الرافضي محب الأسباط تعالى بين لنا كيف يحشرنا الله في النار بإبطال الولاية
 

[SIZE="5"][COLOR="Green"]تقول في توقيعك ما يلي:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE][SIZE="6"][COLOR="Red"]الحمد لله رب العالمين ..ما بقي الليل والنهار وما دامت السماوات والأرضين إذ وفقتني يا رب وأهلي وبنيّ لإتباع سنة نبيك المصطفى صلى الله عليه وآله ومذهب أهل بيته الطيبين الطاهرين صلواتك عليهم أجمعين ..ووفقتني لمحبة وإتباع علي وفاطمة والحسنين والتسعة المعصومين من ذرية الحسين ..واجعلني يا رب من جند حجتك البالغة ونعمتك السابغة إمام العصر والزمان المهدي المنتظر عجل الله فرجه الشريف وأحشرني معهم في ظل رحمتك [COLOR="Blue"]يوم يحشر المبطلون لولايتهم في نار جهنم خالدين..[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]أعطينا الدليل من كتاب الله و سنة رسول الله عليه الصلاة والسلام أن من أبطل ولاية الأئمة لديكم يحشره الله في نار خالدا فيها؟؟؟؟
تفضل
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=Mohammed Jalal;263544] السلام عليكم
الجميع يعرف البيعة تحت الشجره
ليس كل تعبير ورد في القرآن الحكيم بصيغة (الذين آمنوا) أو (المؤمنين) يكون المقصود به أنهم آمنوا حقاً وصدقاً، بل في كثير من الأحيان يكون المقصود به (الذين ادّعوا الإيمان)، لذا تجد الله تعالى يقول في كتابه: ”يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا آمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ“ (النساء: 137) أي: يا أيها الذين ادّعوا الإيمان آمنوا حقا بالله ورسوله.
وفي المقام فإنه تعالى قال: ”لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْـزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا“. (الفتح: 19) فتعلّق الرضى بالمبايعة تحت الشجرة بشروطها، فمن آمن حقاً وصدق عليه اسم (المؤمن) كان مرضيا عنه، أما من كان مدّعيا للإيمان فحسب ونكث فإنه يكون مذموماً، ولذا فإنه سبحانه قال: ”إِنَّ الَّذِينَ يُبَايِعُونَكَ إِنَّمَا يُبَايِعُونَ اللَّهَ يَدُ اللَّهِ فَوْقَ أَيْدِيهِمْ فَمَن نَّكَثَ فَإِنَّمَا يَنكُثُ عَلَى نَفْسِهِ وَمَنْ أَوْفَى بِمَا عَاهَدَ عَلَيْهُ اللَّهَ فَسَيُؤْتِيهِ أَجْرًا عَظِيمًا“ (الفتح: 11).
فعلمنا بهذا بأن هناك من يمكن أن ينكث البيعة، فينتفي عنه الرضى ويكون ذلك دلالة على عدم إيمانه الحقيقي. وقد ثبت أن أبا بكر وعمر وعثمان (عليهم لعائن الله) كانوا ممن نكث، لأن شرط البيعة كان هو عدم الفرار، وهو ما رواه مسلم عن عن جابر قال: ”كنا يوم الحديبية ألفا وأربعمئة فبايعناه، وعمر آخذ بيده تحت الشجرة، وهي سمرة، وقال: بايعناه على أن لا نفرّ، ولم نبايعه على الموت“. (صحيح مسلم ج6 ص25).
وروى ابن أبي شيبة عن الحكم بن عتيبة قال: ”لما فرّ الناس عن النبي صلى الله عليه وسلم يوم حنين جعل النبي يقول: أنا النبي لا كذب، أنا ابن عبد المطلب، فلم يبقَ معه إلا أربعة! ثلاثة من بني هاشم ورجلٌ من غيرهم: علي بن أبي طالب، والعباس، وهما بين يديه، وأبو سفيان بن الحارث آخذ بالعنان، وابن مسعود من جانبه الأيسر“. (مصنف ابن أبي شيبة ج7 ص417).
وبهذا عرفنا بأن أبا بكر وعمر وعثمان كانوا من الفرّارين، حيث لم يثبتوا مع هؤلاء الأربعة في غزوة حنين، فخرقوا بذلك شرط البيعة ونكثوها، فكان ذلك دلالة على عدم إيمانهم الواقعي وأنهم باءوا بغضب من الله ومأواهم جهنم وبئس المصير، وذلك لأن الله سبحانه يقول: ”وَمَنْ يُوَلِّهِمْ يَوْمَئِذٍ دُبُرَهُ إِلا مُتَحَرِّفًا لِقِتَالٍ أَوْ مُتَحَيِّزًا إِلَى فِئَةٍ فَقَدْ بَاءَ بِغَضَبٍ مِنَ اللَّهِ وَمَأْوَاهُ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ“. (الأنفال: 17).
اخي ابو احمد الجزائري
الآياة واضحة ولا يحتاج للشرح
وشكرا [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]
أولا أنات لست أخا لطعان مثلك يا إبن القرعة
أعطينا اية أو حديث صريح تكتب صفحة
إختصر[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=Mohammed Jalal;263544] السلام عليكم
الجميع يعرف البيعة تحت الشجره

ليس كل تعبير ورد في القرآن الحكيم بصيغة (الذين آمنوا) أو (المؤمنين) يكون المقصود به أنهم آمنوا حقاً وصدقاً، بل في كثير من الأحيان يكون المقصود به (الذين ادّعوا الإيمان)، لذا تجد الله تعالى يقول في كتابه: ”يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا آمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ“ (النساء: 137) أي: يا أيها الذين ادّعوا الإيمان آمنوا حقا بالله ورسوله.
وفي المقام فإنه تعالى قال: ”لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْـزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا“. (الفتح: 19) فتعلّق الرضى بالمبايعة تحت الشجرة بشروطها، فمن آمن حقاً وصدق عليه اسم (المؤمن) كان مرضيا عنه، أما من كان مدّعيا للإيمان فحسب ونكث فإنه يكون مذموماً، ولذا فإنه سبحانه قال: ”إِنَّ الَّذِينَ يُبَايِعُونَكَ إِنَّمَا يُبَايِعُونَ اللَّهَ يَدُ اللَّهِ فَوْقَ أَيْدِيهِمْ فَمَن نَّكَثَ فَإِنَّمَا يَنكُثُ عَلَى نَفْسِهِ وَمَنْ أَوْفَى بِمَا عَاهَدَ عَلَيْهُ اللَّهَ فَسَيُؤْتِيهِ أَجْرًا عَظِيمًا“ (الفتح: 11).
فعلمنا بهذا بأن هناك من يمكن أن ينكث البيعة، فينتفي عنه الرضى ويكون ذلك دلالة على عدم إيمانه الحقيقي. وقد ثبت أن أبا بكر وعمر وعثمان (عليهم لعائن الله) كانوا ممن نكث، لأن شرط البيعة كان هو عدم الفرار، وهو ما رواه مسلم عن عن جابر قال: ”كنا يوم الحديبية ألفا وأربعمئة فبايعناه، وعمر آخذ بيده تحت الشجرة، وهي سمرة، وقال: بايعناه على أن لا نفرّ، ولم نبايعه على الموت“. (صحيح مسلم ج6 ص25).
وروى ابن أبي شيبة عن الحكم بن عتيبة قال: ”لما فرّ الناس عن النبي صلى الله عليه وسلم يوم حنين جعل النبي يقول: أنا النبي لا كذب، أنا ابن عبد المطلب، فلم يبقَ معه إلا أربعة! ثلاثة من بني هاشم ورجلٌ من غيرهم: علي بن أبي طالب، والعباس، وهما بين يديه، وأبو سفيان بن الحارث آخذ بالعنان، وابن مسعود من جانبه الأيسر“. (مصنف ابن أبي شيبة ج7 ص417).
وبهذا عرفنا بأن أبا بكر وعمر وعثمان كانوا من الفرّارين، حيث لم يثبتوا مع هؤلاء الأربعة في غزوة حنين، فخرقوا بذلك شرط البيعة ونكثوها، فكان ذلك دلالة على عدم إيمانهم الواقعي وأنهم باءوا بغضب من الله ومأواهم جهنم وبئس المصير، وذلك لأن الله سبحانه يقول: ”وَمَنْ يُوَلِّهِمْ يَوْمَئِذٍ دُبُرَهُ إِلا مُتَحَرِّفًا لِقِتَالٍ أَوْ مُتَحَيِّزًا إِلَى فِئَةٍ فَقَدْ بَاءَ بِغَضَبٍ مِنَ اللَّهِ وَمَأْوَاهُ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ“. (الأنفال: 17).

اخي ابو احمد الجزائري
الآياة واضحة ولا يحتاج للشرح
وشكرا [/QUOTE]




[COLOR=red]من اين اتيت بهذه الهرطقة ايها الجاهل المدلس من معمميك الذين درسوا بمناهج الصهاينة في قم المدنسة ؟[/COLOR]
[COLOR=#ff0000][/COLOR]
[COLOR=#ff0000]واضح انك غبي بامتياز وببغاء مثرثر [/COLOR]
[COLOR=#ff0000][/COLOR]

[QUOTE=Mohammed Jalal;263557] السلام عليكم ايه الاخوان انا لست مثلكم الجواب صريح في الآيات ولاكن العتب على الحمير فالحمير لا تفهم
طلبت مني ان ابينك من يعصي الولاية فهوا في النار وانت عصية كلام الرسول لأن الرسول قال الولاية لعلي في يوم الغدير وموضح الدليل لديك
ومن يعصي كلام الرسول يعصى الله سبحانه وتعال
اخي ابن الصديقة ....
كيف لك ان تقول على كلام الله بأنها هرطقة اين ايمانك اقراء جيدا وافهم [/QUOTE]


[SIZE=6][COLOR=red]اذهب وسأل معمميك عن معنى الهرطقة وتعال جادل0[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=#ff0000][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=#ff0000]فعلا الحمير لا تفهم فنحن لا نحاور حمير شاذة وتنهق وترافس فمللنا من كثر الحمير التي تجادل بغير علم ومعرفة ولما تحصر في زاوية ضيقة تنهق وترافس 0[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=red]واعلم بانه ليس اخي من يسب صحابة وزوجات الرسول الكريم محمد صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وزوجاته وسلم فهو عندي بمثابة النكرة [/COLOR][/SIZE]

[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][B][COLOR="Black"]زميلي الجزائري..
سألتني وتأخرت عن الإجابة لأنني كنت مشغولا بأمر خاص أبعدني عن المنتدى هذه الأيام
ولا أدري هل تريد الجواب وفق رأي مذهبي أم مذهبك..
أما من وجهة نظر مذهبك فالمبطل لأمر معين هو إما أن يكون عن جهل أو يكون عن علم ويقين..والأخير (إبطالك لحكم إلهي مع علمك به) يعني الجحود..والجحود هو أشد مراتب الكفر
فلو علمت أن الإمامة حق وجحدتها لأصبحت كافرا بحكم من أحكام الله..وأنت تعرف أن الكافرين في النار((أسأل الله أن يهديك سواء السبيل ولا تكون من أصحاب النار))
أما رأي الشيعة الإمامية فإن الإمامة أصل من أصول الدين ومنكرها وجاحدها هو خارج عن الملة بإجماع الفقهاء..أقول أن الجاحد لها هذا حكمه..
بقي أن تبحث وتتقصى عن حقيقة الإمامة.. ولك أن تقبلها أو تنكرها..هذا أمر خاص بك .. لاسلطان لأحد به عليك
حكمي عليك من خلال محاوراتي معك ومتابعتي لكثير من مواضيعك و(تحدياتك) أنك متوهم كثيرا ولم تعط لنفسك ترجيح العقل..فأنت ترجح العاطفة قبله
أما الدلائل من القرآن والسنة فكثيرة لاتعد ولاتحصى..حسبك منها قوله صلى الله عليه وآله : (يا علي أنت ولي كل مؤمن ومؤمنة بعدي)
فالذي يبطل هذه الولاية يكبه الله على منخريه في جهنم بلا شك..
وللحديث مباحث كبيرة وكثيرة لايسعها المجال هنا..
شكرا[/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]

[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"][B]ملاحظة إملائية بسيطة : أرجو أن تستبدل كلمة (تعالى) بـ (تعالَ) في إسم موضوعك فهذا هو الصحيح.. مع تقديري[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[COLOR=red][B][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS][U](يا علي أنت ولي كل مؤمن ومؤمنة بعدي)
[/U][COLOR=#000000]قول النبي [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][COLOR=#000000] في الحديث: "وعلي ولي كل مؤمن من بعدي" ؛ أراد بـكلمة ( ولي ) هنا الموالاة التي هي المناصرة والموادّة .[/COLOR]
[COLOR=#000000]فــ ( وليّ ) هنا تعني: المستحق للمودة والمحبّة والنّصرة ، وهذا هو معنى ( الولي ) و ( المولى ) في كتاب الله تعالى .[/COLOR]
[COLOR=#000000]قال تعالى : [/COLOR][/FONT][/SIZE][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS][COLOR=red][U][COLOR=red][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/start.gif[/IMG][/COLOR][COLOR=#000000][COLOR=red] إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا[/COLOR] [COLOR=red]وَهَاجَرُوا وَجَاهَدُوا بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنْفُسِهِمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَالَّذِينَ آوَوْا وَنَصَرُوا أُولَئِكَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ[/COLOR] [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/end.gif[/IMG][COLOR=#000000] . [/COLOR]
[/U][/COLOR][COLOR=#000000]وقال الله تعالى [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/start.gif[/IMG][COLOR=#000000][COLOR=red] وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ[/COLOR] [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/end.gif[/IMG][COLOR=#000000] ، أي: موالاة المحبة والنصرة . [/COLOR]
[COLOR=#000000]وليس معنى الآية :[COLOR=red][U] بعضهم أمراء وحكّام بعض ؟!! فيصبح كلٌّ منّا أميرًا مأمورًا ، وحاكِمًا محكومًا ، ورئيسًا مرؤوسًا في نفس الوقت ؟!! لأن بعضنا أولياءُ بعضٍ ؟!![/U][/COLOR][/COLOR]
[COLOR=#000000]وقال تعالى :[COLOR=red][/COLOR][/COLOR][COLOR=red][U][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/start.gif[/IMG][COLOR=#000000] يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاءَ تُلْقُونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ وَقَدْ كَفَرُوا بِمَا جَاءَكُمْ مِنَ الْحَقِّ [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/end.gif[/IMG][/U][/COLOR][COLOR=#000000] أي: لا توادّوهم ولا تناصرونهم . [/COLOR]
[COLOR=#000000]وقال تعالى : [/COLOR][COLOR=red][COLOR=red][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/start.gif[/IMG][/COLOR][COLOR=#000000][COLOR=red] وَإِنْ[/COLOR][COLOR=red] [/COLOR][U][COLOR=red]تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ[/COLOR][COLOR=red] وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ [/COLOR][/U][/COLOR][/COLOR][COLOR=red][U][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/end.gif[/IMG][/U][/COLOR][COLOR=#000000] ، أي: إن الله والملائكة وصالح المؤمنين هم ( موالي ) النبيّ [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][COLOR=#000000] ؛ أي: ناصِروا النبي [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][COLOR=#000000] ومؤيّدوه، [COLOR=blue][U]لا أنَّ الملائكة والمؤمنين هم الأمراء الحاكمون على النبي [/U][/COLOR][/COLOR][/FONT][/SIZE][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS][COLOR=blue][U][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][COLOR=#000000] ؟!![/COLOR]
[/U][/COLOR][COLOR=#000000]إذن فمقصودُ النبي [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][COLOR=#000000] ومرادهُ : [COLOR=red][U]أنّ عليًّا [/U][/COLOR][/COLOR][/FONT][/SIZE][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=red][U][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/radia.gif[/IMG][COLOR=#000000] [COLOR=red]تجب مودته ومناصرته[/COLOR] [COLOR=red]لا بغضه والشكوى منه .[/COLOR][/COLOR]
[/U][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/COLOR]
[U][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=blue]ويبقي السؤال مطروحا[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/U]
[COLOR=red][B][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS][COLOR=#008000]أعطينا الدليل من كتاب الله و سنة رسول الله عليه الصلاة والسلام أن من أبطل ولاية الأئمة لديكم يحشره الله في نار خالدا فيها؟؟؟؟
[/COLOR][COLOR=magenta][U]تفضل يا رافضي..
[/U][/COLOR][/FONT][/SIZE]
[/B][/COLOR]

[QUOTE=مؤمن المصري;264290] [COLOR=red][B][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS][U](يا علي أنت ولي كل مؤمن ومؤمنة بعدي)
[/U][COLOR=#000000]قول النبي [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][COLOR=#000000] في الحديث: "وعلي ولي كل مؤمن من بعدي" ؛ أراد بـكلمة ( ولي ) هنا الموالاة التي هي المناصرة والموادّة .[/COLOR]
[COLOR=#000000]فــ ( وليّ ) هنا تعني: المستحق للمودة والمحبّة والنّصرة ، وهذا هو معنى ( الولي ) و ( المولى ) في كتاب الله تعالى .[/COLOR]
[COLOR=#000000]قال تعالى : [/COLOR][/FONT][/SIZE][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS][COLOR=red][U][COLOR=red][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/start.gif[/IMG][/COLOR][COLOR=#000000][COLOR=red] إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا[/COLOR] [COLOR=red]وَهَاجَرُوا وَجَاهَدُوا بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنْفُسِهِمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَالَّذِينَ آوَوْا وَنَصَرُوا أُولَئِكَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ[/COLOR] [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/end.gif[/IMG][COLOR=#000000] . [/COLOR]
[/U][/COLOR][COLOR=#000000]وقال الله تعالى [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/start.gif[/IMG][COLOR=#000000][COLOR=red] وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ[/COLOR] [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/end.gif[/IMG][COLOR=#000000] ، أي: موالاة المحبة والنصرة . [/COLOR]
[COLOR=#000000]وليس معنى الآية :[COLOR=red][U] بعضهم أمراء وحكّام بعض ؟!! فيصبح كلٌّ منّا أميرًا مأمورًا ، وحاكِمًا محكومًا ، ورئيسًا مرؤوسًا في نفس الوقت ؟!! لأن بعضنا أولياءُ بعضٍ ؟!![/U][/COLOR][/COLOR]
[COLOR=#000000]وقال تعالى :[COLOR=red][/COLOR][/COLOR][COLOR=red][U][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/start.gif[/IMG][COLOR=#000000] يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاءَ تُلْقُونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ وَقَدْ كَفَرُوا بِمَا جَاءَكُمْ مِنَ الْحَقِّ [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/end.gif[/IMG][/U][/COLOR][COLOR=#000000] أي: لا توادّوهم ولا تناصرونهم . [/COLOR]
[COLOR=#000000]وقال تعالى : [/COLOR][COLOR=red][COLOR=red][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/start.gif[/IMG][/COLOR][COLOR=#000000][COLOR=red] وَإِنْ[/COLOR][COLOR=red] [/COLOR][U][COLOR=red]تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ[/COLOR][COLOR=red] وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ [/COLOR][/U][/COLOR][/COLOR][COLOR=red][U][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/end.gif[/IMG][/U][/COLOR][COLOR=#000000] ، أي: إن الله والملائكة وصالح المؤمنين هم ( موالي ) النبيّ [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][COLOR=#000000] ؛ أي: ناصِروا النبي [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][COLOR=#000000] ومؤيّدوه، [COLOR=blue][U]لا أنَّ الملائكة والمؤمنين هم الأمراء الحاكمون على النبي [/U][/COLOR][/COLOR][/FONT][/SIZE][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS][COLOR=blue][U][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][COLOR=#000000] ؟!![/COLOR]
[/U][/COLOR][COLOR=#000000]إذن فمقصودُ النبي [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][COLOR=#000000] ومرادهُ : [COLOR=red][U]أنّ عليًّا [/U][/COLOR][/COLOR][/FONT][/SIZE][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=red][U][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/radia.gif[/IMG][COLOR=#000000] [COLOR=red]تجب مودته ومناصرته[/COLOR] [COLOR=red]لا بغضه والشكوى منه .[/COLOR][/COLOR]
[/U][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/COLOR]
[U][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=blue]ويبقي السؤال مطروحا[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/U]
[COLOR=red][B][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS][COLOR=#008000]أعطينا الدليل من كتاب الله و سنة رسول الله عليه الصلاة والسلام أن من أبطل ولاية الأئمة لديكم يحشره الله في نار خالدا فيها؟؟؟؟
[/COLOR][COLOR=magenta][U]تفضل يا رافضي..
[/U][/COLOR][/FONT][/SIZE]
[/B][/COLOR] [/QUOTE
[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"][B]الزميل المصري
بطبيعة الحال أنت تفسر معنى (الولي) بالمودة والنصرة..لأن أي تفسير آخر سيهدم كثير مما تعتقد به
لنبقى وإياك في تفسيرك للمودة والنصرة..ونسألك :
لماذا خص النبي صلى الله عليه وآله عليا عليه السلام بالمودة والنصرة دون سائر الصحابة ؟ فهل المعنى أن أحدنا لو لم يود أو ينصر غيره لم يكن ذلك عصيانا لأمر النبي ؟ هذا أولا
وثانيا: لماذا قال له عبارة (من بعدي)؟ هل تفسر ذلك على أن حكم المودة والنصرة لم تكن لعلي عليه السلام في حال حياة رسول الله صلى الله عليه وآله؟ ثم ألا تفهم أن قول (من بعدي) لا تفيد المودة والنصرة وحسب لأن النبي كان مفروض الطاعة من جميع المسلمين وليس مودتهم له وحسب؟
والثالث : هل أن من رفع السيف بوجه أمير المؤمنين علي عليه السلام (من بعدي ) كان ممن خالف قول الرسول صلى الله عليه وآله فبدل أن ينصره قاتله؟

أجبنا بوضوح لو سمحت حتى تقنعنا عن مفهومك لمعنى الولي ..
ننتظرك ايها المصري[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=محب الأسباط;264285] [FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][B][COLOR="Black"]
أما الدلائل من القرآن والسنة فكثيرة لاتعد ولاتحصى
[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"][B][/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]كثير ما أسمع منك تردد هذه العبارة
و عندما أنزل إلى أرض الواقع أنظر ماذا كتب[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]..حسبك منها قوله صلى الله عليه وآله : (يا علي أنت ولي كل مؤمن ومؤمنة بعدي) [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]هل أنتم أعلم بهذا الكلام من علي رضي الله عننه
أول من يكذبكم علي نفسه بايع الخلفاء الثلاثة الذين سبقوه و لم ينفذ كلام الرسول و حاشاه
أين الدلائل التي لا تُحصى ولا تُعد من القرأن و السنة؟؟؟؟
تفضل[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="Blue"]اسمح لي ان ارد اولا سنترك لفظة "الولي" الي ما بعد ذلك لأنها تحتاج معني لغويا و نسوق الادلة علي مايؤيدها في القران

ولكن نكتفي بهذه الاية الواضحة " ﴿وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ"

========

الان الحديث و اشكاله :

علق الكثير علي الحديث حتي ان البعض حسنه (( يعني نحن نحب الخير لعلي ^_^ )) حسنوه لأنه به معني حسن و غير مخالف ..

وليس به الا لفظه "من بعدي" وقالوا انها جائت من طريق غال في التشيع

ولكن حتي هذه ليس بأزمة .. لأنه لم يقل مباشرة فعلي جاء بعد النبي بالفعل و لكن بعد ثلاثة قبله ولا تنس هذا الحديث

[gdwl]اقتدوا بالذَيْنِ من بعدِي من أصحابِي أبي بكرٍ وعُمَرَ ، واهتدوا بهدي عَمّارَ ، وتَمسّكوا بعهْد ابن مسعودٍ
الراوي: عبدالله بن مسعود و حذيفة بن اليمان و أنس بن مالك و عبدالله بن عمر المحدث:الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 1233
خلاصة حكم المحدث: صحيح[/gdwl]


فلو كان مدلسا لما صدق و اتي عمر بعد ابو بكر مباشرة .... يعني هذا القول جاء من رسول (( ولا تنس الجو العام للحديث حيث كان النبي يدافع عن علي كرم الله وجهة ))


====================

علي هامش الحديث :

لاحظ معي ان خلافة ابو بكر كانت واضحة منذ وفاة خير الخلق صلي الله عليه و سلم

حيث ان النبي امر ان يصلي ابو بكر بالناس .. وقد رد بعض الشيعة بأن هذه الرواية لم تأت الا من طريق ام المؤمنين (( وهي عندهم كذابة طبعا )) برأها الله مما يقولون ... ولهذا تعمد ان استشهد برواية من غير طريق ام المؤمنين

[gdwl] مرض النبيُّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ فقال : مُرُوا أبا بكرٍ فليُصلِّ بالناسِ . فقالت عائشةُ : إنَّ أبا بكرٍ رجلٌ كذا – فقال مثلَهُ ، فقالت مثلَهُ – فقال : مُرُوا أبا بكرٍ ، فإنكنَّ صواحبُ يوسفَ . فأمَّ أبو بكرٍ في حياةِ رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ . وقال حسينٌ عن زائدةَ رجلٌ رقيقٌ
الراوي: أبو موسى الأشعري عبدالله بن قيس المحدث:البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3385
خلاصة حكم المحدث: [صحيح][/gdwl]

ولاحظ انه ليس هذا فحسب بل صلي النبي خلفه ... وذكر كناية في القران بخير من اسمه فإن ذكره في القران ب " صاحبه " هي خير من ذكر اسمه

وهذا تماما ما استدل به المتشاورون و المهاجرين و الانصار في السقيفة ....


وعلي لو لم يجده كفئا لما تركه ... بل رضي ان يكون وزيرا ( بلفظ امير المؤمنين ) بعد ان طلب منه ابو بكر ذلك

وستلاحظ الفرق اذا قارنت هذا بأيام الفتنة بين علي و معاوية رضي الله عنهما ..

وللحديث بقية ان شاء الله و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته [/COLOR][/SIZE]

[FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=black][B]الزميل المصري[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]بطبيعة الحال أنت تفسر معنى (الولي) بالمودة والنصرة..لأن أي تفسير آخر سيهدم كثير مما تعتقد به[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]لنبقى وإياك في تفسيرك للمودة والنصرة..ونسألك :[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]لماذا خص النبي صلى الله عليه وآله عليا عليه السلام بالمودة والنصرة دون سائر الصحابة ؟ فهل المعنى أن أحدنا لو لم يود أو ينصر غيره لم يكن ذلك عصيانا لأمر النبي ؟ هذا أولا[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]وثانيا: لماذا قال له عبارة (من بعدي)؟ هل تفسر ذلك على أن حكم المودة والنصرة لم تكن لعلي عليه السلام في حال حياة رسول الله صلى الله عليه وآله؟ ثم ألا تفهم أن قول (من بعدي) لا تفيد المودة والنصرة وحسب لأن النبي كان مفروض الطاعة من جميع المسلمين وليس مودتهم له وحسب؟[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]والثالث : هل أن من رفع السيف بوجه أمير المؤمنين علي عليه السلام (من بعدي ) كان ممن خالف قول الرسول صلى الله عليه وآله فبدل أن ينصره قاتله؟[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]

[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]أجبنا بوضوح لو سمحت حتى تقنعنا عن مفهومك لمعنى الولي ..[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]ننتظرك ايها المصري[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B] [/QUOTE]


[COLOR=red][U][SIZE=5][COLOR=#000000][COLOR=red]فإن قيل[/COLOR][COLOR=sandybrown]: [/COLOR][COLOR=red]إذا كان هذا مراد النبي [/COLOR][/COLOR][COLOR=sandybrown][COLOR=red][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][/COLOR][COLOR=#000000] [COLOR=red]فلماذا قال النبي [/COLOR][/COLOR][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=red][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][COLOR=#000000] :" [COLOR=red]ولي كلّ مؤمنٍ بعدي[/COLOR] [COLOR=red]" فزاد كلمة :" بعدي " ؟! [/COLOR][/COLOR]
[/COLOR][/SIZE][COLOR=blue][SIZE=5][COLOR=#000000][COLOR=blue]أليست هذه[/COLOR] [COLOR=blue]الكلمة تردّ هذا التفسير ؟![/COLOR][/COLOR]
[/SIZE][/COLOR][/U][/COLOR][SIZE=5][COLOR=#000000][COLOR=magenta]قلنا :[/COLOR] [COLOR=green]هذه الكلمة لا تعارض أبدًا هذا التفسير ، وإنما قالها النبي [/COLOR][/COLOR][COLOR=green][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][COLOR=#000000] [COLOR=green]من باب بيانِ أن وجوب مودّة عليٍّ [/COLOR][/COLOR][COLOR=green][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/radia.gif[/IMG][/COLOR][COLOR=#000000][COLOR=green] ومناصرته وتحريم بغضه[/COLOR] [COLOR=green]ومعاداته هذه تأتي في المرتبة الثانية بعد مودّة النبي [/COLOR][/COLOR][/COLOR][COLOR=green][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=green][COLOR=#000000] [COLOR=green]ومناصرته ، فلا يكون عليٌّ مساويًا للنبيِّ [/COLOR][/COLOR][COLOR=green][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][/COLOR][COLOR=#000000][COLOR=green] في المودّة والمناصرة[/COLOR] .[/COLOR]
[/COLOR][COLOR=red][U][COLOR=#000000]فعليٌّ [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/radia.gif[/IMG][/U][/COLOR][COLOR=#000000][COLOR=red][U] بشرٌ يخطيءُ ويصيبُ فيُوالى ويُناصَر فيما أصابَ به ، ويُناصَحُ ويُبَيَّنُ لهُ فيما أخطأ به ولا يُتابَعُ على خطئِهِ ،[/U][/COLOR] [COLOR=blue]بخلاف النبي [/COLOR][/COLOR][COLOR=blue][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][/COLOR][COLOR=#000000][COLOR=blue] فإنه يوالى في كلّ ما يقول ويفعل لأنه لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحيٌ يوحى ، فهو المعصوم المُسدّد المؤيّد من عند الله تعالى ،[/COLOR] بخلاف غيره من أمّته كائِنًا من كان فإنه إنما يُوالى ويُناصَرُ حيثُ أصابَ فقط ، وإمّا إن أخطأَ فإنما الواجِبُ أنْ يُناصَحَ ويُبيَّنَ له ؛ فإن أبى فلا يُبْغَضُ إن كان مُجتهِدًا وإنما يُلتَمَسُ لهُ العُذر .[/COLOR]
[COLOR=red][U][COLOR=#000000]وهذا هو الفرق بين موالاة النبي ومناصرته وبين موالاة غيره [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][/U][/COLOR][COLOR=#000000][COLOR=red][U] ومناصرته[/U][/COLOR] ؛ فرسول الله [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][COLOR=#000000] هو المستحق للمرتبة الأولى الكاملة من المحبة والنُّصرة من البشر كافّة ، ثم تأتي بعده وفي الدرجة الثانية مرتبة موالاةِ عليٍّ [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/radia.gif[/IMG][COLOR=#000000] ــــ وكذا موالاةُ غيرهِ من الصحابة رضي الله عنهم أو من بعدهم من صالح المؤمنين ــــ .[/COLOR]
[COLOR=#000000]يوضّح ذلك قوله [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][COLOR=#000000] : "ثلاث من كن فيه وجد حلاوة الإيمان" ثم ذكر منها: "أن يكون الله ورسوله أحب إليه مما سواهما" رواه البخاري (6542) ومسلم (67/ 43).[/COLOR]
[COLOR=#000000]فإذن كلمة [COLOR=blue][U]( بعدي )[/U][/COLOR] التي قالها النبي [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][COLOR=#000000] في هذا الحديث هي من[COLOR=red][U] باب دفع التوهّم حتى لا يساوى عليٌّ بالنبي [/U][/COLOR][/COLOR][COLOR=red][U][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][/U][/COLOR][COLOR=#000000][COLOR=red][U] في ذلك[/U][/COLOR] ، فواجب الطاعة للنبي [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][COLOR=#000000] فوق طاعة علي [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/radia.gif[/IMG][COLOR=#000000] [COLOR=red][U]وواجب طاعة الجيش لعليٍّ [/U][/COLOR][/COLOR][/SIZE][COLOR=red][U][SIZE=5][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/radia.gif[/IMG][COLOR=red][COLOR=#000000] تأتي [COLOR=blue]( من بعد )[/COLOR] [COLOR=red]طاعة النبي [/COLOR][/COLOR][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=red][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][COLOR=#000000] .[/COLOR]
[/COLOR][/SIZE][/U][/COLOR][SIZE=5][COLOR=#000000]فهي كقوله [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][COLOR=#000000] لعليٍّ [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/radia.gif[/IMG][COLOR=#000000] أيضًا : "[COLOR=red] ألا تَرْضَى أَنْ تَكُونَ مِنِّي بِمَنْزِلَةِ هَارُونَ من مُوسَى إلا أَنَّهُ ليس نَبِيٌّ بَعْدِي[/COLOR] " متفق عليه .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#000000] حيثُ دفَعَ النبي [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][COLOR=#000000] بقوله : "[COLOR=darkorchid] ليس نبي بعدي[/COLOR] " توهّم أن عليًّا نبيٌّ من الأنبياء .[/COLOR]
[/SIZE][SIZE=5][COLOR=purple][U][COLOR=red][COLOR=#000000][COLOR=red]وهذا من عظيم حرصِ النبي[/COLOR] [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][/COLOR][COLOR=#000000][COLOR=red] على البيان ودفع الوهم واللبس عن السامعين،[/COLOR][COLOR=red] وتمام النُّصحِ للأمّة من بعده، فصلوات ربي وسلامه عليه .[/COLOR][/COLOR]
[/U][/COLOR][COLOR=#000000]فمن الخطأ البيّن ، بل والضّلالِ المُشينِ أن يُقال : كلمة [COLOR=blue]( بعدي )[/COLOR] أي : بعد موتي ؟!!!!!!!![/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=purple][COLOR=#000000][COLOR=purple] فيكون ذلك[/COLOR] [COLOR=purple]تنصيبًا لعليّ وأنه هو الخليفة !!! [/COLOR][/COLOR]
[/COLOR][COLOR=#000000]الناسُ مبغِضون وكارهون لعليٍّ [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/radia.gif[/IMG][COLOR=#000000] ، والنبي [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][COLOR=#000000] يريدُ أن ينهاهم عن كراهيته أو بغضه وأنه لا يحلّ لهم .[/COLOR]
[COLOR=#000000]فالنبيُّ [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][COLOR=#000000] والناسُ كانوا في وادٍ وشأنٍ ، [COLOR=red]وهذا القائلُ الجاهِلُ في وادٍ وشأنٍ آخر !!!![/COLOR][/COLOR]


[COLOR=#000000]ثم نقول : فلنفترِض أن [COLOR=blue][U]( الولي )[/U][/COLOR] هنا بمعنى[COLOR=blue] ( الأمير )[/COLOR] و [COLOR=blue]( الواجب له على الناس السمع والطاعة ) ؟!! [/COLOR][/COLOR]
[COLOR=#000000]فيكون تقدير الحديث : [COLOR=magenta]" وهو أميرُ كلِّ مؤمنٍ بعدي ".[/COLOR][/COLOR]
[/SIZE][SIZE=5][COLOR=red][U][COLOR=#000000]فنحنُ نقولُ ــــ ونُشهِدُ اللهَ ــــ أن عليًّا في تِلكَ الغزوةِ كانَ أميرًا على كلِّ مؤمنٍ معهُ بعدَ النبيِّ [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][COLOR=#000000] .[/COLOR]
[/U][/COLOR][COLOR=#000000]فالحديث قد قاله النبي [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][COLOR=#000000] للناس الذين كانوا في جيش علي [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/radia.gif[/IMG][COLOR=#000000] واشتكوا منه بما اشتكوا به ؛ فأجابهم النبي [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][COLOR=#000000] بهذا الجواب .[/COLOR]
[COLOR=#000000]بمعنى : [COLOR=blue][U]أنني ولّيته عليكم في هذه الغزوة ، وأرسلته أميرًا عليكم في هذا الجيش ، فاسمعوا له وأطيعوا ، ولا تعترضوا عليه أو تبغضوه وهو أميري عليكم .[/U][/COLOR][/COLOR]
[COLOR=#000000]فكلمة [COLOR=red]( بعدي )[/COLOR] في الحديث ؛ تعني أنّ عليًّا [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/radia.gif[/IMG][COLOR=#000000] هو الوالي والأمير عليهم في تلك الغزوة خاصّة[COLOR=blue] ( بعد )[/COLOR] النبي [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][COLOR=#000000] ؛ حيث ولاّه النبي عليهم .[/COLOR]
[COLOR=#000000]فكما وجب عليهم السمع والطاعة للنبي [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][COLOR=#000000] [COLOR=red]( أصالةً )[/COLOR] ؛ وجب عليهم السمع والطاعة في المعروف لمن يؤمّره النبي [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][COLOR=#000000] عليهم في السرايا والغزوات والجيوش [COLOR=red]( تَـبَـعًا )[/COLOR] .[/COLOR]
[COLOR=#000000]إذ وليّهم الأوّل الذي تجب طاعته [COLOR=blue]( مطلقًا )[/COLOR] هو النبي [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][COLOR=#000000] ثم يأتي [COLOR=blue]( بعده )[/COLOR] من يؤمّره النبي [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][COLOR=#000000] على الناس في بعوثه وغزواته وسراياه فيكون وليّهم وأميرهم بتأمير النبي [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][COLOR=#000000] إياه عليهم ، فهو كقول النبي [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][COLOR=#000000] :"[COLOR=red] من أطاعني فقد أطاع الله ومن عصاني فقد عصى الله، ومن أطاع أميري فقد أطاعني ومن عصى أميري فقد عصاني "[/COLOR] رواه البخاري (6718) و مسلم (1835/ 33).[/COLOR]
[COLOR=#000000]فعليٌّ في ذلك الجيش كان أميرًا بتأمير النبي [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][COLOR=#000000] له[COLOR=blue] فوجبت طاعته[/COLOR] [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/radia.gif[/IMG][COLOR=#000000] على من معه في [COLOR=magenta]( الجيش ) ،[/COLOR][COLOR=red][U][I] ولكنها طاعة تأتي في المرتبة الثانية ( بعد ) طاعة النبي [/I][/U][/COLOR][/COLOR][COLOR=red][U][I][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][/I][/U][/COLOR][COLOR=#000000][COLOR=red][U][I] ؛[/I][/U][/COLOR] فإن علِيًّا إنما يطاعُ في المعروف فقط لا مطلقًا ؛ إذ لا طاعة لمخلوقٍ في معصية الخالق كما هو معلومٌ .[/COLOR]
[COLOR=#000000]فقول النبي [/COLOR][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][COLOR=#000000] : ([COLOR=blue] وهو وليّ كل مؤمنٍ بعدي[/COLOR] )[COLOR=red][U] أي هو الوالي على كلّ مؤمنٍ في تلك الغزوة والواجب طاعته بعد النبي [/U][/COLOR][/COLOR][COLOR=red][U][IMG]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif[/IMG][COLOR=#000000] [COLOR=red]فيها .[/COLOR][/COLOR][/U][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]

[U][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=#0000ff][B]ويبقي السؤال مطروحا
[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/U][SIZE=5][COLOR=#008000][COLOR=red][FONT=Comic Sans MS][B]أعطينا الدليل من كتاب الله و سنة رسول الله عليه الصلاة والسلام أن من أبطل ولاية الأئمة لديكم يحشره الله في نار خالدا فيها؟؟؟؟
[/B][/FONT][/COLOR][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=magenta][U]تفضل يا رافضي..
[/U][/COLOR][/SIZE]
[/B][/FONT][/COLOR][/SIZE]

هدا ما قاله محب الاسباط
[QUOTE]أما الدلائل من القرآن والسنة فكثيرة لاتعد ولاتحصى..حسبك منها قوله صلى الله عليه وآله : [COLOR="Olive"](يا علي أنت ولي كل مؤمن ومؤمنة بعدي)[/COLOR][/QUOTE]
لن اقول لك ان علمائنا ضعفوا الحديث او ما شابه ( رغم انه يوجد طعن فيه )
الحديث يقول ان علي رضي الله عنه هو ولي كل مؤمن بعد رسول الله صل الله عليه و سلم ، جميل ، جميل
لاحظ جيدا يقول الحديث ( انت يا علي ولي كل مؤمن بعدي )
اذا ليس من حق علي المطالبة بالامامة من ابى بكر و عمر ، لمادا ؟؟؟ لسبب بسيط الا و هو انهما ارتدا و لم يعودى مؤمنين لدلك فان علي ليس ولي عليهما

[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"][B]لا أدري كيف ترون الأمور..
لاحظوا جميعا ردودكم..أربعة من الوهابيين هنا شاركوا في الرد..وكل فسر على هواه وعلى مزاجه:

الجزائري: اعتبر الحديث مكذوبا (كعادته بلا تفحص ولا تقصي) وأنكره ورده واضح في المشاركة حيث قال أول من يكذبكم علي نفسه ..يعني لو كان هذا الحديث لما (بايع) الخلفاء الذين قبله ((طبعا هذا قدر فهم الجزائري)) ولكان قد خالف النبي حاشاه..هذا إقرار منه أن لاوجود لهذا الحديث بقرينة ما تحدث عنه الجزائري..

أسود السنة: وضع على الحديث مؤاخذة بإعتبار أن الرأي فيه هو حديث حسن ((ولا أدري متى لم يكن الحديث الحسن ليس بحجة))..وقد سلم أسود السنة بالحديث ((رغم أنه حسن)) لكنه أنكر(من بعدي) واعتبرها دخيلة من مغال شيعي ((أقول :لاحظوا ما تأثير كلمة (من بعدي )ولا بد من وجود تخريج لها لأن بقاؤها يعني تفسيرها الواضح فإعتبروا أنها دخيلة من متشيع))
ومع تسليم اسود السنة للحديث إلا أنه لم ينصف جملة (من بعدي) .. فأورد لنا حديثا فيه (من بعدي) (إقتدوا بالذين من بعدي..)ولكن هنا يريد منه خلاف ما يريده من الحديث الأول..
فتلك والله قسمة ضيزى..
المصري: هنا يفسر على هواه في كل رد.. جاءنا برده الأول يقول المودة والنصرة..ثم عرج في رده الثاني فقال : نصرة علي في الحرب كامير منصب.. وإعتبر أن جملة من بعدي يقصد بها الترتيب .زفالنبي اولا ومن ثم علي.. ولعل أغرب ما كتبه هو : أنه لانفسر (من بعدي) أي من بعد موتي..لأن ذلك تنصيب لعلي كخليفة..
أقول : لاحظوا الإصرار على عدم تفسيرها من بعد موت النبي حتى لا نعتبر عليا عليه السلام خليفة...ولو سألته وقلت له لماذا ؟ ما يضيرك ؟ مع العلم أن زميلك أسود السنة أورد حديث (إقتدوا بالذين من بعدي أبو بكر وعمر..) فهنا يجوز الأمر بالإقتداء ..اما لعلي فلايجوز...سبحان الله لهذا التحكيم

عمر أيوب : تضارب في قوله .. قال أن الحديث لم يضعف من قبل علمائه .. ثم وضع بين هلالين عبارة (ولو كان فيه طعن).. فلا ندري هل هو عندك حديث فيه طعن أم حديث لم يطعن فيه علماؤك.. وعاد لأغرب الآراء فقال : ليس لعلي المطالبة بالإمامة من ابي بكر وعمر لأنهما إرتداولم يكونا مؤمنين (حسب رأي عمر ايوب) فأنظروا بالله عليكم لهذا الإستنتاج والتخريج..

أقول : كل ما إجتهد به الزملاء من آراء غريبة ومتناقضة تهدف لأمر واحد وهو أن لانفسر جملة من بعدي على أنها من بعد موت الرسول صلى الله عليه وآله..والأمر الثاني أن نجد أي تفسير آخر لكلمة الولي..
ومع هذا فانا أعذر من يقول ذلك لأنه إن لم يقل ذلك نسف معتقده كاملا.. فلا يؤمن ببيعة من كان قبل الإمام علي..ولا يؤمن بالبخاري ولا بمسلم ولا بآراء ابن تيمية ولا بأقوال فلان وفلان.. لأن إقراره لهذه الجملة ومعنى مفردة الولي تخالف مذهبه ومعتقده..
فيا غرباء الرأي.. متى تستفيقون..متى تتخلون عن العاطفة الى العقل الرشيد.. متى تنصفون أنفسكم
فسرتم الولاية في آية الولاية بعدة آراء.. ثم جئتم لكل مفردة لكلمة ولي وردت في أحاديث الرسول ووضعتم لها عدة آراء..ثم فسرتم قوله بحجة الوداع لعلي بغير ما تشير له معاني المفردات..وحاولتم أن تفسروا كل حديث أو آية بأقل مقدار من الحق لعلي عليه السلام...لماذا؟ لماذا كل هذا الإصرار على عدم تمييز علي عليه السلام.. ولماذا الإصرار على تفسيركم للأحاديث بهواكم...

أما لمن إستغرب قولي أن هناك الكثير في حق الإمام علي عليه السلام ..فإنني أحيله الى واحد من أكبر مصادر مذهبكم وهو مسند أبن حنبل ليقرأ ما جاء في مقدمته عن أبن حنبل إذ يقول : نزل في علي بن أبي طالب أكثر من ثلاثمائة آية..
والحمد لله على هدايته لنا لولاية أهل بيت النبوة صلوات الله عليهم أجمعين[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=محب الأسباط;264285] [FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][B][COLOR="Black"]
: (يا علي أنت ولي كل مؤمن ومؤمنة بعدي)
[/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]لماذا تتهرب عن الإجابة
أولا :
هات الرواية كاملة بسندها و راويها و متننها
ثانيا:
ثم أين الدلائل التي لا تُحصى و لا من كتاب الله لا زلت انتظرها
ثالثا:
أين الحكم بالخلود في النار لازلت انتظره أراك بياع كلام
لماذا تتهرب [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=محب الأسباط;264285] [FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][B][COLOR="Black"]زميلي الجزائري..
أما الدلائل من القرآن والسنة فكثيرة لاتعد ولاتحصى..حسبك منها قوله صلى الله عليه وآله : (يا علي أنت ولي كل مؤمن ومؤمنة بعدي)
[/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]
شوف يا رافضي من الأولياء في القرأن :
[COLOR="Red"]
إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَهَاجَرُوا وَجَاهَدُوا بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنْفُسِهِمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَالَّذِينَ آوَوْا وَنَصَرُوا أُولَٰئِكَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ[/COLOR] وَالَّذِينَ آمَنُوا وَلَمْ يُهَاجِرُوا مَا لَكُمْ مِنْ وَلَايَتِهِمْ مِنْ شَيْءٍ حَتَّىٰ يُهَاجِرُوا وَإِنِ اسْتَنْصَرُوكُمْ فِي الدِّينِ فَعَلَيْكُمُ النَّصْرُ إِلَّا عَلَىٰ قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ مِيثَاقٌ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ الأنفال 72

الولاية هنا ولاية المحبة و النصرة في هذه الحالة علي ولي المؤمنين شأنه شأن الأخرين رضي الله عنهم أجمعين و هذه الولاية مستمرة و خاصة بالمؤمنين الذين يحملون الصفات المذكورة أعلاه و ليس الطاعنين في الضهر المتأمرين على الأمة المكفرين للمؤمنين الطاعنين في كتاب الله و اللائحة طويلاة كما تعلم
أما الولاية التي تعتقدها أنت و تتشدق بها أثبتها أولا من كتاب الالله و سنة رسول الله لأئمتك ثم ناقش
أنتظر ردك على الأسئلة[/COLOR][/SIZE]

[FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=navy][B]والله ان كلامنا لواضح وضوح الشمس وسط النهار[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=navy][B]قال الله في محكم اياته[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=red][B][U](فّإنَّهّا لا تّعًمّى الأّبًصّارٍ ولّكٌن تّعًمّى القٍلٍوبٍ التٌي فٌي الصٍَدٍورٌ}[/U][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=navy][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=navy][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=navy][B]اجب يا رافضي علي اسئله[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=navy][B]اخي ابو احمد[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

بعد اذن اخي ابو احمد
محب الاسباط كل كلامنا واضح لكنك تتهرب

هده مشاركة محب
[QUOTE]عمر أيوب : تضارب في قوله .. قال أن الحديث لم يضعف من قبل علمائه .. ثم وضع بين هلالين عبارة (ولو كان فيه طعن).. فلا ندري هل هو عندك حديث فيه طعن أم حديث لم يطعن فيه علماؤك.. وعاد لأغرب الآراء فقال : ليس لعلي المطالبة بالإمامة من ابي بكر وعمر لأنهما إرتداولم يكونا مؤمنين (حسب رأي عمر ايوب) فأنظروا بالله عليكم لهذا الإستنتاج والتخريج..[/QUOTE]
ارجع الى مشاركتي و لن تجد فيها اي تناقض و اليك كلامي ( لن اقول لك ان علمائنا ضعفوا الحديث او ما شابه ( رغم انه يوجد طعن فيه )) يعني انني لن احتج عليك بقولي انه ضعيف
و اخدت الحديث كما هو
و الحديث يقول ان علي ولي كل مؤمن بعد رسول الله ، و انتم معشر الشيعة تقولون ان كل الناس ارتدوا بعد وفاة رسول الله صل الله عليه و سلم الا 5 او 7 فادن علي ليس ولي على من ارتد _ حسب زعمكم _ كابى بكر و عمر لانهما لم يعودا مؤنين
لكنك تتغابى

[QUOTE=عمر ايوب;264431]
و الحديث يقول ان علي ولي كل مؤمن بعد رسول الله ، و انتم معشر الشيعة تقولون ان كل الناس ارتدوا بعد وفاة رسول الله صل الله عليه و سلم الا 5 او 7 فادن علي ليس ولي على من ارتد _ حسب زعمكم _ كابى بكر و عمر لانهما لم يعودا مؤنين
لكنك تتغابى [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]
و أنا أثمن كلام أخي عمر يا رافضي أقول دون اللجوء إلى التمحيص و لا التدقيق بالمنطق فقط نهدم تخاريفكم
علي هو أول من فرط ليش بايع خلفاء إرتدوا إذا كانت المقولة صح إذا اللوم يقع عليه هو الأول
أين الوفاء ؟؟؟
لماذا لم يحترم وصيىة الرسول وهو المعصوم صاحب الخوارق ؟؟؟؟؟
زيادة عن الأسئلة الأولى ننتظر ردودك
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;264436] [SIZE="5"][COLOR="Green"]
و أنا أثمن كلام أخي عمر يا رافضي أقول دون اللجوء إلى التمحيص و لا التدقيق بالمنطق فقط نهدم تخاريفكم
علي هو أول من فرط ليش بايع خلفاء إرتدوا إذا كانت المقولة صح إذا اللوم يقع عليه هو الأول
أين الوفاء ؟؟؟
لماذا لم يحترم وصيىة الرسول وهو المعصوم صاحب الخوارق ؟؟؟؟؟
زيادة عن الأسئلة الأولى ننتظر ردودك
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"][B]
علي عليه الصلاة والسلام لم يبايع أحدا.. هذا منظورك انت ليس إلا.. نحن نعرف أن كثير من الصحابة لم يبايعوا أصلا فكيف يبايع علي عليه السلام.. هذا وهم منك وتصور ولو ورد ذلك فهو من أضعف الآراء..ولا نعتمده ولا نقره..
بقي أن الجحود للإمامة كفر..
كما قلت لكم إن تسليمكم لأي حديث ولو تتقبلونه ببساطة وتفسرونه بأبسط المفاهيم فهذا سيكون مدعاة لنسف معتقدكم..
تسليمكم لمفهوم الولاية هو هدم لكل ما إعتقدتم..
فمهما اثبت لكم ومهما أوردت لكم من أدلة فستعمدون لنكرانها.. لتأويلها..لمحاولة رفضها ..
هل ترضون أن يصفق لكم أبناء جلدتكم لو قبلتم ..؟ طبعا سيرمونكم بالزندقة..؟
أوردت لكم من كان واحد من مشايخكم وهداه الله لمذهب أهل البيت عليهم السلام وهو الشيخ حسن شحاته .. يقول سألت أحد شيوخي السنة يوما وأقسمت عليه : من أفضل ابو بكر أم علي؟ فأجابني بعد إلحاح وتردد أن علي أفضل..فقلت له لماذا إذن نخفي الحقيقة..قال لايمكن أن نقولها لأنهم سيرموننا بالزندقة والكفر ولا حول لنا لمجابهة الكثيرين....
من هذا وقيسوا يا زملاء.. هل ينفع أن تصدقوا ما أثبته لكم ؟
مهما فعلت ونقلت وأثبت فلن تصدقوا..
ما أحرجكم تغضون عنه النظر في ردودكم وتتجاوزونه..ثم تعودون تتمسكون بالقشور لا باللباب...
والعجيب أننا ننقل ما في كتبكم وما في مصادركم ولكنكم تزحفون بعيدا عنه.. مخافة أن تقعوا في المحظور ..وهو نسف ما تعتقدون..
والله والله والله..ما حاورنا أحدكم إلا وجدناه محتارا لايدري أيصدق أم يكذب أم يأول...
فحمدا لله على هدايته [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=اسود السنة;264357] [SIZE="6"][COLOR="Blue"]اسمح لي ان ارد اولا سنترك لفظة "الولي" الي ما بعد ذلك لأنها تحتاج معني لغويا و نسوق الادلة علي مايؤيدها في القران
ولكن نكتفي بهذه الاية الواضحة " ﴿وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ"
========
الان الحديث و اشكاله :
علق الكثير علي الحديث حتي ان البعض حسنه (( يعني نحن نحب الخير لعلي ^_^ )) حسنوه لأنه به معني حسن و غير مخالف ..
وليس به الا لفظه "من بعدي" وقالوا انها جائت من طريق غال في التشيع
ولكن حتي هذه ليس بأزمة .. لأنه لم يقل مباشرة فعلي جاء بعد النبي بالفعل و لكن بعد ثلاثة قبله ولا تنس هذا الحديث
[gdwl]اقتدوا بالذَيْنِ من بعدِي من أصحابِي أبي بكرٍ وعُمَرَ ، واهتدوا بهدي عَمّارَ ، وتَمسّكوا بعهْد ابن مسعودٍ
الراوي: عبدالله بن مسعود و حذيفة بن اليمان و أنس بن مالك و عبدالله بن عمر المحدث:الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 1233
خلاصة حكم المحدث: صحيح[/gdwl]
فلو كان مدلسا لما صدق و اتي عمر بعد ابو بكر مباشرة .... يعني هذا القول جاء من رسول (( ولا تنس الجو العام للحديث حيث كان النبي يدافع عن علي كرم الله وجهة ))
====================
علي هامش الحديث :
لاحظ معي ان خلافة ابو بكر كانت واضحة منذ وفاة خير الخلق صلي الله عليه و سلم
حيث ان النبي امر ان يصلي ابو بكر بالناس .. وقد رد بعض الشيعة بأن هذه الرواية لم تأت الا من طريق ام المؤمنين (( وهي عندهم كذابة طبعا )) برأها الله مما يقولون ... ولهذا تعمد ان استشهد برواية من غير طريق ام المؤمنين
[gdwl] مرض النبيُّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ فقال : مُرُوا أبا بكرٍ فليُصلِّ بالناسِ . فقالت عائشةُ : إنَّ أبا بكرٍ رجلٌ كذا – فقال مثلَهُ ، فقالت مثلَهُ – فقال : مُرُوا أبا بكرٍ ، فإنكنَّ صواحبُ يوسفَ . فأمَّ أبو بكرٍ في حياةِ رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ . وقال حسينٌ عن زائدةَ رجلٌ رقيقٌ
الراوي: أبو موسى الأشعري عبدالله بن قيس المحدث:البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3385
خلاصة حكم المحدث: [صحيح][/gdwl]
ولاحظ انه ليس هذا فحسب بل صلي النبي خلفه ... وذكر كناية في القران بخير من اسمه فإن ذكره في القران ب " صاحبه " هي خير من ذكر اسمه
وهذا تماما ما استدل به المتشاورون و المهاجرين و الانصار في السقيفة ....
وعلي لو لم يجده كفئا لما تركه ... بل رضي ان يكون وزيرا ( بلفظ امير المؤمنين ) بعد ان طلب منه ابو بكر ذلك
وستلاحظ الفرق اذا قارنت هذا بأيام الفتنة بين علي و معاوية رضي الله عنهما ..
وللحديث بقية ان شاء الله و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="6"][COLOR="Blue"]

لقد عرجتم علي ردودهم ولم تردوا علي ؟؟

ولكن الزميل قال " لكنه أنكر(من بعدي) واعتبرها دخيلة من مغال شيعي"

انا قلت جاء من طريقة ... وهذا ليس بقولي بل اقوال بعض العلماء



ومازلت منتظر الرد ..

[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=محب الأسباط;264470] [FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"][B]
علي عليه الصلاة والسلام لم يبايع أحدا.. هذا منظورك انت ليس إلا.. نحن نعرف أن كثير من الصحابة لم يبايعوا أصلا فكيف يبايع علي عليه السلام.. هذا وهم منك وتصور ولو ورد ذلك فهو من أضعف الآراء..ولا نعتمده ولا نقره..
بقي أن الجحود للإمامة كفر..
كما قلت لكم إن تسليمكم لأي حديث ولو تتقبلونه ببساطة وتفسرونه بأبسط المفاهيم فهذا سيكون مدعاة لنسف معتقدكم..
تسليمكم لمفهوم الولاية هو هدم لكل ما إعتقدتم..
فمهما اثبت لكم ومهما أوردت لكم من أدلة فستعمدون لنكرانها.. لتأويلها..لمحاولة رفضها ..
هل ترضون أن يصفق لكم أبناء جلدتكم لو قبلتم ..؟ طبعا سيرمونكم بالزندقة..؟
أوردت لكم من كان واحد من مشايخكم وهداه الله لمذهب أهل البيت عليهم السلام وهو الشيخ حسن شحاته .. يقول سألت أحد شيوخي السنة يوما وأقسمت عليه : من أفضل ابو بكر أم علي؟ فأجابني بعد إلحاح وتردد أن علي أفضل..فقلت له لماذا إذن نخفي الحقيقة..قال لايمكن أن نقولها لأنهم سيرموننا بالزندقة والكفر ولا حول لنا لمجابهة الكثيرين....
من هذا وقيسوا يا زملاء.. هل ينفع أن تصدقوا ما أثبته لكم ؟
مهما فعلت ونقلت وأثبت فلن تصدقوا..
ما أحرجكم تغضون عنه النظر في ردودكم وتتجاوزونه..ثم تعودون تتمسكون بالقشور لا باللباب...
والعجيب أننا ننقل ما في كتبكم وما في مصادركم ولكنكم تزحفون بعيدا عنه.. مخافة أن تقعوا في المحظور ..وهو نسف ما تعتقدون..
والله والله والله..ما حاورنا أحدكم إلا وجدناه محتارا لايدري أيصدق أم يكذب أم يأول...
فحمدا لله على هدايته [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]

لا تتهرب
[SIZE="5"][COLOR="Green"]رد على الأسئلة
هات الرواية كاملة بسندها و راويها و متننها
ثانيا:
ثم أين الدلائل التي لا تُحصى و لا من كتاب الله لا زلت انتظرها
ثالثا:
أين الحكم بالخلود في النار لازلت انتظره أراك بياع كلام
لماذا تتهرب[/COLOR][/SIZE]

مالكم يااخوتي في الله فقد استشهد في واحد من اكثر المنافقين الكفرة الفجرة (ألا وهو حسن شحاتة) فلماذا لم تصدقوه؟
ثم الا تخافوا ان ينسف معتقدكم مما سيطرحه علينا المحب للاسباط؟
ألا تلاحظوا معي هذه المغالات وهذا التبجح منه ولحد الآن لم يأتي لنا بشئ واضح ومفيد لا من الكتاب ولا من السنة سوى ما يطرحه معمموه من على المنابر ويسوق الينا باللصق واللطش من مقالات علمائه المتناقضون في كل شئ حتى هو لم يفهم مايطرحه !!!!!!!!!!

لف ودوران وإطالة وحشو وتبجح وفي الآخر هرووووووووب وهكذا

انصحوه بان ياتي الى تكملة الحوار معه والذي يخص صميم عبادته ومعتقده ودينه وعدم الهروب بدل ان ينطط هنا وهناك ويجادل بطروحات فوالله لو جمعناها لوجدناه عديمة الفائدة وتأتي بنفس المعنى الواحد 0

بارك الله فيكم اخوتي اهل السنة والجماعة وسدد خطاكم لاظهار الحق 0

[COLOR="Red"][SIZE="5"][B]" ما تريدون من علي ? إن عليا مني و أنا منه و هو ولي كل مؤمن بعدي " .

قال الألباني في " السلسلة الصحيحة " 5 / 261 :

[COLOR="darkgreen"]ثم يقول [/COLOR]
فمن العجيب حقا أن يتجرأ شيخ الإسلام ابن تيمية على إنكار هذا الحديث و تكذيبه
في " منهاج السنة " ( 4 / 104 ) كما فعل بالحديث المتقدم هناك
[COLOR="DarkGreen"][B][SIZE="5"]و انا اقول فعل ذلك ابن تيميه لأنه فهم جيدا معنى كلمه بعدي
و قال ان لا معنى لكلمه بعدي اذا كان المقصود المحبه و النصرة [/SIZE][/B][/COLOR][/B][/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=صاحب الحجه;264574] [COLOR="Red"][SIZE="5"][B]" ما تريدون من علي ? إن عليا مني و أنا منه و هو ولي كل مؤمن بعدي " .
قال الألباني في " السلسلة الصحيحة " 5 / 261 :
[COLOR="darkgreen"]ثم يقول [/COLOR]
فمن العجيب حقا أن يتجرأ شيخ الإسلام ابن تيمية على إنكار هذا الحديث و تكذيبه
في " منهاج السنة " ( 4 / 104 ) كما فعل بالحديث المتقدم هناك
[COLOR="DarkGreen"][B][SIZE="5"]و انا اقول فعل ذلك ابن تيميه لأنه فهم جيدا معنى كلمه بعدي
و قال ان لا معنى لكلمه بعدي اذا كان المقصود المحبه و النصرة [/SIZE][/B][/COLOR][/B][/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]

[SIZE="5"][COLOR="Green"]رد على الأسئلة
هات الرواية كاملة بسندها و راويها و متننها
ثانيا:
ثم أين الدلائل التي لا تُحصى و لا من كتاب الله لا زلت انتظرها
ثالثا:
أين الحكم بالخلود في النار لازلت انتظره أراك بياع كلام
لماذا تتهرب
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=صاحب الحجه;264574] [COLOR="Red"][SIZE="5"][B]" ما تريدون من علي ? إن عليا مني و أنا منه و هو ولي كل مؤمن بعدي " .
قال الألباني في " السلسلة الصحيحة " 5 / 261 :
[COLOR="darkgreen"]ثم يقول [/COLOR]
فمن العجيب حقا أن يتجرأ شيخ الإسلام ابن تيمية على إنكار هذا الحديث و تكذيبه
في " منهاج السنة " ( 4 / 104 ) كما فعل بالحديث المتقدم هناك
[COLOR="DarkGreen"][B][SIZE="5"]و انا اقول فعل ذلك ابن تيميه لأنه فهم جيدا معنى كلمه بعدي
و قال ان لا معنى لكلمه بعدي اذا كان المقصود المحبه و النصرة [/SIZE][/B][/COLOR][/B][/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]
[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"][B]
أخي الكريم الفاضل صاحب الحجة
وفقك الله وحرسك وحماك من كيد اعداء اهل البيت عليهم صلوات الله تعالى وسلامه
لاينفع معهم شئ..إقرأ ردي السابق.. مهما زودناهم من أدلة فهم أمام نكرانها أو تأويلها بما تشتهي انفسهم
هذا حديث ..صححه محدثهم الألباني..وإستغرب من رأي بن تيمية..
فلماذا يلح الجزائري.. أليس هذا المؤلف من أعمدة مذهبه.. أليس قوله معتمدا عندهم..
ولكن كما قلت التسليم بأي قول يعني هدم معتقدهم..
قل لهم 1+1=2 سيرفضون..وطبعا هو رفض عناد ورفض جحود ايضا..
صدقني اخي ان الله تعالى منّ علينا بهدايتنا لمذهب اهل بيت النبوة عليهم السلام..مذهب الحق المبين
هل رأيت أحد علّق على ما نقلته أنت لهم من الألباني..؟
سيشتتون ..سيأولون..سييشتمون...كل ذلك لمحاولة تشويش الموضوع
وبارك الله تعالى بك أخي الكريم المؤيد بتوفيق الله ورضاه ورضا رسوله وأهل بيته صلوات الله عليهم أجمعين[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=محب الأسباط;264686] [FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"][B]
أخي الكريم الفاضل صاحب الحجة
وفقك الله وحرسك وحماك من كيد اعداء اهل البيت عليهم صلوات الله تعالى وسلامه
لاينفع معهم شئ..إقرأ ردي السابق.. مهما زودناهم من أدلة فهم أمام نكرانها أو تأويلها بما تشتهي انفسهم
هذا حديث ..صححه محدثهم الألباني..وإستغرب من رأي بن تيمية..
فلماذا يلح الجزائري.. أليس هذا المؤلف من أعمدة مذهبه.. أليس قوله معتمدا عندهم..
ولكن كما قلت التسليم بأي قول يعني هدم معتقدهم..
قل لهم 1+1=2 سيرفضون..وطبعا هو رفض عناد ورفض جحود ايضا..
صدقني اخي ان الله تعالى منّ علينا بهدايتنا لمذهب اهل بيت النبوة عليهم السلام..مذهب الحق المبين
هل رأيت أحد علّق على ما نقلته أنت لهم من الألباني..؟
سيشتتون ..سيأولون..سييشتمون...كل ذلك لمحاولة تشويش الموضوع
وبارك الله تعالى بك أخي الكريم المؤيد بتوفيق الله ورضاه ورضا رسوله وأهل بيته صلوات الله عليهم أجمعين[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]


[SIZE="5"][COLOR="Green"]من يشهد للعروسة
عندكم الخاص يا روافض
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=صاحب الحجه;264574] [COLOR="Red"][SIZE="5"][B]" ما تريدون من علي ? إن عليا مني و أنا منه و هو ولي كل مؤمن بعدي " .
قال الألباني في " السلسلة الصحيحة " 5 / 261 :
[COLOR="darkgreen"]ثم يقول [/COLOR]
فمن العجيب حقا أن يتجرأ شيخ الإسلام ابن تيمية على إنكار هذا الحديث و تكذيبه
في " منهاج السنة " ( 4 / 104 ) كما فعل بالحديث المتقدم هناك
[/SIZE][/B][/COLOR][/B][/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]
[CENTER][SIZE="5"][COLOR="Blue"][FONT="Traditional Arabic"]أضع هنا رد لمن يتساءل عن هذا النقد من الشيخ اللأباني للإمام أبن تيمية رحمهما الله
أهو تكذيب أم اختلاف علماء ؟
الحديث المعني الذي لم يصححه الإمامين مسلم والبخاري :
بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم سرية فاستعمل عليهم علي بن أبي طالب ، قال : فمضى علي في السرية . قال عمران : وكان المسلمون إذا قدموا من سفر أو من غزو أتوا رسول الله صلى الله عليه وسلم قبل أن يأتوا رحالهم فأخبروه بمسيرهم ، قال : فأصاب علي جارية ، قال : فتعاقد أربعة من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم عليه إذا قدموا على رسول الله صلى الله عليه وسلم أخبروه ، قال : فقدمت السرية فأتوا رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخبروه بمسيرهم ، فقام أحد الأربعة فقال : يا رسول الله أصاب علي جارية ، فأعرض عنه ، ثم قام الثاني فقال : يا رسول الله صنع علي كذا وكذا ، فأعرض عنه ، ثم قام الثالث فقال : يا رسول الله صنع علي كذا وكذا ، فأعرض عنه ، ثم قام الرابع فقال : يا رسول الله صنع علي كذا وكذا ، فأقبل رسول الله صلى الله عليه وسلم مغضبا والغضب يعرف في وجهه فقال :[COLOR="DarkGreen"][COLOR="Red"] ما تريدون من علي ؟ علي مني وأنا منه ، وهو ولي كل مؤمن بعدي[/COLOR][/COLOR]
الراوي: عمران بن حصين المحدث: [COLOR="Magenta"]ابن عدي[/COLOR] - المصدر:[COLOR="Magenta"] الكامل في الضعفاء[/COLOR] - الصفحة أو الرقم: 2/380
خلاصة حكم المحدث: [فيه] جعفر بن سليمان وهو حسن الحديث
قول [COLOR="DarkGreen"]أبن تيمية[/COLOR] في منهاج السنة
قال الرافضي التاسع ما رواه الجمهور انه أمر الصحابة
بان يسلموا على علي بإمرة المؤمنين و قال انه سيد المسلمين و إمام المتقين و قائد الغر المحجلين و قال هذا ولي كل مؤمن بعدي و قال في حقه إن عليا مني و أنا منه أولى بكل مؤمن و مؤمنة فيكون علي وحده هو الإمام لذلك و هذه نصوص في الباب
و الجواب من وجوه
أحدها المطالبة بإسناده و بيان صحته و هو لم يعزه إلى كتاب على عادته فإما قوله رواه الجمهور فكذب فليس هذا في كتب الأحاديث المعروفة لا الصحاح و لا المساند و لا السنن و غير ذلك فإن كان رواه بعض حاطبي الليل كما يروي أمثاله فعلم مثل هذا ليس بحجة يجب اتباعها باتفاق المسلمين
و الله تعالى قد حرم علينا الكذب وأن نقول عليه ما لا نعلم و قد تواتر عن النبي صلى الله عليه و سلم انه قال
من كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار
الوجه الثاني أن هذا كذب موضوع باتفاق أهل المعرفة بالحديث
و كل من له أدنى معرفة بالحديث يعلم أن هذا كذب موضوع لم يروه أحد من أهل العلم بالحديث في كتاب يعتمد عليه لا الصحاح و لا السنن و لا المساند المقبولة
الثالث أن هذا مما لا يجوز نسبته إلى النبي صلى الله عليه و سلم فإن قائل هذا كاذب و النبي صلى الله عليه و سلم منزه عن الكذب و ذلك إن سيد المسلمين و إمام المتقين و قائد الغر المحجلين هو رسول الله صلى الله عليه و سلم باتفاق المسلمين
فان قيل علي هو سيدهم بعده
قيل ليس في لفظ الحديث ما يدل على هذا التأويل بل هو مناقض لهذا لأن افضل المسلمين المتقين المحجلين هم القرن الأول و لم يكن لهم على عهد النبي صلى الله عليه و سلم سيد و لا إمام
و لا قائد غيره فكيف يخبر عن شيء بعد إن لم يحضر و يترك الخبر عما هو أحوج إليه و هو حكمهم في الحال
ثم القائد يوم القيامة هو رسول الله صلى الله عليه و سلم فمن يقود علي
و أيضا فعند الشيعة جمهور المسلمين المحجلين كفار أو فساق فلمن يقود
[COLOR="Red"]إلى أن قال رحمه الله [/COLOR]،،،، و كذلك قوله
هو ولي كل مؤمن بعدي كذب على رسول الله صلى الله عليه و سلم بل هو في حياته و بعد مماته ولي كل مؤمن و كل مؤمن وليه في المحيا و الممات فالولاية التي هي ضد العداوة لا تختص بزمان وأما الولاية التي هي الإمارة فيقال فيها والي كل مؤمن بعدي كما يقال في صلاة الجنازة إذا اجتمع الولي و الوالي قدم الوالي في قول الأكثر و قيل يقدم الولي
فقول القائل علي ولي كل مؤمن بعدي كلام يمتنع نسبته إلى
النبي صلى الله عليه و سلم فإنه إن أراد الموالاة لم يحتج ان يقول بعدي و إن أراد الإمارة كان ينبغي أن يقول وال على كل مؤمن
و أما قوله لعلي أنت مني و أنا منك فصحيح في غير هذا الحديث ثبت انه قال له ذلك عام القضية لما تنازع هو و جعفر و زيد ابن حارثة في حضانة بنت حمزة فقضى النبي صلى الله عليه و سلم بها لخالتها و كانت تحت جعفر و قال
الخالة أم
و قال لجعفر
أشبهت خلقي و خلقي
و قال لعلي
أنت مني و أنا منك
و قال لزيد
أنت أخونا و مولانا
و في الصحيحين عنه انه قال
إن الأشعريين إذا أرملوا في السفر أو نقصت نفقة عيالاتهم بالمدينة جمعوا ما كان معهم في ثوب واحد فقسموه بينهم بالسوية هم مني و أنا منهم
فقال للاشعريين
هم مني و أنا منهم
كما قال لعلي
أنت مني و أنا منك
و قال لجليبيب
هذا مني و أنا منه
فعلم إن هذه اللفظة لا تدل على الإمامة و لا على أن من قيلت له كان هو افضل الصحابة
موقف الشيخ [COLOR="DarkGreen"]الألباني [/COLOR]رحمه الله من الحديث :
قلت : و إسناده حسن , رجاله ثقات رجال الشيخين غير الأجلح , و هو ابن عبد الله الكندي , مختلف فيه , و في “ التقريب “ : “ صدوق شيعي “ . فإن قال قائل : راوي هذا الشاهد شيعي , و كذلك في سند المشهود له شيعي آخر , و هو جعفر بن سليمان , أفلا يعتبر ذلك طعنا في الحديث و علة فيه ? ! فأقول : كلا لأن العبرة في رواية الحديث إنما هو الصدق و الحفظ , و أما المذهب فهو بينه و بين ربه , فهو حسيبه , و لذلك نجد صاحبي “ الصحيحين “ و غيرهما قد أخرجوا لكثير من الثقات المخالفين كالخوارج و الشيعة و غيرهم , و هذا هو المثال بين أيدينا , فقد صحح الحديث ابن حبان كما رأيت مع أنه قال في راويه جعفر في كتابه “ مشاهير علماء الأمصار “ ( 159 / 1263 ) : “ كان يتشيع و يغلو فيه “ . بل إنه قال في ثقاته ( 6 / 140 ) : “ كان يبغض الشيخين “ . و هذا , و إن كنت في شك من ثبوته عنه , فإن مما لا ريب فيه أنه شيعي لإجماعهم على ذلك , و لا يلزم من التشيع بغض الشيخين رضي الله عنهما , و إنما مجرد التفضيل . و الإسناد الذي ذكره ابن حبان برواية تصريحه ببغضهما , فيه جرير بن يزيد بن هارون , و لم أجد له ترجمة , و لا وقفت على إسناد آخر بذلك إليه . و مع ذلك فقد قال ابن حبان عقب ذاك التصريح : “ و كان جعفر بن سليمان من الثقات المتقنين في الروايات غير أنه كان ينتحل الميل إلى أهل البيت , و لم يكن بداعية إلى مذهبه , و ليس بين أهل الحديث من أئمتنا خلاف أن الصدوق المتقن إذا كان فيه بدعة و لم يكن يدعو إليها أن الاحتجاج بأخباره جائز “ . على أن الحديث قد جاء مفرقا من طرق أخرى ليس فيها شيعي . أما قوله : “ إن عليا مني و أنا منه “ . فهو ثابت في “ صحيح البخاري “ ( 2699 ) من حديث البراء بن عازب في قصة اختصام علي و زيد و جعفر في ابنة حمزة , فقال صلى الله عليه وسلم لعلي رضي الله عنه : “ أنت مني و أنا منك “ . و روي من حديث حبشي بن جنادة , و قد سبق تخريجه تحت الحديث ( 1980 ) . و أما قوله : “ و هو ولي كل مؤمن بعدي “ . فقد جاء من حديث ابن عباس , فقال الطيالسي ( 2752 ) : حدثنا أبو عوانة عن أبي بلج عن عمرو بن ميمون عنه “ أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لعلي : “ أنت ولي كل مؤمن بعدي “ . و أخرجه أحمد ( 1 / 330 - 331 ) و من طريقه الحاكم ( 3 / 132 - 133 ) و قال : “ صحيح الإسناد “ , و وافقه الذهبي , و هو كما قالا . و هو بمعنى قوله صلى الله عليه وسلم : “ من كنت مولاه فعلي مولاه .. “ و قد صح من طرق كما تقدم بيانه في المجلد الرابع برقم ( 1750 ) . فمن العجيب حقا أن يتجرأ شيخ الإسلام ابن تيمية على إنكار هذا الحديث و تكذيبه في “ منهاج السنة “ ( 4 / 104 ) كما فعل بالحديث المتقدم هناك ,[COLOR="Red"] مع تقريره رحمه الله أحسن تقرير [/COLOR]أن الموالاة هنا ضد المعاداة و هو حكم ثابت لكل مؤمن , و علي رضي الله عنه من كبارهم , يتولاهم و يتولونه . ففيه رد على الخوارج و النواصب , لكن ليس في الحديث أنه ليس للمؤمنين مولى سواه , و قد قال النبي صلى الله عليه وسلم : “ أسلم و غفار و مزينة و جهينة و قريش و الأنصار موالي دون الناس , ليس لهم مولى دون الله و رسوله “ . فالحديث ليس فيه دليل البتة على أن عليا رضي الله عنه هو الأحق بالخلافة من الشيخين كما تزعم الشيعة لأن الموالاة غير الولاية التي هي بمعنى الإمارة , فإنما يقال فيها : والي كل مؤمن . [COLOR="Red"]هذا كله من بيان شيخ الإسلام و هو قوي متين كما ترى[/COLOR] , فلا أدري بعد ذلك وجه تكذيبه للحديث إلا التسرع و المبالغة في الرد على الشيعة , غفر الله لنا و له .
[/FONT][/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Blue"]هذا واعلموا ياشيعة أننا أهل السنة والجماعة عندنا قاعدة وهي أن ""[COLOR="DarkGreen"] الكل يأخد منه ويرد[/COLOR] " فابن تيمية والألباني عليهم رحمة الله تعالى ليسوا بمعصومين مثل عج... والخلاف وارد بين أهل العلم في ذلك وكلّ له حجته والله العالم .
[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Blue"]ولا بأس أن أطرح عليكم سؤال :
هل أجد عندكم هذا الحديث أو أي حديث آخر في فضائل علي رضي الله عنه بإسناد صحيح متصل ؟؟؟ والله [COLOR="Red"][U]أتحداكم [/U][/COLOR]...لكن هيهآت هيهآت فأنتم آخر من يتكلم في علم الحديث ....بلينا بقوم لا يفقهون حديثا والله المستعان .[/COLOR][/FONT][/SIZE][/CENTER]

[SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]سؤالي للزملاء
هل ابو بكر قال
وليت عليكم و لست بخيركم
او قال
واليت عليكم ولست بخيركم
ارجو الاجابه
الاخ محب الاسباط بارك الله فيك و نفعنا بعلمك و قد استفدت كثيرا من جميع المشاركات التي قراتها لك في المنتدى
فشكرا" [/COLOR][/B][/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="Blue"]اولا الرد علي الزميل " محب الاسباط "

اولا اختلاف العلماء وارد جدا ... لأنه و ببساطة ليس لدينا معصومون كايات الله عندكم

لذلك يبقي الرأي من اي امام " اجتهادا "

وفرض صحة الحديث

قول النبي هذا هو قول صحيح .... ومغزاه الوحيد هو

[gdwl]ان عليا مؤمن حقا .. شهد النبي له بالايمان[/gdwl]

استدلالا بقول الله تعالي

"وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَيُطِيعُونَ اللّهَ وَرَسُولَهُ أُوْلَـئِكَ سَيَرْحَمُهُمُ اللّهُ إِنَّ اللّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ"

يعني بعد النبي اي شخص مؤمن يصبح اماما علي غيره المؤمن ليقوموا بعضهم و يأمرون بالمعروف و ينهون المنكر فيما بينهم

اي انها شهادة لعلي بالايمان وهذا مفروغ منه ..... ارجو ان الفكرة تكون وصلت
[/COLOR][/SIZE]


[COLOR="Red"][SIZE="6"]الزميل "صاحب الحجة"

لقد قال ابو بكر رضي الله عنه


وليت عليكم و لست بخيركم



تماما كما قال علي في كتاب نهج البلاغة

(( " فَلا تَكُفُّوا عَنْ مَقَالَةٍ بِحَقٍّ أَومَشُورَةٍ بِعَدْلٍ فَإِنِّي لَسْتُ فِي نَفْسِي بِفَوْقِ أَنْ أُخْطِئَ .. " خطبة 216 ))






فكلهم تيجان رؤوسنا بدون عصمة و لا شيء .... فهم لا ينقصهم الفضل حتي ننسب لهم المزيد [/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;264694] [SIZE="5"][COLOR="Green"]من يشهد للعروسة
عندكم الخاص يا روافض
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
امها او خالتها او الحزارة جارتها

[QUOTE=عمر ايوب;264951] امها او خالتها او الحزارة جارتها [/QUOTE]

[SIZE="5"][COLOR="Green"]أضحك الله سنك أخي الحبيب عمر أيوب[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="Green"]لازلنا ننتظر يا رافضي[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="green"][COLOR="green"]أعيد عليك توقيعك ما :[/COLOR][/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]اقتباس:
الحمد لله رب العالمين ..ما بقي الليل والنهار وما دامت السماوات والأرضين إذ وفقتني يا رب وأهلي وبنيّ لإتباع سنة نبيك المصطفى صلى الله عليه وآله ومذهب أهل بيته الطيبين الطاهرين صلواتك عليهم أجمعين ..ووفقتني لمحبة وإتباع علي وفاطمة والحسنين والتسعة المعصومين من ذرية الحسين ..واجعلني يا رب من جند حجتك البالغة ونعمتك السابغة إمام العصر والزمان المهدي المنتظر عجل الله فرجه الشريف وأحشرني معهم في ظل رحمتك [COLOR="Red"]يوم يحشر المبطلون لولايتهم في نار جهنم خالدين..[/COLOR][/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]دقق يا رافضي
يقول الله تعالى:
يا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا آمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي أَنزَلَ مِنْ قَبْلُ [COLOR="Red"]وَمَنْ يَكْفُرْ بِاللَّهِ وَمَلائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالًا بَعِيدًا[/COLOR][/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]النساء:136[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]أين ذكر الكفر بالولاية و الإمامة و العترة في الأية ؟؟؟؟
الولاية بمفهومكم كفرت بها كفرا بواحا
و أتحداك أن تأتي بنص صريح يحكم علي بالحكم الذي وضغته في توقيعك شمر على سواعدك و أثبته [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=اسود السنة;264941] [SIZE="6"][COLOR="Blue"]اولا الرد علي الزميل " محب الاسباط "
اولا اختلاف العلماء وارد جدا ... لأنه و ببساطة ليس لدينا معصومون كايات الله عندكم
لذلك يبقي الرأي من اي امام " اجتهادا "
وفرض صحة الحديث
قول النبي هذا هو قول صحيح .... ومغزاه الوحيد هو
[gdwl]ان عليا مؤمن حقا .. شهد النبي له بالايمان[/gdwl]
استدلالا بقول الله تعالي
"وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَيُطِيعُونَ اللّهَ وَرَسُولَهُ أُوْلَـئِكَ سَيَرْحَمُهُمُ اللّهُ إِنَّ اللّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ"
يعني بعد النبي اي شخص مؤمن يصبح اماما علي غيره المؤمن ليقوموا بعضهم و يأمرون بالمعروف و ينهون المنكر فيما بينهم
اي انها شهادة لعلي بالايمان وهذا مفروغ منه ..... ارجو ان الفكرة تكون وصلت
[/COLOR][/SIZE]
[COLOR="Red"][SIZE="6"]الزميل "صاحب الحجة"
لقد قال ابو بكر رضي الله عنه
وليت عليكم و لست بخيركم
تماما كما قال علي في كتاب نهج البلاغة
(( " فَلا تَكُفُّوا عَنْ مَقَالَةٍ بِحَقٍّ أَومَشُورَةٍ بِعَدْلٍ فَإِنِّي لَسْتُ فِي نَفْسِي بِفَوْقِ أَنْ أُخْطِئَ .. " خطبة 216 ))
فكلهم تيجان رؤوسنا بدون عصمة و لا شيء .... فهم لا ينقصهم الفضل حتي ننسب لهم المزيد [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="DarkGreen"][B]الزميل
جميل جدا انك فسرت الولايه هنا بالامامه و قلت يصبح اماما على غيرة المؤمن بعد النبي
و لكن الحديث قال ان علي هو ولي كل مؤمن بعدي و بحسب تفسيرك الصحيح يكون امام كل مؤمن بعد وفاة الرسول صل الله عليه واله
اما الايه فهي عن المحبه و النصرة و لا يوجد فيها كلمه بعدي
و المحبه و النصرة بين المؤمنين موجودة في حياة الرسول صل الله عليه واله
ارجو ان الفكرة تكون وصلت
اما عن كلام ابو بكر فقصدي منه كلام ابن تيميه الذي جاء به الامازيغي و قوله والي و ليس ولي
فجئت بكلام ابو بكر يقول وليت عليكم و لم يقل واليت عليكم فاقرأ مشاركه الامازيغي لتفهم قصدي [/B][/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][B][COLOR="Red"]الزميل ابو احمد
اين في الايه الايمان بالقضاء و القدر
فاركان الايمان سته فاين السادس
ارجو الاجابه
اما عن توقيعك فبأمكانك ان تقول فيه
[COLOR="DarkGreen"][B][SIZE="7"]النمرود و الملك اماما ابراهيم و يوسف عليهما السلام رغم انف الرافضه
فهذا هو فهمك للأمامه [/SIZE][/B][/COLOR][/COLOR][/B][/SIZE]

[QUOTE=صاحب الحجه;265229] [SIZE="5"][B][COLOR="Red"]الزميل ابو احمد
اين في الايه الايمان بالقضاء و القدر
فاركان الايمان سته فاين السادس
ارجو الاجابه
اما عن توقيعك فبأمكانك ان تقول فيه
[COLOR="DarkGreen"][B][SIZE="7"]النمرود و الملك اماما ابراهيم و يوسف عليهما السلام رغم انف الرافضه
فهذا هو فهمك للأمامه [/SIZE][/B][/COLOR][/COLOR][/B][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]
إذا لم يذكرهم هنا فقد ذكرهم في مواطن أخرى لكن إمامة الأئمة و و الولاية و التعرة لا وجمد لها في كتاب الله
سواء الأمر بالإيمان بهم و بعدم الكفر هنا بيت القصيد يا رافضي
رد عن سؤال الموضوع و بلاش هروب
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=صاحب الحجه;265229] [SIZE="5"][B][COLOR="Red"]
[COLOR="DarkGreen"][B][SIZE="7"]النمرود و الملك اماما ابراهيم و يوسف عليهما السلام رغم انف الرافضه
فهذا هو فهمك للأمامه [/SIZE][/B][/COLOR][/COLOR][/B][/SIZE] [/QUOTE]

[SIZE="5"][COLOR="Green"]إبراهيم و يوسف عليهما و على نبينا الصلاة و السلام
أنبياء
ذكرهم الله في كتابه فأين ذكر أئمتك في كتابه ؟؟؟
ماكو وجه مقارنة يا موالي
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;265078] [SIZE="5"][COLOR="green"][COLOR="green"]أعيد عليك توقيعك ما :[/COLOR][/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]دقق يا رافضي
يقول الله تعالى:
يا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا آمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي أَنزَلَ مِنْ قَبْلُ [COLOR="Red"]وَمَنْ يَكْفُرْ بِاللَّهِ وَمَلائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالًا بَعِيدًا[/COLOR][/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]النساء:136[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]أين ذكر الكفر بالولاية و الإمامة و العترة في الأية ؟؟؟؟
الولاية بمفهومكم كفرت بها كفرا بواحا
و أتحداك أن تأتي بنص صريح يحكم علي بالحكم الذي وضغته في توقيعك شمر على سواعدك و أثبته [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"][B]يا جزائري..يظهر أننا نحتاج أن تعلن تشهدك بالشهادتين حتى لانضيع الوقت بالمحاورة معك..فالشك بإسلامك أصبح كبيرا..
أنظر حالك التي لاتسر..مرة تحتكم الى القرآن..ومرة الى الحديث..ومرة ترفض الحديث وتطالب بنص قرآني حصري (موضوعك في غير مكان يدل على ذلك)..
ومع تعجبنا لـ (منهجيتك) هذه في البحث والتقصي.. نقول لك:
طيب..جئتنا بآية مباركة..(ياأيها الذين آمنوا آمِنوا بالله ورسوله.....)
حسنا ..آمن بالرسول كما طلبت منك الآية الكريمة..وإيمانك بالرسول هو إيمانك بكل حديث صدر منه وثبت عندك صحيح..هذا هو تكليفك
فلماذا حينما يورد حديث من الرسول صلى الله عليه وآله ورأيت نفسك أحرجت قلت هاتوا لي نصا قرآنيا...؟ هل هذا إيمان بالرسول كما أبلغتنا الآية ؟ وهل إيمانك بالله دون الرسول يكفي؟
فأنت ملزم بكل حديث صحيح عندك أن لاتناقش به..ولا تطلب عليه دليلا آخر...
ألم أقل لك أنني أشك بإسلامك..من آرائك العجيبة هذه..
ولو شئت زودناك بأحاديث عن أهل البيت قالها الرسول صلى الله عليه وآله..فلو أصررت على رفضها (مع كون صحتها عندك) ..فأنت بلاشك لاتستحق المحاورة..لأنك تؤكد لنا عدم إسلامك[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=محب الأسباط;265386] [FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"][B]يا جزائري..يظهر أننا نحتاج أن تعلن تشهدك بالشهادتين حتى لانضيع الوقت بالمحاورة معك..فالشك بإسلامك أصبح كبيرا..
أنظر حالك التي لاتسر..مرة تحتكم الى القرآن..ومرة الى الحديث..ومرة ترفض الحديث وتطالب بنص قرآني حصري (موضوعك في غير مكان يدل على ذلك)..
ومع تعجبنا لـ (منهجيتك) هذه في البحث والتقصي.. نقول لك:
طيب..جئتنا بآية مباركة..(ياأيها الذين آمنوا آمِنوا بالله ورسوله.....)
حسنا ..آمن بالرسول كما طلبت منك الآية الكريمة..وإيمانك بالرسول هو إيمانك بكل حديث صدر منه وثبت عندك صحيح..هذا هو تكليفك
فلماذا حينما يورد حديث من الرسول صلى الله عليه وآله ورأيت نفسك أحرجت قلت هاتوا لي نصا قرآنيا...؟ هل هذا إيمان بالرسول كما أبلغتنا الآية ؟ وهل إيمانك بالله دون الرسول يكفي؟
فأنت ملزم بكل حديث صحيح عندك أن لاتناقش به..ولا تطلب عليه دليلا آخر...
ألم أقل لك أنني أشك بإسلامك..من آرائك العجيبة هذه..
ولو شئت زودناك بأحاديث عن أهل البيت قالها الرسول صلى الله عليه وآله..فلو أصررت على رفضها (مع كون صحتها عندك) ..فأنت بلاشك لاتستحق المحاورة..لأنك تؤكد لنا عدم إسلامك[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]

[SIZE="5"][COLOR="Green"]ما هذا الهراء أعطينا الحكم الذي وضعته في توقيعك و دعك ومن الهروب[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=صاحب الحجه;265229] [SIZE="5"][B][COLOR="Red"]الزميل ابو احمد
اين في الايه الايمان بالقضاء و القدر
فاركان الايمان سته فاين السادس
[/SIZE][/B][/COLOR][/COLOR][/B][/SIZE] [/QUOTE]

[SIZE="5"][COLOR="Green"]الإيمان بالقضاء و القدر منصوص عليه كما قلت سابقا
تعال هنا أثبت لنا أولا الإيمان بولاية الأئة 12 من ضمن أركان الإيمان؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]الزميل
اين الايمان بالقضاء و القدر
الزميل ما معنى ايمانك بالرسول صل الله عليه واله
الله تعالى يقول ( ما اتاكم الرسول فخدوة و ما نهاكم عنه فانتهوا ) هل عملت بهذة الايه و حديث الثقلين المتواتر عندكم ضربت به عرض الحائط
انت مؤمن بهواك و ما ناسبه هو الايمان و ما خالفه فهو الكفر و الشرك
كيف تؤمن بالله تعالى و انت لا تعرف كيف هو الايمان به و تجعل له يد و رجل و عين و ساق و انه على صورة ادم
اتعرف لماذا تفعل ذلك
لانك ضربت بعرض الحائط حديث الثقلين و تركت المانعين من الضلال و اخدت من كل من هب و ذب
عرفت لماذا تحشر في النار بابطالك الولايه
لانك حينها لا تعرف دينك و لا تعرف الايمان بالله و رسله و ملائكته و كتبه و اليوم الاخر و القضاء والقدر [/COLOR][/B][/SIZE]