتاب الله وسنة " نبيه " أو تقولون فيه برأيكم قال : بل كل شئ نقوله في كتاب الله وسنة نبيه .
بصائر الدرجات ص 301 ح 1 .

وفيه عن داود بن ابي يزيد الاحول عن ابي عبد الله - الامام الصادق - قال : سمعته يقول : انا لو كنا نفتى الناس برأينا وهوانا لكنا من الهالكين ولكنها آثار من رسول الله اصل علم نتوارثها كابر عن كابر نكنزها كما يكنز الناس ذهبهم وفضتهم .
بصائر الدرجات ص 299 .

4ــ أولا : الحديث الذي ذكره ( سنة الخلفاء الراشدين ) مطعون به سندا , وهو وإن كان صحيح عندك , فهو ليس بحجة علينا .
ثانيا : للأسف يا أخي أقول لك : إنك لست بمطلع جيدا على كتب أهل السنة الكرام , فهم قد أقروا هذه القاعدة , وإليك بعض أقوالهم :
قال ابن حجر العسقلاني في فتح الباري , كتاب : الإعتصام بالكتاب والسنة . باب : ما يكره من كثرة السؤال وتكلف ما لا يعنيه . حديث رقم 6859 قوله صلى الله عليه وآله : ( إن أعظم المسلمين جرما , من سأل عن شيء لم يحرم , فحرم من أجل مسألته ) .
قال ابن حجر في شرحه ـــ بعد أن ذكر كلاما طويلا ــ : (( وفي الحديث [COLOR="Red"]أن الأصل في الأشياء الإباحة حتى يرد الشرع بخلاف ذلك [/COLOR].

وقال الشيخ مصطفى السيوطي في كتابه مطالب أولي النهى في شرح غاية المنتهى ( منشورات المكتب الإسلامي بدمشق ) , ج6/ص218 :
( [COLOR="red"]لأن الأصل في الأشياء التي لا ضرر فيها ولا نص تحريم الحل والإباحة حتر يرد الشرع بالتحريم لا الحظر . واتفق المحققون على أن تحكم العقل والرأي بلا مستند شرعي باطل [/COLOR].

5ـ قلت لك : إن الحسينية مسجد , ولا شيء مستجد فيها إلا الإسم .

ابو علي الموسوي 2012-11-29 07:45 PM
[SIZE="5"][COLOR="Red"] بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيب
المشاركة بواسطة الرضي
1-- لقد سبق لي وان اتيتك بدليل من كتبكم تطعن بسليم بن قيس الهلالي وكانت حجتك انهم طعنو بالكتاب ولم يطعنو به وهل الطعن بالكتاب وهو من اجل الكتب عندك واي طعن فيه يعني انه مطعون ولو احد طعن بصحيح البخاري الا يعني ذلك ان البخاري مطعون فيه والان اعيد اليك الموضوع والحكم بيننا الاخوة في المنتدى فقد كان رأي الشيعة وانتقادهم لكتاب سليم وما جاء فيه وقد أماط أللثام عن حقيقة هذا الكتاب وكشف التقارب عن هويته إذ قد رابهم شيء في هذا الكتاب فرأوا من الواجب كشفه قبل أن يقوض أساس التشيع ألاثني عشري نفسه ولا يظن القارئ اللبيب أن هذا الذي رابهم وأشكل عليهم هو تاْليه لعلي أو الطعن في القرآن أو غير ذلك من المطاعن في الإسلام نفسه وإنما الخطر الذي اكتشفوه في الكتاب : هو انه جعل ألائمه ثلاثة عشر وهذه طامة كبرى تهدد بنيان ألاثني عشريه بالسقوط ولاسيما أن هذا الكلام وجد في كتاب يعتبر أبجد الشيعة وأول كتاب ظهر لهم ولهذا كفونا مؤونه نقض هذا الكتاب فقرر فريق منهم أن الكتاب موضوع لآمريه فيه
وبدؤوا يبينون عيوب الكتاب وإمارات وضعه فقالوا انه خالف التاْريخ بقوله أن محمد بن أبي بكر وعظ أباه عند الموت لأنه غصب الإمامة من علي مع أن محمد بن أبي بكر ولد في سنة حجة الوداع فكيف يعظ أباه وعمره ثلاث سنوات كما انه جعل الأئمة ثلاثة عشر وقالوا باْن سليماً لا يعرف ولاذكر في خبر وان أسانيد الكتاب مختلفة مضطر به فهذا السيد هاشم معروف الحسيني يعلق على رواية وقع سليم بن قيس في سندها فيقول ويكفي هذه الرواية عيباً انه من مرويات سليم بن قيس وهو من المشبوهين المتهمين بالكذب وقال في كتاب أخروثقه جماعة آخرين وادعى جماعه من المحدثين أن الكتاب المعروف بكتاب سليم بن قيس من الموضوعات وأطالوا الحديث حوله وحول كتابه وذكر الحر العالمي أن بعض العلماء حكموا بوضع كتاب سليم بن قيس وهذا وحده كاف لإسقاط الكتاب الذي تقولون فيه انه من الأصول التي ترجعون إليها واتهموا في وضع الكتاب إبان بن أبي عياش وإبان بن عياش متفق على ضعفه وسقوطه فقد قال فيه محمد بن علي الاردبيلي تابعي ضعيف لايلتف أليه وينسب أصحابنا وضع كتاب سليم بن قيس إليه وحدد بعض المعاصرين تاْريخ وضعه فقالوا انه موضوع في آخر ألدوله الامويه لغرض صحيح ولهذا لم يرتضي هذا القول من الدوائر الشيعية فرى فريقاً منهم القيام بعمل جذري ينهي المشكلة التي أقلقتهم من أساسها فقاموا بتعديل الكتاب ليتلائم والمنطق الشيعي وأشار الخوانساري إلى التغيير في الكتاب فقال أن ما وصل ألينا من نسخ الكتاب هو أن عبد الله بن عمرو عظ أباه عند الموت وقال الحر ألعاملي والذي وصل ألينا من نسخ الكتاب ليس فيه شيء فاسد ولاشيء مما استدل به على الوضع ولو بحثنا عن عيوب الكتاب في نظر ألشيعه فلم أجد لها ذكراً فيه وهذا يدل على أنهم يغيرون كتبهم ويزيدون وينقصون ومع هذا فقد صحح هذا الكتاب ألعمده عند متاْخري ألشيعه كما قرره الحجة في كتابه ومن قبله الحر ألعاملي في وسائله

وعندما استلم المفيد قيادة ألشيعه في القرن الخامس الهجري وأسس المدرسة الاصوليه (الاجتهادية) قام بتصنيف الكتاب (كتاب سليم) وحذر منه قائلاً :- انه غير موثوق به ، ولا يجوز العمل على أكثره وقد حصل فيه تخليط وتدليس ، فينبغي للمتدين أن يتجنب العمل بكل مافيه ولا يقول على جملته والتقليد لروايته ... وليفزع إلى العلماء فيما تضمنه من الأحاديث ليوقفوه على الصحيح منها والفاسد. وانتقد المفيد الشيخ الصدوق على نقله الكتاب واعتماده عليه وعزى ذلك إلى منهج الصدوق الإخباري . وقال عنه " انه على مذهب أصحاب الحديث في العمل على ظواهر الألفاظ والعدول عن طريق الاعتبار وهذا رأي يضر صاحبه في دينه ويمنعه المقام عليه عن الاستبصار
الجواب- ويمكن لنا أن نجمل النقاط التالية التي تسقط الكتاب وصاحبه
ا-- يتضح مما تقدم وبروايات كثيرة انه لم يثبت هل أن سليم بن قيس الهلالي هو شخصية حقيقة لها وجودها وثقلها في الميزان الشيعي أو انه شخصيه وهمية وجدت لغايات وأبعاد الهدف منها الطعن في كتاب الله والتجاوز على آياته
ب-- لقد اطلعت على معظم كتب أهل ألسنه فلم أجد لشخصيه سليم ذكراً فيها مما يثير الاستغراب والتحفظ على هذه الشخصية المجهولة ومن هذه الكتب تفسير الطبري وتفسير ابن كثير والقرطبي والبغوي والطبقات لابن سعد والأعلام للزكلي وتاْريخ ابن الأثير وغيرها من الكتب وقد وجدت ذكراً لسليم بن قيس الهلالي في تفسير الالوسي (المكتبة الشاملة) في الباب الثامن والعشرين من الجزء الثاني ، الصفحة (483) وقد ذكره الالوسي في خبر طويل لكنه نسب الكتاب إلى إبان بن عياش
ج أما الدليل الأخر الذي يسقط الكتاب وصاحبه انه لم يروه عن سليم بن قيس ألا ابن بن أبي عياش ولم يرو عن احد غيره ، وقد اتفق في كتب الشيعه نفسها ضعف إبان بن أبي عياش والذي ينسب الكتاب اليه
د ومن المآخذ على الكتاب عند ألشيعه انه جعل ألائمه ثلاثة عشر اماماً وهذا عندهم منكر لايتماشى وعقيدة ألاثني عشرية ومن المتقدمين من شيوخهم المعاصرين (السيستاني) الذي سئل عن كتاب سليم بن قيس ومدى صحته وقبوله وماذا يقول العلماء فيه رغم اختلاف طبعاته في الحاضر فأجاب يقول في سند كتاب سليم بن قيس إشكال
ه -- ضعف الكتاب وذلك لغموض إسناده وكونه خبر آحاد رغم أن البعض من رجال ألشيعه المتأخرين يصرون على التمسك به والدفاع عنه من اجل أثبات التهم التي يوجهونها إلى الشيخين أبو بكر وعمر (رضي الله عنهما) وإسقاط عدالتهما في نظر أتباعهم ليسهل عليهم النيل منهم ...
و-- أن الكتاب كان سهل التغيير والتبديل وهذا ماراه قسم من شيوخهم وذلك من اجل أن يدسوا فيه ما يحلو لهم ويحذفوا ما يريدون إسقاطه وخصوصاً انه أول كتاب صحيح للشيعة يتناول مسائلهم وعقائدهم – حسب زعمهم –
ز-- ومن عيوب الكتاب تاْريخياً عدم دقة الروايات وخصوصاً رواية وعظ محمد بكر لأبيه والتي مر ذكرها
ح--عد هذا العرض الموجز والمبسط لشخصية سليم بن قيس الهلالي وكتابه، ندرك مدى أهمية الكتاب عندهم وحرصهم على عدم إسقاطه ولو تطلب الأمر تغييره كاملاً لأنه يحمل أفكارا وثوابت عندهم تصلح أن تستغل للنيل من كتاب الله وآياته والله المستعان على ما يصفون اليس هذا الطعن يكفي ليكن دليلا لاسقاطه واعتباره غير موثوق فيه ؟؟؟
2—الان تقول ان الامام علي رضي الله عنه اخفاه عن تولي ابي بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم فلما لم يظهر عندما تولى الخلافة معالعلم انه رضي الله عنه كان شريكا لهم في كل فترالخلافة للثلاثة رضي الله عنهم اذا هو شريكا لهم في كل اعمالهم
3—تقول ان ابو هريرة رضي الله عنه اخفى احاديث عن الرسول صلى الله عليه واله هل تستطيع ان تأتي بالدليل على ذلك واي هذه الاحاديث التي اخفاها؟؟
هذه المصيبة التي عنكم الصمة والتي لا يعلم احد من اين اتيتم بها وجعلتم اثني عشر او اكثر من ذلك لا اعلم معصوم حتى من النوم وكانو خاصة في جزء من ذرية الحسين رضي الله عنه والسبب كذلك مجهول عندكم لذك كل كلام يأتي منسوب الى احد المعصومين فهو كلام يوازي كلام الله لانه اتى عن معصوم وهو يعلم الغيب ولا يخفى عليه شيئ فاصبحتم تقولون اي شيئ ولا احد يستطييع ان يرد هذا الكلام لان منسوب الى المعصوم وكلامه مساوي لكلام الله عندكم
4—تقول حديث( تركتكم على المحجة )مطعون فيه من اين الطعن اذا كان من عندكم هذا مو مهم لانكم اصلا لا يوجد عندكم حديث صحيح امااذا كان كلامك ان الطعن من اهل السنة فاتحداك ان تأتي بالدليل
5—اما اذا انت تريد تخليها الحسينيه معبد كحال المعابد الشركية فهذا امر يخصك لان الاصل في اماكن العبادة ان تكون اسست وفق ما قاله الله او رسوله صلى الله عليه والحسينية لا يوجد على وجودها دليل لا من كتاب الله ولا من السنة اما تريد ان تجعل حالها كحال العصمة فانت حر في ذلك وشكرا


[/COLOR][/SIZE]

الرضي 2012-11-29 08:46 PM
السلام عليكم
1ـ عزيزي ابو علي , انت ذكرت الطعون في الكتاب ولم تذكر الطعون في سليم , وكلامك : ان الطعن في الكتاب هو عين الطعن في مؤلفه , فهو غير صحيح , لأن الطعن بالكتاب هو على راويه ابان بن ابي عياش , وقد ذكر ذلك كل من ترجم له , أما سليم فلم يطعن به أحد , ولن تأتي بدليل على ذلك .
2ـ لم يظهر لأنه عليه السلام لم أظهره لهم ورفضوه قال لهم : ( أما والله ما ترونه بعد يومكم هذا أبدا ) .
3ـ وما يخص أبا هريرة فراجع هذا الرابط [url]http://islamqa.info/ar/ref/139569[/url]
4ـ الحسينية مسجد , ولا مستحدث فيها إلا الإسم .
5ـ أما جواب حديث تركتكم على المحجة البيضاء فهاك بحث حوله .

الحق المبين
في تضعيف حديث
( عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين )

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على خير الخلق محمد خاتم الأنبياء و المرسلين وعلى آل بيته الطيبين الطاهرين .
أما بعد ...
فإن الكثير من الدعوات التي يطلقها البعض لنفي ( الابتداع ) عن مثل ( التراويح ) و ( النداء الثالث من يوم الجمعة ) , وغيرها من البدع المحدثة , تسند أساسا ً إلى حديث ( سنة الخلفاء الراشدين ) , وتصحح نسبة هذه الأعمال إلى الشريعة الإسلامية من هذا المنطلق , على الرغم من تلك المهاترات والتناقضات التي وقع فيها المدافعون عن هذه ( البدع ) , وعلى الرغم مما جرته تلك ( المحدثات ) على عقائد المسلمين من دخائل وتقولات وأباطيل .
إن حديث ( سنة الخلفاء الراشدين ) يستحق منا وقفة متأنية , ننظر فيها إلى سنده أولا , ومضمونه ثانيا , أنه أصبح يمثل الخط الخلفي العام في مواجهة المتعصبين مع أهل الحق والبصيرة , وصار الذريعة التي يتشبث بها كل من تعييه الحجج , وتسد في وجهه المنافذ , لتبرير دعوات الضلال , وبدع المبتدعين .
وقبل الدخول في صميم البحث عن هذا الحديث لا بأس بأن نطالع بعض الأقوال التي تستند في مثل هذه ( البدع ) إلى حديث ( سنة الخلفاء الراشدين ) , وتعتبره السند الأخير في توجيه القول بمشروعية تلك ( المحدثات ) , من بعد أن تعجز من الإجابة على الإشكالات التي تثار حول تلك الأعمال وتؤكد عدم ارتباطها المطلق بالدين .
يقول الشيخ الفوزان نافيا أن يكون النداء الثاني بدعة في إحدى فتاويه : ( والأذان الأول أمر به أمير المؤمنين عثمان بن عفان ـ رض ـ ثالث الخلفاء الراشدين , وقد قال ـ ص ـ : ’’ عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين ‘‘ ) (1) .

ويقول سعيد حوى : ( ألا ترى أن اجماع الصحابة على جمع عمر الناس في صلاة التراويح
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(1) مجلة المسلمون 27 /11 / 1992 العدد 408 .

على إمام واحد وجعلها عشرين , وقول عمر : ( نعمت البدعة هذه ) , وكل ذلك قد صح عن عمر وعن الصحابة , ألا ترى أن الذين يضللون عمر بسبب ذلك قد دخلوا في دائرة الضلال , فعمر من الخلفاء الراشدين المهديين الذين أمرنا بالاقتداء بهم , والاقتداء بهديهم ) (1) .

وقال الدكتور عزت علي عطية : ( قرن الرسول ـ ص ـ سنة الخلفاء الراشدين بسنته ... ففي حديث العرباض بن سارية قال : قال رسول الله ـ ص ـ : ’’ عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين عضوا عليها بالنواجذ ‘‘ .
وإنما أمر ـ ص ـ باتباعهم ؛ لأنه علم أنهم لا يخطئون فيما يستخرجونه بالاجتهاد , ولأنه علم أن بعض سنته لا يثبت إلا في عصرهم .. ) (2) .


على هذا القياس فعلى سنة رسول الله ـ ص ـ السلام .

والأن نترككم ودراسة الحديث سندا ومتنا .
أولا : الحديث سندا








ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(1) الأساس في السنة وفقهها ص 354 .
(2) البدعة : تحديدها وموقف الإسلام منها ص 1249 .

جاء في أمهات الكتب الحديثية لدى أبناء العامة بأسانيد مختلفة :
( عن عرباض بن سارية قال : صلى لنا رسول الله ـ ص ـ صلاة الفجر , ثم وعظنا موعظة بليغة ذرفت منها العيون , ووجلت منها القلوب , فقال قائل : يا رسول الله كأنها موعظة وداع فأوصنا , فقال : أوصيكم بتقوى الله والسمع والطاعة وإن كان عبدا حبشيا , فإنه من يعش منكم بعدي فسيرى اختلافا كثيرا , فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ ) (1) .

لهذا الحديث طرق عدة يشترك في كلها مجوعة من الضعفاء والمتروكين والوضاعين والنصاب , وتتلخص هذه الطرق بعشرة سلاسل سندية (2) وهي :
1ـ عبد الله بن أحمد بن بشير بن ذكوان الدمشقي، حدثنا الوليد بن مسلم، حدثنا عبد الله بن العلاء ((يعني ابن زبر)). حدثني يحيى بن أبي المطاع، قال: سمعت العرباض ابن سارية يقول: ..(3).
2ـ عبد الرحمن بن مهدي، عن معاوية بن صالح، عن ضمرة بن حبيب، عن عبد الرحمن بن عمرو السلمي؛ انه سمع العرباض بن سارية يقول: ... (4) .
3ـ الضحاك بن مخلد أبو عاصم ، حدثنا ثور بن يزيد، عن خالد بن معدان، عن عبد الرحمن بن عمرو، عن العرباض بن سارية. قال: ... (5) .
وعند ابن ماجه فإن الراوي عن ثور هو : عبد الملك بن الصباح المسمعي (6) .
4ـ محمد بن إبراهيم عن خالد بن معدان عن عبد الرحمن بن عمرو عن العرباض بن سارية : .. (7)

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(1) سنن الدارمي ح / باب اتباع السنة ح 95 , سنن الترمذي / ابواب العلم / باب الأخذ بالسنة ح 8216 , سنن ابن ماجة / المقدمة ح 42 و 43 و 44 , غيرها كما ستعرف من خلال البحث .
(2) اكثر الأسماء في هذه الطرق هي مكررة , فلاحظ .
(3) سنن ابن ماجة / المقدمة / باب 6 اتباع سنة الخلفاء الراشدين المهديين ح 42 .
(4) سنن ابن ماجة / المقدمة / باب 6 اتباع سنة الخلفاء الراشدين المهديين ح 43 , مستدرك الحاكم / كتاب العلم ح 331 , مسند أحمد / حديث العرباض بن سارية .
(5) مسند أحمد / حديث العرباض , سنن الدارمي / مجموعة أبواب في المقدمة / باب اتباع السنة ح 95 , مستدرك الحاكم / كتاب العلم ح 329 , سنن الترمذي / أبواب العلم / باب 16 الأخذ بالسنة ح 2817 , سنن البيهقي / كتاب آداب القاضي ح 20125 .
(6) سنن ابن ماجة / المقدمة / باب 6 اتباع سنة الخلفاء الراشدين المهديين ح 44 .
(7) مستدرك الحاكم / كتاب العلم ح 330 .

5ـ يحيى بن أبي كثير عن محمد بن إبراهيم بن الحرث عن خالد بن معدان عن أبي بلال (1) عن العرباض بن سارية أنه حدثهم : ... (2)
6ـ يحيى بن أبي كثير عن محمد بن إبراهيم بن الحرث عن خالد بن معدان عن العرباض بن سارية أنه حدثهم : ..(3) .
7ـ الوليد بن مسلم الدمشقي ثنا ثور بن يزيد حدثني خالد بن معدان حدثني عبد الرحمن بن عمرو السلمي وحجر بن حجر الكلاعي قالا أتينا العرباض بن سارية ... : ... (4)
8ـ أحمد بن عيسى بن زيد التنيسي ثنا عمرو بن أبي سلمة التنيسي أنبأ عبد الله بن العلاء بن زيد عن يحيى بن أبي المطاع قال سمعت العرباض بن سارية السلمي يقول: .... (5) .
9ـ بقية بن الوليد، عن بحير ابن سعيد عن خالد بن معدان، عن عبد الرحمن بن عمرو السلمي، عن العرباض بن سارية قال: ...(6) .
10ـ بقية حدثنا بجير بن سعد عن خالد بن معدان عن ابن أبي بلال عن عرباض بن سارية أنه حدثهم : ... (7) .

أقول : هذه كل طرق الحديث ولن تجد غيرها .
كما تلاحظ أن السند قد يذكر أكثر من مرة ولا يختلف عن سابقة إلا في راوٍ واحد أو اثنان , لكن مع ذلك ذكرناها لأنها كذلك مذكورة في مصادرها .

والآن ندرس السند طبقة بعد أخرى ابتداءا ً من رواي الحديث العرباض :


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(1) الصحيح : ابن أبي بلال . كما سيأتي في السلسلة العاشرة.
(2) مسند أحمد / حديث العرباض .
(3) المصدر السابق .
(4) مستدرك الحاكم / كتاب العلم ح 332 , صحيح ابن حبان / المقدمة / ذكر الفرقة الناجية من بين الفرق التي تفترق عليها أمة المصطفى ح 5 / مسند أحمد / حديث العرباض بن سارية , سنن أبي داود / كتاب السنة / باب لزوم السنة ح 4607 .
(5) مستدرك الحاكم / كتاب العلم ح 333 .
(6) سنن الترمذي / ابواب العلم / باب الأخذ بالسنة ح 8216 .
(7) مسند أحمد / حديث العرباض بن سارية .

ملاحظة ( رقم 1 ) : إن كل رواة الحديث بطبقاتهم المختلفة التي ذكرناه ـ حتى العرباض ـ هم من أهل الشام , وهم في ذلك الزمن أهل نصب وعداوة لأمير المؤمنين ولأهل البيت (ع) , فمن الطبيعي أن تجدهم يروون مثل هذا الحديث بغضا لأهل البيت (ع) , وإبعاد الناس عنهم , وهذا كله من تأسيس سيدهم الناصبي المنافق ( معاوية بن أبي سفيان ) .

ملاحظة ( رقم 2 ) : إن هذا الحديث لم يروه إلا رجل واحد من الصحابة وهو ( العرباض بن سارية ) , فيكون من أخبار الآحاد التي لا يمكن أن تكون معتمدة بشكل أساسي في مجمل القضايا الشرعية , وخصوصا القضايا العقائدية الحساسة .

ملاحظة ( رقم 3 ) : ثم إن كون العرباض هو الراوي الوحيد لهذا الحديث يورث الشك في صدوره... لأن الحديث كان في المسجد... وكان بعد الصلاة.. وكان موعظة بليغة من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم.. ذرفت منها العيون، ووجلت منها القلوب... ثم طلب منه أن يعهد إلى الأمة.. فقال.. فكيف لم يروه إلا العرباض ؟! ولم لم يرووه إلا عن العرباض ؟!


رجال السند :
ترجمة العرباض بن سارية الحمصي الصحابي

كان من أهل الصفة، سكن الشام (1)، ونزل حمص(2). لم يرو عنه الشيخان، وإنما ورد حديثه في السنن الأربعة ، مات سنة75 (3).
كان يدعى أنه ربع الإسلام، وهو كذب بلا ريب.. وكان عمرو بن عبسة أيضاً يدعي ذلك، قال محمد بن عوف: «كل واحد من العرباض بن سارية وعمرو بن عبسة يقول: أنا ربع الإسلام، لا ندري إيهما اسلم قبل صاحبه ؟!»(4) .

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(1) تاريخ دمشق 11| 531.
(2) الاستيعاب بهامش الإصابة 3 / 116 .
(3) الإصابة 2 / 473 رقم الترجمة 5501 .
(4) تهذيب التهذيب 7 / 108 رقم 341 , الإصابة 2 / 473 رقم الترجمة 5501 .

قال ضمضم بن زرعة عن شريح بن عبيد : كان عتبة بن عبد يقول عرباض خير مني , وكان عرباض يقول : عتبة خير مني سبقني إلى النبي صلى الله عليه وسلم بسنة (1) .
وهذا كذب واضح , والذي يبن كذبه ما رواه ابن الاثير بترجمة عتبة بسنده إلى شريح، قال:
«قال عتبة بن عبد السلمي: كان النبي صلى الله عليه وآله وسلم إذا أتاه رجل وله الاسم لا يحبه حوّله. ولقد أتيناه وإنا لسبعة من بني سليم أكبرنا العرباض بن سارية، فبايعناه جميعا» (2) .
فكيف يقول العرباض أن عتبة سبقه بسنة , بينما عتبة يقول : بايعناه جميعا ؟!
ومن جملة كذبه أنه قال : قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يدعو رجلا إلى السحور فقال : هلم إلى الغداء المبارك . وقال الدورقي وعبد الله بن هاشم قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو يدعو إلى السحور في شهر رمضان فقال هلم إلى الغداء المبارك ، وزادا ثم سمعته يقول : اللهم علم معاوية الكتاب والحساب وقه العذاب (3) .

فإنه ـ وإن اكتفى ابن القطّان بتضعيفه (4) ـ كذب بلا ارتياب... وإلا لأخرج في الصحاح وغيرها وعقد به لمناقب معاوية باب... إنه حديث تكذبه الوقائع والحقائق، والبراهين والوثائق... إنه حديث تكذبه الأدلة المحكمة من الكتاب والسنة المتقنة، القائمة بتحريم ما استباحه معاوية من قتل للنفوس، وتبديل للأحكام، وارتكاب للمحرمات القطعية كبيع الخمر والأصنام، وشرب للخمر وأكل للربا... وغير ذلك مما لا يحصى...
لكن الرجل سكن بلاد الشام، ونزل حمص بلد النواصب اللئام... وفي ظروف راجت فيها الأكاذيب والافتراءات... فجعل يتقول على الله والرسول التقولات، تزلّفا إلى الحكام، وطمعا في الحطام.




ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(1) تاريخ دمشق 11|534، أسد الغابة 3|362 , الإصابة 2 / 473 رقم الترجمة 5501 .
(2) اُسد الغابة 3|362.
(3) مسند أحمد / حديث العرباض , صحيح ابن خزيمة / كتاب الصيام / باب ذكر الدليل أن السحور قد يقع عليه اسم الغداء ح 1938 .
(4) المغنى عن حمل الأسفارـ هامش إحياء العلوم ـ 1|37.

الرواة عن العرباض هم :
1ـ عبد الرحمن بن عمرو السلمي .(1) .
2ـ يحيى بن أبي المطاع . (2) .
3ـ عبد الله بن أبي بلال .(3).
4ـ حجر بن حجر الكلاعي . (4) .
5ـ معبد بن عبد الله بن هشام القرشي . (5) .

ترجمة عبد الرحمن بن عمرو السلمي الشامي

عبد الرحمن بن عمرو بن عبسة السلمي الشامي ... له في الكتب حديث واحد في الموعظة صححه الترمذي . قلت وابن حبان والحاكم في المستدرك . وزعم القطان الفاسي أنه لا يصح لجهالة حاله (6) .

ترجمة يحيى بن أبي الطاع الشامي

يحيى بن أبي المطاع القرشي الأردني ... زعم بن القطان أنه لا يعرف حاله (7) , قال الذهبي : وقد استبعد دحيم لقيه للعرباض ، فلعله أرسل عنه ، فهذا في الشاميين كثير الوقوع ، يروون عمن لم يلحقوهم (8) . وقال ابن حجر : أشار دحيم إلى أن روايته عن العرباض مرسلة (9) .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(1) راجع السلسلة ( 2 , 3 , 4 , 7 , 9 ) .
(2) راجع السلسة ( 1 , 8 ) .
(3) راجع السلسلة ( 5 , 10 ) .
(4) راجع السلسلة ( 7 ) .
(5) مستدرك الحاكم / كتاب العلم ح 333 لكنه قال : وليس الطريق إليه من شرط هذا الكتاب فتركته . لذا فنحن لا نبذل جهدنا في تضعيف هذا الطريق مكتفين بكلام الحاكم .
(6) تهذيب التهذيب لابن حجر 6 / 144 رقم 486 .
(7) تهذيب التهذيب 11 / 168 رقم 460 .
(8) ميزان الاعتدال 4 / 200 رقم 9635 .
(9) تقريب التهذيب ص 527 رقم 7649 .

ترجمة عبد الله بن أبي بلال الشامي

قال الذهبي : روى عن العرباض , ما روى عنه سوى خالد بن معدان (1) , وقال ابن حجر : ذكره ابن حبان في الثقات (2) .
أقول : وكونه أحد الشاميين كفيل بعدم وثاقة هذا الرجل .

ترجمة حجر بن حجر الكلاعي الحمصي

قال بن القطان : لا يعرف (2) .


الرواة عن هؤلاء هم :
1ـ خال بن معدان . روى عن عبد الرحمن بن عمرو , و حجر بن حجر , وابن أبي بلال (3) .
2ـ ضمرة بن حبيب . روى عن عبد الرحمن بن عمرو (4) .
3ـ عبد الله بن العلاء بن زبر . روى عن يحيى بن أبي المطاع (5) .





ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(1) ميزان الاعتدال 2 / 204 رقم 4234 , تهذيب التهذيب 5 / 99 رقم 282 .
(2) تهذيب التهذيب 2 / 126 رقم 392 .
(3) راجع السلسلة ( 3 , 4 , 5 , 7 , 9 , 10 ) .
(4) راجع السلسلة (2) .
(5) راجع السلسلة ( 1 , 8 ) .

ترجمة خالد بن معدان الشامي الحمصي

كان صاحب شرطة يزيد بن معاوية , عنونه ابن عساكر في (تاريخه) بقوله: «كان يتولى شرطة يزيد بن معاوية» ثم روى بسنده عن عيسى بن يونس قال : كان خالد بن معدان صاحب شرطة يزيد ابن معاوية (1) .

ترجمة ضمرة بن حبيب الحمصي

وكان مؤذن المسجد الجامع بدمشق (2) .

ترجمة عبد الله بن العلاء بن زبر الدمشقي

رئيس دمشق (3) .

وهؤلاء كما تلاحظ وحسب مناصبهم أنهم كانوا من المقربين لحكام الشام النواصب المعادين لأهل البيت (ع) , فما ينتظر منهم ؟!





ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(1) تاريخ دمشق 5|519.
(2) تهذيب التهذيب 4/ 275 رقم 802 .
(3) سير أعلام النبلاء 7 / 168 رقم 130 .


الرواة عن هؤلاء هم :
1ـ ثور بن يزيد . روى عن خالد بن معدان (1).
2ـ معاوية بن صالح . روى عن ضمرة بن حبيب (2) .
3ـ الوليد بن مسلم . روى عن عبد الله بن العلاء بن زبر , ثور بن يزيد (3) .
4ـ محمد بن إبراهيم بن الحرث . روى عن خالد بن معدان (4) .
5ـ بحير بن سعيد . روى عن خالد بن معدان (5) .
6ـ عمرو بن أبي سلمة التنيسي . عبد الله بن العلاء (6) .


ترجمة ثور بن يزيد الكلاعي الحمصي

قال ابن حجر في تهذيب التهذيب :
كان جده قتل يوم صفين مع معاوية فكان ثور إذا ذكر عليا قال : لا أحب رجلا قتل جدي .
وقال أبو عاصم : قال لنا بن أبي رواد : اتقوا لا ينطحنكم بقرنيه .
وقال أبو مسهر وغيره : كان الأوزاعي يتكلم فيه ويهجوه .
وقال أبو مسهر عن عبد الله بن سالم : أدركت أهل حمص وقد اخرجوا ثور بن يزيد وأحرقوا داره لكلامه في القدر .
قدم المدينة فنهى مالك عن مجالسته (7) .

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(1) راجع السلسلة ( 3 , 7 ) .
(2) راجع السلسلة ( 2 ) .
(3) راجع السلسلة ( 1 , 7 ) .
(4) راجع السلسلة ( 4 , 5 , 6 ) .
(5) راجع السلسلة ( 9 , 10 ) .
(6) راجع السلسلة ( 8 ) .
(7) تهذيب التهذيب 2 / 19 رقم 57 .

قال المزي في تهذيب الكمال :
كان جد ثور بن يزيد قد شهد صفين مع معاوية ، وقتل يومئذ ، وكان ثور إذا ذكر عليا قال : لا أحب رجلا قتل جدي.
قال عبد الله بن أحمد بن حنبل ، عن أبيه : حدثني أبو عبد الله السلمي ، قال : قدم وكيع الشام ، فحدثهم عن ثور الشامي ، فقالوا : لا نريد ثورا.
وقال أبو عمير بن النحاس : حدثنا ضمرة عن ابن أبي رواد ، قال : كان الرجل إذا أتاه ، قال له : أين تريد إلى الشام ؟ قال : إن بها ثورا فاحذر لا ينطحك بقرنيه .
وقال الحسن بن علي الخلال ، عن أبي توبة الربيع بن نافع الحلبي ، حدثنا أصحابنا قالوا : لقي ثور الأوزاعي فمد إليه ثور يده ، فأبى الأوزاعي أن يمد يده إليه ، وقال : يا ثور لو كانت الدنيا ، كانت المقاربة ، ولكنه الدين !
وقال أبو مسهر : حدثنا أبو مسلم الفزاري ، قال : ما سمعت الأوزاعي يقول في أحد من الناس إلا في ثور بن يزيد ومحمد بن إسحاق ، قال : وقلت له يا أبا عمرو حدثنا ثور بن يزيد ، قال : فغضب علي غضبة ما رأيت مثلها ، ثم قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ستة لعنتهم فلعنهم الله وكل نبي مجاب : الزائد في كتاب الله ، والمكذب بقدر الله" ثور بن يزيد ، أحدهم تأخذ دينك عنه ؟
وقال أبو مسهر أيضا : حدثني سلمة ابن العيار قال : كان الأوزاعي يسئ القول في ثلاثة : في ثور بن يزيد ، ومحمد بن إسحاق ، وزرعة بن إبراهيم.
وقال علي بن عياش ، عن إسماعيل بن عياش : قال لنا عطاء الخراساني : لا تجالسوا ثور بن يزيد .
وقال أبو القاسم الطبراني : حدثنا يحيى بن عثمان بن صالح المصري ، قال : حدثنا نعيم بن حماد المروزي ، قال : قال عبد الله بن المبارك :
أيها الطالب علما • ائت حماد بن زيد
فاطلبن العلم منه • ثم قيده بقيد
لا كثور ، وكجهم • وكعمرو بن عبيد
وقال علي بن عياش ، عن إسماعيل بن عياش : نفى أسد بن وداعة ثور بن يزيد من حمص.
وقال أبو مسهر عن عبد الله بن سالم : أدركت أهل حمص وقد أخرجوا ثور بن يزيد وأحرقوا داره ، لكلامه في القدر.(1)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(1) تهذيب الكمال 6 / 240 ـ 284 رقم 862 .
قال الذهبي : كان من أوعية العلم لولا بدعته (1) .
وأورده ابن عديّ في الضعفاء (2).
أقول : إذا كان ثور لا يحب عليا (ع) فهو منافق لا شك في ذلك , للحديث الوارد من رسول الله (ص) في علي (ع) : لا يحبك إلا مؤمن , ولا يبغضك إلا منافق . والحديث مشهور ومتواتر .
والمنافق لا تقبل روايته قطعا .
وقد كان قدريا وأهل السنة رووا في كتبهم أن رسول الله (ص) قد أمر بمقاطعة القدريين وهجرانهم , وحذر من مجالستهم والتعامل معهم بأي شكل من الأشكال وبين (ص) أنهم خارجون عن الإسلام , وليس لهم أدنى نصيب , ووجه إليهم الذم العنيف , واعتبرهم مجوس هذه الأمة (3) .
وكان صاحب بدعة , كما ذكر الذهبي .
وكذلك فإن جمعا من العلماء الأعلام تكلموا فيه وذموه منهم : ابن أبي رواد , الأوزاعي , عبد الله بن المبارك , ابن عدي , عطاء الخراساني , مالك بن أنس .

وبعد كل هذا كيف تقبل رواية ثور ؟!

ترجمة معاوية بن صالح الحمصي

قال ابن حجر في تهذيب التهذيب :
قال بن أبي خيثمة والدوري في تاريخهما عن بن معين : كان يحيى بن سعيد لا يرضاه .
وقال الليث بن عبدة قال يحيى بن معين : كان بن مهدي إذا تحدث بحديث معاوية بن صالح زبره يحيى بن سعيد وقال إيش هذه الأحاديث (4) .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(1) سير أعلام النبلاء 6 / 177 رقم 146 .
(2) الكامل في الضعفاء 2|529.
(3) راجع على سبيل المثال : سنن ابن ماجه 1 / باب 10 في القدر / ح 92 ص 35 , سنن أبي داود 4 / باب في القدر ص 222 ح 4691 و 4692 , مسند أحمد 2 / 82 و 5 / 406 و 407 , سنن الترمذي 4 / كتاب القدر / باب 13 / ص 395 ح 2149 , كنز العمال 1 / 362 ح 1597 .
(4) وهذا الحديث مما رواه ابن مهدي عن معاوية .

وقال علي بن المديني عن يحيى بن سعيد : ما كنا نأخذ عنه .
وقال أبو صالح الفراء عن أبي إسحاق الفزاري : ما كان بأهل أن يروي عنه .
وقال يعقوب بن شيبة قد حمل الناس عنه ومنهم من يرى أنه وسط ليس بالثبت ولا بالضعيف ومنهم من يضعفه .
وقال سعيد بن أبي مريم سمعت خالي موسى بن سلمة يقول : أتيت معاوية بن صالح لأكتب عنه فرأيت عنده أراه قال الملاهي فقال ما هذا قال شيء يهديه إلي صاحب الأندلس قال فتركته ولم اكتب عنه (1) .

وقال الذهبي في ميزان الاعتدال :
كان يحيى القطان يتعنت ولا يرضاه .
وقال أبو حاتم : لا يحتج به .
وكذا لم يخرج له البخاري . ولينه ابن معين(2) .

ترجمة الوليد بن مسلم أبو العباس الدمشقي

مولى بنى أمية (3) .
وقال أبو مسهر : الوليد مدلس ، وربما دلس عن الكذابين (4) .
وقال أبو عبيد الآجرى : سألت أبا داود عن صدقة بن خالد ، فقال : هو أثبت من الوليد بن مسلم ، الوليد روى عن مالك عشرة أحاديث ليس لها أصل (5) .
وقال أبو مسهر : كان الوليد يأخذ من ابن [ أبى ] السفر حديث الاوزاعي ، وكان ابن أبى السفر كذابا . وهو يقول فيها قال الاوزاعي (6) .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(1) تهذيب التهذيب 10 / 131ـ 132 رقم 391
(2) ميزان الاعتدال 4 / 65 رقم 8624 .
(3) ميزان الاعتدال 4 / 168 رقم 9405 , تهذيب التهذيب 11 / 92 رقم 254 .
(4) ميزان الاعتدال 4 / 169 رقم 9405 تهذيب التهذيب 11 / 93 رقم 254 .
(5) ميزان الاعتدال 4 / 169 رقم 9405 تهذيب التهذيب 11 / 93 رقم 254 .
(6) المصدرين السابقين .
وقال المروذي عن أحمد : كان الوليد كثير الخطأ .
وقال الدارقطني : كان الوليد يرسل يروي عن الأوزاعي أحاديث عند الأوزاعي عن شيوخ ضعفاء عن شيوخ قد أدركهم الأوزاعي فيسقط أسماء الضعفاء ويجعلها عن الأوزاعي عن نافع وعن عطاء (1) .
وقال الذهبي : قلت البخاري ومسلم قد احتجا به ولكنهما ينتقيان حديثه ويتجنبان ما ينكر له(2).
أقول : وهذا الحديث الذي نحن بصدده لم يروه لا البخاري ولا مسلم , مما يعني أنه منكر .

ترجمة محمد بن إبراهيم بن الحارث التيمي الدمشقي (3)

وقال العقيلي عن عبد الله بن أحمد عن أبيه : في حديثه شيء يروي أحاديث مناكير أو منكرة (4) .

ترجمة بحير بن سعيد الحمصي

أحد الشاميين , من أقران ثور بن يزيد .

عمرو بن أبي سلمة التنيسي الدمشقي

قال إسحاق بن منصور عن بن معين : ضعيف .
وقال أبو حاتم : يكتب حديثه ولا يحتج به .
وقال العقيلي : في حديثه وهم .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(1) تهذيب التهذيب 11 / 93 رقم 254 .
(2) سير أعلام النبلاء 9 / 94 رقم 60 .
(3) تاريخ دمشق 14|752.
(4) تهذيب التهذيب 9 / 3 رقم 8 , ميزان الاعتدال 3 / 285 رقم 7097 .

وقال الساجي : ضعيف .
وقال أحمد : روى عن زهير أحاديث بواطيل كأنه سمعها من صدقة بن عبد الله فغلط فقلبها عن زهير (1) .

الرواة عن هؤلاء هم :
1ـ بقية بن الوليد . روى عن بحير بن سعيد .
2ـ الوليد بن مسلم . روى عن ثور .
3ـ عبد الله بن أحمد بن بشير بن ذكوان . روى عن الوليد بن مسلم .
4ـ يحيى بن أبي كثير . روى عن محمد بن إبراهيم بن الحارث .
5ـ أحمد بن عيسى بن زيد التنيسي . روى عن عمرو بن أبي سلمة التنيسي .
6ـ عبد الرحمن بن مهدي . روى عن معاوية بن صالح .











ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(1) تهذيب التهذيب 8 / 25 ـ 26 رقم 70 .

ترجمة بقية بن الوليد
قال ابن حجر في تهذيب التهذيب :
قال أبو حاتم : يكتب حديثه ولا يحتج به .
وقال أبو مسهر الغساني : بقية ليست أحاديثه نقية فكن منها على تقية .
وقال الجوزجاني : رحم الله بقية ما كان يبالي إذا وجد خرافة عمن يأخذ .
وقال بن خزيمة : لا احتج ببقية حدثني أحمد بن الحسن الترمذي سمعت أحمد بن حنبل يقول توهمت أن بقية لا يحدث المناكير الا عن المجاهيل فإذا هو يحدث المناكير عن المشاهير فعلمت من أين أتى قلت أتى من التدليس .
وقال بن حبان : كان مدلسا دلس عن عبيد الله بن عمر ومالك وشعبة ما أخذه عن مثل المجاشع بن عمرو والسري بن عبد الحميد وعمر بن موسى الميتمي وأشباههم فروى عن أولئك الثقات الذين رآهم ما سمع من هؤلاء عنهم فكان يقول قال عبيد الله وقال مالك فحملوا عن بقية عن عبيد الله وعن بقية عن مالك وأسقط الواهي بينهما فالزق الوضع ببقية وتخلص الواضع من الوسط وامتحن بقية بتلاميذ له كانوا يسقطون الضعفاء من حديثه ويسوونه فالتزق ذلك كله به .

وقال العقيلي : صدوق اللهجة الا أنه يأخذ عمن أقبل وأدبر فليس بشيء .
وقال الساجي : فيه اختلاف .
وقال البيهقي في الخلافيات : اجمعوا على أن بقية ليس بحجة .
وقال عبد الحق في الأحكام في غير ما حديث : بقية لا يحتج به .(1)

وقال الذهبي :
وقال أبو الحسن بن القطان : بقية يدلس عن الضعفاء ، ويستبيح ذلك ، وهذا إن صح مفسد لعدالته . قلت : نعم والله صح هذا عنه ، إنه يفعله ، وصح عن الوليد بن مسلم ، بل وعن جماعة كبار - فعله ، وهذه بلية منهم (2)

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(1) تهذيب التهذيب 1 / 280 ـ 281 رقم 878 .
(2) ميزان الاعتدال 1 / 164 رقم 1250 .


ترجمة الوليد بن مسلم

قد مرت ترجمته .

ترجمة عبد الله بن أحمد بن بشير بن ذكوان

كان إمام الجامع بدمشق (2) .

ترجمة يحيى بن أبي كثير

قال الذهبي :
قال العقيلي : كان يذكر بالتدليس (2) .
وقال يحيى القطان : مرسلات يحيى بن ابي كثير شبه الريح (3) .
قال يزيد بن هارون عن همام قال : ما رأيت اصلب وجها من يحيى ابن ابي كثير كنا نحدثه بالغداة فنروح بالعشي فيحدثناه (4) .

وقال ابن حجر في تهذيب التهذيب :
قلت تتمة كلام بن حبان كان يدلس فكلما روى عن أنس فقد دلس عنه لم يسمع من أنس ولا من صحابي (5) .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(1) تهذيب التهذيب 5 / 84 رقم 243 .
(2) ميزان الاعتدال 4 / 196 رقم 9607 , سير أعلام النبلاء 6 / 14 رقم 9 .
(3) سير أعلام النبلاء 6 / 15 رقم 9 , ميزان الاعتدال 4 / 196 رقم 9607 , تهذيب التهذيب 11 / 161 رقم 440 .
(4) سير أعلام النبلاء 6 / 15 رقم 9 .
(5) تهذيب التهذيب 11 / 161 رقم 440 .
وقال بن المبارك عن همام : كنا نحدث يحيى بن أبي كثير بالغداة فإذا كان بالعشي قلبه علينا (1) .

ترجمة أحمد بن عيسى بن زيد اللخمي التنيسي

قال ابن حجر في تهذيب التهذيب :
قال بن عدي : له مناكير
وقال الدارقطني : ليس بالقوي
وكذبه بن طاهر (2) .

ترجمة عبد الرحمن بن مهدي

وقال الليث بن عبدة قال يحيى بن معين : كان بن مهدي إذا تحدث بحديث معاوية بن صالح زبره يحيى بن سعيد وقال إيش هذه الأحاديث (3) .


أقول : هؤلاء هم رجال أسانيد هذا الحديث , وقد رأينا ضعفههم ووهنهم , وسقوط عدالتهم , فلا يصح الحديث من جهة السند قطعا .




ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(1) تهذيب التهذيب 11 / 161 رقم 440 .
(2) تهذيب التهذيب 1 / 38 رقم 116 .
(3) تهذيب التهذيب 10 / 131ـ 132 رقم 391 .
ثانيا : الحديث متنا

هناك إشكالات كثيرة جدا تدور حول هذا الحديث وتجعله يتهاوى أمامها , من أهمها :
1ـ من هم هؤلاء ( الخلفاء الراشدون المهديين ) .
لا يوجد نص عن رسول الله (ص) يوضح لنا من هؤلاء ؟ وما عددهم ؟ وفي أي زمان هم ؟ وتخصيصهم بالخلفاء الأربعة ـ كما هو المشهور ـ تخصيص بغير مخصص .
وإن احتجوا بحديث : ( الخلافة بعدي ثلاثون سنة ) , قيل : وحتى هذا لا يخصص الخلفاء الراشدون بهؤلاء الأربعة , وكذلك فإن الكثير من علماء أهل السنة عدوا الإمام الحسن (ع) احد الداخلين في الثلاثين سنة ؛ لكنهم لم يعدوه من الخلفاء الراشدين المشهورين عندهم .
وأيضا ـ وكما عرفت ـ أن هذا الحديث شامي مائة بالمئة , وأهل الشام لم يكونوا يعترفون بكون عليا (ع) خليفة , فإطلاق تسمية الخلفاء الراشدين على الأربعة جاء متأخرا , وعلى هذا يظهر التالي : إن اطلاق هذا الحديث على الأربعة لم يكن تخصيصا من النبي (ص) لهم , بل إن الناس هم الذين خصصوا الخلفاء في الحديث بهؤلاء الأربعة , وعلى هذا تبقى مجهولية الخلفاء الراشدون المهديين .

2ـ إن الأمر باتباع سنة الخلفاء الراشدين , إما جاء لاحتمال أن تحدث أمور لم يبنها الله ورسوله , أو لأن هنا نقص في الشريعة أوكل الرسول (ص) إكماله لهؤلاء الخلفاء .
وكلا الأمرين باطل , فعيله يبطل الحديث .

3ـ إن سنتهم هي : إما نفس سنة الرسول (ص) او مغايرة لها , فإن كانت نفسها فالحديث لا باطل لا حاجة له , وإن كانت غيرها فهي سنة غير شرعية , ويكون الحديث هذا مفتعلا من قبل البعض حتى يبرروا مخالفات الخلفاء والحكام لسنة النبي (ص) .
أقول : وهو الاحتمال الأقوى لوضع هذا الحديث .

4ـ إن الأمر باتباع سنتهم إما مطلق أو مقيد , فإن كان مطلق ثبتت عصمتهم وأهل السنة لا يرون عصمة أحد سوى الرسول (ص) , وإن كان اتباعهم مقيد فما هو القيد ؟ لا بد أن يكون هو اتباع القرآن والسنة وعدم مخالفتهما .


قال الألباني في السلسلة الضعيفة حيث قال :
( ... و يدعمون ذلك بقوله صلى الله عليه وسلم : " عليكم بسنتي و سنة الخلفاء الراشدين " ، و قوله : " اقتدوا باللذين من بعدي ، أبي بكر و عمر " ، و نحن نجيب عن هذا الاستدلال غيرة على السنة المحمدية من وجوه : الأول : أن هذين الحديثين لا يراد بهما قطعا اتباع أحد الخلفاء الراشدين في حالة كونه مخالفا لسنته صلى الله عليه وسلم باجتهاده ، لا قصدا لمخالفتها ، حاشاه من ذلك ، و من أمثلة هذا ما صح عن عمر رضي الله عنه أنه كان ينهى من لا يجد الماء أن يتيمم و يصلي , و إتمام عثمان الصلاة في منى مع أن السنة الثابتة عنه صلى الله عليه وسلم قصرها كما هو ثابت مشهور ، فلا يشك عاقل ، أنهما لا يتبعان في مثل هذه الأمثلة المخالفة للسنة .. ) (1)
فعلى هذا يكون الحديث باطل , لأنه قطعا يجب اتباع الخليفة أو الحاكم إذا سار بكتاب الله وسنة رسول (ص) , أما ما عدا ذلك فيكون اتباعه باطلا , وإلا لو كانت سنة الخلفاء الراشدين هي نفسها سنة الرسول (ص) , فلماذا يأمر الرسول (ص) باتباع سنة الخلفاء وحدهم على الخصوص ؟ وهذا يورث الشك في الحديث .

5ـ كانت لبعض الخلفاء سنة خاصة بهم , منهم عمر بن الخطاب :
كان عمر ينهى من أجنب ولم يجد ماءا أن يصلي (2) , كان عمر يجلد شارب الخمر ثمانين جلدة وقد كان رسول الله (ص) أبو بكر يجلدون أربعين (3) , كان عمر ينهى عن البكاء على الميت وهذا مذهب منه مشهور , كان الطلاق في عهد رسول الله (ص) بذكر اللفظ ثلاث مرات يعتبر واحد فجعله عمر ثلاثا (4) , نهى عمر عن متعة الحج والنساء بعدما كانتا على عهد رسول الله (ص) (5) , وأمور كثيرة خالف فها عمر سنة رسول الله (ص) , وقد جمع العلامة الأميني منها مائة مورد وبين جهله فيهن (6) .


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(1) سلسلة الأحاديث الضعيفة : 4 | 153 ح 1003 .
(2) صحيح مسلم 1 / 355 ح 112 كتاب الحيض / باب التيمم .
(3) صحيح مسلم / كتاب الحدود / باب حد الخمر ح 36 و 38 , سنن أبي داود 4 / 163 ح 4480 .
(4) مسند أحمد 1 / 516 ح 2870 , صحيح مسلم 3 / 276 ح 15 كتاب الطلاق , وغيرها .
(5) ذكر القوشجي في شرح التجريد ص 484 في مبحث الإمامة أن عمر قال وهو على المنبر : أيها الناس ثلاث كن على عهد رسول الله (ص) وأنا أنهى عنهن وأحرمهن واعاقب عليهن : متعة النساء , ومتعة الحج , وحي على خير العمل .
(6) الغدير للعلامة الأميني 6 / 83 ـ 333 .

وكذلك عثمان بن عفان , فقد كانت له مخالفات للسنة منها :
أنه أتم الصلاة في السفر (1) , زيادته النداء الثالث في الصلاة في حين أنه لم يكن في زمن رسول الله (ص) ولا أبي بكر ولا عمر (2) , كان يأخذ الزكاة على الخيل (3) في حين أن الرسول (ص) عفا عنها (4) , وهو أول من قدم الخطبة على الصلاة في العيدين (5) وغير هذه الموارد كثير جدا ذكر عددا منها العلامة الأميني في الغدير (6) .
وهذه الموارد كلها اجتهدوا فيها ولم يوجد فيها نص لا من الله ولا من الرسول (ص) , وقد خالفوا فيها سنة الرسول (ص) , لذا يقول الألباني كما مر سابقا : ( فلا يشك عاقل ، أنهما لا يتبعان في مثل هذه الأمثلة المخالفة للسنة ) .
وعلى هذا الأساس يبطل الحديث .

6ـ الإمام علي (ع) كان يعارض كثيرا من الأمور التي فعلها عمر وعثمان , ولنعطي مثالين على ذلك :
لما نهى عمر عن المتعة , كان علي (ع) يقول : ( لولا أن عمر نهى عن المتعة ما زنى إلا شقي ) وفي لفظ : ( لو لا ما سبق من رأي عمر بن الخطاب لأمرت بالمتعة , ثم ما زنى إلا شقي ) (7) .
هذا لعمر أما لعثمان , فقد كان عثمان ينهى عن متعة الحج , وعلي (ع) يأمر بها , فلما عاتبه عثمان قال (ع) : ( ما كنت لأدع سنة رسول الله (ص) لقول أحد من الناس ) (8) .

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(1) صحيح البخاري 2 / 596 ح 1572 , صحيح مسلم 2 / 142 ح 17 كتاب صلاة المسافرين , مسند أحمد 2 / 319 ح 6316 , سنن البيهقي 3 / 126 .
(2) صحيح البخاري 1 / 309 ح 870 , 874 , سنن الترمذي 2 / 392 ح 516 , سنن أبي داود 1 / 285 ح 1087 , وغيرها .
(3) أنساب الأشراف للبلاذري 5 / 26 , المحلى لابن حزم 5 / 227 , مصنف عبد الرزاق 4 / 35 ح 6888 .
(4) صحيح البخاري 2 / 532 ح 1394 و 1395 , صحيح مسلم 2 / 371 ح 8 ـ 9 كتاب الزكاة .
(5) فتح الباري 2 / 451 , نيل الأوطار للشوكاني 3 / 334 و 345 , تاريخ المدينة لابن شبة 1 / 135 , تاريخ الخلفاء للسيوطي ص 154 .
(6) الغدير 8 / 97 ـ 386 و 9 / 3 ـ 67 .
(7) تفسير الطبري 5 / 9 , مصنف عبد الرزاق 7 / 500 , منتخب كنز العمال هامش مسند أحمد 6 / 405 , تفسير الرازي 10 / 50 , الدر المنثور 2 / 140 , شرح نهج البلاغة للمعتزلي 2 / 253 .
(8) صحيح البخاري 2 / 567 ح 1488 , ص 569 ح 1494 , صحيح مسلم 3 / 68 ح 158 كتاب الحج , مسند أحمد 1 / 98 ح 433 , ص 153 ح 735 , سنن النسائي2 / 345 ح 3703 , مستدرك الحاكم ح 1735 , تيسير الوصول 1 / 333 , سنن البيهقي 4 / 352 و 5 / 22 .
فلو كان الحديث صحيحا , لماذا لم يكن علي (ع) يقبل بما يفعلونه ؟

7ـ الإمام علي (ع) وبشكل واضح وصريح يرفض سيرة أبي بكر وعمر .
اتفق مؤرخو الإسلام قاطبة على أن أمير المؤمنين (ع) رفض قبول البيعة بعد مقتل عمر , حينما طلب منه عبد الرحمن بن عوف أن يبايع على كتاب الله وسنة نبيه (ص) وسيرة الشيخين , فأصر أمير المؤمنين (ع) على حذف الشق الثالث , وأبى إلا أن يبايع على كتاب الله وسنة نبيه (ص) , لأنه يرى أن سيرة الشيخين لا تمثل مصدرا من مصادر التشريع الاسلامي المقدس .
فقد جاء في تاريخ الطبري ـ على سبيل المثال ـ:
فقال سعد بن أبي وقاص : يا عبد الرحمن افرغ قبل أن يفتتن الناس , فقال : عبد الرحمن : إني قد نظرت وشاورت , فلا تجعلن أيها الرهط على أنفسكم سبيلا . ودع عليا , فقال : عليك عهد الله وميثاقه لتعملن بكتاب الله وسنة رسوله وسيرة الخليفتين من بعده , ـ فقال : ـ أرجوا أن أفعل وأعمل بمبلغ علمي وطاقتي , ودعا عثمان فقال له مثل ما قال لعلي , قال : نعم , فبايعه , فقال علي : حبوته حبو دهر , ليس هذا أول يوم تظاهرتم فيه علينا , فصبر جميل والله المستعان على ما تصفون , والله ما وليت عثمان إلا ليرد الأمر إليك , والله كل يوم هو في شأن .(1) .

فلو كان الرسول (ص) فعلا أمر باتباع سنة الخلفاء الراشدين , فلما رفض علي (ع) قبول سيرتهما ؟؟ !!

إلى هنا نكتفي بإبطال هذا الحديث الشاذ سندا ومتنا , والذي لا يصح بأي شكل من الأشكال .

أسد العراق 16 / 4 / 2012
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(1) تاريخ الطبري ج3 ص 67 , أحداث السنة 23 هـ , تحت عنوان ( قصة الشورى ) . وراجع أيضا : مسند أحمد , مسند عثمان بن عفان , البداية والنهاية لابن كثير ج10 ص 212 , أحداث سنة 24 هـ , تاريخ المدينة لابن شبة النميري ج2 ص 82 بإسناد صحيح , تاريخ ابن خلدون ج 2 ص 126 , العقد الفريد لابن عبد ربه ج1 , تاريخ أبي الفداء , تاريخ اليعقوبي ج 2 ص 112 تحت عنوان ( أيام عثمان بن عفان ) , تاريخ مختصر الدول لابن العبري , شرح الفقه الأكبر للمولى علي القارئ ص 120 , الكامل في التاريخ لابن الأثير ج2 , الاستغاثة لأبي القاسم الكوفي ج2 ص64 , شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد المعتزلي مج1 ج1 ص 65 , سبل الهدى والرشاد , الصالحي الشامي ج11 ص 277 , الذهبي في تاريخ الإسلام 3 / 305 .

اريد التوبة 2012-11-29 09:13 PM
الي الاخ رضى اجد اسمك شيعي ع

اريد التوبة 2012-11-29 09:14 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الي الاخ رضى اجد تحت اسمك عضو شيعي فكيف ؟؟

الرضي 2012-11-29 09:18 PM
[QUOTE=اريد التوبة;252265] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الي الاخ رضى اجد تحت اسمك عضو شيعي فكيف ؟؟ [/QUOTE]

عذرا أخي لم أفهم سؤال ؟

اريد التوبة 2012-11-29 10:08 PM
تحت اسمك مكتوب عضو شيعي

الرضي 2012-11-29 10:14 PM
[QUOTE=اريد التوبة;252275] تحت اسمك مكتوب عضو شيعي [/QUOTE]
وماذا في الأمر ؟

انصار المحسن 2012-12-03 02:00 PM
ابو علي الموسوي يسال دائما ونحن نجيب من مصادره ثم الادارة تغلق الموضوع والى ملا نهاية
اكثر من مرة طرح موضوع الامامة في المنتدى واجبنا عليه مرارا وتكرارا
تحياتي

ابو علي الموسوي 2012-12-03 03:08 PM
[SIZE="5"][COLOR="Blue"] بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين
رد على مشاركة الرضي[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="7"][COLOR="Red"]ردك لا قيمة له لانه مكرر ولذلك لا ارد عليه [/COLOR][/SIZE]


الساعة الآن »05:28 AM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة